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12.05 Entrevista Sebastián Angulo, Periodista especializado en Economía y Negocios, Editor de Diligence · Noticiero Sucesos

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Speaker 2: Hablamos justamente con Sebastián de este golpe que se da
0:10
Speaker 2: al comercio ecuatoriano a los distintos productos ecuatorianos que están
0:15
Speaker 2: sufriendo este arancel. Bienvenido, Sebastián, gracias por estar con nosotros.¿
0:19
Speaker 2: Y qué nos puede comentar de estos meses que ha
0:22
Speaker 2: habido esta guerra comercial y cómo le está afectando a
0:24
Speaker 2: la economía ecuatoriana, a las empresas que normalmente tienen sus
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Speaker 2: negocios en frontera?¿ Cómo vemos todo ese panorama? Bienvenido y
0:32
Speaker 2: gracias por estar aquí.
0:34
Speaker 3: Buenos días, Verónica. Buenos días, Andrés. Muchas gracias por la invitación.
0:37
Speaker 3: Para mí siempre es un gusto estar aquí en Sucesos. Sí,
0:40
Speaker 3: justamente como usted mencionó, pues ese es el listado, digamos,
0:44
Speaker 3: de los productos y sobre todo de los bienes que
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Speaker 3: se han visto afectados de los sectores económicos. Creo que
0:51
Speaker 3: hemos visto unos meses muy complicados para las empresas. Hay
0:55
Speaker 3: sectores más golpeados que otros, pero que de alguna manera
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Speaker 3: también han buscado reacomodarse en este tiempo. Las empresas han
1:03
Speaker 3: han tratado de ver cómo logísticamente resuelven ciertos problemas. Por ejemplo,
1:07
Speaker 3: ayer una marca de autos que dependía mucho de Colombia,
1:12
Speaker 3: por ejemplo, de las importaciones de Colombia, porque ciertos modelos
1:15
Speaker 3: que se fabrican específicamente en el vecino país ya están
1:20
Speaker 3: haciendo los procedimientos para poder importar autos de Corea del Sur,
1:25
Speaker 3: aprovechando que ya podría entrar en vigencia el acuerdo comercial
1:29
Speaker 3: con ese país, por ejemplo. Entonces, esto está ocurriendo, tantos
1:34
Speaker 3: los economistas locales como los del vecino país están buscando
1:37
Speaker 3: la manera de un poco tratar de resolver estos inconvenientes,
1:41
Speaker 3: y de hecho el mismo presidente Gustavo Petro en algún momento,
1:44
Speaker 3: no recuerdo si fue él o lo había sugerido, por ejemplo,
1:48
Speaker 3: de buscar otro tipo de proveedores desde China mismo, y
1:50
Speaker 3: creo que eso está sucediendo también, y finalmente esto trae
1:54
Speaker 3: complicaciones a ambas naciones, se va perdiendo confianza, creo que
1:59
Speaker 3: si se resuelve el problema luego de lo que dijo
2:03
Speaker 3: la CAN o de lo que estableció la CAN en
2:04
Speaker 3: días pasados, pues vamos a tener ya una confianza erosionada
2:09
Speaker 3: con socios comerciales que han buscado otras alternativas, como digo yo, China,
2:14
Speaker 3: Corea del Sur, y eso también es complicado para ambos
2:18
Speaker 3: países y para ambos productores y empresarios también.
2:21
Speaker 2: Después de los sectores más golpeados, Sebastián, de esta situación
2:24
Speaker 2: comercial con Colombia,¿ cuáles son los sectores que más la
2:27
Speaker 2: han sufrido en estos meses?
