Latest / BeziehungsWeise - Podcast mit Alex und Kim / #16 Wenn Scham zwischen euch und eurer Lust steht

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#16 Wenn Scham zwischen euch und eurer Lust steht · BeziehungsWeise - Podcast mit Alex und Kim

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  Speaker 0: Beziehungsweise dein Podcast mit Alex und Kim, wo Wissen auf Tiefe trifft und echte Veränderung möglich wird.
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  Speaker 0: Wir beide sind Coaching-Trainerin ich Alex bin Ärztin
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  Speaker 1: Und ich Kim bin Heilpraktikerin für Psychotherapie.
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  Speaker 1: In beziehungsweise sprechen wir über Beziehungen in all Ihren Facetten die Beziehung zu dir selbst, zu Partner, Partnerinnen Freund, Freundin Familie im Beruf und Alltag.
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  Speaker 1: Wir wünschen dir viel Spaß mit dieser Folge.
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  Speaker 0: Herzlich willkommen zu einer weiteren Folge beziehungsweise der Podcast mit Alex und Kim, das Thema dieser Folge Scham beim Sex.
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  Speaker 0: Warum wir nicht sagen was wir wollen?
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  Speaker 0: Ich möchte zunächst mal mit ein paar Zahlen anfangen.
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  Speaker 0: es ist nämlich interessant zu schauen wie viele sind mit diesem Thema betroffen sind sehr, sehr viele.
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  Speaker 0: Das heißt wenn du jetzt zuhörst weil du weißt hey das ist mein Thema dann kann ich dir sagen ja du bist damit absolut nicht alleine.
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  Speaker 0: Eine sehr große Studie die Elite Partnerstudie eine repräsentative Studie mit über viertausend Fragten hat herausgefunden dass nur sechsundvierzig Prozent der Frauen und neunundvierzig Prozent der Männer offen mit dem Partner oder der Partnerin über sexuelle Wünsche sprechen können.
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  Speaker 0: also unter die Hälfte können das nicht.
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  Speaker 0: Und was man auch rausgefunden hat, ist dass die Beziehungsdauer verschlimmert sogar das Schweigen.
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  Speaker 0: Also man könnte ja denken hier länger wir zusammen sind umso mehr vertrauen wir uns um so besser können wir drüber reden.
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  Speaker 0: nein dem ist nicht so sondern es ist eher so dass wir weniger darüber sprechen und das ist natürlich schwierig weil ihr auch mit der Länge der Beziehung sehr oft die Sexualität weniger wird.
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  Speaker 0: Weitere Zahlen noch Sie haben geschaut den Zusammenhang Mit Zufriedenheit Der Beziehungen und da haben sie ganz klar gezeigt unzufriedene Paare in der Beziehung, vermeiden das Thema aktiv anzusprechen und zwar über achtzig Prozent sprechen nicht darüber.
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  Speaker 0: Und bei jedem vierten Paar, dass unzufrieden ist, kam nicht mal das Thema Sexualität zur Sprache.
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  Speaker 0: Und umgekehrt hat man gesehen, dass zufriedene Paare deutlich häufiger über Sexualität
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  Speaker 1: sprechen.
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  Speaker 0: Ein letzter Punkt.
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  Speaker 0: noch eine letzte Zahl fast jeder vierte unabhängig vom Geschlecht also sowohl Frau als auch Mann hat Angst den Partner sexuell nicht zufriedenzustellen.
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  Speaker 0: Also jeder Vierte hat Angst, während er Sexualität lebt oder auch nicht lebt dass er dem Partner nicht die Sexualität bieten kann, die er eigentlich bräuchte, der sich wünschen würde.
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  Speaker 0: und das ist natürlich eine extreme Zahl wenn wir bedenken wir haben eh schon so viel Leistungsdruck in unserem Beruf und im Alltag und das nun auch noch mit ins Bett zu nehmen.
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  Speaker 0: Ein paar Zahlen am Anfang und Kimi ich glaube du hast wieder spannende Fragen die gegoogelt werden in der KI gesucht werden?
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  Speaker 1: Genau!
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  Speaker 1: Ja, ein spannendes Thema.
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  Speaker 1: Wir wissen heutzutage so viel über Anatomie wie googeln jeden Fakt.
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  Speaker 1: aber dann liegen wir abends zusammen im Bett und trauen uns nicht zu sagen du bitte mal ein Stückchen weiter links da wird es mir doch mehr gefallen weil Scham eine Bremse in unserem Kopf ist die biologische Bremsen und dann auch manchmal dazu führt dass wir gar keine Lust mehr auf Sexfarben.
