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Alucinaciones: música y cómics psicodélicos (TEMAZO - CARNE CRUDA #1521) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Mi madre era adicta a la heroína. Hizo lo que pudo,
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  Speaker 2: pero había muchos tipos turbios rondando la casa. Mucha gente salvaje, mujeres,
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  Speaker 2: trabajadoras sexuales, durmiendo en los baños y metiéndose heroína. Todo
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  Speaker 2: era bastante sórdido y horrible. Un poco como la película Guma.
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  Speaker 2: Mi padre era motero, un satan's rider. Se largó y
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  Speaker 2: además tenía todos estos conflictos de identidad de género. Yo
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  Speaker 2: estaba muy confundido. Me vestía con ropa de mujer. Pensaba,¿
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  Speaker 2: qué soy? En Tasmania, ser homosexual era ilegal hasta 1997.
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  Speaker 2: Crecí preguntándome,¿ soy gay?¿ Qué está pasando? Era ilegal, pero
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  Speaker 2: eso lo hacía parecer punk
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  Speaker 2: Tenía algo de rebelde, incluso de guay. Al final resultó
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  Speaker 2: que simplemente era un travesti. Uno del montón, nada raro.
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  Speaker 2: Pero sí, en la escuela te daban palizas por eso.
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  Speaker 2: Fue bastante horrible. Muchas drogas y gente jodida por todas partes.
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  Speaker 2: Pero salí. Muchos de mis amigos acabaron en la cárcel
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  Speaker 2: por asesinato, pero yo seguí haciendo cómics. Y eso fue
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  Speaker 2: lo que me salvó. Al final, me fui de la
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  Speaker 2: isla
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  Speaker 3: En el cómic alternativo no hay redención, solo antihéroes que
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  Speaker 3: se drogan, se odian y a veces se abrazan.
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  Speaker 7: Gente rota, historias deformes, risas que duelen. Como la vida misma,
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  Speaker 7: pero con más brillantina y mal rollo a todo color.
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  Speaker 6: El mítico Simon Hanselman dibuja en Café Romántica el vacío
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  Speaker 6: con lápiz de colores. Meg, Mog y Buo no son
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  Speaker 6: solo personajes alienados. Somos nosotras cuando nos miramos demasiado tiempo
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  Speaker 6: en un espejo deformante.
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  Speaker 7: Haces empleo, ansiedad, drogas, relaciones tóxicas y brujería millennial. Y
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  Speaker 7: mucho humor. Humor del que te hace reír mientras te
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  Speaker 7: preguntas de qué puñetas te ríes.
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  Speaker 6: Porque si Hanselman es un mal viaje en viñeta, lo
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  Speaker 6: de Joel Guion es una sesión de espiritismo en un
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  Speaker 6: camerino lleno de humo. Es el tipo con las maracas
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  Speaker 6: en Brian Johnston Massacre. Pero también el último beatnik atrapado
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  Speaker 6: en una rabe de ácido.
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  Speaker 7: En Memorias de la jungla psicodélica, publicado por el colectivo bruxista,
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  Speaker 7: cuenta su vida como quien recita a Burroughs con las
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  Speaker 7: Ray-Ban puestas a las 3 de la mañana. Más que
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  Speaker 7: unas memorias, unas alucinaciones documentadas.
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  Speaker 6: Y entre las ruinas del costumbrismo español surge La Plaga,
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  Speaker 6: un cómic que es distopía, pero también informe forense de
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  Speaker 6: esta sociedad que se nos cae a trozos. Un cómic
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  Speaker 6: que no habla de bichos, sino algo más insidioso, la
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  Speaker 7: soledad. Todo empieza cuando el protagonista descubre un gusano en
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  Speaker 7: su despensa, pero no es una invasión biológica, sino una
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  Speaker 7: afilada metáfora de la alienación contemporánea. La rutina, el aislamiento,
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  Speaker 7: la presión por el éxito, todo se enrosca en su
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  Speaker 7: mente como esos gusanos invisibles que nos devoran por dentro.
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  Speaker 6: Los hermanos Juan y Javier Gallego, quizá os suene el nombre,
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  Speaker 6: construyen un thriller psicológico cargado de simbolismo con una estructura
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  Speaker 6: que recuerda tanto a los sueños como a las pesadillas.
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  Speaker 7: La plaga es un descenso sin red a esa enfermedad
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  Speaker 7: sin nombre, sin cura y sin visibilidad, la alienación contemporánea.
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  Speaker 6: Hoy viajamos al corazón de las tinieblas culturales con tres
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  Speaker 6: mapas distintos.
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  Speaker 7: Uno huele a porro y a fracaso existencial. Otro a incienso, tequila, backstage.
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  Speaker 7: Y el último a antidepresivos e infestación.
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  Speaker 6: Abrimos este programa en viñetas, memorias y
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  Speaker 7: pesadillas. Bienvenidos a la jungla psicodélica, a la plaga, al
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  Speaker 7: delirio ilustrado.
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  Speaker 6: Porque reírse del dolor no es evasión, es autodefensa. Y
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  Speaker 6: estos tres libros son trincheras de papel sobre los estados
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  Speaker 6: alterados de conciencia. Un auténtico temazo.
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  Speaker 8: Bueno, bueno, temazo... Qué temón. Temazo, temazo, temazo. Temón.
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  Speaker 6: El temazo hoy son tres libros no aptos para corazones
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  Speaker 6: débiles que nos trae el señor Sanabria, que estaréis notando,
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  Speaker 6: está presentando el programa conmigo porque su ultra némesis se
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  Speaker 6: ha convertido hoy en invitado.
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  Speaker 7: Y tan a gusto que es, está aquí, francamente, llevamos
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  Speaker 6: cuatro
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  Speaker 7: minutos, francamente, de programa y el hombre ya está nervioso,
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  Speaker 7: se levantó dos veces, se ha abrochado y desabotonado
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  Speaker 6: la
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  Speaker 7: camisa
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  Speaker 6: Sí, todo esto es real.
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  Speaker 7: No puede estar
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  Speaker 9: tranquilo. Bueno, a ver,¿ qué pasa conmigo?¿ Por qué no
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  Speaker 9: me dejáis hablar
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  Speaker 6: No pasa nada. Tú hoy solo tienes que relajarte y
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  Speaker 6: esperar a que llegue tu turno. Sí
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  Speaker 7: seguro que vas a ser capaz de estar media hora
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  Speaker 7: o 20 minutos esperando en silencio.
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  Speaker 6: No, probablemente
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  Speaker 9: no. Lo que no es de recibo es que la
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  Speaker 9: plaga de gusanos infectos de la que hablo en el
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  Speaker 9: cómic haya llegado hasta este estudio. Que no sabes lo
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  Speaker 9: que cuesta quitárselos luego de encima.
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  Speaker 6: No te preocupes porque de todo eso hablaremos en un rato,
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  Speaker 6: te lo prometemos.
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  Speaker 7: Vamos a pedirle a Juan Gallego que controle a su
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  Speaker 7: hermano pequeño.
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  Speaker 6: Comenzamos con el cómic Café Romántica de Simon Hanselman.¿ Quién
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  Speaker 6: es este señor, Sanabria?¿ Ves cómo puedes definir tú a
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  Speaker 6: esta persona?
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  Speaker 7: A ver si puedo. Simon Hanselman es un autor australiano
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  Speaker 7: de Tasmania, aunque vive en Estados Unidos. Drag queen ocasional,
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  Speaker 7: genio del cómic underground, que ha conseguido lo imposible, que
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  Speaker 7: un dibujo de trazo simple y de colores pasteles se
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  Speaker 7: te meta como un puñal en las tripas. A lo
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  Speaker 9: mejor lo del demonio de Tasmania lo decían por él.
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  Speaker 7: No me extrañaría. Su obra retrata a personajes marginados, drogadictos,
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  Speaker 7: profundamente rotos, Y lo hace con esa honestidad brutal, con
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  Speaker 7: humor negro y una sensibilidad que te desarma. Lleva años
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  Speaker 7: ya construyendo la saga de Meg y Mog. Meg es
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  Speaker 7: una bruja y Mog es un gato, son pareja.
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  Speaker 4: Cuenta con varios
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  Speaker 7: volúmenes traducidos al español. Pareja sentimental.
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  Speaker 4: Pareja
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  Speaker 7: sentimental, sí. Es una relación poco tóxica. Lo publica la
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  Speaker 7: editorial Fulgencio Pimentel. Tiene títulos como Hechizo Total, Melancolía, El
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  Speaker 7: Mal Camino. en el que seguimos las andanzas de esta mech, bruja, depresiva, adicta,
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  Speaker 7: iba a decir a varias drogas
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  Speaker 6: A varias drogas nuevas, a todas las drogas.
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  Speaker 7: A todas las drogas. Moth, que es un gato pasivo-agresivo, codependiente. Búho,
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  Speaker 7: que es el neurótico del grupo, que intenta llevar una
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  Speaker 7: vida más o menos normal, no lo logra. Y Werewolf Jones,
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  Speaker 7: un licántropo ultradestructivo y nihilista. Con todas estas mimbres nos
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  Speaker 7: sale un cesto de humor negro, drogas, nos sale un mental...
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  Speaker 7: Cantidad de sexo chungo y precariedad con esta estética sucia
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  Speaker 7: y deliberadamente feísta. Está dando un buen
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  Speaker 9: rollo el programa, que flipáis.
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  Speaker 6: Sí, sí, pero lo peor es que son entrañables. Así
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  Speaker 6: que hoy nos zambullimos en ese universo manchado de Rimmel,
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  Speaker 6: emocionalmente destrozado y salpicado de purpurina de Simon Hanselman. Háblanos
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  Speaker 6: de su último cómic, Café Romántica.
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  Speaker 7: Café Romántica, que es una explosión psicodélica, depresiva, ¿verdad? También
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  Speaker 7: es muy tierna, donde, como decimos, hombres lobos derogados, brujas suicidas,
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  Speaker 7: gatos que filosofan mientras vomitan arcoiris. Humor negro, crítica social,
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  Speaker 7: una telenovela gótica para adultos ansiosos. Pues yo creo que
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  Speaker 7: todo esto y mucho más. Venga, pues vamos directo al
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  Speaker 7: grano o al gramo. Hoy está
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  Speaker 6: el mismísimo Simon Hanselman
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  Speaker 7: con nosotros. Sí, Café Romántica, que tiene un título que
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  Speaker 7: suena a comedia romántica italiana, pero dentro hay existencialismo metanfetamínico.¿
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  Speaker 7: Qué significa para ti este libro dentro de tu trayectoria?
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  Speaker 7: Es una especie del disco blanco de los
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  Speaker 3: Beatles.
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  Speaker 2: Es algo así como una recopilación de caras B, supongo
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  Speaker 2: que como las caras B de los Beatles. Son todos singles,
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  Speaker 2: todas las rarezas extrañas reunidas en un solo y gran
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  Speaker 2: libro raro. Probablemente sea mi libro favorito de Meg y
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  Speaker 2: Morg de
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  Speaker 3: todos. En
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  Speaker 7: Café Romántica la fiesta continúa, pero ya nadie baila. Parece
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  Speaker 7: que el nihilismo de Meg y de Morg y compañía
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  Speaker 7: ha mutado en cierta parte.¿ Sientes que tus personajes están
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  Speaker 7: envejeciendo contigo o siguen atrapados en una eterna adolescencia apocalíptica
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  Speaker 2: Ahora mismo están como atrapados. Es algo así como George R. R. Martin,
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  Speaker 2: que no termina ese libro de Juego de Tronos. Algo
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  Speaker 2: así pasó con Maggie Mock. Necesito continuar el libro El
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  Speaker 2: mal camino, de 2019, pero he estado metido en otros
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  Speaker 2: proyectos raros, así que los personajes están como en una
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  Speaker 2: especie de extraño estado de suspensión Me alegra oír que
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  Speaker 2: crees que hay algo de
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  Speaker 3: evolución ahí
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  Speaker 6: Como muchos lectores, te descubrimos durante la pandemia y Meg,
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  Speaker 6: Mug y Búhos siguen ahí. Provoca ansiedad leer tus libros
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  Speaker 6: con esa especie de estancamiento general en tus personajes. Siempre
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  Speaker 6: están sentados en el mismo sitio y uno quiere que avancen,
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  Speaker 6: que vayan más lejos, que simplemente no se queden ahí sentados.¿
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  Speaker 6: Por eso parece tan real?