2:29
Speaker 3: justamente como usted mencionaba Verónica por ejemplo el sector de maderero,
2:34
Speaker 3: entendemos también que por ejemplo el tema textil y el
2:37
Speaker 3: comercio local, hay muchas empresas que dependen directamente o dependían
2:41
Speaker 3: de importar desde Colombia prendas comerciales, eso también ha afectado,
2:44
Speaker 3: han buscado mecanismos para tratar de traer pues prendas de
2:50
Speaker 3: ropa quizás por otras vías a través de otros lugares
2:57
Speaker 3: otros sitios de procedencia también se mencionaba el tema energético,
3:01
Speaker 3: afortunadamente creo que el clima nos ha acompañado en ese
3:04
Speaker 3: tiempo y pues creo que el gobierno también ha tratado
3:07
Speaker 3: de ver como un poco subsana esta posibilidad pero digo,
3:11
Speaker 3: afortunadamente en este tiempo creo que nos ha acompañado, eso
3:13
Speaker 3: era uno de los grandes interrogantes porque todavía dependemos o
3:18
Speaker 3: tenemos un hueco ahí en la generación eléctrica y creo
3:22
Speaker 3: que esto de alguna manera también pues creo que le
3:25
Speaker 3: estamos sacando creo que bastante bien, porque no hemos tenido problemas,
3:31
Speaker 3: si bien ha habido problemas, pues no, no hemos tenido
3:33
Speaker 3: cortes muy severos, pero sí, justamente hay estos sectores, como
3:36
Speaker 3: decía usted, como el maderero, hay otros también, otro tipo
3:39
Speaker 3: de bienes que son muy específicos, como papelería, que han
3:42
Speaker 3: tenido esos inconvenientes, hay ciertas marcas de autos que, como
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Speaker 3: decía yo, pues se abastecen en Colombia y han tenido
3:51
Speaker 3: este tipo de afectaciones, o han sentido más, han resentido
3:54
Speaker 3: más de del problema de esos inconvenientes.
3:57
Speaker 2: Ahora, por ejemplo, volviendo al tema de los vehículos que
3:59
Speaker 2: quizás son los sectores más golpeados en esta guerra comercial,
4:04
Speaker 2: no solamente son los vehículos que importamos desde Colombia, sino
4:06
Speaker 2: también las autopartes, los repuestos, y en ese sentido,¿ cómo
4:10
Speaker 2: se está sintiendo ese efecto, Sebastián?¿ Cómo ve para la
4:12
Speaker 2: economía ecuatoriana?
4:14
Speaker 3: Sí, por una parte es muy complicado tratar de sustituir,
4:18
Speaker 3: o mejor dicho, acudir al mismo mercado colombiano, porque sería
4:22
Speaker 3: prácticamente comprar productos con el doble del precio. Nadie soporta
4:25
Speaker 3: ese tipo de sobrecostos. Lo que se está haciendo es
4:30
Speaker 3: buscar otro tipo de proveedores. He buscado Centroamérica, he buscado China,
4:35
Speaker 3: y ese es el inconveniente. Ya pierdes un poco de
4:38
Speaker 3: confianza con tus proveedores también. Ya buscaste, ya sabes una
4:41
Speaker 3: alternativa en caso de que en parte puede ser bueno,
4:43
Speaker 3: pero a la vez dices, bueno, resulta que encontré un
4:46
Speaker 3: proveedor que era más barato buscando y ya perdiste un
4:49
Speaker 3: cliente por ahí, por ejemplo, o un proveedor. Digo, eso
4:52
Speaker 3: es de las dos vías, tanto de economía como para Ecuador.
4:54
Speaker 3: Y esto puede resultar pernicioso, pues, ya cuando ojalá esto
4:59
Speaker 3: finalmente parece que se va a resolver con la resolución
5:02
Speaker 3: de la CAG, que perdiste confianza, que pudiste perder algunos
5:04
Speaker 3: proveedores también, porque resulta que encontraste por ahí algo más
5:07
Speaker 3: barato y esto creo que no es beneficioso al final
5:10
Speaker 3: del día.
5:11
Speaker 2: Pero claro, no será tan fácil buscar esos proveedores o
5:13
Speaker 2: cambiar de proveedores así tan sencillo, ¿no? Como de la
5:16
Speaker 2: noche a la mañana y luego, si es que se
5:18
Speaker 2: restablece estas relaciones comerciales, volver a buscar a tu proveedor anterior.¿
5:23
Speaker 2: Eso cómo ha ido impactando incluso en los empleos, Sebastián?
5:26
Speaker 2: Porque se conoce de empresas de frontera, por ejemplo, o
5:28
Speaker 2: que trabajan en logística, transporte pesado, que ya están evaluando
5:31
Speaker 2: o que incluso ya han despedido personal.
