Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / #71 - METIONINA E ESTRESSE TÉRMICO | Dr. Eduardo Schmitt

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#71 - METIONINA E ESTRESSE TÉRMICO | Dr. Eduardo Schmitt · Mais Rúmen Podcast · by PPGVET

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Tem alguns estudos que utilizando modelos roedores que
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na verdade grande parte da tecnologia da gente, às vezes a
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gente só transfere ali da dessa desses modelos é que mostram,
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por exemplo, que a metonina ela ela altera o ambiente
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intestinal. Tem um trabalho no hora de julho
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de 2024, trabalho bem recente, então que ela modula o ambiente
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intestinal, modula todas as células.
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A é epiteliais ali, né? Então foi epitélio intestinal,
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né? É em animais submetidos ao
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estresse térmico e em animais interno fazem essa comparação,
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demonstra que um efeito significativo nessa melhoria.
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Então acho que tem sim uma aplicação, né?
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É só que é aquela coisa, não adianta a gente querer
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suplementar animais e seu básico, né?
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Com metoninas eles não tem. 1111 boa silagem, né?
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Uma boa forragem. Fala ouvintes do mais rumo em
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podcast meu nome é Bruno e Emanuel barreta.
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Eu sou estudante de medicina veterinária aqui do cav da udesk
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de Lage, Santa Catarina. E sou também host do mais rumo
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em podcast. Espero que vocês aproveitem
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muito o episódio, não deixem de curtir, compartilhar com seus
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amigos, eventualmente comentar o que vocês mais gostaram.
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E agora também a gente tem a nossa comunidade mais rumo.
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A inscrição é gratuita e o link para a sua inscrição está aqui
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na descrição. Aproveitem muito o episódio,
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fiquem agora com a gravação. O mais rumo em podcast só é
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possível através de empresas inovadoras e que apoiam a
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educação continuada na bovinocultura brasileira.
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A Dirceu, produtora do smartcamine MA referência
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global, emitiu Nina protegida para ruminantes há mais de 30
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anos, tortuga há 70 anos, liderando o avanço no campo
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agriwin. Há 7 anos simplificando a gestão
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agropecuária do produtor pelo Brasil.
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Ilana, agilidade e precisão na análise de alimentos, com opções
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e resultados em tempo real. Biofarm há 30 anos, fazendo do
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agro um negócio mais rentável. Olá, ouvintes do mais rumo em
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podcast eu sou o Gustavo Almeida e hoje vamos explorar um tema
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essencial para a pecuária Moderna.
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Vamos conversar sobre os efeitos da suplementação com metonina
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protegida no estresse térmicos de govinos?
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E pra isso, aprofundando nesse tema, temos a honra hoje de
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receber o doutor Eduardo Schmidt, professor na federal de
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Pelotas. Eduardo, por favor, você poderia
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se apresentar para os nossos ouvintes?
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Ok, Gustavo, muito obrigado. Inicialmente é o pessoal do
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podcast. Eu fico muito honrado estar aqui
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com vocês. É bom falar um pouquinho de mim.
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Eu então sou formado pela Universidade Federal de Pelotas.
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É, me formei em 2000 e desde lá sei muito curioso com a questão
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de de de de pesquisa, a questão técnica.
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Então fiz meu mestrado na própria Universidade Federal de
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Pelotas, doutorado lá também. E pra sair um pouco dessa
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endogenia, eu durante meu doutorado, eu passei um tempo na
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universidade de nós. Com o professor Juan lar, então
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trabalhamos um pouco lá com ele doutorado sanduíche e mais
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recentemente também passei um tempo na universidade da
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Flórida. O professor José Portela Santos,
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né? Num num período aí de sabático,
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podemos dizer assim, um pós DOC lá com o pessoal da Flórida.