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  Speaker 2: Sí, están como atrapados en una pequeña prisión que ellos
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  Speaker 2: mismos han creado. De verdad necesito hacer que todo avance.
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  Speaker 2: Como dijiste, empezaste a leer durante la pandemia y fue
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  Speaker 2: justo eso lo que me descarriló. Empecé a hacer ese
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  Speaker 2: webcomic pandémico Crisis Zone y tuve un hijo y desde
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  Speaker 2: entonces me he perdido haciendo experimentos raros con Meg y Mug.
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  Speaker 2: Ahora mismo estoy haciendo algo como un fin del mundo
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  Speaker 2: con ellos. También estoy intentando escribir una serie de televisión.
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  Speaker 2: Trabajo en televisión ahora, así que eso me consume mucho tiempo. Sí,
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  Speaker 2: están atrapados en el sofá. Están atrapados en este mundo
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  Speaker 2: sin tiempo, pero tengo como cuatro libros más escritos con ellos.
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  Speaker 2: Y he trazado todo su recorrido. Solo me falta llegar
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  Speaker 2: hasta ahí. Parezco George Martin, pero soy más guapo.
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  Speaker 3: No
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  Speaker 2: George Martin el de los Beatles,
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  Speaker 9: sino George
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  Speaker 7: R.
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  Speaker 9: R. Martin
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  Speaker 7: el de
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  Speaker 9: Canción de Hielo y Fuego.
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  Speaker 7: Hay momentos en Café Romántica que son profundamente tristes, casi poéticos,
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  Speaker 7: pero siempre siguen como cubiertos de vómito, de semen y
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  Speaker 7: de fast food.¿ Dónde pones el límite entre lo grotesco
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  Speaker 7: y lo conmovedor?
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  Speaker 2: Simplemente me sale solo, no lo pienso demasiado. Crecí en Tasmania,
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  Speaker 2: rodeado de yonkis, moteros y gente completamente loca, así que
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  Speaker 2: Megan Mock es una forma de procesar todo eso. Solía
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  Speaker 2: decir que era como una especie de arteterapia, que simplemente
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  Speaker 2: estaba vomitando toda esa mierda traumática que me pasó y
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  Speaker 2: toda la gente rara con la que crecí. Esa es
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  Speaker 2: parte de la razón por la que no puedo volver
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  Speaker 2: a aquel viejo Megan Mock, porque ahora soy más feliz.
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  Speaker 2: Tengo un hijo, estoy ocupado siendo padre, soy feliz, así
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  Speaker 2: que no tengo muchas ganas de revolcarme otra vez en
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  Speaker 2: todo ese material horrible.
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  Speaker 6: Pero es curioso que en ese ambiente en el que
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  Speaker 6: te criaste empezara a dibujar tan joven. No sé si
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  Speaker 6: era una forma de escapar de la realidad, de autopublicarte.
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  Speaker 6: Antes hablabas de punk.¿ Era una especie de hazlo tú mismo?¿
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  Speaker 6: Cómo eran esos primeros
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  Speaker 3: trabajos?
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  Speaker 2: Bueno, empecé a autopublicarme cuando tenía ocho años. No sé
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  Speaker 2: de dónde saqué la idea, pero empecé a imprimir fanzines,
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  Speaker 2: a reproducir mis dibujos y a venderlos en el patio
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  Speaker 2: del colegio. Muchos estaban inspirados en Mad Magazine. y cosas así,
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  Speaker 2: tiras cómicas de humor. En el instituto empecé a hacer
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  Speaker 2: cosas más salvajes, con personajes follando, accidentes de tráfico, atropellos
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  Speaker 2: a ancianas. Así que me metí en muchos líos en
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  Speaker 2: el colegio. Me decían, no puedes traer este material aquí,
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  Speaker 2: esto es básicamente pornografía. Mis cómics siempre han tenido animales graciosos,
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  Speaker 2: mucho sexo y cosas raras. Al final dejé el instituto. Pensé,
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  Speaker 2: esto es lo que quiero hacer, así que a la mierda.
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  Speaker 2: El director me decía, no puedes hacer esto, no puedes
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  Speaker 2: imprimir estas cosas. Y yo le decía, sí que se puede.
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  Speaker 2: Para eso hay un periódico local. Y por supuesto que
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  Speaker 2: puedes autopublicarte, pedazo de imbécil. Así que pensé que era
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  Speaker 2: estúpido y un mentiroso y me
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  Speaker 3: largué.
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  Speaker 7: Esos primeros cómics circularon online como una especie de secreto
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  Speaker 7: tóxico en una comunidad de adolescentes insomnios.¿ Cuál es ahora
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  Speaker 7: tu relación con esa comunidad online que fue la primera
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  Speaker 7: en descubrir tu trabajo?
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  Speaker 3: No sé
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  Speaker 2: si todavía me siguen o si todos se han ido ya.
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  Speaker 2: Han pasado como 10 años. Creo que mucha gente probablemente
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  Speaker 2: se ha alejado y ya no lo lee. Y en
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  Speaker 2: medio de mi carrera llegó la pandemia. Así que empecé
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  Speaker 2: a hacer todo este trabajo raro después de eso. Mucha
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  Speaker 2: gente probablemente piense,¿ qué puñetas está haciendo ahora?
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  Speaker 3: Así que
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  Speaker 2: sí, no sé. Internet no me gusta, odio la escena online,
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  Speaker 2: odio la escena del cómic online. Es un montón de
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  Speaker 2: cabrones horribles tirándose pullas. pero los lectores, los fans, como
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  Speaker 2: quieras llamarlos, son encantadores
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  Speaker 2: Estamos descubriendo que es que él es un personaje
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  Speaker 9: de los suyos.
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  Speaker 6: Él es un personaje
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  Speaker 3: de los suyos
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  Speaker 6: totalmente. Hablemos de tu trabajo actual. Muchas de las viñetas
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  Speaker 6: de Meg y Mock empiezan con los dos sentados en
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  Speaker 6: un sofá, lo decíamos antes, y comentabas que te querías
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  Speaker 6: meter en el mundo de la televisión y que te
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  Speaker 6: inspiran las comedias.¿ Esto significa que estás dibujando Friends, pero
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  Speaker 6: escrito por Bukowski en su peor día?
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  Speaker 3: Sí
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  Speaker 2: esa fue básicamente la idea inicial. Quería hacer algo como
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  Speaker 2: una sitcom en papel, una buena sitcom, estándar. Una comedia
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  Speaker 2: con los arquetipos de Friends. Es como Seinfeld, pero con
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  Speaker 2: más drogas. Esa sería una presentación express si estuviera en
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  Speaker 2: Hollywood con un productor en el ascensor. Le diría, es
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  Speaker 2: como Seinfeld con drogas. Y
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  Speaker 3: ahora
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  Speaker 2: estoy intentando convertirlo en una serie de televisión. A lo
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  Speaker 2: largo de los años he tenido muchos rollos con diferentes productoras,
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  Speaker 2: pero vuelvo a intentar. Básicamente estoy intentando comprar una casa
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  Speaker 2: para mi hijo, porque con los cómics no se gana
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  Speaker 2: una mierda. Nunca vas a llegar a ningún lado con
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  Speaker 2: los cómics. Así que ahora estoy intentando salir de ellos desesperadamente. Sí,
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  Speaker 2: sería como una sitcom de la desesperación.
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  Speaker 9: Estoy mirando a mi hermano, porque se quiere dedicar al cómic. Bueno,
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  Speaker 9: a ver, Simon ha llegado a medio
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  Speaker 6: mundo, ¿eh?
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  Speaker 9: Sí, efectivamente.
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  Speaker 7: Cuánto de este universo que hay en tus páginas es autobiográfico?
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  Speaker 7: Es decir,¿ este trabajo es una forma de exorcizarte? Pues
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  Speaker 3: un
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  Speaker 2: poco de las dos cosas. Todos los escritores toman historias
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  Speaker 2: que les pasan. Yo llevo un pequeño cuaderno, o bueno,
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  Speaker 2: antes era un cuaderno físico, ahora es en el móvil,
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  Speaker 2: uso la app de notas. Es para apuntarlo todo. Luego
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  Speaker 2: es como un rompecabezas que vas armando. Verás, no tengo
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  Speaker 2: mucha imaginación, no soy buen escritor, así que simplemente robo
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  Speaker 2: de la vida real. Intento juntarme con gente horrible y
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  Speaker 2: despreciable que hace cosas horribles y despreciables. Y les robo
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  Speaker 2: sus historias. Bueno, el camino es
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  Speaker 6: fácil. Algo que llama poderosamente la atención en tus libros
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  Speaker 6: son esos colores salvajes, saturados. Es como un libro de
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  Speaker 6: ilustraciones infantiles hecho bajo los efectos del LSD.¿ Qué impulsa
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  Speaker 6: esas elecciones de color?¿ Juega el color algún papel emocional
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  Speaker 6: en tu narrativa?
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  Speaker 3: Pues,
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  Speaker 2: sinceramente, es para hacer que el libro se vea más interesante.
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  Speaker 2: La mayoría de esos cómics estaban en blanco y negro,
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  Speaker 2: como fotocopias. Así que sí, solo quería que fuera un
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  Speaker 2: poco más emocionante. Simplemente elegía colores para cada historia y
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  Speaker 2: trataba de que quedara más bonito. Además quería que el
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  Speaker 2: lomo del libro tuviera como un agradable efecto arcoiris. Y
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  Speaker 2: más o menos, ¿funcionó? Como dije antes, realmente no pienso
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  Speaker 2: mucho en estas cosas. No reflexiono, simplemente todo sucede. Siempre
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  Speaker 2: estoy trabajando, siempre vomitando cosas y simplemente funciono en piloto automático.
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  Speaker 7: Como dicen, lo personal es político y viceversa. Aunque tus
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  Speaker 7: cómics son profundamente personales, también están llenos de comentarios sociales.
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  Speaker 7: Yo creo que no se pueden separar ambas cosas, pero¿
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  Speaker 7: te consideras de alguna manera un artista
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  Speaker 3: político?
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  Speaker 2: Espero no ser un artista político. No, solo estoy contando
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  Speaker 2: historias sobre la vida. Quiero decir, sí, todo es político.
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  Speaker 2: La vida es política. Maggie Mock tiene temas sociales. Supongo
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  Speaker 2: que hay cuestiones de clase, pero no intento ser demasiado
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  Speaker 2: evidente con eso. No intento darle golpes a nadie en
• 15:33
  Speaker 2: la cabeza ni convencerles de que tengo razón. Solo quiero
• 15:36
  Speaker 2: que la gente piense. Quiero que la gente reflexione, que
• 15:39
  Speaker 2: se cuestione cosas y a veces supongo intento cabrear a
• 15:43
  Speaker 2: la gente. Por eso hace dos años saqué un libro
• 15:46
  Speaker 2: de Werewolf Jones con mi colega Josh Pettinger. Casi queríamos
• 15:50
  Speaker 2: que nos cancelaran. Intentábamos cabrear a la izquierda y a
• 15:53
  Speaker 2: la derecha al mismo tiempo, crear una tormenta perfecta de
• 15:55
  Speaker 2: la cancelación. Pensamos, si cabreamos a todos, todos querrán leer
• 16:00
  Speaker 2: este libro. Intentamos que grupos cristianos y la izquierda quisieran prohibirlo,
• 16:04
  Speaker 2: pero parece que a nadie le importó. Pasó lo contrario
• 16:07
  Speaker 2: de lo que queríamos. A nadie le importó.
