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Ecología para todos: Codornices, tórtolas europea y otras aves en peligro · Es la Mañana de Fin de Semana

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Speaker 1: Ecología para todos, así se llama este espacio. Miguel del Pino, profesor,¿
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Speaker 1: cómo está? Buenos días. Buenos días.¿ Qué tenemos hoy en
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Speaker 1: Ecología para todos? Bueno, pues tenemos trabajo. El trabajo quiero
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Speaker 1: decir reconstrucción.
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Speaker 3: ha llegado el momento... ya sé que no se han
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Speaker 3: terminado todavía desgraciadísimamente... los incendios... pero terminarán... como todos los
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Speaker 3: años al terminar la estación... de la canícula que ya
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Speaker 3: ha terminado... de 15 a 15... y habrá llegado el
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Speaker 3: momento de... muy serio de volver... de reconstruir lo deteriorado...
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Speaker 3: algunas cosas tendrán arreglo... otras serán difíciles... otras no la tendrán...
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Speaker 3: y en eso estamos... intentaremos aportar alguna pequeña sugerencia... alguna idea...
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Speaker 3: De momento hoy yo quería hacerme cargo, hacerme eco de
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Speaker 3: una petición de la Sociedad Española de Ornitología, entidad prestigiosa
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Speaker 3: a la que no siempre yo hago caso total, pero
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Speaker 3: casi siempre sí. Y en este caso hace la siguiente llamada, María,
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Speaker 3: ya sé que es polémico. A ver. Hace una llamada
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Speaker 3: sobre el peligro ahora de la media veda, la media veda,
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Speaker 3: la apertura parcial de la casa y nadie vaya a pensar...
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Speaker 3: que aquí estamos en contra de la caza. Al contrario.
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Speaker 3: Todo lo contrario. Lo hemos dicho muchísimas veces. El pacto,
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Speaker 3: pacto no escrito, pero sí hablado entre el ecologismo de verdad,
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Speaker 3: el auténtico y los cazadores. Sin embargo, hay momentos críticos, María,
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Speaker 3: y aún hay momentos espectaculares como este, donde una especie,
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Speaker 3: un grupo de especies, puede haber quedado muy afectada por
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Speaker 3: una catástrofe natural o por una serie de catástrofes, como
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Speaker 3: en este caso los incendios, y es necesario mirarla con lupa.
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Speaker 3: La pregunta sería,¿ Es necesario o sería conveniente, mejor dicho,
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Speaker 3: decretar la paralización de la media veda para algunas especies
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Speaker 3: que han podido quedar muy afectadas por los incendios? Esta
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Speaker 3: es la pregunta y esta es la sugerencia que nos
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Speaker 3: hace la Sociedad Española de Ornitología. Así que, dicho
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Speaker 4: que queda.
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Speaker 3: Además
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Speaker 4: de los incendios, ya las altas temperaturas eran malas para ellas,
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Speaker 4: nos dijiste la otra vez, ¿no? Sobre todo para la
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Speaker 4: tórtola y para...
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Speaker 2: Dice que los incendios...
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Speaker 4: Además, la codorniz y la tórtola sufrían también mucho por
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Speaker 4: el tema ya de la sequía y del calor antes
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Speaker 4: de los incendios, ya incluso nos dijiste, ¿no
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Speaker 3: Pues sí, efectivamente. Son dos de las especies especialmente delicadas.
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Speaker 3: Son dos especies preciosas. Son dos aves, las dos pequeñajas,
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Speaker 3: una pesa más allá de 100 gramos, la codorniz. La
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Speaker 3: otra ronda los 150, 160, hasta 180 gramos la tórtola.