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  Speaker 1: Die Top-Suchern fragen bei Google und Kaim, ja, Jahr zwanzig sechsundzwanzig sehr interessant.
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  Speaker 1: also niemand fragt das bei Facebook sondern alle anonym im
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  Speaker 0: Netz.
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  Speaker 1: Es geht los mit die Angst vor der eigenen Lust.
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  Speaker 1: Wie sage ich meinem Partner was mir im Bett gefällt ohne ihn zu kränken?
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  Speaker 1: Das finde ich spannend!
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  Speaker 1: Ohne ihn zu Kränken Das ist die absolute Frage Nummer eins.
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  Speaker 1: Da steckt ja eine Angst dahinter, dass ich also was von meinem Partner vielleicht verlange oder damit ja schon in Fragestelle wenn ich einen Wunsch äußere mir gefällt der Sex mit dir nicht?
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  Speaker 1: Was er absoluter Quatsch isst!
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  Speaker 1: Dann ist es normal sich vor dem eigenen Partner nackt zu schämen.
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  Speaker 1: Also werden wir uns nacktschämen und zu zeigen Dann werden wir wohl auch kaum unsere sexuellen Bedürfnisse äußern.
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  Speaker 1: Warum schäme ich mich für meine sexuell Phantasien?
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  Speaker 1: Also dann wieder diese Angst pervers oder abartig zu sein, das kenne ich wirklich aus Erzählungen.
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  Speaker 1: Vielleicht hat der ein oder andere ja schon mal mitbekommen.
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  Speaker 1: Ich habe viele Tantren Workshops mitgemacht also ich als Teilnehmerin und da wird ja ganz offen und normal über Sex gesprochen.
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  Speaker 1: Da wird natürlich auch sich unter den Teilnehmern unterhalten, wie oft dann die Menschen sprechen dass sie sagen ja ich habe dann gehört ihr geht sowas mache ich nicht du schwein oder was bist du denn für eine Schlampe?
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  Speaker 1: Und das führt natürlich dazu dass wir uns dann nicht trauen.
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  Speaker 1: Das sind dieses Mal wirklich sehr viele Fragen, die Google werden.
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  Speaker 1: Das Phänomen der Sprachlosigkeit ich blockiere komplett wenn ich beim Sex reden soll.
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  Speaker 1: warum also dieses physische Klus im Halssyntomatik?
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  Speaker 1: das kennen ja vielleicht viele auch dieser stumme Sex.
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  Speaker 1: man geht zusammen mit dem Bett Man macht den Akt Die Frau traut sich nicht zu stöhnen Der Mann stöhnt weil man es vielleicht sagt Ja das gehört dazu aber es wird nicht gesprochen.
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  Speaker 1: Dirty Talk lernen für Anfänger ohne dass es peinlich klingt, also die Suche nach konkreten Wörtern.
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  Speaker 1: Ja ich hätte ganz gerne dirty talk aber tja wie hört sich denn gut an und nicht geschmacklos?
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  Speaker 1: Und dann das Scham bezogene Schweigen und die Folgen lieber Sex überstehen als Wünsche äußern.
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  Speaker 1: warum tue ich das?
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  Speaker 1: Also das ist ein ganz trauriger aber auch Häufiger Sucht-Trend.
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  Speaker 1: Den finde ich wirklich total traurig.
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  Speaker 1: dieser Gedanke, dass da eine Frau oder ein Mann ja sagt na ok lass es jetzt über mich ergehen aber im Endeffekt ist das gar nicht das was ich mir wünsche.
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  Speaker 1: also sehr ganz traurige.
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  Speaker 1: Oder Partner reagiert genervt wenn ich wünsche in Bett äußere die Angst vor der tatsächlichen Ablehnung.
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  Speaker 1: Ja Alex was sagst du dazu?
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  Speaker 0: Also vor allem was diese Suchanfragen zeigen, da ist ein unglaublicher Bedarf.
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  Speaker 0: Bei sehr vielen sich mit der Sexualität... ...mit der ganz individuellen Sexualität zu beschäftigen.
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  Speaker 0: Überall findet Sexualisierung statt im Außen!
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  Speaker 0: Mit Pornos, mit nackter Haut viel nackte Haut aber genau die Suchanzeigen zeigen ganz etwas anderes das du vielleicht die Du jetzt zuhörst oder der Du jetzt zuhörst eigentlich sehr wenig über deine ganz eigene individuelle Sexualität Bescheid weißt.