• 16:11
  Speaker 6: Desde la pandemia hay toda una subcultura de memes que
• 16:13
  Speaker 6: surgió después, esa ironía millennial, ese humor depresivo que parece
• 16:17
  Speaker 6: salido directamente de tus palabras.¿ Tú te identificas con eso?¿
• 16:19
  Speaker 6: Ve alguna influencia de tu trabajo en ese tipo de
• 16:22
  Speaker 6: humor triste
• 16:26
  Speaker 3: Sí,
• 16:27
  Speaker 2: claro. Justo después de Meg y Mo salió la serie
• 16:30
  Speaker 2: Bojack Horseman. Fue una ola de ese tipo de sadcore.
• 16:34
  Speaker 2: Cosas tristes, pero con humor. Hubo un fenómeno llamado Goblin Mode,
• 16:39
  Speaker 2: alrededor de la pandemia, donde los jóvenes estaban en modo Goblin,
• 16:43
  Speaker 2: sin ducharse, tirados por ahí, comiendo en la cama. Eso
• 16:47
  Speaker 2: es muy Meg y
• 16:47
  Speaker 4: Mog
• 16:48
  Speaker 2: Estuve ahí en la primera ola de eso, igual que
• 16:51
  Speaker 2: Peter Buck, el dibujante americano del cómic Grunge Hate. Él
• 16:55
  Speaker 2: también está en el origen de eso, sin querer realmente
• 16:58
  Speaker 2: hacer un cómic grunge, pero se volvió sinónimo de ese estilo.
• 17:01
  Speaker 2: Así que supongo que accidentalmente creé ese rollo de sadcore,
• 17:06
  Speaker 2: tipo meme, muy embarazoso para mí.
• 17:07
  Speaker 3: Muy embarazoso.
• 17:10
  Speaker 7: Bueno, pues una pregunta más para Simon. Sobre futuros posibles
• 17:13
  Speaker 7: o imposibles.¿ Hacia dónde van Meg, Mog y Boo y
• 17:16
  Speaker 7: la pandilla? Y a la misma vez,¿ qué hay de ti?¿
• 17:20
  Speaker 7: Te ves retirándote como Alan Moore o dibujando hasta que
• 17:23
  Speaker 7: el mundo se quede sin tinta?
• 17:26
  Speaker 3: Sí
• 17:28
  Speaker 2: básicamente, como dije antes, estoy intentando escapar del cómic para
• 17:31
  Speaker 2: convertirme en un hijo de puta de Hollywood. Porque ahí
• 17:35
  Speaker 2: podría escribir guiones y no tener que dibujar nada. especialmente
• 17:38
  Speaker 2: ahora que tengo un crío. No tengo tiempo para dibujar
• 17:40
  Speaker 2: toda esta mierda, pero Hollywood se está desmoronando, es un
• 17:44
  Speaker 2: mal momento para intentar vender series, así que probablemente me
• 17:47
  Speaker 2: quede dibujando. Siempre dicen que no abandones tu trabajo diario,
• 17:50
  Speaker 2: así que seguiré con esto para siempre. Es como una compulsión,
• 17:54
  Speaker 2: una obsesión, una enfermedad. Estoy mentalmente enfermo. Todos intentamos sobrevivir
• 17:59
  Speaker 2: cada día y avanzar hacia algún tipo de felicidad. Suerte
• 18:02
  Speaker 2: a todos, joder, suerte.
• 18:07
  Speaker 6: Suerte a ti también. Muchísimas
• 18:08
  Speaker 2: gracias
• 18:09
  Speaker 6: Ahí me van a necesitar
• 18:10
  Speaker 2: toda la
• 18:11
  Speaker 6: suerte del
• 18:13
  Speaker 3: mundo.
• 18:14
  Speaker 2: Gracias por hablar conmigo. Gracias por aguantarme la mierda. Salud, tío.
• 18:17
  Speaker 2: Que tengáis un buen día. Igualmente
• 18:19
  Speaker 9: Salud. Sobre todo salud, que la necesitas mental. Amigo, te
• 18:23
  Speaker 9: sentimos muy cercano.
• 18:43
  Speaker 7: La situación había empezado de manera muy optimista. Aquel almacén
• 18:46
  Speaker 7: industrial era un gigantesco espacio dedicado a la música, la fotografía,
• 18:49
  Speaker 7: la pintura y otras veleidades artísticas, pero también un lugar
• 18:53
  Speaker 7: donde se traficaba con inmensas cantidades de éxtasis y LSD.
• 18:57
  Speaker 7: Y aunque yo no intervenía en la parte empresarial del asunto,
• 18:59
  Speaker 7: sí que me encargaba de empapar de ácido grandes láminas
• 19:02
  Speaker 7: de papel secante, tarea con la que me costeaba el
• 19:05
  Speaker 7: alquiler y mis gastos. Aparte de eso, mi papel era
• 19:08
  Speaker 7: el de mascota... de músicos residentes del lugar y miembro
• 19:10
  Speaker 7: honorario de un grupo de gente entregada a la fiesta
• 19:13
  Speaker 7: a las 24 horas al día.
• 19:23
  Speaker 6: Nos vamos de viaje a San Francisco, a la jungla psicodélica,
• 19:26
  Speaker 6: un lugar donde el rock es religión, la droga es
• 19:28
  Speaker 6: el dogma y Joel Guion es el apóstol más irónico
• 19:31
  Speaker 6: de este evangelio trippy.
• 19:33
  Speaker 7: Pandereta, ácido y revolución. Ego, éxtasis y autodestrucción. El diario
• 19:37
  Speaker 7: de un loco con gafas, con bombo y verborrea lisérgica.
• 19:41
  Speaker 7: Hoy viajamos al mismísimo centro del trip. Pandeletista de la
• 19:49
  Speaker 7: secta sónico-doméstica. Brian Johnston Massacre Joel se convierte ahora en
• 19:53
  Speaker 7: cronista de su propia caída y resurrección en forma de
• 19:55
  Speaker 7: libro Memorias de la jungla psicodélica publicado por el colectivo
• 19:58
  Speaker 7: bruxista¿ Qué más que una memoria
• 20:01
  Speaker 6: Una patada de LSD al ego del rock
• 20:03
  Speaker 7: Una mezcla de Hunter S. Thompson con Spinal Tap guión
• 20:06
  Speaker 7: escribe como toca a golpes, con ritmo y sin filtro
• 20:13
  Speaker 7: Nos lleva por su infancia disfuncional, su salto a la
• 20:15
  Speaker 7: escena de San Francisco, los días de gira con Brian
• 20:17
  Speaker 7: Johnston Massacre y compañía y su lucha contra su propio
• 20:20
  Speaker 7: naufragio mental. Otro más hoy. Todo con el humor negro
• 20:29
  Speaker 7: y la autorionía del que ha mirado al abismo y
• 20:32
  Speaker 7: se ha echado unas risas con él. Una estrella de
• 20:34
  Speaker 7: rock sin fans ni dinero. Se autodefine, pero con mucha
• 20:37
  Speaker 7: memoria y mucho más veneno para contarla.
• 20:40
  Speaker 9: Salarios como usted.
• 20:42
  Speaker 7: Igualito
• 20:43
  Speaker 6: Muchos espejos estamos viendo aquí hoy. Bueno, pues hoy nos
• 20:46
  Speaker 6: sumergimos en su relato alucinógeno lleno de repiqueteos de panderetas,
• 20:49
  Speaker 6: historias descabelladas y lo hacemos con quien ha tenido el
• 20:51
  Speaker 6: valor de traducir esa tormenta sónica al castellano, Ivonne Raskin,
• 20:55
  Speaker 6: que además de traductor es el hombre detrás de proyectos
• 20:58
  Speaker 6: míticos como Aventuras de Kirlian, Daily Planet o Les Mains. Ivonne,
• 21:03
  Speaker 6: crudos días, bienvenido.
• 21:04
  Speaker 11: Buenos días,¿ qué tal?
• 21:05
  Speaker 6: Qué cuentan esas memorias que hay en esa jungla psicodélica?
• 21:09
  Speaker 11: Bueno, cuentan... cómo llega él a San Francisco a finales
• 21:14
  Speaker 11: de los 80, me parece, como llegado de un sitio
• 21:17
  Speaker 11: muy aburrido, de la California profunda y tal. Y bueno,
• 21:22
  Speaker 11: este Joel es un fan de la música, es muy anglófilo,
• 21:27
  Speaker 11: es fan de los 60 en general, pero concretamente de
• 21:30
  Speaker 11: todo lo que tenga que ver con Inglaterra, y también
• 21:33
  Speaker 11: de todo lo de Manchester y el Britpop que empezaba
• 21:37
  Speaker 11: por entonces y tal. Y entonces él llega a San
• 21:39
  Speaker 11: Francisco con la idea de meterse en un grupo, lo
• 21:43
  Speaker 11: que pasa que, bueno, él descubre que la guitarra no
• 21:46
  Speaker 11: es lo suyo y tal. Y lo que pasa es que, bueno,
• 21:48
  Speaker 11: él tiene, aunque no es músico, él tiene esa cosa
• 21:51
  Speaker 11: como de estrella, ¿no? Si es una persona que tiene
• 21:54
  Speaker 11: que estar en un grupo, ¿no? Entonces acaba tocando la
• 21:55
  Speaker 11: pandereta con estos, con Brian Johnston Massacre y, bueno, hace
• 22:00
  Speaker 11: realidad su sueño, ¿no? tocar en un grupo y vivir
• 22:05
  Speaker 11: todas las experiencias
• 22:06
  Speaker 9: Happy Mondays se hizo famoso el que también tocaba las
• 22:09
  Speaker 9: maracas y bailaba o sea que hay un papel importante
• 22:12
  Speaker 9: hay un nicho
• 22:12
  Speaker 6: hay un nicho en el que tú te metes así
• 22:14
  Speaker 6: en una cosa porque parece muy importante y puedes petarlo
• 22:16
  Speaker 6: totalmente
• 22:17
  Speaker 7: el de Happy Mondays bailaba en directo
• 22:19
  Speaker 6: siempre se
• 22:19
  Speaker 7: ha ganado la vida hombre dando un panderetazo en cada
• 22:22
  Speaker 7: compás y
• 22:23
  Speaker 6: ahí
• 22:24
  Speaker 7: sigue ahí sigue
• 22:25
  Speaker 6: gente sin sentido de la música en el mundo hay
• 22:27
  Speaker 6: esperanza podéis ser unos rockstars Bueno, le hemos preguntado directamente
• 22:30
  Speaker 6: a Joel qué verdades sobre él mismo ha descubierto al
• 22:33
  Speaker 6: escribir el libro que ni siquiera 30 años de gira
• 22:35
  Speaker 6: con The Brian Johnston Massacre le habían revelado y nos
• 22:38
  Speaker 6: contó esto.
• 22:41
  Speaker 12: Lo más loco que aprendí al escribir este libro es
• 22:44
  Speaker 12: que a veces los peores momentos pueden ser los más graciosos.
• 22:49
  Speaker 12: si dejas pasar suficiente tiempo. Por ejemplo, en esa primera
• 22:54
  Speaker 12: gira por Estados Unidos, en la época en que Antón
• 22:57
  Speaker 12: se dejó bigote, probablemente fue uno de los puntos más bajos,
• 23:01
  Speaker 12: si no el más bajo de mi vida hasta entonces.