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Speaker 3: Primero son dos preciosidades. Ahora... Se puede indultar a una especie,
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Speaker 3: se puede declarar fuera de la casa por bonita. A
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Speaker 3: mí me parece que en ciertos momentos
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Speaker 2: sí,
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Speaker 3: ¿verdad? Quiero que se lo pregunten al corzo que se
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Speaker 3: levantó el otro día mientras yo veía el eclipse. Qué
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Speaker 2: bonito
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Speaker 3: artículo has escrito para Libertad Digital. Muchas gracias, hija. Pues sí,
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Speaker 3: fue la realidad, este artículo. Yo estaba intentando... mejor dicho,
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Speaker 3: consiguiendo ver el eclipse en el pueblo en Castejón de Henares,
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Speaker 3: que pueblo más bonito. Pura alcarria, vallecito en la alcarria. Oye, Jaume,
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Speaker 3: y según estoy mirando al sol con las gafas y tal,
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Speaker 3: de pronto me las quito un momento porque yo miraba
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Speaker 3: de manera intermitente y veo un corzo que sale por allí,
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Speaker 3: sale de una manchita de quejigos. Y el pobre cuando
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Speaker 3: ve la luz tan rara que vea, se asusta.¿ Qué
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Speaker 3: crees que hizo al asustarse? pues encamarse, perdón, en mis pies,
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Speaker 3: a 10 metros míos, se quedó allí acabadito
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Speaker 2: el
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Speaker 3: pobre.¿ Y cuándo se levantó? Cuando volvió el
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Speaker 2: sol.¿ Qué
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Speaker 3: pensaría el pobre
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Speaker 2: La belleza no eclipsa a los cazadores, la belleza de
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Speaker 2: esos animales, como hemos dicho antes, para indultarlos, pero si
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Speaker 2: añadimos una variante más, profesor, la de la codorniz, es
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Speaker 2: un animal que está cerca de peligro de extinción. Está
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Speaker 3: en peligro de extinción, pero eso es lo que
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Speaker 2: acabas de
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Speaker 3: decir, María. Ser cazadores,
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Speaker 2: como lo
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Speaker 3: han dicho ellos, que no han sido capaces de disparar
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Speaker 3: a un corzo. Después de estar buscando durante meses, cuando
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Speaker 3: tiene un corzo, sale de la espesura y se ha
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Speaker 3: quedado clavado. Esa miradita, ¿verdad? Se han conformado con mirarlo.
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Speaker 3: Está bien bueno
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Speaker 4: el corzo loco, el comido
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Speaker 3: Esa es otra historia, hijo. La historia gastronómica es otra diferente.
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Speaker 3: En cuanto a la codorniz, efectivamente, está al borde de
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Speaker 3: la extinción. Está al borde de la extinción, literalmente.¿ Quién
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Speaker 3: lo iba a decir? Es una ave de la familia
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Speaker 3: de las faisánidas. En la fauna española, la más pequeña
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Speaker 3: de las faisánidas que hay. Sí, una faisánida. También los
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Speaker 3: del gallo y la gallina. Esta pequeñísima faisánida es especialista
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Speaker 3: en el camuflaje. Qué bien se camufla una codorniz. Y
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Speaker 3: qué difícil sería levantarlas, que levante el vuelo, si no
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Speaker 3: fuera por nuestra amistad con el perro de caza, ¿verdad?
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Speaker 3: Esos 10 gramitos de plumón... Se levanta, dan un salto,
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Speaker 3: vuela poquito, vuela poco, cortas distancias y se vuelve a
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Speaker 3: encamar en los sembrados. Y así poquito a poco la
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Speaker 3: codorniz ha ido entrando en rarefacción hasta el extremo de
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Speaker 3: que la Sociedad Española de Ornitología ya se atreve a
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Speaker 3: pedir que se iniba la caza durante la media vera.
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Speaker 3: Porque ha habido resultados en... Esto se ha hecho en
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Speaker 3: algunos países de Europa espectaculares. Por ejemplo, con la otra
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Speaker 3: protagonista del mensaje de la SEO, Sociedad Española de Ornitología,
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Speaker 3: la tórtola europea. La tórtola europea, que a pesar de
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Speaker 3: su nombre de europea, se extiende también un poquito hacia
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Speaker 3: el oeste de Asia, ha sido sometida en algunos países
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Speaker 3: de Europa a experimentos de cese total de su caza
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Speaker 3: durante una temporadita. Y rápidamente la especie se recupera. Quiere decir...
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Speaker 3: que con la colaboración de los cazadores... y ellos son
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Speaker 3: los primeros en aceptar... en comprender que algunas veces... los
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Speaker 3: pescadores lo hicieron con la anchoa... en la costera del Cantábrico...
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Speaker 3: es necesario parar un momentito... dejar reponer sus efectivos... una
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Speaker 3: especie a la que diversas circunstancias han puesto en peligro.
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Speaker 3: En este caso, imaginaos lo que tiene que ser el
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Speaker 3: humo que ha debido ir por los sembrados cuando estaban
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Speaker 3: criando sus últimos pollitos los animales propios del rastrojo, ¿verdad?,
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Speaker 3: ni de la rastrojera. Bueno, pues ahí queda la sugerencia
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Speaker 3: de la sociedad española de la mitología. La tórtola europea
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Speaker 3: no hay que confundir con la tórtola turca, Es aquella,
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Speaker 3: y mira, y me va a servir esto para
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Speaker 2: hacer una
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Speaker 3: referencia al recientemente desaparecido Juan Tamarín. Que
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Speaker 2: nos dejaba esta semana,
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Speaker 3: sí. Bueno, pues las tórtolas blancas que utilizan los magos,
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Speaker 3: pues son una variante doméstica de la tórtola turca, que
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Speaker 3: no es la tórtola europea, una tórtolita pequeña.¿ Que son
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Speaker 3: más pequeñas? Más pequeñas, un poquito más pequeñas, no demasiado
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Speaker 3: más pequeñas, pero un poquito más pequeñas, muy mansitas, por
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Speaker 3: eso hacen con ellos los juegos que hacen los Los magos, ¿verdad?
