Latest / Zakenlunch / Zakenlunch van 3 11 2026

Transcript

Zakenlunch van 3 11 2026 · Zakenlunch

0:00
Speaker 1: Tijd om belangrijk zakelijk nieuws van dit moment door te nemen.
0:02
Speaker 1: Samen met Jeroen van Gladbeek, de CEO van CM.com en
0:06
Speaker 1: Koen Bender van Mercurisch Vermoogdbeheer en Beleggingspotjes.nl. Koen, ook naar Amerika,
0:10
Speaker 1: want er is een schikking waar Philips vandaag nieuws mee maakte.
0:13
Speaker 2: Ja, Department of Justice in de apneuzaak. Een schikking in
0:20
Speaker 2: deze zaak. 288 miljoen die het Philips kost wat ze...
0:26
Speaker 2: in het eerste kwartaal denken te gaan betalen. Maar het
0:28
Speaker 2: is wel in zoverre een opluchting voor beleggers... dat daarmee
0:32
Speaker 2: er toch wel een einde komt
0:36
Speaker 1: lijkt
0:36
Speaker 2: te komen. Nou, het
0:38
Speaker 1: interessante is
0:39
Speaker 2: dat helemaal onderaan in het persbericht geven ze aan dat
0:43
Speaker 2: ze toch voor de outlook een reservering maken. Omdat ze
0:48
Speaker 2: niet weten hoe het met tarieven gaat. Nou, die snappen we.
0:51
Speaker 2: Maar ook dat ze niet honderd procent zeker zijn dat
0:54
Speaker 2: de attorney general, de hoogste rechtspersoon in Amerika, dit ook
1:02
Speaker 2: allemaal goedkeurt. Maar het is wel een hele belangrijke stap
1:05
Speaker 2: die ze hiermee
1:05
Speaker 1: zetten. Je schikt nu dus voor een kleine 300 miljoen.
1:09
Speaker 1: Maar door de jaren heen heeft dit miljarden gekost? Ja,
1:13
Speaker 1: dat denk
1:14
Speaker 2: ik wel. Ik heb het niet opgeteld. Maar dit is
1:17
Speaker 2: natuurlijk heel erg lang een grote zwarte wolk geweest... boven
1:22
Speaker 2: Philips en ook boven de koers van Philips. Dus vandaag
1:25
Speaker 2: ook behoorlijke opruchting bij het aandeel. Maar we zien... Overal
1:31
Speaker 2: hebben ze natuurlijk een paar hele lastige jaren achter de rug.
1:33
Speaker 1: Heeft Paul Jacobs het dan uiteindelijk toch goed aangepakt? Want
1:36
Speaker 1: hij was verantwoordelijk voor de afhandeling van die slaap op Neuavere.
1:39
Speaker 1: Werd daarna benoemd als topman van dit bedrijf ook om
1:43
Speaker 1: aan te tonen. Nou ja, pik ze het dan maar.
1:45
Speaker 1: Heeft hij dat... Als dit het eind is, goed gedaan
1:50
Speaker 2: Hij heeft in ieder geval de moeilijke dossiers tot een
1:52
Speaker 2: redelijk goed einde gebracht. In de zin dat in Nederland
1:56
Speaker 2: de zaken die zijn aangespannen door beleggers van tafel af zijn.
2:02
Speaker 2: En als hij dadelijk in de Verenigde Staten al die
2:04
Speaker 2: claims weet te sidelinen of af te ronden. Dan heeft
2:09
Speaker 2: hij het op zich wel goed gedaan. In de hele
2:12
Speaker 2: aanloop naar het dossier kun je natuurlijk wel blijvend vragen stellen.
2:15
Speaker 2: Maar dat ligt ook voor een heel belangrijk deel bij
2:17
Speaker 2: zijn
2:17
Speaker 1: voorganger. Jeroen, goed dat je er bent. Jij wilde aftrappen
2:21
Speaker 1: met een bedrijf dat nog niet beursgenoteerd is... maar dat
2:24
Speaker 1: binnenkort wel is, namelijk Entropic. Die hebben hun cijfers ook ingeleverd.
2:29
Speaker 1: En ook weer gerapporteerd over het kwartaal dat achter ons ligt.
2:33
Speaker 1: En daar kun je op verschillende manieren naar kijken. Namelijk
2:35
Speaker 1: naar de omzetgroei en naar het verlies dat er ook
2:38
Speaker 1: nog mee gepaard gaat. Wat springt er dan voor jou uit?