5:33
Speaker 3: Sí, de lo que se conoce, sobre todo, pues, digamos, geográficamente,
5:38
Speaker 3: las partes más afectadas son en frontera, justamente donde se movía,
5:41
Speaker 3: y eso es lo que ha señalado la resolución de
5:44
Speaker 3: la CAN, justamente que tras la evaluación, estas zonas, las
5:47
Speaker 3: zonas fronterizas han sido las más golpeadas. Entendemos ahí, pues, que,
5:51
Speaker 3: como usted mencionaba, la parte logística, todo lo que tiene
5:54
Speaker 3: que ver con camiones, se han visto muy resentidos porque
5:57
Speaker 3: ya el flujo comercial se ha frenado finalmente, y esto...
6:01
Speaker 3: pues habrá que ver también las evaluaciones de cómo terminó
6:03
Speaker 3: esto incidiendo también en el contrabando, porque si bien se
6:07
Speaker 3: impidió o se puso obstáculos para el comercio, pues siempre
6:11
Speaker 3: hay otras vías ilegales para tratar de mover los productos.
6:15
Speaker 3: Y eso también no he visto todavía datos ya un
6:19
Speaker 3: poco más en concreto de cómo pudo esto haber incidido
6:22
Speaker 3: en el contrabando de los productos. todavía no hay cifras
6:26
Speaker 3: concretas no las he visto digamos de manera oficial al
6:30
Speaker 3: menos entonces creo que pues en cuanto a digamos a
6:35
Speaker 3: los perdedores vienen siendo como estos sectores que usted mencionaba
6:39
Speaker 3: de los que hemos hablado pues tanto autos, madera pero
6:42
Speaker 3: también justamente las zonas específicas hablando en términos geográficos la
6:45
Speaker 3: frontera se ha visto muy afectada y habrá que ver
6:47
Speaker 3: si tanto el gobierno ecuatoriano como el colombiano toman ciertas
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Speaker 3: medidas para tratar de reactivar también esas zonas
6:55
Speaker 2: Estamos conversando con Sebastián Angulo, periodista especializado en economía y
6:59
Speaker 2: negocios de Editora Diligence. Hablamos de cómo ha impactado en
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Speaker 2: estos meses esta guerra comercial entre Ecuador y Colombia
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Speaker 4: Muchas gracias por acompañarnos. Una de las grandes tesis que
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Speaker 4: defiende el gobierno es que por primera vez en 25 años
7:12
Speaker 4: la balanza comercial es positiva frente a nuestro hermano país
7:15
Speaker 4: de Colombia. Mientras antes nosotros importábamos muchísimo más de nuestro
7:19
Speaker 4: vecino país, ahora las exportaciones a ese país están superando
7:24
Speaker 4: a las importaciones.¿ Esto es beneficioso desde el punto de
7:27
Speaker 4: vista económico o no se debería considerarlo como una variable
7:30
Speaker 4: para tomar en cuenta?
7:31
Speaker 3: Bueno, los expertos económicos, sobre todo economistas, exministros de comercio,
7:36
Speaker 3: pues que son más, tienen una precisión más fina de
7:39
Speaker 3: esta situación, han dicho que efectivamente no es beneficioso. O sea,
7:43
Speaker 3: uno puede decir, claro, le estoy comprando... más al vecino país,
7:49
Speaker 3: como no ocurría antes, que él me compraba menos de
7:55
Speaker 3: lo que yo le estaba vendiendo. Si ponemos este parámetro,
8:00
Speaker 3: podemos ver que hay muchos países con los que no
8:03
Speaker 3: tenemos una balanza comercial positiva. Con China, por ejemplo, nosotros
8:09
Speaker 3: terminamos comprando más de lo que le vendemos. Y esto
8:12
Speaker 3: ocurre con diferentes naciones. A veces así son las dinámicas
8:15
Speaker 3: de comercio. Si bien con algunos puedes tener como desbalance comercial,
8:19
Speaker 3: con otros, en cambio, tienes, pues, más bien le vendes
8:22
Speaker 3: más de lo que le compras. Entonces, no creo que
8:24
Speaker 3: esta sea una justificación. Recuerdo que, pues, un poco para
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Speaker 3: hacer memoria, me parece que en época del corredismo también
8:32
Speaker 3: era uno de los argumentos, por ejemplo, para poner barreras
8:34
Speaker 3: comerciales de esto de tratar de un poco defender a
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Speaker 3: la balanza de pagos, a la producción local. Yo creo
8:40
Speaker 3: que finalmente en una economía dolarizada eso es más perjudicial
8:44
Speaker 3: porque nosotros necesitamos llegada de dólares y mientras más dinamismo
8:50
Speaker 3: tengamos en el comercio internacional vamos a tener más llegada
8:54
Speaker 3: de divisas. Entonces no creo que es un argumento sólido
8:56
Speaker 3: por parte del gobierno. Yo creo que el argumento sólido
8:59
Speaker 3: del gobierno es la demanda principal. Eso sí puedo decir
9:01
Speaker 3: que ha habido un descuido en la frontera. El tema
9:03
Speaker 3: de seguridad creo que sí es un argumento en el
9:09
Speaker 3: que el gobierno puede defenderlo y decir, sí, aquí hay
9:12
Speaker 3: un problema realmente complicado en la frontera, pero la medida
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Speaker 3: está resultando demasiado cara. Eso sí creo que hay que
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Speaker 3: decirlo y que debería el gobierno tratar de acatar la medida.