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  Speaker 0: und auch das zeigt es dass sehr viele überhaupt nicht wissen Was ist eigentlich meine individuelle Sexualität?
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  Speaker 0: Weil sie vergleichen mit dem Außen, was gezeigt wird und Angst haben.
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  Speaker 0: Hey bei mir sieht es ganz anders aus!
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  Speaker 0: Ich habe unglaublich viele Ängste aber draußen wird propagiert Es ist völlig normal über Sexualität zu sprechen.
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  Speaker 0: Es können alle über Sexualitätssprechen Und ich kann dir nur sagen wenn du zuhörst ich habe ja ich gebe ein sexualitätsseminar und dort erlebe ich immer wieder Nein, die Leute kommen.
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  Speaker 0: Sie sind offen aber über Sexualität sprechen ist eine Hürde.
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  Speaker 0: Wenn du dich aber draus dieses Thema anzuschauen verspreche ich dir dein ganzes Leben wird sich verändern Denn häufig ist es so dass wir sexualität stellen wir ganz unten auf die Duduliste das Gespräch darüber mit der eigenen Sexualität zu sprechen.
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  Speaker 0: Für mich ist es aber der Nährboden für viele andere Bereiche, in denen du mehr Energie haben kannst.
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  Speaker 0: Mehr Selbstbewusstsein und so weiter.
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  Speaker 0: Also ein kleiner Schwenk gerade wegen den Suchanfragen weil die mich so animiert haben.
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  Speaker 0: Es ist genauso.
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  Speaker 0: So sehe ich das auch In meiner Arbeit.
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  Speaker 0: Vielleicht gehen wir erst mal darauf einen.
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  Speaker 0: woher kommt die Charme überhaupt?
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  Speaker 0: also?
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  Speaker 0: zum Einen Die Charm die Ist erlernt Das heißt es hängt ein Stück weit sind natürlich multifaktorell wie immer Aber ein stückweit liegt es auch an unserer Erziehung Und daran Wie sind unsere Eltern?
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  Speaker 0: mit ihrer Sexualität umgegangen und vor allem auch uns gegenüber.
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  Speaker 0: Das heißt, hast du erlebt zum Beispiel dass deine Eltern vor der über sechs gesprochen haben?
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  Speaker 0: Oder war es eher so das wenn im Krimi irgendwann eine Sechszene kamen und deine Eltern haben gesagt ihr musst die Hände über die Augen tun schau nicht hin mein Kind!
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  Speaker 0: Das ist natürlich etwas was mit dir macht.
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  Speaker 0: wie deine Eltern über Sexualität gesprochen haben Wie sie selber sexualität gelebt haben.
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  Speaker 0: das sind Dinge die saugen wir wie ein Schwamm auf als kleines kind.
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  Speaker 0: Das macht natürlich auch etwas mit deiner eigenen Sexualität und das macht etwas mit dir, ob das ein scharmbahaftes Thema ist oder eben nicht.
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  Speaker 0: Je nachdem wie du es erlernt hast.
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  Speaker 0: Das ist nur ein kleiner Punkt des Ganzen woher die Charme kommen kann.
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  Speaker 0: Dazu
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  Speaker 1: habe ich das brave Mädchen der perfekte Mann also diese psychologische Prägung.
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  Speaker 1: Frauen wurden ja früher eher in die Kategorie Brav sein gesteckt Und der Mann ist der Macher.
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  Speaker 1: Der Mann hat auch gelernt, ja ich bin der Allwissende.
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  Speaker 1: Dementsprechend darf ich natürlich dann auch, da ich alles weiß und alles äußern.
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  Speaker 1: Die Frau ist dieses zurückhaltende... Früher hieß es ja KKK-Kirchküche Kind Und in der Kirche wurde ja als recht nicht über Sex gesprochen.
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  Speaker 1: In der Küche wird gekocht und vor den Kindern sprechen wir auch nicht darüber.
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  Speaker 1: In dem Moment wo wir ein Kind beibringen, vor allem ein Mädchen.
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  Speaker 1: Schau da nicht hin!
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  Speaker 1: Das gehört sich nicht oder so.
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  Speaker 1: Lern dieses Kind natürlich sofort.
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  Speaker 1: hier ist irgendetwas verboten und entweder macht es das dann heimlich oder es führt dazu dass es natürlich nie lernt auch über die sexuellen Bedürfnisse zu sprechen.
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  Speaker 1: Und weil Alex das ja gerade gesagt hat, von wegen wie es bei euch in der Familie war... Also ich kann dir sagen, in unserer Familie wurde nicht über Sex gesprochen.