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Speaker 3: Y esa es otra especie diferente.
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Speaker 2: Y la tórtola europea, le pregunto por ella,¿ sabemos cuál
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Speaker 2: es la situación actual de esas poblaciones en España?
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Speaker 3: Preocupante.
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Speaker 2: También, ¿no?
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Speaker 3: Preocupante. Así como la de la codorniz, no quisiera exagerar, bueno,
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Speaker 3: voy a decir que crítica,
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Speaker 2: así
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Speaker 3: lo dicen los estudios ornitológicos, La de la torta europea
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Speaker 3: es simplemente preocupante.
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Speaker 2: Pero vaya panorama nos trae hoy, profesor. No
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Speaker 3: te preocupes, María, porque si de verdad somos capaces de
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Speaker 3: establecer programas de recuperación, programas serios de recuperación, ambas se recuperarán.
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Speaker 3: La naturaleza tiene muchísima fuerza.¿ Y esos problemas qué
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Speaker 4: son?¿ La media veda
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Speaker 3: frenarla? Y algunos otros también colaboradores, como por ejemplo la
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Speaker 3: regeneración de los cultivos. Porque lo mejor para un ave,
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Speaker 3: lo mejor que le puede pasar es que se actúe
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Speaker 3: sobre sus ecosistemas básicos. Por ejemplo, ya hemos recordado, alguna
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Speaker 3: vez lo hemos comentado, María y Jaume, el beneficio que
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Speaker 3: tuvo para muchas aves esteparias el hecho de que los
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Speaker 3: agricultores colaboraron poniendo banderas en los lugares donde se habían
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Speaker 3: localizado nidos para que las cosechadoras salvaran dejando una mancha
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Speaker 3: sin segar y permitiendo que esos nidos llegaran a tope
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Speaker 3: por ejemplo lo del aguilucho cenizo
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Speaker 2: leo que el éxodo comienza ahora de agosto a octubre
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Speaker 3: efectivamente efectivamente Se van a
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Speaker 2: África.
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Speaker 3: Se van a África, son transajarianos,
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Speaker 2: se dice
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Speaker 3: pronto, a aterrizar en África. Pero es que hacerlo, es
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Speaker 3: que yo no sé, los 10 gramos que puede pesar
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Speaker 3: una codorniz, yo no sé la potencia de arrebo que
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Speaker 3: puede tener eso para cruzar el Estrecho Gibraltar y el
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Speaker 3: Sáhara después, y aterrizar en África. Lo hacen todas las
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Speaker 3: obras migratorias. Y luego vuelven. Y otro día, y ya
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Speaker 3: me comprometo a hacerlo desde aquí, aunque ese día amenazo
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Speaker 3: con enfadarme muy seriamente, tendré que hablar de lo que
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Speaker 3: para mí es el segundo problema en importancia para la
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Speaker 3: ecología española. Sí, lo voy a decir, el segundo después
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Speaker 3: de los incendios, que es la colocación de venenos. También
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Speaker 3: tiene gracia. que un ave cruce el estrecho de Gibraltar,
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Speaker 3: se infiltra en África pasando mil peligros, vuelva, y cuando
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Speaker 3: viene buscándose se encuentra con un cebo envenenado, que muchas,
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Speaker 3: muchas especies de rapaces terminan aquí.
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Speaker 4: Y
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Speaker 3: cuando
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Speaker 4: migran estas aves, claro, es por la temperatura. Si aquí
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Speaker 4: aumenta mucho la temperatura o se alarga, se prolonga, por ejemplo,
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Speaker 4: el verano, Y el otoño llega muy suave.¿ Puede ser
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Speaker 4: que algunas desistan de emigrar y se queden? Sí, puede ser.