9:24
Speaker 3: Entiendo que SENAE ha mencionado que se está revisando y
9:27
Speaker 3: ojalá esto se desmonte, como se ha dicho, en los 10
9:31
Speaker 3: días que ha quedado la CANC. para el bien de
9:33
Speaker 3: los dos países y de los empresarios, microempresarios y pymes
9:37
Speaker 3: de las dos naciones
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Speaker 4: Ahora esta medida entra en una etapa de madurez, por
9:40
Speaker 4: así decirlo, porque al comienzo no sabíamos cuánto tiempo iba
9:43
Speaker 4: a durar. Muchos avizorábamos que podía durar una semana, pero
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Speaker 4: sin embargo ya ha durado algunos meses, por lo que
9:50
Speaker 4: los negocios deberían ya hacerse a la idea de que
9:52
Speaker 4: esto es una realidad. han de haber cambiado, como usted decía,
9:56
Speaker 4: sus proveedores, han de haber cambiado también sus canales de comercialización.¿
10:00
Speaker 4: Qué es lo que pueden esperar los negocios a mediano
10:03
Speaker 4: y largo plazo?¿ Deben estar preparados para que esta medida
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Speaker 4: se mantenga y más o menos atenerse a las consecuencias
10:09
Speaker 4: de lo que indique el gobierno?
10:12
Speaker 3: Sí, justamente usted menciona que esta es una nueva realidad
10:15
Speaker 3: y no únicamente con el tema Colombia. Todo el mundo
10:18
Speaker 3: pensaba que esto iba a ser muy pasajero, que nos
10:21
Speaker 3: iba a demorar, como se dice, unas cuantas semanas. Sin embargo,
10:24
Speaker 3: la realidad ha apuntado que esto ya se está extendiendo
10:28
Speaker 3: por meses. Y esto, como digo yo, es una nueva
10:32
Speaker 3: realidad no solamente en el caso Colombia-Ecuador, sino, y creo
10:34
Speaker 3: que a escala global, estamos en un momento en que
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Speaker 3: el comercio internacional se ha visto afectado por estas medidas arancelarias,
10:42
Speaker 3: un poco con el ejemplo de Estados Unidos, que ha
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Speaker 3: aplicado este tipo de medidas para conseguir otro tipo de
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Speaker 3: objetivos más bien políticos, y esto creo que no solamente
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Speaker 3: pues va a ser momentáneo, al menos ha llegado para
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Speaker 3: quedarse en un buen tiempo. Creo que todos los negocios
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Speaker 3: que tanto importan como exportan deben tener estas variables, ¿no?