• 23:05
  Speaker 12: Pero terminó siendo una de las partes más divertidas de escribir.
• 23:09
  Speaker 12: Y según me dicen, también de las más graciosas. Así que,
• 23:13
  Speaker 12: La cuestión es que si dejas pasar suficiente tiempo, cualquier
• 23:17
  Speaker 12: cosa mala puede llegar a parecer graciosa. Y eso es
• 23:21
  Speaker 12: algo
• 23:21
  Speaker 5: mágico.
• 23:28
  Speaker 9: Anton, por cierto, es Anton Newcomb, el líder de la banda,
• 23:31
  Speaker 9: un personaje que merece un documental como este Dick que
• 23:35
  Speaker 9: antes citaba el señor Sanabria, que os recomiendo ver, y
• 23:38
  Speaker 9: merece también una película, otro libro, efectivamente. El ser más
• 23:42
  Speaker 9: autodestructivo sobre la faz de la tierra. Nadie se ha
• 23:44
  Speaker 9: tirado más piedras sobre su tejado que este señor. Otra maraca.
• 23:49
  Speaker 9: Sí
• 23:49
  Speaker 6: Qué es lo que más te ha llamado a ti
• 23:50
  Speaker 6: la atención de su personalidad? No es fácil encontrarse tipo así.
• 23:53
  Speaker 11: Sí, a ver, en realidad él es un poco el
• 23:57
  Speaker 11: fan convertido en músico. Claro, claro. Así como el cantante
• 24:00
  Speaker 11: del grupo, este Antón es el prototipo de creador, ¿no?
• 24:05
  Speaker 11: O sea, es un poco el que compone, produce, graba...
• 24:09
  Speaker 11: Este es más un poco, pues no sé, más ese
• 24:14
  Speaker 11: tipo de personajes que son un poco fans convertidos en músicos, ¿no?
• 24:19
  Speaker 11: No sé qué ejemplos puede haber. Un poco Patti Smith
• 24:22
  Speaker 11: pudo ser algo así en el comienzo, ¿no? O sea,
• 24:24
  Speaker 11: luego igual Patti Smith sí que... acabo siendo más creadora
• 24:28
  Speaker 11: de lo que ha sido Joel. Yo creo que Joel
• 24:29
  Speaker 11: se ha encontrado a sí mismo como escritor, quizá.
• 24:31
  Speaker 9: Me permitís hacer una pregunta?
• 24:32
  Speaker 11: A ver.
• 24:33
  Speaker 9: Qué influencia ha tenido en su vida y en su
• 24:36
  Speaker 9: carrera tanto la psicodelia como las drogas?
• 24:38
  Speaker 11: Bueno, todas, ¿no? Aparte que creo que son cosas que
• 24:40
  Speaker 11: van unidas, ¿no? Si realmente quieres saber a fondo cuál
• 24:45
  Speaker 11: era el proceso de... de creación, no sé yo, de
• 24:48
  Speaker 11: alguien como Rocky Erickson o Sid Barrett o lo que sea,
• 24:51
  Speaker 11: tarde o temprano vas a
• 24:53
  Speaker 6: pasar por ahí. Por todo eso pasan los 30 años
• 24:55
  Speaker 6: que se cuentan en memoria de la jungla psicodélica. Ivonne Raskin,
• 24:58
  Speaker 6: su traductor, está publicado por Colectivo Brusista. Ivonne, muchísimas gracias.
• 25:03
  Speaker 11: A vosotros
• 25:04
  Speaker 6: Un abrazo.
• 25:06
  Speaker 12: Por suerte, o al menos eso creímos al principio, el
• 25:09
  Speaker 12: bar hace tanta caja esa noche que nos regalan una
• 25:12
  Speaker 12: botella de whisky para celebrar los buenos ingresos y la actuación.
• 25:18
  Speaker 12: Media botella más tarde, en el aparcamiento, a Matt se
• 25:21
  Speaker 12: le va la pinza porque dice que no le escucho
• 25:23
  Speaker 12: o me comporto como si su opinión no importara. O
• 25:25
  Speaker 12: las dos cosas. Me pega un empujón y de repente
• 25:30
  Speaker 12: me veo forcejeando borracho con un tío que no está
• 25:33
  Speaker 12: para bromas. Los dos vamos muy puestos de esa anfetamina
• 25:36
  Speaker 12: motera que esnifamos sin parar. Y el whisky funciona como
• 25:40
  Speaker 12: un combustible de cohete que nos propulsa los dos al
• 25:43
  Speaker 12: planeta Andrámada.
• 25:46
  Speaker 9: Un día
• 25:50
  Speaker 6: cualquiera sobre esa banda y sobre Joel, por lo que
• 25:53
  Speaker 6: queremos preguntarle a Patricia Godez, una de nuestras periodistas musicales favoritas.
• 25:57
  Speaker 6: Crudos días, Patricia.
• 25:58
  Speaker 14: Hola, muy buenas,¿ qué tal?
• 26:00
  Speaker 7: Cómo ha sido la relación que han tenido durante todos
• 26:03
  Speaker 7: estos años Joel con Anton, que son dos tipos que
• 26:06
  Speaker 7: se han estado autoboycoteando toda la historia?¿ Es una especie
• 26:10
  Speaker 7: de Quijote y Sancho Panza?
• 26:11
  Speaker 14: Sí, sí, sí, sí, amor y odio, encuentros y reencuentros,
• 26:15
  Speaker 14: Joel se escapa un montón de veces, vuelve, y de
• 26:20
  Speaker 14: todas maneras tampoco sabes por qué entra en el grupo,
• 26:22
  Speaker 14: porque él no era ni músico, ni percusionista, ni nada,
• 26:25
  Speaker 14: y Antón, que se ve que está como una cabra
• 26:27
  Speaker 14: de verdad, le dice, ponte a tocar la pandereta, y
• 26:30
  Speaker 14: dice… Y le dice, bueno, tú mira lo que yo
• 26:34
  Speaker 14: toco y sígueme. Y él escribe muy bien. De todas maneras,
• 26:38
  Speaker 14: se nota que no había escrito, bueno, lo que se
• 26:40
  Speaker 14: escribe en secundaria y todo eso.¿ Qué tal cómo va escribiendo? No,
• 26:44
  Speaker 14: el libro original tenía más de mil páginas. Entonces el
• 26:47
  Speaker 14: editor le ha dicho, mira, esto no es la Biblia
• 26:49
  Speaker 14: en verso, esto es la Biblia, el Quijote y Madame
• 26:52
  Speaker 14: Bovary en verso, no te lo publico, déjalo en 444.
• 26:55
  Speaker 14: Entonces tal como van progresando ves que está mucho mejor escrito,
• 27:00
  Speaker 14: que es más ágil, pero aún así las carcajadas tienes
• 27:03
  Speaker 14: tres o cuatro, pero la sonrisa la tienes todo el rato,
• 27:07
  Speaker 14: que es el buen humor, la literatura humorista... humorística que
• 27:12
  Speaker 14: te hace pasártelo bien, aparte de los cuatro o cinco chistes. Entonces,
• 27:18
  Speaker 14: él describe muy bien cómo está en el escenario mirando
• 27:21
  Speaker 14: cómo se mueve la mano derecha, la mano rítmica de
• 27:26
  Speaker 14: la guitarra, de la mano de Antón, tocando la rítmica
• 27:29
  Speaker 14: en la guitarra, Y él cada vez se acerca a
• 27:32
  Speaker 14: las cuerdas y mueve la pandereta. El tío está súper nervioso,
• 27:36
  Speaker 14: pero bueno, pero como lleva un colocón encima, lo hace
• 27:38
  Speaker 14: muy bien. Sale todo, que no sabe cómo, pero sale
• 27:40
  Speaker 14: y sigue en el grupo. Se recorre en Estados Unidos,
• 27:44
  Speaker 14: se meten de todo. Y una de las cosas que
• 27:47
  Speaker 14: le pregunté, Joel, después de 444 páginas contándonos que estás
• 27:53
  Speaker 14: arruinado y contándonos que te has metido de todo, incluso
• 27:57
  Speaker 14: cosas que sabemos que son muy peligrosas, cómo tienes, porque
• 28:01
  Speaker 14: te ha dicho el médico, cómo tienes ahora el perfil sanguíneo,
• 28:04
  Speaker 14: cómo tienes los pulmones, cómo tienes el hígado. Todo muy bien,
• 28:08
  Speaker 14: todo muy bien, todo muy bien. Y dijo una cosa
• 28:10
  Speaker 14: muy inteligente, estuvimos hablando en broma, porque el tío es
• 28:13
  Speaker 14: un humorista, dijo dos cosas muy inteligentes, bueno, todo muy inteligente,
• 28:17
  Speaker 14: pero esto completamente en serio. Él dijo que sabía desde
• 28:22
  Speaker 14: el principio que ese modo de vida tenía fecha de caducidad.
• 28:26
  Speaker 14: y que iba a llegar un momento en que tenía
• 28:29
  Speaker 14: que dejárselo si quería llegar a los 50 y tantos
• 28:32
  Speaker 14: años que tiene ahora vivo y sin problemas de hígado
• 28:36
  Speaker 14: y sin problemas de nada. Porque lo tenía siempre presente,
• 28:40
  Speaker 14: pasarse al día todo lo que pudiera hasta que llegase
• 28:44
  Speaker 14: el momento de cortar con los años.
• 28:46
  Speaker 6: Llegar sin enfermedades graves y también sin todo el éxito
• 28:49
  Speaker 6: que podrían haber tenido, porque sus mayores colegas eran los
• 28:51
  Speaker 6: Dandy Warhols que lo petaron, mientras ellos no.¿ Por qué?¿
• 28:55
  Speaker 6: Son una banda que se autoboycotea?
• 28:57
  Speaker 14: Él lo explica directa y claramente, porque a los Dandy
• 29:02
  Speaker 14: World los contrata Capitol. Y aquí en música no nos engañemos,
• 29:06
  Speaker 14: nos queremos creer que hay talento. que hay trabajo, que
• 29:10
  Speaker 14: hay magia, hay inversión. Y si inviertes 600.000 dólares, tú
• 29:15
  Speaker 14: te conviertes en una estrella y te dan los Grammys,
• 29:19
  Speaker 14: te dan los premios y haces giras mundiales y te
• 29:22
  Speaker 14: diseñan los trajes no sé quiénes.
• 29:24
  Speaker 9: Sí, pero bueno, también es verdad que a Anton Newcomb
• 29:26
  Speaker 9: le ofrecen un contrato más o menos jugoso cuando están
• 29:29
  Speaker 9: empezando y él acaba tirándolo a la papelera porque piensa
• 29:32
  Speaker 9: que se está traicionando y es un tipo que acaba
• 29:34
  Speaker 9: a veces a patadas con el público. Desde el escenario,
• 29:37
  Speaker 9: es decir, es un hombre que se ha tirado unas
• 29:39
  Speaker 9: cuantas piedras con el tejado.
• 29:40
  Speaker 14: Contra sí mismo, sí. Es que además no solo el
• 29:43
  Speaker 14: libro es sobre cogorzas, juergas y resacas, es que es
• 29:48
  Speaker 14: sobre broncas entre ellos, con el público, con el primero
• 29:52
  Speaker 14: que pasa por allí. O sea, como están descontrolados porque
• 29:55
  Speaker 14: se han metido, vete a saber qué, mezclando además. Entonces,
• 29:59
  Speaker 14: aparte de eso, hay un montón de violencia, de broncas,
• 30:03
  Speaker 14: que según él son muy violentas y muy agresivas, y
• 30:07
  Speaker 14: tú piensas que si llevan un colocón de esos, él
• 30:10
  Speaker 14: lo percibe como un agresivo, como una agresión fuerte, pero
• 30:14
  Speaker 14: que debía ser una bobada de borrachos.