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  Speaker 1: Das habe ich mir wirklich alles selbst beigebracht!
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  Speaker 0: Und da vielleicht auch direkt schon mal auf die Ausdrücke der Geschlechtsorgane zukommen?
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  Speaker 0: Scham Lippen, Scham Haare, da ist der Begriff Charme schon enthalten.
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  Speaker 0: Wenn wir mit solchen Begriffen groß werden, hört sich das nicht so an als ob wir darauf Lust haben dürften.
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  Speaker 0: Sondern es wird uns von Anfang an suggeriert da ist etwas was mit Scham behaftet ist und sehr häufig auch bei Mädchen wenn die sich eben im Schambereich anfassen, dass die Mama sagt Fui!
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  Speaker 0: Nicht anfassen is eklig bäbäbö Das sag noch mal?
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  Speaker 0: Nur waschen Das macht man tatsächlich schon bei Babys Und bei kleineren Kindern, wenn die sich dort hinfassen.
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  Speaker 0: Bei Jungs ist es gewöhnlicher weil der Penis halt auch dazu da ist um Urin abzulösen.
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  Speaker 0: also das heißt dort ist es was anderes aber beim Mädchen extrem fastig dort unten nicht an.
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  Speaker 0: Das heißt von Anfang an wird er mitgegeben in sehr vielen Fällen natürlich nicht immer und ich hoffe auch dass sich das langsam ändert.
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  Speaker 0: Dass der Bereich da unten ist mit Scham besetzt und übrigens hier ein wichtiger Hinweis das macht natürlich auch etwas mit dem Kind als Nebenhinweis, wenn tatsächlich auch mal sexueller Missbrauch stattfindet.
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  Speaker 0: Denn dann ist es so da passiert etwas mit dem Kind und es weiß aber das ist mit Scham behaftet dieses Gebiet.
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  Speaker 0: ich darf nicht darüber sprechen.
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  Speaker 0: Wenn du deine Tochter aber so erziehst oder deinen Sohn hey das ist etwas dafür musst du dich nicht schämen!
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  Speaker 0: Dann wird dieses Kind deutlich offener mit dir sprechen weil es weiß dass es nichts wofür ich mich schämmen muss.
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  Speaker 0: Also allein schon der Name der Geschlechtsorgane lädt nicht ein, um lustvoll daran herumzuspielen oder eben auch darüber zu sprechen.
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  Speaker 1: Und was hier natürlich auch noch anatomisch eine Rolle spielt das die Scheide, die Clitoris nach innen ist und der Penis ist nach außen?
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  Speaker 1: Das natürlich Jungs mit diesem.
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  Speaker 1: hey wer hat den größten und ich zeig dem mal na na na ganz anders aufwachsen mit diesem Thema als die Mädchen.
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  Speaker 1: Aber es gilt nur durch die Anatomie zum Schutz, dass also die Clitoris nach innen ist.
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  Speaker 1: Das heißt nichts damit zu tun oder ich muss sie verstecken und darf die bloß niemandem
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  Speaker 1: zeigen.".
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  Speaker 1: Und das spielt so eine große Rolle!
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  Speaker 1: Das ist uns aber überhaupt gar nicht so bewusst.
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  Speaker 0: Ja ein wunderschöner Hinweis.
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  Speaker 0: Chemie und heutzutage wissen wir hier auch... Die Clitoris ist zwar ein Stück weit versteckt, aber wir haben ja immer angenommen die ist so einen halben bis maximal zwei Zentimeter groß.
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  Speaker 0: Inzwischen wissen wir dass es ein sehr großes Organ ist neun bis zwölf Zentimeter.
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  Speaker 0: da können wir vielleicht mal separaten eine separate Folge darüber machen und wer weiß wie lange man das schon weiß?
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  Speaker 0: Vielleicht schon ein bisschen länger.
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  Speaker 0: warum auch immer hat man das nicht so geäußert und es stand auch nie in den Anatomie Büchern drin.
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  Speaker 0: also als ich Medizin Studierter war die Clitorus noch klein.
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  Speaker 0: In Zwischen ist sie Neun bis Zwei Zentimeter.
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  Speaker 0: Ich nehme an die war davor auch schon so groß Aber Man Hat Es IrGendwie Nicht langfristig publiziert.
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  Speaker 0: Inzwischen hat sich das geändert und auch in den Aufklärungsbögen, ich hoffe auch an den meisten ist es so, dass sich das verändert und in den Anatomie-Büchern auch.
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  Speaker 0: Und da würde ich auch direkt zum nächsten Punkt kommen denn auch das ist das was schambehaftet ist die weibliche Lust.