11:01
Speaker 3: De qué es lo que va a pasar con la
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Speaker 3: incertidumbre arancelaria a escala global. Es una variable que deben
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Speaker 3: manejarlo de aquí pues en unos cuantos años más hasta
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Speaker 3: que haya una estabilidad. Creo que geopolíticamente este... esta herramienta
11:13
Speaker 3: de los aranceles ha llegado para quedarse y no sabemos
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Speaker 3: por cuánto tiempo. No solamente, digo, Ecuador-Colombia, hemos visto Estados
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Speaker 3: Unidos que también han tenido ahí algo que enfrentar y
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Speaker 3: sortear esos inconvenientes y quién sabe, quizás otros bloques comerciales
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Speaker 3: más también analicen este tipo de posibilidades
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Speaker 4: Importante. Ahora esperemos, viviendo por el lado positivo, que la
11:32
Speaker 4: gente se comience a preparar, robustecer, buscar otros proveedores, quizás
11:35
Speaker 4: ya no vas a volver a trabajar a Colombia porque
11:37
Speaker 4: se genera desconfianza, pero puedes mirar otros proveedores de otros
11:41
Speaker 4: países con buenos precios, buena calidad y capaz que esto
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Speaker 4: es una transformación que ya va a ser mucho más permanente. Sí,
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Speaker 4: justamente yo creo que
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Speaker 3: tratando de ver el lado positivo justamente es lo que
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Speaker 3: usted dice Andrés, es tratar de buscar otro tipo de proveedores,
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Speaker 3: ser más recursivos también, yo creo que A veces este
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Speaker 3: tipo de circunstancias obligan a los diferentes actores comerciales a
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Speaker 3: ver otro tipo de alternativas. Creo que Ecuador también está
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Speaker 3: teniendo o está buscando nuevos socios comerciales, están en negociaciones.
12:11
Speaker 3: Justamente el ministro de producción está en Marruecos, si no
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Speaker 3: me equivoco, en estos días está buscando nuevos acercamientos comerciales
12:20
Speaker 3: con esos destinos. Y Ecuador ha ido abriendo nuevos caminos
12:26
Speaker 3: para buscar colocar sus productos. Y eso creo que es
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Speaker 3: importante también, pues creo que hay nuevos destinos, sin embargo,
12:34
Speaker 3: pues no deja de ser pernicioso lo que está pasando
12:36
Speaker 3: con Colombia y sobre todo esperemos que esto se solucione pronto,
12:39
Speaker 3: que pues acaten la resolución de la CAN y que
12:42
Speaker 3: quede como presidente de que finalmente estas no son alternativas
12:46
Speaker 3: o no son las vías para solucionar problemas más complejos.
12:49
Speaker 3: Insisto que creo que es un reclamo legítimo de Ecuador,
12:51
Speaker 3: pero pues el costo puede ser muy alto de cómo
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Speaker 3: se ha aplicado este tipo de medidas.
12:57
Speaker 2: Bueno Sebastián, ya vemos cómo se resuelve esta situación entre
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Speaker 2: Ecuador y Colombia ya con la decisión de la CAN
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Speaker 2: de darle 10 días para solucionar ese tema de los aranceles.
13:05
Speaker 2: Me imagino que impugnarán y apelarán y después ya será
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Speaker 2: el tribunal andino el que resuelva. Pero mientras esto pasa
13:12
Speaker 2: con Colombia, el Ecuador ha tenido una directriz de apertura
13:17
Speaker 2: hacia otros mercados. Por ejemplo, el nuevo acuerdo con Corea
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Speaker 2: del Sur también estaba gestionando esto con Emiratos Árabes. Ya
13:25
Speaker 2: el acuerdo comercial que está vigente con China, el que
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Speaker 2: se está también abriendo con Estados Unidos, que bueno, ha
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Speaker 2: sido muy cuestionado, pero está allí sobre la mesa.¿ Cómo vemos?
13:34
Speaker 2: Por un lado, bueno, se cierra este mercado con Colombia,
13:37
Speaker 2: pero se abren otros espacios que tan beneficiosos puede ser
13:40
Speaker 2: a largo plazo para la economía ecuatoriana, sobre todo para
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Speaker 2: atraer las inversiones que tanto necesita nuestra economía, ¿no?
13:46
Speaker 3: Yo creo que es muy beneficioso desde la parte conceptual.