• 30:17
  Speaker 7: Los Brian Johnston, otra cosa que tienen en relación con
• 30:19
  Speaker 7: la psicodélica de los años 60, es que al principio
• 30:22
  Speaker 7: por lo menos vivían en una comuna, eran un grupo
• 30:25
  Speaker 7: casi terrorista de música.
• 30:29
  Speaker 14: Casi todos los grupos, cuando empiezan, sean, fail por convención,
• 30:33
  Speaker 14: que me vienen a la cabeza ahora, sean quienes sean,
• 30:36
  Speaker 14: han vivido juntos al principio porque están 24 horas por
• 30:41
  Speaker 14: 7 ensayando, o duermen y vuelven a ensayar. Bueno, hay
• 30:44
  Speaker 14: un chiste buenísimo que han hecho, tenían el esto, un manager...
• 30:51
  Speaker 14: Tenían el estudio de grabación en un chalet, en una
• 30:55
  Speaker 14: mansión en Beverly Hills o por ahí, en un sitio
• 30:58
  Speaker 14: de Los Ángeles. Ellos están siempre yendo de Los Ángeles
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  Speaker 14: a San Francisco, cosa que yo no sabía. y han
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  Speaker 14: estado grabando y han acabado una canción y Anton la
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  Speaker 14: pone en el audio de toda la casa, tienen conectados
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  Speaker 14: los amplificadores y los baffles y la pone y Joel
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  Speaker 14: se va a dormir y entonces Joel está diciendo que
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  Speaker 14: bien ha quedado la canción, la pandereta suena tal, un
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  Speaker 14: gong tibetano, un piano romántico, un no sé qué. y
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  Speaker 14: se acaba y vuelve a empezar todo el capítulo con
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  Speaker 14: la misma frase, que bien ha quedado el piano romántico
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  Speaker 14: porque Antón se ha dormido de la cogorza que llevaba
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  Speaker 14: dejando el souffle repeat el souffle repeat en el CD
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  Speaker 14: y está dando vueltas hasta por la mañana y el
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  Speaker 14: otro con un insomnio queriendo dormir al final ya ni
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  Speaker 14: encuentra lo bien que ha quedado el piano romántico y
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  Speaker 14: que gran idea Una noche cualquiera
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  Speaker 9: en la vida de los Brian Johnston
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  Speaker 14: Massacre. En la vida de un grupo psicodélico de los 90.
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  Speaker 6: Muchas gracias por compartir tu sabiduría
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  Speaker 14: y
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  Speaker 6: tu
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  Speaker 15: humor
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  Speaker 6: Un abrazo
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  Speaker 15: Hola, has contactado con el contestador de Carne Cruda, el
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  Speaker 15: teléfono en el que conectamos contigo.
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  Speaker 5: Cuéntanos tu historia después de la señal y entra a
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  Speaker 5: formar parte de nuestro álbum familiar de voces. Hola, chicos.
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  Speaker 16: Me llamo Ismael, soy de Coria, aunque vivo en Salamanca.
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  Speaker 16: Y bueno, soy oyente vuestro desde hace poquito, pero he
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  Speaker 16: de decir que me gustan mucho las entrevistas que hacéis
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  Speaker 16: y me encanta que le deis un espacio siempre a
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  Speaker 16: la música, que siempre es bien y siempre nos llena
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  Speaker 16: el alma. Y por favor, seguir con vuestro trabajo como
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  Speaker 16: lo hacéis, porque me encanta, chicos, y amenizáis mucho el día.
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  Speaker 16: Muchas gracias. Chao.
• 32:51
  Speaker 15: Este mensaje ha sido recibido gracias a Somos Conexión, la
• 32:54
  Speaker 15: telefonía ética y sin ánimo de lucro que cuida de
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  Speaker 15: las personas y del planeta. Entra en nuestra web y
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  Speaker 15: descubre nuestras tarifas de fibra y móvil. Somos Conexión, telefonía
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  Speaker 15: consciente
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  Speaker 6: Muchísimas gracias Ismael por escucharnos y por cierto, que Coria
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  Speaker 6: es un sitio bastante psicodélico, os recomiendo visitarlo. Y ahora
• 33:12
  Speaker 6: nos dejamos consumir por, ahora sí que sí, por fin,
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  Speaker 6: por La Plaga, un cómic oscuro, metafórico y brutalmente contemporáneo.
• 33:24
  Speaker 10: A veces puedo sentirlo. Cuando todo está en silencio, puedo
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  Speaker 10: sentir sus dientecitos clavándose en la carne. Noto cómo me
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  Speaker 10: muerde hasta el hueso con su boquita de insecto. Ñique.
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  Speaker 10: Tal lento y tenaz como el gusano que se abre
• 34:00
  Speaker 10: paso bajo tierra. Ñac. Ñac. Ñac. Ñac. Pero no siempre
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  Speaker 10: fue así. Hubo un tiempo sin tiempo. Eso Era vivir,
• 34:25
  Speaker 10: ahora lo sé. Por entonces, mi corazón y el de
• 34:32
  Speaker 10: ella latían con tanta fuerza que no escuchábamos su zarpa
• 34:40
  Speaker 10: cavando en la tierra.
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  Speaker 6: Pedro es arquitecto con una vida metódica y gris. que
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  Speaker 6: transcurre sin sobresaltos ni propósitos, hasta que un día encuentra
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  Speaker 6: gusano en la despensa. Y no es solo una plaga,
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  Speaker 6: es la fisura por donde empieza a filtrarse todo lo
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  Speaker 6: que lleva años pudriéndose por dentro. La rutina, la soledad,
• 35:04
  Speaker 6: el miedo a fracasar, esa presión absurda por rendir en
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  Speaker 6: un mundo que hace agua por todos lados.
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  Speaker 7: Con guión de... Hablando de... Bueno, no lo he podido evitar.
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  Speaker 6: Gracias por romper las solemnidades de Crición.
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  Speaker 7: Comión de mi buen amigo Javier Gallego y dibujos
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  Speaker 3: de mi
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  Speaker 7: buen amigo Juan Gallego. El cómic es una distopía íntima,
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  Speaker 7: un thriller psicológico, un retrato en viñetas del malestar moderno.
• 35:31
  Speaker 7: Como decíamos al principio del programa, aquí no hay héroes,
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  Speaker 7: no hay redención, hay alienación, poca salud mental, paranoia y
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  Speaker 7: un zumbido constante que te recuerda que algo marcha mal.
• 35:42
  Speaker 6: Javier, Juan, crudos días.
• 35:43
  Speaker 10: Crudos días.
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  Speaker 6: Bienvenidos.¿ Cómo estáis? Muchas gracias
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  Speaker 6: Os han dejado los gusanos llegar hasta aquí?
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  Speaker 9: Sí, sí. Bueno
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  Speaker 6: a veces te van
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  Speaker 9: comiendo por dentro y no te dejan descansar. Yo tengo
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  Speaker 9: plagas ahí.
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  Speaker 6: Sí, la plaga no es un comisole, es una bajada
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  Speaker 6: a los infiernos de lo cotidiano. Perdón, pero¿ cuántos gusanos
• 36:01
  Speaker 6: hay que tener en la cabeza para crear algo así,
• 36:03
  Speaker 6: para escribirlo y para dibujarlo?
• 36:04
  Speaker 9: Empiezo yo, que fui el primero. El proceso empieza siempre
• 36:07
  Speaker 9: por el guión. Y bueno, yo tuve una plaga real,
• 36:10
  Speaker 9: una plaga de gusanos insidiosa que además se hizo tenaz
• 36:16
  Speaker 9: y no podíamos acabar con ella en un piso compartido
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  Speaker 9: hace cosa de 15, 20 años.¡ Qué asco! Dice el
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  Speaker 6: protagonista.
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  Speaker 9: Qué asco! Y entonces esa plaga que al principio era
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  Speaker 9: física se acabó convirtiendo en una plaga mental, una obsesión con...¡
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  Speaker 9: Qué difícil es acabar con las obsesiones! Valga la redundancia, ¿no?
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  Speaker 9: Y me pareció que era un buen punto de partida
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  Speaker 9: para contar una historia de terror psicológico, de miedo psicológico,
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  Speaker 9: también de cotidianidad sobre todo eso que nos consume por
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  Speaker 9: dentro y que no somos capaces de vencer, como es
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  Speaker 9: el miedo a vivir, el miedo a fracasar, las oportunidades perdidas,
• 36:53
  Speaker 9: el miedo a la soledad, el miedo a la depresión,
• 36:55
  Speaker 9: que en el fondo son todos los miedos y todas
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  Speaker 9: las plagas que yo tengo siempre. Quedarme solo, no levantarme
• 37:00
  Speaker 9: un día de la cama, que se me vaya la cabeza,
• 37:03
  Speaker 9: creo que todo el mundo tiene un poco esa presión
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  Speaker 9: a veces en la cabeza de...¿ Y si la vida
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  Speaker 9: no sé vivirla?
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  Speaker 6: Y si no sé vivir mi vida? Dice el protagonista.
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  Speaker 6: No se puede vivir otra vida y no sé vivir
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  Speaker 6: la mía.¿ Y esto cómo se lo plantea a tu hermano?¿
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  Speaker 6: Una comida familiar o qué?
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  Speaker 4: Llega
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  Speaker 6: y le
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  Speaker 4: cuentas
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  Speaker 6: el panorama?
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  Speaker 9: No, nosotros hicimos un cómic anterior, como si nunca hubieran sido,
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  Speaker 9: basado en un poema mío sobre la tragedia del Mediterráneo,
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  Speaker 9: que por cierto sigue vigente desgraciadamente y estamos viéndolo en
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  Speaker 9: noticias como la que...
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  Speaker 6: Ayer mismo.
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  Speaker 9: Ayer mismo vimos de personas ahogadas. en Canarias, y mientras
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  Speaker 9: él estaba dibujando esa historia, yo estaba escribiendo La Plaga,
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  Speaker 9: que era en principio la que iba a ser nuestra
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  Speaker 9: primera historia juntos en el cómic, porque nosotros somos fans,
• 37:50
  Speaker 9: yo lo soy a través de él, Desde hace muchos años.
• 37:52
  Speaker 9: Y a partir de aquí me callo, que no hago
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  Speaker 9: más que hablar.
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  Speaker 6: A ver, el que ha tenido que trabajar físicamente este libro,
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  Speaker 6: que vaya
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  Speaker 13: a dibujarlo. Más rato, sí.
• 38:00
  Speaker 6: Más rato, más
• 38:00
  Speaker 13: rato, desde
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  Speaker 6: luego.
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  Speaker 13: Él estaba súper liado con...
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  Speaker 6: Con
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  Speaker 13: la vida. Con esto. Con este chiringuito. Entonces yo era como, venga,
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  Speaker 13: acabame el guión, acabame el guión, pero no lo terminaba.
• 38:10
  Speaker 13: Entonces yo en un momento ya como así un poco desesperado...
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  Speaker 13: También estaba escribiendo una novela, no sé si te acuerdas. Eso,
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  Speaker 13: bueno
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  Speaker 13: esto. Cosillas. Esas
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  Speaker 6: cosas.
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  Speaker 13: Y entonces me lancé con lo de Como si nunca
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  Speaker 13: hubieran sido, que era nuestro anterior, que básicamente lo que hice,
• 38:23
  Speaker 13: ya el poema estaba escrito, con lo cual yo adapté, digamos,
• 38:26
  Speaker 13: el formato al cómic y ya está. Y entre tanto,
• 38:30
  Speaker 13: ahí sí ya le dio tiempo a acabar la historia
• 38:32
  Speaker 13: y que me pudiera yo poner con ella, porque hice
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  Speaker 13: un intento inicial de arrancar, porque esto él lo tenía
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  Speaker 13: un poco escrito en plan más relato-cuento, no con formato
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  Speaker 13: de guión de cómic y tal, pero... Ni siquiera estaba acabado.