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  Speaker 0: Die weibliche Lust war jetzt hunderte lang überhaupt nicht im Fokus.
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  Speaker 0: Und das sind natürlich Dinge, die weitergegeben werden.
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  Speaker 0: Wir wissen inzwischen epigenetisch dass Dinge weiter vererbt werden ohne dass sie uns vorgelebt werden müssen so wie ich am Anfang gesagt habe durch die Erziehung oder doch ähnliches.
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  Speaker 0: Das ist in uns noch ein Stück weit drinnen.
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  Speaker 0: Jetzt sollen wir auf einmal die weiblichen Lust leben dürfen und auch nach darüber sprechen können.
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  Speaker 0: Also einen weiteren Punkt der einfach noch nicht solange bei uns ist Dass wir wissen.
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  Speaker 0: hey!
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  Speaker 0: Ich darf meine weiblich lust leben Einziges Individuum.
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  Speaker 0: Einen Geschlechtsorgan, das mir der liebe Gott nur dazu gegeben hat um Lust zu gewinnen und das Ganze sogar neun bis zwölf Zentimeter Kursen.
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  Speaker 1: Und ich bestimme mit wem Ich wie wann Lust haben möchte.
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  Speaker 0: Ja ein ganz wichtiger Hinweis Denn früher war ja die Weibliche Luster denn nicht existiert.
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  Speaker 0: Also die Frau war entweder dazu da um dem Mann Zu Hause zu dienen Um ihm Lust zu bereiten oder also zwar dann Die Mama, die zu Hause war oder sie war dazu da.
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  Speaker 0: Sie war eine Prostituierte um woanders dem Mann die Leistung abzugeben.
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  Speaker 0: aber sie war immer dazu da um Leistungen abzugehen Aber nie ihre eigene sexuelle Lust zu leben.
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  Speaker 0: und da waren natürlich keine Grenzen für die Frau.
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  Speaker 0: Sondern wenn du verheiratet warst und Sex stand nur mal dein mann wollte sechs Es war ja ne Zeit lang wirklich so dass das ne Pflicht war dann hattest Du auch Sex zu haben.
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  Speaker 0: Und Ja Das ist Natürlich zum Glück heute anders, aber leider auch nicht überall und nicht in allen Ländern.
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  Speaker 1: Okay!
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  Speaker 1: Was ich noch habe ist die biologische Bremse.
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  Speaker 1: also was passiert überhaupt biologisch bei uns?
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  Speaker 1: Und zwar das Scham dazu führt dass sobald wir ein Schamgefühl spüren löst es in unserem Gehirn eine Stressreaktion aus.
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  Speaker 1: Das heißt die Cortisolkurve steigt Die Gefäße im Geschlechtsbereich verengen sich und da fällt natürlich eins weg, die Lust.
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  Speaker 1: Versuch mal wenn du dich schämst und gestresst bist, feuchte Schamlippen zu haben.
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  Speaker 1: Das funktioniert ja überhaupt nicht!
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  Speaker 1: Da spielt nämlich dann der Sympathikus eine große Rolle.
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  Speaker 1: also wir sprechen hier oft immer über das Nervensystem des vegetativen Nertensystems kann gar nicht genug erwähnt werden.
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  Speaker 1: Sympathikus ist quasi, ich gebe Gas.
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  Speaker 1: Ich fahre davon oder ich mache schnell und der Parasympathicus ist derjenige, der sagt hey ich bin die Bremse jetzt komm mal wieder zur Ruhe.
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  Speaker 1: Charme macht!
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  Speaker 1: Ich geb Gas, ich bin der Sympatikus auch wenn es nicht sympathisch ist fühlt sich nie sympathisch an, ich will dem Ganzen davon fahren.
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  Speaker 1: Cortisolkurve steigt, ich Bin gestresst Die Gefäße verengen sich Es kann überhaupt nicht richtig durchblutet werden Ich habe keine Lust und dann soll ich auch noch über meine sexuellen Böhe dürfen, so zu sprechen.
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  Speaker 0: Ein wunderbarer Hinweis Kim denn tatsächlich ist es physiologischerweise so wenn wir im Sympathikus sind wird die Scheide nicht feucht und der Mann kann keine Erektion haben.
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  Speaker 0: also diese beiden Dinge funktionieren nicht.
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  Speaker 0: Die Hauptdinge die für eine lust vorhanden sein dürften ja
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  Speaker 1: Ihr wisst jetzt schon, okay woran es liegt ist aber ihr wollt ja wahrscheinlich wissen ja gut wie kann ich denn das Thema beheben?