13:49
Speaker 3: Yo creo que tener tantos acuerdos comerciales en negociación... nos
13:53
Speaker 3: da una idea de que la sociedad ecuatoriana en general
13:56
Speaker 3: está aceptando y los políticos ecuatorianos están teniendo una mayor
14:01
Speaker 3: aceptación a los acuerdos comerciales. Recordemos que hace un par
14:03
Speaker 3: de décadas decir acuerdos comerciales en Ecuador era mala palabra,
14:09
Speaker 3: tuvimos un acuerdo comercial con Estados Unidos que se truncó
14:13
Speaker 3: en la década de los 2000 y era muy complicado hablar
14:18
Speaker 3: de ese tema, creo que era un tema muy tabú
14:21
Speaker 3: y creo que eso se de alguna manera se ha roto.
14:23
Speaker 3: Yo creo que parte de que se haya roto ese
14:26
Speaker 3: tabú es el acuerdo comercial con la Unión Europea, que
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Speaker 3: ha sido muy beneficioso para Ecuador, que pues bien negociado,
14:32
Speaker 3: no ha afectado a las medianas y pequeñas empresas, que
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Speaker 3: suele ser el temor generalizado, más bien se han beneficiado
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Speaker 3: muchas medianas y pequeñas empresas, y esto ha permitido que Ecuador,
14:41
Speaker 3: y sobre todo, digo, tanto los políticos como la ciudadanía
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Speaker 3: en general vean con buenos ojos, porque claro, tienes productos
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Speaker 3: que te llegan con menores costos, Ahora es muy habitual
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Speaker 3: ver en las parches de los supermercados muchos productos de
14:54
Speaker 3: la Unión Europea, por ejemplo, que antes eran inaccesibles para
14:57
Speaker 3: los ecuatorianos. Y a la vez nosotros podemos llegar con
14:59
Speaker 3: productos no solamente de las grandes empresas, sino pymes pueden
15:02
Speaker 3: llegar con productos de diferentes destinos. Yo creo que en
15:05
Speaker 3: general la sociedad ecuatoriana ya ha entendido eso y eso
15:08
Speaker 3: es muy beneficioso, sobre todo en una economía dolarizada. Creo
15:10
Speaker 3: que eso es muy importante entender que la economía dolarizada
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Speaker 3: depende mucho de la entrada de dólares. Y mientras más
15:15
Speaker 3: vendamos al mundo... vamos a tener más dólares y más
15:18
Speaker 3: divisas llegando al país. Y claro, esperemos que se vayan
15:22
Speaker 3: concretando todos esos acuerdos comerciales que están en esta fase
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Speaker 3: de negociaciones, haciendo primeros contactos, entiendo que Japón, por ejemplo,
15:33
Speaker 3: está por ahí, está Marruecos, entre otro tipo de destinos
15:36
Speaker 3: que creo que van a ser muy importantes para la
15:38
Speaker 3: economía ecuatoriana. Hemos visto que, por ejemplo, en estos últimos años,
15:42
Speaker 3: el camarón ecuatoriano ha surgido mucho, pues, Y eso actualmente
15:46
Speaker 3: creo que parte de que la economía ecuatoriana haya caminado
15:50
Speaker 3: o esté caminando en estos años, no como quisiéramos, creciendo más,
15:56
Speaker 3: pero creciendo medianamente, ha sido gracias a las exportaciones no petroleras.
16:00
Speaker 3: Y eso creo que es un punto muy importante y
16:04
Speaker 3: hay que seguir apuntalando esta parte de las exportaciones para
16:07
Speaker 3: seguir trayendo dólares y finalmente bienestar para todos los ecuatorianos.
16:12
Speaker 2: Gracias, Sebastián Angulo, periodista especializado en Economía y Negocios de
16:15
Speaker 2: Editor de Endile. Ya hemos hablado del impacto de esta
16:17
Speaker 2: guerra comercial entre Ecuador y Colombia, que ojalá pronto pueda
16:21
Speaker 2: terminar y pueda volver a normalidad. 8.36. Tenemos que irnos
16:26
Speaker 2: a comerciales. Volvemos enseguida para hablar sobre el futuro de
16:28
Speaker 2: los sindicatos en el Ecuador. Hay una misión internacional que
16:32
Speaker 2: ha venido al país. Y bueno, vamos a ver cuál
16:35
Speaker 2: es el diagnóstico de esta misión internacional respecto al tema de...
16:40
Speaker 2: los sindicatos en el Ecuador. Volvemos.