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  Speaker 13: Y aunque hice un intento de arrancar es que me
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  Speaker 13: di cuenta que era imposible. Sin conocer toda la historia,
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  Speaker 13: cómo acababa, todo lo que me quedaba por delante. Tienes
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  Speaker 13: que conocer la historia entera en
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  Speaker 6: todas sus capas para diseñar
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  Speaker 13: lo que has diseñado. Sobre todo necesitas saber la historia
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  Speaker 13: entera porque cuando tú empiezas a hacer lo que sería
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  Speaker 13: la escaleta en cómic, que es estructurar toda esa información
• 39:08
  Speaker 13: repartida entre las páginas, Si no sabes cuánto te queda,
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  Speaker 13: es que a lo mejor lo estás haciendo muy lento
• 39:13
  Speaker 13: o muy rápido y cuando aparezca todo lo que falta,
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  Speaker 13: pues de repente te das cuenta y dices, madre mía,
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  Speaker 13: llevaba 100 páginas más y ahora queda más de la
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  Speaker 13: mitad y se me va esto a 250, cosa que
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  Speaker 13: no hubiera acabado nunca, claro.
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  Speaker 7: Y el proceso completo desde que termina Javier la historia
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  Speaker 7: hasta que terminas tú de dibujarlo? cuánto se alarga?
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  Speaker 13: Pues mira, él me dio el guión terminado en otoño
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  Speaker 13: del 19. Y yo... Sí. Seis meses para escribirlo, seis
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  Speaker 13: años para dibujarlo. Y yo he estado... Yo entregué los
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  Speaker 13: originales en noviembre del 24, en otoño del año pasado.
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  Speaker 7: Entiendo que habéis crecido juntos, pero sabéis que no hace
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  Speaker 7: falta siete años para terminar un libro. Sí, sí. Hay
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  Speaker 7: gente que lo hace antes.
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  Speaker 9: Sí, sí
• 39:51
  Speaker 6: Pero es que
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  Speaker 9: él también tiene sus cositas.
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  Speaker 6: No le presiones más que, fíjate, la presión que
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  Speaker 9: tienen encima. Bueno, además, 125 páginas con un abanico de
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  Speaker 6: estilos. Eso es lo que... Eso te quería preguntar
• 40:03
  Speaker 13: Perdona que te interrumpa un momento. De esas cosas que
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  Speaker 13: si sabes lo que va a ser, no te pones.
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  Speaker 13: Entonces lo bueno es meterte con la inconsciencia. Eso en
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  Speaker 13: general en la vida es un mal consejo. Tú te
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  Speaker 13: metes y luego ya verás.
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  Speaker 6: Pero en qué momento decides tú la atmósfera que vas
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  Speaker 6: a elegir para esos dibujos?
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  Speaker 13: Bueno, eso... A ver, a mí en el guión me
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  Speaker 13: venían embarcadas bastantes cosas en ese sentido. Él también lo
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  Speaker 13: había imaginado cambiando de estilos y tal. O sea, que eso, digamos,
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  Speaker 13: originalmente estaba en el guión. Lo que ya no está
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  Speaker 13: concretamente es qué tipo de estilo. Eso ya lo elegía yo.
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  Speaker 13: Él me daba como unas ciertas ideas, pero luego ya
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  Speaker 13: eso lo concretaba yo. Entonces, bueno, en ese sentido ha
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  Speaker 13: sido un trabajo como a medias.
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  Speaker 9: Es que el libro tiene varias capas y varias líneas narrativas. Tiene, digamos...
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  Speaker 9: la realidad convencional, cuando aparece la plaga, la vida de
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  Speaker 9: Pedro se desestabiliza y empieza a tener sueños, pesadillas, y
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  Speaker 9: luego están los saltos al pasado, que es el lugar
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  Speaker 9: al que él se aferra, porque él vive, digamos, anclado
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  Speaker 9: en un pasado que no ha superado, un pasado que
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  Speaker 9: no ha sido tan... que fue feliz, pero que no
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  Speaker 9: ha terminado siéndolo, y entonces yo quería que fuese realmente
• 41:09
  Speaker 9: una inmersión en la psicología del personaje,
• 41:12
  Speaker 3: entonces
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  Speaker 9: en el guión sí le pedí que adaptase cada momento
• 41:16
  Speaker 9: a cómo su mente estaba viviendo y viendo esa evolución
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  Speaker 9: que tiene. Claro, Pedro, somos todos nosotros de
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  Speaker 6: alguna manera.
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  Speaker 9: Bueno,¿ quién no tiene esos miedos que antes decía? Yo
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  Speaker 9: siempre digo que la vida de Pedro no se parece
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  Speaker 9: en nada a la mía, exceptuando algunas manías como cierto orden, cierta...
• 41:38
  Speaker 6: Levantarse a las 7.01. Por
• 41:40
  Speaker 9: ejemplo, eso es una manía personal, no hacer nunca una hora...
• 41:43
  Speaker 6: Exacta.
• 41:44
  Speaker 9: Exacta. Que son cosas que yo sé que tengo manías
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  Speaker 9: para controlar el desorden y la dispersión mental. O sea,
• 41:52
  Speaker 9: cosas como colocar las cosas siempre en el mismo sitio, etc.
• 41:56
  Speaker 9: Pero no se parecen nada a mi vida y, sin embargo,
• 41:58
  Speaker 9: creo que es mi reverso tenebroso. Es la sombra que
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  Speaker 9: yo llevo.
• 42:02
  Speaker 6: Tú tienes miedo de
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  Speaker 9: convertirte en Pedro? Sí. Siempre lo he tenido. Siempre he
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  Speaker 9: tenido miedo de no hacer las cosas que quería hacer,
• 42:07
  Speaker 9: de no atreverme, de tener miedo al fracaso. Precisamente porque
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  Speaker 9: está ahí Pedro... yo estoy aquí. O
• 42:14
  Speaker 4: sea,
• 42:15
  Speaker 9: porque precisamente lo he sentido con su aliento en mi nuca,
• 42:20
  Speaker 9: yo me he puesto a hacer cosas. Como antes decía,
• 42:21
  Speaker 9: no la pienses, no los pienses, no las pienses. Hazlas.
• 42:25
  Speaker 6: Está Pedro ahora mismo encerrado en la despensa y yo
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  Speaker 6: le tengo que echar la llave.
• 42:28
  Speaker 9: Pedro es mi gusano.
• 42:29
  Speaker 6: Claro, es tu gusano. Es
• 42:30
  Speaker 9: mi gusano.
• 42:31
  Speaker 6: Que me come a
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  Speaker 9: veces la cabeza y entonces digo, Pedro, cállate un rato.
• 42:34
  Speaker 6: Y es el gusano que todos llevamos de alguna manera
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  Speaker 6: porque al final este cómic va de algo que hemos
• 42:41
  Speaker 6: hablado mucho, que ya está sobrepuesto y manido, que es
• 42:43
  Speaker 6: la salud mental, pero... Que lo hacéis sin lema, sin
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  Speaker 6: una moralina, sin un final feliz.¿ Qué queríais tratar aquí, Juan,
• 42:53
  Speaker 6: respecto a la salud mental de todos los humanos que
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  Speaker 6: nos rodean?
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  Speaker 13: Bueno, fíjate, yo eso creo, es una cosa que a
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  Speaker 13: mí me llama, una cosa que me está llamando la
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  Speaker 13: atención es que dependiendo del rango de edad, las lecturas
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  Speaker 13: están siendo ligeramente distintas. Es decir, hay gente que más
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  Speaker 13: de nuestra edad, los 40-50, me refiero a mi hermano
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  Speaker 13: y yo, pues te hablan más de eso, de las
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  Speaker 13: oportunidades perdidas, esto que hablabais ahora mismo. Y, sin embargo,
• 43:21
  Speaker 13: gente más joven lo tira más por esa lectura de
• 43:23
  Speaker 13: la salud mental, etcétera, etcétera. Lo cual me parece muy interesante.
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  Speaker 13: La verdad es que en ese sentido tiene esas capas
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  Speaker 13: de lectura dependiendo un poco de, pues probablemente lo que
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  Speaker 13: sean las problemáticas más importantes o más persistentes de cada
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  Speaker 13: rango de edad.
• 43:36
  Speaker 6: Claro, de cada generación.
• 43:37
  Speaker 9: A ver, yo creo que la historia es una historia
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  Speaker 9: de un personaje muy concreto con una vida muy pequeña.
• 43:45
  Speaker 9: Pero que en realidad habla, creo, de temas muy universales
• 43:47
  Speaker 9: y muy transgeneracionales. que efectivamente, según el momento de la
• 43:52
  Speaker 9: vida en el que te encuentres, para el que está
• 43:54
  Speaker 9: empezando una vida desde su juventud y todo lo que
• 43:56
  Speaker 9: tiene es futuro, lo que más le preocupa es la
• 43:59
  Speaker 9: ansiedad
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  Speaker 3: que
• 43:59
  Speaker 9: ese futuro le provoca y que ese presente también le
• 44:02
  Speaker 9: está provocando. Entonces, muchos de los jóvenes que han leído
• 44:06
  Speaker 9: el libro y que nos han hablado de él, nos
• 44:07
  Speaker 9: hablan de eso, de que se sienten muy reflejados con
• 44:10
  Speaker 9: ese miedo al fracaso, sobre todo ahora en una sociedad
• 44:12
  Speaker 9: que es tan exigente... en la que están tan expuestos,
• 44:16
  Speaker 9: sobre todo a través de las redes sociales, y la
• 44:17
  Speaker 9: gente piensa que no es capaz de llegar al listón
• 44:21
  Speaker 9: que la sociedad les pone. Y en el caso de
• 44:23
  Speaker 9: los que ya tenemos una edad, vamos para talluguitos, pues claro,
• 44:29
  Speaker 9: lo que miramos no es el futuro tanto, sino más
• 44:31
  Speaker 9: bien el pasado que hemos dejado pasar, o que hemos
• 44:36
  Speaker 9: desperdiciado las oportunidades, los trenes que pasaron de largo y
• 44:38
  Speaker 9: que pensamos, quizá debería haber ido por ahí, cosas que
• 44:41
  Speaker 9: queríamos hacer, con 20, 25 años, y no pudimos o
• 44:45
  Speaker 9: no quisimos o no nos atrevimos, porque yo creo que
• 44:47
  Speaker 9: este libro va sobre todo de ese miedo a vivir
• 44:49
  Speaker 9: que a veces te paraliza.
• 44:51
  Speaker 7: Y en una historia tan personal, aunque no sea autobiográfica,
• 44:56
  Speaker 7: tan cargada emocionalmente, tan desafiante en lo visual,¿ habéis estado
• 45:02
  Speaker 7: siempre de acuerdo en la historia?¿ Os habéis peleado en
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  Speaker 7: el proceso?
• 45:06
  Speaker 13: En general nos entendemos bien, o sea, que en eso
• 45:08
  Speaker 13: no hay mucho problema, pero es verdad, los únicos... lo
• 45:11
  Speaker 13: que en ocasiones ocurría, como dice Javier, la historia yo,
• 45:14
  Speaker 13: cuando la leí la primera vez, me funcionaba perfectamente todo.