2:41
Speaker 1: Het is natuurlijk
2:43
Speaker 3: ongelooflijk hoe snel dat bedrijf gegroeid is. Tien keer per
2:46
Speaker 3: jaar worden ze groter, al jaren achter elkaar. En ze
2:48
Speaker 3: bestaan al maar een paar jaar. Dat is een enorm
2:53
Speaker 3: deel van de wereldeconomie. Ze concurreren niet op de IT-markt,
2:58
Speaker 3: maar met arbeid en met kennis. Dat is een bedrijf
3:04
Speaker 3: dat ook heel veel geld nodig heeft om te investeren.
3:06
Speaker 3: En daar denk ik dan wel over na. Want we
3:08
Speaker 3: hebben het al een tijdje over in de AI-wereld over
3:11
Speaker 3: de tekorten aan de chips. Die chips worden steeds schaarser
3:14
Speaker 3: en daardoor duurder. Maar als je niet oppast, dan raakt
3:16
Speaker 3: het geld straks op. Want het bouwen van al die
3:19
Speaker 3: datacenters wordt ook steeds duurder
3:20
Speaker 1: Maar dat geld kunnen ze voor een belangrijk deel, dat
3:22
Speaker 1: hele ecosysteem, onderling rondpompen. Ja,
3:26
Speaker 3: dat klopt. En het levert ook echt waarde op, uiteindelijk,
3:30
Speaker 3: wat er gebeurt. Want er worden echt heel veel taken
3:33
Speaker 3: overgenomen die vroeger geld kostten. En dat gebeurt nu door AI.
3:36
Speaker 3: Dus er is wel echt een stuk reëel aan. Alleen
3:38
Speaker 3: de snelheid en de hoeveelheid waar het geld nu naartoe gaat,
3:42
Speaker 3: is enorm.
3:43
Speaker 1: Van dat prospectus, ik geloof 300 pagina's schoon aan de haak,
3:46
Speaker 1: was er zo ongeveer een derde bestemd voor het analyseren
3:49
Speaker 1: en beschrijven van de risico's van AI. Dat hoort misschien
3:53
Speaker 1: ook in een prospectus, maar stemt dat dan toch ook
3:56
Speaker 1: nog op een bepaalde manier somber?
3:59
Speaker 3: Ja, dat is ook echt typisch antropic. Die zijn heel
4:01
Speaker 3: bewust van hun rol in de maatschappij en de gevaren
4:05
Speaker 3: van AI. En zelfs de mensen die daar werken kiezen
4:07
Speaker 3: ook om daarvoor te werken omdat ze daar ook druk
4:09
Speaker 3: over maken. Dus ze hebben zelfs ook een stichting om
4:11
Speaker 3: allerlei problemen weer op te lossen die het eventueel kan veroorzaken.
4:14
Speaker 3: Ze zijn er heel bewust mee bezig. En ook in
4:17
Speaker 3: hun prospect is vast een enorme hoeveelheid documentatie over mogelijke risico's.
4:22
Speaker 1: Zalando dan, dat is inmiddels wel weer een wat oudere industrie. Koen,
4:27
Speaker 1: wat wil je erover kwijt
4:28
Speaker 2: Nou ja, ook daar, precies wat Jeroen zegt... de snelheid
4:33
Speaker 2: waarmee bedrijven het kunnen omarmen... dat zien we ook bij Zalando.
4:37
Speaker 2: Zalando heeft meerdere goede dingen gemeld bij de derde kwartaalcijfers.
4:42
Speaker 2: Ze hebben vorig jaar een overname gedaan... en dat heeft
4:47
Speaker 2: heel veel met zich meegebracht. Onder andere... softwareprogramma Scale heet dat.
4:54
Speaker 2: Dat zorgt ook echt voor schaalgrootte. Dat gaat over de
4:56
Speaker 2: business-to-business unit die ze hebben. Die groeit heel hard, 28%
5:01
Speaker 2: erbij in het afgelopen kwartaal. Dus daar komen heel veel
5:05
Speaker 2: positieve signalen uit. Wat ze ook gaan doen is Zalando Extended.
5:10
Speaker 2: En dat is wel heel erg interessant. Ze hebben agents
5:13
Speaker 2: gecreëerd die aan de hand van je shopgedrag... kunnen zien van,
5:17
Speaker 2: goh Thomas, misschien past...
5:19
Speaker 1: Wat zouden ze me suggereren? Ik zie dat je me
5:21
Speaker 1: opneemt en
5:22
Speaker 2: denk, nou... Ze zouden bij jou natuurlijk heel goed kunnen...
5:26
Speaker 2: Bij je koltrui, misschien als je dadelijk naar buiten gaat...
5:29
Speaker 2: wil je nog een lekkere sjaal hebben of een bijpassende muts.