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Speaker 4: Pero más que la
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Speaker 3: temperatura en sí, que ellos tienen sus sensores también, lógicamente,
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Speaker 3: el problema es la alimentación, Jaume. Porque a los cambios
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Speaker 3: de temperatura suceden inmediatamente los cambios de alimentación, sobre todo
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Speaker 3: en lo referente a los insectos. El otro día, durante
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Speaker 3: el eclipse, me comentaron amigos del Museo Nacional de Ciencia
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Speaker 3: Natural de la Facultad de Biológicas, que había grupos enteros
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Speaker 3: de entomología, estudiosos de los insectos, tratando de sacar algún
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Speaker 3: dato sobre qué sucedía en las poblaciones de insectos durante
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Speaker 3: el eclipse, cómo podía influir esos cambios de luz en
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Speaker 3: los insectos. Los cambios en las poblaciones de los insectos
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Speaker 3: influyen muchísimo también, como no, en aquellos animales que se
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Speaker 3: alimentan de ellos, fundamentalmente las aves insectívoras. Y eso es
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Speaker 3: lo que sí marca de manera decisiva los cambios de temperatura,
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Speaker 3: el calor, el frío.
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Speaker 2: Los polluelos, entiendo que viajan con ellos, ¿no?
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Speaker 3: De manera
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Speaker 2: increíble, María. Es que me parece alucinante, ¿no? Porque al
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Speaker 2: final han aprendido a volar hace relativamente poco y se
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Speaker 2: hacen un viaje... Muy intenso y
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Speaker 3: muy largo. El instinto. Y es más asombroso todavía varias cosas.
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Speaker 3: Por ejemplo, una de ellas, que sí, aprenden de los padres.
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Speaker 3: Claro que sí, algunas veces aquí en la ruta no
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Speaker 3: es más que los niños que van con los padres
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Speaker 3: a la estación y siguiendo lo que hacen otros. Pero
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Speaker 3: se ha comprobado que hay además un componente instintivo. De
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Speaker 3: manera que separados esos polluelos. ya volantones de sus primeros,
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Speaker 3: ya con su pluma cambiada, separados de los padres, seguirían
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Speaker 3: después de manera matemática la misma ruta que ellos. Lo
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Speaker 3: comprobó un ornitólogo alemán, en un planetario alemán también, colocándoles
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Speaker 3: unas perchas, unos palitos, hacia las distintas constelaciones, y comprobó
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Speaker 3: perfectamente que se colocaban mirando a las constelaciones que iban
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Speaker 3: a marcar precisamente el mapa de... de su migración. Y
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Speaker 3: más asombroso todavía, y eso lo he comentado ya algunas
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Speaker 3: veces aquí a riesgo de que me tomen algunos oyentes
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Speaker 3: por loco, que no lo estoy, por favor, María Yauma,
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Speaker 3: por favor, atestiguar. Está loco
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Speaker 3: está loco. Cuando se descubrió...
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Speaker 2: Hay locos peores, ¿eh?
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Speaker 3: Sí, quizá haya
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Speaker 2: algunos peores.
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Speaker 3: Pues cuando se comprobó que en el oído interno de
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Speaker 3: algunas de esas aves migratorias Se depositan cristales con creaciones
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Speaker 3: de magnetita, dicho bien claro, que tienen una brújula en
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Speaker 3: el interior del oído, lo cual explica muchas cosas hasta
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Speaker 3: entonces inexplicables. En esa migración, en principio, se guiarán por
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Speaker 3: sus instintos, y sus instintos en algunos casos son, como
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Speaker 3: en este que acabo de contar, hasta anatómicos, y luego
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Speaker 3: ya cuando van llegando... Al sitio definitivo en el que
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Speaker 3: se van a asentar ya son los accidentes geográficos naturales,
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Speaker 3: una torre, un monte, los que les orientan para ya
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Speaker 3: situarse definitivamente en esos sitios. Eso explica, por ejemplo, que
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Speaker 3: animales migratorios como los cigüeños vuelvan año tras año hasta
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Speaker 3: el mismo lugar donde anidaron el año anterior.
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Speaker 2: Qué otras especies de tórtolas existen? Mis hijos dirían,¿ quiénes
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Speaker 2: son los primos de las tórtolas?
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Speaker 3: Ya me ha provocado, María, no tengo más remedio que decirlo.
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Speaker 2: Como no te gusta.
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Speaker 3: Pero si es que no llevo dicho ni un taco biológico,
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Speaker 2: pues ya me has
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Speaker 3: provocado para
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Speaker 2: decirlo. Ya te
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Speaker 3: tocaba, ya.
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Speaker 2: Bien,
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Speaker 3: pues allá va. A
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Speaker 2: ver, dale.
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Speaker 3: Streptotelia de Caosto
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Speaker 2: Toma ya, no voy a repetirlo. Es
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Speaker 3: la tórtola turca, hija. Es la de los ilusionistas, la
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Speaker 3: de los magos.