• 45:18
  Speaker 13: Es verdad que cuando te pones a aterrizarla ya gráficamente,
• 45:21
  Speaker 13: es decir, empiezas a dibujar, hay cosas que te das
• 45:22
  Speaker 13: cuenta que no funcionan tan bien como al leerlas te
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  Speaker 13: parecía que iban a funcionar. Entonces ahí, bueno, pues sí
• 45:28
  Speaker 13: que normalmente yo le planteaba los cambios y lo decía, oye,
• 45:31
  Speaker 13: esto funciona mejor así, asá, tal, pero vamos, lo veía
• 45:34
  Speaker 13: bien y tiramos para adelante. O sea, en ese sentido
• 45:36
  Speaker 13: nos hemos entendido bien. Lo que pasa es que... Ah, perdona,
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  Speaker 13: en el anterior... que para mí era más delicado porque
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  Speaker 13: era adaptar un poema donde yo sé lo que es
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  Speaker 13: tocarle un verso a un poeta. Yo le dije, bueno,
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  Speaker 13: los versos no los voy a tocar, porque además no
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  Speaker 13: me siento capaz, pero sí que tenía que reordenarlos para
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  Speaker 13: que visualmente esa narrativa funcionara. Y también me lo aceptó,
• 45:58
  Speaker 13: o sea que esta era más fácil. Bueno, aquí lo
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  Speaker 13: interesante yo creo que ha sido el despliegue de estilos.¿
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  Speaker 13: Es que hay cuántos? Pues hasta 15. Vamos, hasta no, 15.
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  Speaker 13: Es
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  Speaker 6: que hay 15 atmósferas distintas, hay 15 estilos distintos. Y bueno,
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  Speaker 6: hay algunos súper coloridos y otros súper oscuros. Pero¿ cómo
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  Speaker 6: puedo hacerlo todo bien?
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  Speaker 13: Bueno, muchas gracias. De hecho, fíjate, es de esas cosas
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  Speaker 13: que lo mismo, te lanzas, lo empiezas a hacer y yo,
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  Speaker 13: sobre todo al final, que llevaba ya mucho tiempo... Yo
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  Speaker 13: le dije a Javier en un momento, digo, mira, yo
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  Speaker 13: esto ya he perdido la perspectiva, no sé si está bien, mal, regular,
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  Speaker 13: yo ya voy a tirar para adelante, porque después de
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  Speaker 13: todo el tiempo que llevo, pues esto ya va así.
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  Speaker 13: Pero es verdad que, bueno, en fin, supongo que es
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  Speaker 13: una combinación de oficio e inconsciencia.
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  Speaker 7: Y de todos estos estilos,¿ los anticipabas tú de alguna manera, Javier?¿
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  Speaker 7: O te ibas sorprendiendo? A mí me ha
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  Speaker 9: sorprendido, claro, cómo él ha plasmado en imagen lo que
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  Speaker 9: yo le pedía en palabras. Es verdad que estaba muy
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  Speaker 9: detallado el guión, viñeta por viñeta, porque yo me di
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  Speaker 9: cuenta que escribir un cómic es un juego entre la
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  Speaker 9: palabra y la imagen, evidentemente. Entonces, algunas cosas solo hizo
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  Speaker 9: falta cortarlas con imagen, otras con la unión de ambas,
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  Speaker 9: otras con la palabra. Pero él ha ido decidiendo cada
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  Speaker 9: uno de los caminos. A mí, por ejemplo, ese momento
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  Speaker 9: psicodélico tipo Chris Ward
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  Speaker 6: me
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  Speaker 9: parece espectacular y totalmente sorprendente. Los sueños me parecen en
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  Speaker 9: algunos especialmente angustiosos
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  Speaker 6: Muy bonitos. Y los tratados como de cuerpo humano. Sí,
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  Speaker 6: de cuerpo humano también. Que se hacen para explicar los sueños.
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  Speaker 9: Y a mí me parece interesante no solo esa inmersión
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  Speaker 9: en la cabeza de Pedro y ver cómo va cambiando
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  Speaker 9: su mente y cómo se van alterando los estados de
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  Speaker 9: su mente, porque de eso también trata el cómic. Me
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  Speaker 9: interesaba porque creo que al final es... Una muestra de
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  Speaker 9: lo diversa que puede ser la vida, la cantidad de
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  Speaker 9: oportunidades que tienes en la vida. En el cómic hay
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  Speaker 9: una diversidad de estilos que son la representación de la
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  Speaker 9: capacidad que tiene la vida de ofrecerte caminos. Y lo
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  Speaker 9: que le pasa a Pedro es que no elige ninguno
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  Speaker 9: de ellos.
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  Speaker 6: La vida es amplísima. Él está encerrado en un sitio
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  Speaker 6: en el que hay un juego muy potente entre el
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  Speaker 6: dibujo y la simbología. Están los gusanos, están los espacios cerrados,
• 48:13
  Speaker 6: está la repetición, está la comida.
• 48:17
  Speaker 10: Ahora no puedo quitármelo de la cabeza. Es angustioso. No
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  Speaker 10: dejo de escuchar sus golpes. Tic, tac, tic, tac. Como
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  Speaker 10: un escultor que va deshaciendo la piedra con el cincel. Toc, toc, toc.
• 48:43
  Speaker 10: Hasta convertirnos en polvo. Cada martillazo es un instante que
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  Speaker 10: cae fusilado. Pum, pum, pum. Cada campanada que suena. Tom, tom, tom.
• 49:08
  Speaker 10: Toca a muerto. Antes, el reloj marcaba las horas que llegaban. ¿Oda?
• 49:21
  Speaker 10: los segundos que se han ido. Es una cuenta atrás
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  Speaker 10: que nunca se detiene y está terminando. Lo siento. A veces...
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  Speaker 10: Puedo sentirlo.¿ Qué es lo que te interesa tanto de
• 49:43
  Speaker 10: los estados
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  Speaker 6: alterados de conciencia?
• 49:50
  Speaker 9: Bueno, pues las posibilidades que tiene la vida de vivir
• 49:52
  Speaker 9: distintas vidas, que también creo que tienen que ver mucho
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  Speaker 9: con la creación.
• 49:55
  Speaker 6: Escribir
• 49:56
  Speaker 9: es una manera
• 49:57
  Speaker 6: de
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  Speaker 9: vivir otras vidas y alterar la conciencia es no solo
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  Speaker 9: una forma de conocimiento y encontrar zonas de ti mismo
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  Speaker 9: que probablemente no quieres mirar o no puedes mirar de
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  Speaker 9: otra manera y además también tiene una parte lúdica. que
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  Speaker 9: me parece interesante... a mí todo lo que sean posibilidades
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  Speaker 9: para la vida... creo que hay que explorarlas... en la
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  Speaker 9: medida en que uno tenga el atrevimiento...
• 50:17
  Speaker 6: claro, pero hay camino a la psicodelia... que son divertidos
• 50:19
  Speaker 6: y hay camino... que son angustiosos... que son angustiosos y
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  Speaker 6: que provienen de cierta... bueno, en este caso podríamos ver...
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  Speaker 6: que está vinculado con la enfermedad mental... con
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  Speaker 9: la depresión...
• 50:27
  Speaker 6: con la depresión y demás
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  Speaker 9: yo he vivido la depresión de cerca... por alguien muy querido...
• 50:32
  Speaker 9: y es algo que me angustia también... la posibilidad de
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  Speaker 9: que a mí me pase... la posibilidad de caer en
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  Speaker 9: un pozo sin fondo... también hay que decir que la
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  Speaker 9: novela gráfica no es tan oscura y siniestra como este
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  Speaker 9: principio que escuchábamos, que tiene que ver con el final
• 50:48
  Speaker 9: y que también te avisa de que esto va sobre
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  Speaker 9: el paso del tiempo, ese tiempo que a veces es insidioso,
• 50:55
  Speaker 9: como ese gusano que te va comiendo. Pero luego, al final,
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  Speaker 9: esto es una puerta de entrada... oscura a un mundo
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  Speaker 9: de Pedro que más que oscuro es gris, más que
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  Speaker 6: negro es gris. Bueno, y ahí hay mucha luz. El
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  Speaker 6: lugar de trabajo era un señor gris, pero ahí se
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  Speaker 6: ve mucha luz. Hay atmósferas que van cambiando mucho.
• 51:14
  Speaker 9: Donde hay mucha luz sobre todo es en lo que
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  Speaker 9: ha pasado.
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  Speaker 6: En la infancia, que es el paraíso
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  Speaker 9: perdido, y en la pareja que tuvo y que también
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  Speaker 9: se rompió. En la relación en la que además ellos tenían...
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  Speaker 9: Un juego en el que se hacían pasar por otras
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  Speaker 9: personas y ahí vivían un momento, digamos, tórrido y romántico
• 51:35
  Speaker 9: de su amor. Y eso tiene que ver mucho con Pedro.
• 51:37
  Speaker 9: Pedro no se atreve a
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  Speaker 6: ser la persona
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  Speaker 9: que quiere ser. Solo es capaz de romper sus límites
• 51:42
  Speaker 9: cuando se hace pasar por otra persona. Y eso creo
• 51:45
  Speaker 9: que también nos pasa mucho. Que a veces nos sentimos
• 51:48
  Speaker 9: muy limitados. No somos capaces de romper con nuestras propias
• 51:52
  Speaker 9: barreras mentales. Por eso también hay que alterar la conciencia.
• 51:55
  Speaker 7: A mí me pasaba leyendo el cómic que, conociendo a
• 52:01
  Speaker 7: los autores, no era capaz de desligar lo que era real,
• 52:03
  Speaker 7: lo que erais vosotros y lo
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  Speaker 4: que era
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  Speaker 7: el personaje. Pero, a lo largo de las páginas, a
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  Speaker 7: mí el personaje central cada vez se me va pareciendo
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  Speaker 7: más a cierto presentador
• 52:13
  Speaker 13: radiofónico.
• 52:15
  Speaker 7: Eso estaba buscado.
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  Speaker 13: Sí, eso ha pasado casi de manera... De manera inconsciente
• 52:19
  Speaker 13: pero natural, porque yo para la construcción de las imágenes
• 52:23
  Speaker 13: en las muñecas tomaba referencias fotográficas, entonces... hacia el final
• 52:28
  Speaker 13: yo mismo me he dado cuenta digo cada vez se
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  Speaker 13: parece más a Javier este tipo físicamente yo también he
• 52:33
  Speaker 13: empezado a inquietarme sí ¿no? es una mezcla
• 52:35
  Speaker 6: de Javier y mi profesor de geografía del instituto el
• 52:39
  Speaker 6: señor Cosano el señor Cosano es que además es un
• 52:41
  Speaker 6: tipo muy gris
• 52:43
  Speaker 9: pues particularmente al igual yo tengo una parte que se
• 52:45
  Speaker 9: parece a tu profesor Cosano
• 52:46
  Speaker 6: un saludo era un magnífico profesor muy ordenado
• 52:49
  Speaker 9: como Pedro
• 52:50
  Speaker 6: claro
• 52:50
  Speaker 13: claro
• 52:51
  Speaker 6: Te asustaba un poco ese parecido?
• 52:54
  Speaker 13: Bueno, es que es un poco inevitable. Inicialmente el diseño
• 52:59
  Speaker 13: de personajes que yo hice no se parecía tanto, pero
• 53:02
  Speaker 13: es que de manera muy natural ha ido. Entonces tampoco
• 53:05
  Speaker 13: he luchado contra ello, lo he
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  Speaker 9: dejado.
• 53:07
  Speaker 13: El que
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  Speaker 9: ha sentido miedo he sido yo.
• 53:09
  Speaker 6: Eso es como decía Ismael Serrano el otro día,¿ esto
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  Speaker 6: qué es?¿ Terapia de grupo? Pues en terapia de grupo
• 53:13
  Speaker 6: te pregunto, pero tú, carrera meteórica.