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  Speaker 1: weil uns ein anliegen dass ihr lernt euch traut so natürlich wie möglich über eure sexuellen Bedürfnisse zu
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  Speaker 0: sprechen.
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  Speaker 1: Das kann ich nur sagen wenn ihr einen Partner eine Partnerin gegenüber habt die sagt sag mal spinns du oder was?
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  Speaker 1: Tja dann immer überlegen passt das noch so?
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  Speaker 0: Ja und auch vor allem zu überlegen wow Der andere hat anscheinend ganz schön Angst, denn sonst könnte er sich zumindest mal darauf einlassen.
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  Speaker 0: Vielleicht als erstes Tool zu wissen es ist die Notwendigkeit da dass du über sechs sprichst.
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  Speaker 0: Du wirst nicht drum herum kommen Denn unsere Bedürfnisse ändern sich ständig Nicht nur nach zehn Jahren, nach zwanzig Jahren, nein jeden Tag Mal haben wir Stress, mal haben wir kein Stress Mal sind wir im Zyklus in der Mitte Mal am Ende des Zyklus, mal sind wir in den Wechseljahren, mal sehen wir davor.
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  Speaker 0: Man habe ich als Mann gerade... unglaublich viel Stress in der Arbeit oder nicht, wie auch immer.
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  Speaker 0: Das heißt du bist jeden Tag an einem anderen Punkt und dementsprechend wird auch dein Bedürfnis jeden Tag anders sein.
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  Speaker 0: Und sobald Du das weißt musst Du auch keine Angst mehr haben zum Beispiel zu erzählen dass Du Dir eine andere Art von Sexualität heute wünscht als die die Du gestern hattest denn Du darfst das!
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  Speaker 0: Das hat nichts damit zu tun dass Dein Partner irgendwas falsch gemacht hat sondern ein bedürfnes hat sich einfach verändert und Du darf es.
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  Speaker 0: kommunizieren führt regelmäßig Zeiten ein, wo ihr über Sexualität sprecht.
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  Speaker 0: Und zwar mindestens einmal im Monat.
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  Speaker 0: Schaut erzählt euch was hat mir Spaß gemacht?
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  Speaker 0: Was würde ich vielleicht noch ausprobieren?
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  Speaker 0: und redet darüber und Ich verspreche euch selbst wenn du jetzt sagst ne bei mir ist es nicht so!
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  Speaker 0: Ich bin so verliebt.
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  Speaker 0: auch wir haben so ein geniales Sexleben.
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  Speaker 0: Lass uns in fünf Jahren widersprechen kommst du nicht drumherum darüber zu sprechen.
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  Speaker 0: Also zum einen das Wissen, Du solltest über Sexualität sprechen und die Bedürfnisse ändern sich täglich.
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  Speaker 1: Wunderbar!
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  Speaker 1: Ich habe ein Tool, das nennt sich Die Auslagermethode und zwar sprich nicht über deine sexuellen Bedürfenisse wenn Du eh schon gestresst bist.
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  Speaker 1: Also wenn dein Partner
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  Speaker 1: z.B.,
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  Speaker 1: sag doch auch mal, was wünschst du dir denn?
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  Speaker 1: und so weiter?
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  Speaker 1: Und du merkst, es schnütten ja schon den Hals zu, lass es!
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  Speaker 1: Sondern das Auslagern bedeutet lieber an einem neutralen Ort.
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  Speaker 1: ihr sitzt zum Beispiel zusammen im Auto und du sagst hey du ich habe letztens da eine Podcastfolge gehört.
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  Speaker 1: können wir uns hier nicht vielleicht mal zusammen anhören?
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  Speaker 1: Da ging es um die Größe der Clitoris.
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  Speaker 1: Die ist viel größer als man überhaupt angenommen hat.
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  Speaker 1: Ja, weil Alex es gerade als schönes Beispiel gebracht hat.
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  Speaker 1: Dann hört ihr euch zusammen diese Podcast-Folge an und vielleicht führt das zu einer anderen Podcast Folge zum Thema Sex und er unterhaltet euch über die Podcastfolge und du merkst, ah jetzt kann ich viel lockerer darüber sprechen, als im Bett.
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  Speaker 1: kurz Form geschlecht sagt?
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  Speaker 0: Eine weitere Möglichkeit, die du hast wenn du... Du würdest eigentlich kein drüber sprechen, du weißt aber nicht so genau wie dein Partner erklären soll was dir eigentlich Spaß macht.
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  Speaker 0: Ist das Spiel König und Diener?