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Speaker 2: La que ha comentado antes. La pequeñita.
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Speaker 3: La tórtola común es la Streptotelia
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Speaker 4: turtus. La tórtola común.¿ Esta
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Speaker 3: la
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Speaker 4: suelen tener la gente en viviendas o solo los magos?
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Speaker 4: No
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Speaker 3: la pobrecita tiene una variedad que no es albina, no
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Speaker 3: es blanquita, que sí, se utiliza como ave de parque.
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Speaker 3: Y luego hay otras que son hasta de otros hemisferios.
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Speaker 3: Por ejemplo, ya como ave de jardín y como ave
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Speaker 3: de compañía, está la tórtola, el diamante y sus parientes.
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Speaker 3: Y yo me acuerdo, claro, yo hablo de mis viajes
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Speaker 3: y parece que soy un cosmopolita que se ha recorrido
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Speaker 3: medio que vas y no he salido de mi pueblo
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Speaker 3: más que dos veces. Ojo,
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Speaker 2: que en el pueblo se aprenden muchas
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Speaker 3: cosas. Ya, ya, con perdón. Pero la primera vez que salí,
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Speaker 3: De España aterricé en Brasil, hija. Y entonces me acuerdo
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Speaker 3: que me levanto una mañana y veo por la terraza
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Speaker 3: del hotel unas tortolitas diminutas. Pero si estas las tenemos
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Speaker 3: en Europa como pajaritos de compañía. Igual van por allí
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Speaker 3: tan contentas. Tanto en América del Sur como incluso en
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Speaker 3: Australia hay distintas especies de tortolas que se conocen aquí
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Speaker 3: en plan vulgar como tortolas diamante. Son mucho más pequeñitas.¿
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Speaker 3: Y eso de los tortolitos de qué viene? Lo de
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Speaker 3: que se quieren como los tortolitos. De que son aves
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Speaker 3: extraordinariamente afectuosas, y que suelen formar parejas muy estables, y
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Speaker 3: que esas parejas se arrullan, en fin, como dos arbolitos,
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Speaker 3: como esa canción de los dos arbolitos, que dicen que
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Speaker 3: con sus mismas ramas se hacen caricias, como si fueran
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Speaker 3: novios que se quisieran, que dicen los arbolitos, bueno, pues
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Speaker 3: las tórtolas lo hacen también constantemente, y se arrullan, muy
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Speaker 3: bonito el zureo, ese arrullo de la tórtola, inconfundible, yo
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Speaker 3: creo que hay dos aves que nadie confundiría al escuchar
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Speaker 3: su canto, Una es la tórtola y otro el cuco,
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Speaker 3: o cuclillo, ¿verdad
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Speaker 3: No hace falta ser un experto para identificar.
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Speaker 2: Cierto, es muy característico el sonido del cuco. O
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Speaker 3: sea que las
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Speaker 4: tórtolas no se ponen los cuernos. No,
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Speaker 3: por favor, una tórtola, sería horrible una tórtola con cuernos,
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Speaker 3: por favor, no, no, no. Eso en el mundo de
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Speaker 3: las tórtolas está rigurosamente prohibido.
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Speaker 2: Cuántas crías pueden llegar a tener?
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Speaker 3: Pues mira, como casi todas las palomas, las tórtolas, esto
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Speaker 3: es una curiosidad también, suelen poner dos huevos. Es curioso.
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Speaker 3: Uno de los huevos da lugar a un macho y
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Speaker 3: el otro a una hembra
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Speaker 2: No diré que
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Speaker 3: sea matemático, pero es tan numerosa la estadística que se
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Speaker 3: puede dar por cierta
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Speaker 3: Son distintos los
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Speaker 4: huevos,¿ se ven desde fuera?
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Speaker 3: No, no se ven desde fuera. Otra variedad de paloma enorme,
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Speaker 3: la torcaz, también migratoria, pero que se ha instalado en
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Speaker 3: las ciudades desplazando a la paloma para vía. Sucesiones biológicas raras, curiosas.
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Speaker 3: El hombre suele estar detrás de casi
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Speaker 2: todo. La verdad que sí. Profesor Miguel del Pino, cuántas enseñanzas.
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Speaker 2: Muchas gracias por compartir ese conocimiento con nosotros. Le esperamos
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Speaker 2: la próxima semana, como siempre. Ya sabe que tiene una
16:02
Speaker 2: cita aquí.
16:02
Speaker 3: Con muchísimo gusto. Aquí estaremos y seguiremos contándonos. Gracias. Adiós.