• 53:16
  Speaker 9: Meteórica,
• 53:17
  Speaker 6: ¿no? Que me ha costado lo mío, cariño. Bueno, pero
• 53:20
  Speaker 6: a tope. Periodista de éxito, haces mil cosas, todas te
• 53:23
  Speaker 6: salen bien, eres bueno en todo.¿ Cómo te preocupa fracasar?
• 53:27
  Speaker 9: Bueno, precisamente por eso. Mira,
• 53:30
  Speaker 6: me pone
• 53:30
  Speaker 9: esta música, Keylu, como de,
• 53:32
  Speaker 6: venga,
• 53:32
  Speaker 9: me tumbo en el diván.
• 53:33
  Speaker 6: Sí, sí, está en el diván espacial.
• 53:35
  Speaker 9: Como he dicho antes, porque existe Pedro, que es mi sombra,
• 53:38
  Speaker 9: mi reverso tenebroso, creo que yo he hecho las cosas
• 53:41
  Speaker 9: que he hecho. también con ayuda de mucha gente, porque
• 53:43
  Speaker 9: esto lo hago con mi hermano, el programa evidentemente lo
• 53:46
  Speaker 9: hago con vosotras. Yo creo mucho en el trabajo colectivo,
• 53:49
  Speaker 9: hay algunas cosas que he hecho en solitario, como la
• 53:51
  Speaker 9: novela o la poesía, pero, en fin, como tenía mucho
• 53:57
  Speaker 9: miedo al fracaso y tengo mucho miedo a fracasar, por ejemplo,
• 53:59
  Speaker 9: he tardado mucho en escribir, de eso habla mucho
• 54:02
  Speaker 3: la
• 54:02
  Speaker 9: novela gráfica, Y eso me iba comiendo a mí. El
• 54:05
  Speaker 9: paso del tiempo de decir, tú querías ser escritor desde
• 54:08
  Speaker 9: muy joven y hasta los 40 años no has empezado
• 54:10
  Speaker 9: a publicar, en
• 54:11
  Speaker 6: serio. Y serán tus trenes, ¿no? Esos eran mis
• 54:13
  Speaker 9: trenes que yo veía pasar, ¿no? Y bueno, he tenido
• 54:15
  Speaker 9: relaciones sentimentales muy importantes que se han roto. Yo nunca
• 54:20
  Speaker 9: he tenido claro si quería o no ser padre. Estoy
• 54:22
  Speaker 4: haciendo
• 54:23
  Speaker 9: aquí una terapia total.
• 54:24
  Speaker 4: Madre mía,¿ cómo está esto, niña
• 54:26
  Speaker 9: Y tengo siempre ese hueco en el corazón que no
• 54:29
  Speaker 9: sé si se llenará. O sea que sí, de verdad
• 54:32
  Speaker 9: que esto es otra vez a tumba abierta.
• 54:34
  Speaker 6: A tumba abierta. Nunca mejor
• 54:35
  Speaker 9: dicho.
• 54:36
  Speaker 6: Bueno, y ha tenido, también le he preguntado a Juan
• 54:37
  Speaker 6: por qué ha tardado tanto en dibujarlo y se habrá
• 54:39
  Speaker 6: metido en ese mundo.¿ Ha tenido alguna parte de exorcismo
• 54:43
  Speaker 6: personal o habéis curado de las preocupaciones vinculadas con lo
• 54:47
  Speaker 6: que se cuenta aquí?
• 54:49
  Speaker 13: Bueno, yo en ese sentido no tanto. Para mí sí
• 54:51
  Speaker 13: que sirve, ha servido para una cosa, es... para probarme
• 54:57
  Speaker 13: a mí mismo que soy capaz de sacar un proyecto
• 54:58
  Speaker 13: así de largo, pero porque yo una de las cosas
• 55:01
  Speaker 13: que me pasaba antes de empezar a hacer cómics es que,
• 55:05
  Speaker 13: como es un medio al que le tengo mucho cariño
• 55:07
  Speaker 13: y mucho respeto, pensaba, digo, igual no soy capaz de
• 55:12
  Speaker 13: hacer una cosa coherente de tantas páginas, etc. Entonces, bueno,
• 55:16
  Speaker 13: pues sí me ha servido para eso, para por lo
• 55:17
  Speaker 13: menos decir, bueno, pues soy yo capaz
• 55:19
  Speaker 9: A
• 55:19
  Speaker 6: mí eso me
• 55:19
  Speaker 9: pasaba con la novela, decía, pero¿ yo seré capaz de
• 55:22
  Speaker 9: escribir una novela?
• 55:23
  Speaker 6: A ver, habéis escuchado a Simon que de eso no
• 55:24
  Speaker 6: vais a vivir.
• 55:25
  Speaker 9: No,
• 55:25
  Speaker 6: efectivamente. Pero te has demostrado que sí que eres capaz
• 55:29
  Speaker 6: Pero tú ya entonces te ves metiéndote en más proyectos,
• 55:31
  Speaker 13: haciendo más cosas. Sí, no, no, a mí me encanta
• 55:34
  Speaker 13: en ese sentido, me encantaría. Es verdad que, bueno, ya
• 55:38
  Speaker 13: que no vamos a vivir de ello, por lo menos
• 55:40
  Speaker 13: los proyectos me tienen que ilusionar mucho. Es decir, tienen
• 55:42
  Speaker 13: que ser historias que yo diga, o sea, no va
• 55:44
  Speaker 13: a ser dibujar por dibujar, sino que la historia realmente
• 55:46
  Speaker 13: me llegue y me emocione.
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  Speaker 9: A ver,¿ cómo se llamaban en una página? Los famosos
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  Speaker 9: hermanos gallegos
• 55:51
  Speaker 6: A ver, no sé si viviré de ellos. Tienen que
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  Speaker 6: seguir
• 55:54
  Speaker 9: su meteórica carrera,
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  Speaker 6: por citarme a ti. Sí, evitando el fracaso.
• 55:58
  Speaker 9: Evitando el fracaso. Meteórica carrera de sacar un cómic cada
• 56:01
  Speaker 9: siete años.
• 56:03
  Speaker 6: Hay que ir más lento. El mundo se va a
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  Speaker 6: acabar como sigamos haciendo las cosas tan rápidas. Está bien.
• 56:07
  Speaker 6: No pasa nada. Y no sé si viréis de ello,
• 56:09
  Speaker 6: pero desde luego está siendo muy bien acogida. Aquí lo
• 56:11
  Speaker 6: estamos notando. Está viniendo mucha gente a entrevistaros. Hay expectación,
• 56:14
  Speaker 6: hay interés. La plaga se presentó el día que salió
• 56:17
  Speaker 6: a la venta, el pasado 14 de mayo. Pero si
• 56:20
  Speaker 6: no tuvisteis la oportunidad y os habéis quedado con ganas,
• 56:22
  Speaker 6: De mucho más, Juan y Javier estarán este viernes a
• 56:25
  Speaker 6: las 6 de la tarde en la Embajada de los
• 56:26
  Speaker 6: TVO en la calle Cáceres 28 de Madrid.
• 56:29
  Speaker 9: Eso es. Dejaos infectar, familia. Y no tengáis miedo a
• 56:32
  Speaker 9: la cruda realidad.
• 56:43
  Speaker 6: con lo real The Real de la Brian Johnston Massacre
• 56:46
  Speaker 6: nos despedimos pero volvemos mañana con un derrotero en el
• 56:48
  Speaker 6: que hablaremos también de la realidad que nos espanta y
• 56:50
  Speaker 6: a la que seguiremos atentos la semana que viene
• 57:12
  Speaker 9: Por mucho que duela, como cantaba Kiko Veneno, la vida
• 57:15
  Speaker 9: merece la pena vivirla, sobre todo si tenemos la suerte
• 57:17
  Speaker 9: de que no intenten quitárnosla a cada instante.
• 57:20
  Speaker 6: En qué momento le hemos dicho a este señor que
• 57:21
  Speaker 6: puede tomar el mando del programa, señor Sanabria?
• 57:24
  Speaker 7: A mí no se me ocurre. Yo venía aquí a
• 57:25
  Speaker 7: presentarlo y de repente, como una infección de gusanos, me
• 57:30
  Speaker 7: acaban de expulsar.
• 57:31
  Speaker 9: Y podemos eliminar ya esa plaga infecta con forma de persona, Violeta?
• 57:34
  Speaker 6: Yo creo que, por una vez, que estamos limpios de
• 57:36
  Speaker 6: infecciones y estáis aquí. Vamos a dejarlo así.
• 57:39
  Speaker 7: Vamos a
• 57:39
  Speaker 6: abrir
• 57:40
  Speaker 7: un paréntesis en... Las hostilidades. Al final, no soy sino
• 57:43
  Speaker 7: gusanito
• 57:51
  Speaker 6: intentando que lo hagan caso.
• 57:52
  Speaker 9: No, no es a mí, no es a mí a
• 57:54
  Speaker 9: quien quiero que hagáis caso en este momento. Es a
• 57:55
  Speaker 9: David Pascual y a Xavier Martínez, a los que quiero
• 58:00
  Speaker 9: que mandemos desde aquí un abrazo muy grande. Son los
• 58:02
  Speaker 9: dos guionistas de Borja, de Valencia al Bática, La historia
• 58:06
  Speaker 9: sobre los papas Borgia. los papas valencianos, por el que
• 58:09
  Speaker 9: esta república independiente de la radio que tú ayudas a
• 58:13
  Speaker 9: salir adelante acaba de recibir un nuevo premio.
• 58:18
  Speaker 6: Ya nos dieron el onda del podcast a la mejor
• 58:20
  Speaker 6: serie en lengua cooficial y ahora, al mejor guión, nos
• 58:23
  Speaker 6: acaban de dar el premio Sonor de podcast de la
• 58:25
  Speaker 6: industria catalana.
• 58:26
  Speaker 9: Aquí lo tenemos! ¡Woo!
• 58:33
  Speaker 7: Aquí está claro que el único mérito que tiene el
• 58:35
  Speaker 7: señor Gallego es rodearse de gente con más talento que usted.
• 58:38
  Speaker 7: Yo también lo hago
• 58:40
  Speaker 7: Yo
• 58:40
  Speaker 9: con usted,¿ sabe
• 58:41
  Speaker 7: lo
• 58:41
  Speaker 9: que
• 58:41
  Speaker 7: tengo
• 58:42
  Speaker 7: Caridad. Y yo con usted, me he ganado el cielo
• 58:46
  Speaker 7: dos veces. Y yo el infierno.
• 58:49
  Speaker 6: Hoy nos lo hemos ganado Juan y yo. Aguantando vuestra turra,
• 58:53
  Speaker 6: nos vamos a ir ya. La semana que viene vienen, atención.
• 58:56
  Speaker 6: A ver, esto no va a superar lo presente, perdón. No,
• 58:59
  Speaker 6: pero va a
• 58:59
  Speaker 9: estar casi
• 59:00
  Speaker 6: a la altura. Casi a la altura, porque vienen Oliver Lache,
• 59:03
  Speaker 6: Erika August y Sara Torres, entre otros. Con las dos
• 59:07
  Speaker 6: últimas hablaremos sobre el deseo.
• 59:11
  Speaker 9: El deseo. Esto es una cosa que viene muy bien
• 59:12
  Speaker 9: para cuando te sientes que no puedes vivir.
• 59:14
  Speaker 6: Cuando estás encerrado piensa en desear.
• 59:17
  Speaker 9: Desear. Desear es lo que mueve el mundo. Hay que
• 59:19
  Speaker 9: tener buenos deseos.
• 59:22
  Speaker 6: Nos encontramos el lunes deseando. Hasta entonces, salud y república.
• 59:26
  Speaker 6: Y
• 59:26
  Speaker 9: que
• 59:26
  Speaker 6: la radio os acompañe.