5:32
Speaker 1: Die bijpassende
5:33
Speaker 2: muts hebben we niet in ons eigen assortiment... Maar die
5:37
Speaker 2: wordt wel verkocht door een ander bedrijf. En maken heel
5:40
Speaker 2: makkelijk de link. Waardoor ze natuurlijk heel erg slim omgaan...
5:43
Speaker 2: met het houden van hun consument op hun platform. Tegelijkertijd
5:49
Speaker 2: up te cellen... en andere aanbieders te betrekken bij hun
5:52
Speaker 2: eigen proces. Wat er ook voor zorgt dat ze hun
5:55
Speaker 2: assortiment vergroten... zonder dat ze extra hoeven te investeren. Ze
5:58
Speaker 2: hebben al die dingen niet op voorraad nodig... Ja, ze
6:03
Speaker 2: gaan heel erg slim om. De klant verdwijnt niet van
6:06
Speaker 2: het platform. Het is misschien een klein beetje wat Bol
6:09
Speaker 2: ook doet. Verschillende leveranciers die op een platform
6:12
Speaker 1: zijn aangekomen. Het klinkt wel alsof er
6:13
Speaker 3: over nagedacht is. Ja, dit gaat waanzinnig groot worden. Maar
6:16
Speaker 3: het is onwijs complex. Wij zijn daar met Sam ook
6:19
Speaker 3: mee bezig. Je gaat je creditkaart aan iemand anders geven...
6:22
Speaker 3: om met jouw creditkaart weer iemand anders iets namens jou
6:25
Speaker 3: te kopen... terwijl jij die persoon niet bent.
6:27
Speaker 1: En dat vinden we nu nog gek, maar dat vinden
6:29
Speaker 1: we misschien op termijn... Een logische gang van zaken?
6:33
Speaker 3: Dat gaat ongetwijfeld komen. Alleen er wordt heel hard aan
6:36
Speaker 3: gewerkt achter de schermen... om die techniek allemaal rond te krijgen.
6:38
Speaker 3: Normaal zijn websites bezig om bots af te houden. En
6:42
Speaker 3: de creditcards ook voor echtheid te valideren
6:44
Speaker 2: Is dat dan een blockchain waar dat over loopt? Helemaal afgesloten?
6:48
Speaker 3: Ik denk dat het gewoon creditcards zijn. Je wordt getokeniseerd,
6:50
Speaker 3: je krijgt tokens, betaald tokens. Maar je machtigt dus eigenlijk
6:55
Speaker 3: een AI-agent om namens jou een bepaalde aankoop te doen.
6:58
Speaker 3: En die creditcardmaatschappijen en die banken moeten dan maar valideren
7:01
Speaker 3: of dat echt legitieme wensen zijn. Of Thomas Echol die
7:04
Speaker 3: sjaal en die muts.
7:07
Speaker 1: is voor nodig dat dat naadloos verloopt. Of is daar
7:11
Speaker 1: vooral vertrouwen voor nodig... dat dat ook allemaal in de
7:13
Speaker 1: haak is?
7:14
Speaker 3: Nou, er worden geen risico's genomen. Dus grote partijen zoals
7:18
Speaker 3: Visa en Mastercard... waar we ook veel mee zaken doen...
7:21
Speaker 3: zijn er echt hard over aan het nadenken en mee bezig.
7:23
Speaker 3: En die proberen collectief samenwerking te zoeken... met die grote
7:25
Speaker 3: AI-bedrijven zoals OpenAI en Antropic... Om dit al beveiligd te krijgen.
7:30
Speaker 3: En uiteindelijk gaan ook de betaalbewaarders, zoals wij, er ook
7:32
Speaker 3: een rol in spelen. Om het allemaal een goede baan
7:33
Speaker 3: te leiden. Maar het is hele
7:34
Speaker 1: nieuwe technologie. Als er een verkeerde bestelling plaatsvindt, kan gebeuren.
7:38
Speaker 1: Bij wie ligt dan het risico?
7:40
Speaker 3: In eerste instantie moet dus nagekeken worden of die intentie
7:42
Speaker 3: van die gebruiker zo was. Of die aangetoond kan worden.
7:45
Speaker 3: Of je dus echt die sjaal wilde gaan kopen. Als
7:47
Speaker 3: dat zo is en het is toch niet naar je zin.
7:49
Speaker 3: Dan zit je weer terug bij de winkelier die het
7:51
Speaker 3: dan geleverd heeft. Die heeft dan iets verkeerd geleverd. Maar
7:53
Speaker 3: als jij die intentie niet had om iets te laten kopen.
7:56
Speaker 3: Dan ligt het. De AI agent die een fout gemaakt heeft.
7:58
Speaker 3: Dus dat hele traceability om dat controleerbaar te maken. Daar
8:02
Speaker 3: wordt nu heel hard aan gewerkt.