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  Speaker 0: Und da geht es darum, dass ihr euch nehmt zum Beispiel ein, zwei Stunden Zeit am Abend.
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  Speaker 0: An einem Abend bist du der König.
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  Speaker 0: Am nächsten Abend ist dein Partner der Könige.
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  Speaker 0: Du bist dann der Dienere.
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  Speaker 0: Also einer ist König, einer ist Dienern.
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  Speaker 0: Was währenddessen passiert?
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  Speaker 0: Wenn du die Königin bist oder der Königen bist, dann bist du diejenige, die spricht!
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  Speaker 0: Dein Partner, dein Dienerspricht nicht sondern er ist nur dazu da um dir zu dienen was du machen wirst.
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  Speaker 0: Du wirst all das sagen, was du gerne ausprobieren möchtest und du kannst sagen ,was du gerne hast.
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  Speaker 0: Das setzt natürlich voraus dass du weißt was du gern hast denn auch dort wirst du merken vielleicht schimpfst auf dein Partner oder deinen Partnerin das sie es nicht richtig macht.
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  Speaker 0: Du weißt aber selber gar nicht was dir Lust macht.
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  Speaker 0: also du wirst zurück auf dich geschmissen.
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  Speaker 0: Du hast zum einen die Möglichkeit zu schauen hey was will ich eigentlich?
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  Speaker 0: Du lernst es auszusprechen und ein Partner probiert es dir dann zu erfüllen.
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  Speaker 0: Und einmal der Diener, einmal der Königsein.
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  Speaker 0: Du erfährst unglaublich viel was dein Partner gerne hat und gleichzeitig merkst du aber auch das du vielleicht gerne hast und du wirst freier darüber zu sprechen denn es ist ein Spiel.
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  Speaker 0: also geht spielerisch vor allem an diese Dinge ran die ein bisschen schwieriger sind und mit Scham behaftet.
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  Speaker 1: Wunderbar eine tolle Übung eben Alex.
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  Speaker 1: und dann habe ich die Übung die da jetzt gut zu passt nämlich die stumme Navigation.
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  Speaker 1: Jetzt kann es ja sein, dass dir die Scham und die Sprache verschlägt.
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  Speaker 1: Dass du sagst, ich finde nie die richtigen Worte!
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  Speaker 1: Ich werd immer gleich rot dabei, ich verhaspel mich, ich fang an zu stottern... Das ist mir dann schon alles noch peinlicher, dass du etwas machst indem du die Hand deines Partners, deiner Partnerin nimmst und leicht dahin fürst wo du gerne berührt werden möchtest Und du kannst dich ja auch vortasten.
• 20:38
  Speaker 1: Es muss ja nicht gleich die Stelle sein, wo du berührt werden möchtest und du denkst oh das ist vielleicht zu plump sondern du tast es dich voran weil da hilft es eben.
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  Speaker 1: dann brauchst du nicht nach den perfekten Worten zu suchen und dem Kopf wird der Druck.
• 20:57
  Speaker 1: Alex hast du noch etwas?
• 21:00
  Speaker 0: Ich denke dass waren die wichtigsten.
• 21:01
  Speaker 0: jetzt erstmal.
• 21:02
  Speaker 1: Okay ich hätte noch was Das nennt sich Die Wunschdusche Und zwar, worum es ja beim Charme auch oft geht ist, es hört sich manchmal ja auch an wie eine Anklage.
• 21:13
  Speaker 1: Das war ja auch eine Frage die bei Google gesucht wird.
• 21:17
  Speaker 1: Mein Partner ist genervt.
• 21:19
  Speaker 1: der fühlt sich vielleicht dass ich ihn anklage.
• 21:21
  Speaker 1: Ich finde nicht die richtigen Worte.
• 21:23
  Speaker 1: und statt zu sagen zum Beispiel hey du wir sprechen nie richtig über Sex kannst du doch lieber sagen Du weißt du?
• 21:31
  Speaker 1: Ich vermisse das.
• 21:32
  Speaker 1: wir uns vielleicht Einmal in der Woche irgendwie entspannt zusammensetzen und mal ganz in Ruhe darüber sprechen.
• 21:40
  Speaker 1: Wie geht es uns eigentlich mit unserer Sexualität?
• 21:43
  Speaker 1: Was vermissen wir, was hättest du gerne, was hätte ich gerne?
• 21:47
  Speaker 1: Damit geht ihr weg von der Anklage hinzu.
• 21:52
  Speaker 1: Ich wünsche mir darüber zu sprechen Und auch da kann ich immer nur sagen wenn dein Partner deine Partnerin sagt ne habe ich keinen Bock drauf keine Lust.
• 21:59
  Speaker 1: entweder ist es die Angst oder das ist das Desinteresse Und dann wird es nicht einfacher.
• 22:04
  Speaker 1: Dann müssen andere Themen mal betrachtet werden.
• 22:09
  Speaker 0: Vielleicht zum Abschluss noch für dich zu verstehen, Es ist ein Stück weit normal dass du Schame empfindest wenn du darüber sprichst.
• 22:16
  Speaker 0: Wenn du die Zahlen anschaust fast jedem zweiten geht es so wie dir und von uns.
• 22:20
  Speaker 0: aber die Motivation mach es trotzdem, wie mit allen Dingen vor denen du dich schäumst.
• 22:25
  Speaker 0: Vor denen du Angst hast.
• 22:27
  Speaker 0: mach sie trotzdem!
• 22:28
  Speaker 0: Du wirst merken es wird dir unglaublich viel Energie und Freiheit schenken genau das auszusprechen bevor du angst hast oder bevor du dich Schämst.
• 22:36
  Speaker 0: Und ansonsten wenn du merkst nicht alleine ich komme da nicht ran dann hol der Hilfe gerne auch bei Kim oder bei mir.
• 22:43
  Speaker 0: Ich kann euch nur sagen aus meiner eigenen Erfahrung, es ist lebensverändernd ich erlebe das immer wieder bei Klienten wenn du dich mit deiner Sexualität beschäftigst und zwar nicht nur im Bereich der Paarbeziehung oder in deine eigenen Sexualität sondern Im Beruf, im Alltag egal wo.
• 23:00
  Speaker 0: Es wirkt sich weiter drauf aus ob du über ein Thema sprechen kannst oder nicht Ob du selbst wusst bist oder nicht?
• 23:06
  Speaker 0: Ob die die Quelle der Energie anzapfen kannst Oder nicht?
• 23:09
  Speaker 0: Ich höre auf, Kimi.
• 23:11
  Speaker 0: Kriegst du uns weiter?
• 23:12
  Speaker 1: Ich hab noch einen Punkt, weil du das gerade noch gesagt hast... Ja!
• 23:15
  Speaker 1: ...was ich immer noch wichtig finde ist dieses Rotwerden bei Charme.
• 23:20
  Speaker 1: Menschen haben ja eine große Panik, rot zu werden oder wenn sie merken dass die rot werden.
• 23:25
  Speaker 1: also ich bin schon in meinem Leben errötet und ich bin auch schon darauf angesprochen worden hey Kim du bist ja rot was mit dir los?
• 23:33
  Speaker 1: und ich habe mir irgendwann angewöhnt zu sagen ja ich merk grade selbst ich werd rot Und zwar aus dem und dem Grund fühlt sich gerade irgendwie komisch für mich an, ein bisschen unangenehm.
• 23:44
  Speaker 1: Das nimmt im Ganzen die Dynamik.
• 23:47
  Speaker 1: Und zweitens merkt es gegenüber auch vielleicht... Oh was habe ich in der Grade gemacht?
• 23:53
  Speaker 1: Wieso hab' ich sie eigentlich so plump darauf angesprochen?
• 23:56
  Speaker 1: Weil ich frag mich immer, was soll das eigentlich Menschen darauf anzusprengen dass sie rot werden?
• 24:00
  Speaker 1: also wie so thematisieren wir das denn?
• 24:04
  Speaker 0: Ja, ein schöner Hinweis.
• 24:05
  Speaker 0: Also selbst wenn du rot wirst, sprich es trotzdem an und auch vielleicht noch zum Abschluss das Schamgefühl ist ja eigentlich ein Gefühl, dass ich beschütze möchte.
• 24:13
  Speaker 0: Es ist ja evolutionär daher, dass du nicht aus der Gruppe ausgestoßen wirst weil du vielleicht anders bist als die anderen.
• 24:18
  Speaker 0: Und von dem her auch wenn du Rot wirst weißt du hey!
• 24:20
  Speaker 0: Das Gefühl des will mich beschützen und bei mir funktioniert's richtig gut.
• 24:24
  Speaker 1: Ja wunderbar.
• 24:25
  Speaker 1: in diesem Sinne.
• 24:26
  Speaker 1: wie immer vielen Dank fürs zuhören
• 24:30
  Speaker 0: und vielleicht zuschauen.
• 24:32
  Speaker 0: Bis zum nächsten Mal.
• 24:34
  Speaker 1: Bis zum nächstem Mal, tschüss!