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Então, basicamente, resumidamente, essa é minha
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minha trajetória acadêmica, a. Adiceu, líder global em soluções
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nutricionais. É a fabricante do smartamine MA
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metonina, protegida de maior excelência para ruminantes há
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mais de 30 anos. Seus benefícios incluem aumento
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na produção, melhora na saúde, reprodução e maior longevidade
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do rebanho. Para mais informações e para
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calcular o retorno sobre o investimento ao balançar sua
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dieta com aminoácidos, entre em contato com a Dirceu para ter
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acesso ao milksmart calclator. Muito legal, Eduardo.
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É Eduardo, pra começar, é a princípio e até o título do
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nosso bate-papo hoje gostaria de saber, afinal de contas, o que é
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a metonina? Perfeito.
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Bom, a metonina é um aminoácito essencial, né?
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Por que? Por que que ele recebe esse
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nome? Porque o animal não tem a
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capacidade de produzir, né? Então, por conta disso, é, o
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animal precisa absorver isso de alguma forma, né?
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Existem bactérias no roomen que são capazes de de produzir essa
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metonina. Mas esse esse podcast é muito
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bom pra isso, né? Pra gente esclarecer esses
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mistérios do ruminante é, na verdade, a gente tem que ter pra
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gente conseguir quantificar isso, quanto de metonina e
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quanto está chegando de fato, quanto o animal está absorvendo.
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Muitas vezes a gente tem que transpassar, né?
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Passar o roomen, porque a gente sabe que a comunidade ali.
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Bacteriana de microorganismos, protozoários, fungos que tem no
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roomen, muitas vezes é a própria comunidade de bacteriana, acaba
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transformando essa mechanina, então é essencial que a gente
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forneça substratos para que esses microrganismos produzam
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essa mechanina, né? E mais recentemente, eu acho que
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com esse avanço do Bypass, que na verdade eu acho que é.
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O motivo de existir o Bypass é o motivo de existir o rumen, né?
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O né? A gente tentar transpor o rumen,
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entregar o intestino as quantidades adequadas do que a
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gente quer, né, para que sejam absorvidos da melhor forma
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possível. Então assim, é basicamente de
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uma forma bem resumida aí é, seria isso a medium?
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Então é uma minace essencial que algumas bactérias podem
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produzir, mas se a gente conseguir entregar de forma mais
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efetiva, melhor, né? Do ponto de vista nutricional,
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nutrição de precisão. Bacana, Eduardo é assim.
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Seguindo nessa linha de raciocínio, uma coisa que me
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chamaria bastante atenção era entender o que te levou AA
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pensar em pesquisar estresse térmicos em em em fêmeas é
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menores, e a utilização da mechanime em cima dessas fêmeas
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bovinas, o que? Que que foi OOOO carreador dessa
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dessa tua pesquisa? Perfeito?
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É. Tem uma história bem
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interessante. Quando eu estava indo nós em
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2009, na verdade, eu fui chamado por um pra uma reunião com o
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professor lora porque uma empresa IA fazer um trabalho com
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eles, né? É?
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E ele dizia, ainda me chamando de escritório, ó, queria te
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fazer um convite pra ficar EEE, porque tem uma empresa que a
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gente vai ter um projeto longo, de 2 anos e.
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E eu gostaria que tu participasse, coordenasse AO
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experimento no campo. E aí eu eu cheguei lá em janeiro
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no meio da neve, né? É?
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E a minha esposa junto comigo, eu conversei e ela, bah, eu não
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não gosto de neve, eu não quero ficar no meio da neve aqui.
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E aí o tio disse não pra essa proposta, né?
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Então a minha historicamente menina começa aí e eu não sabia
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o que que, o que que seria. Todo o projeto, fui numa reunião
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e nessa reunião com com o pessoal da da adceu, que era a
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empresa que estava financiando esse estudo.
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Então IA começar um estudo com vacas leiteiras, né, utilizando
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mechanina. Bom, passou muito tempo depois
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disso tudo, né? O que é engraçado é, é isso aí,
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claro. A gente manteve um vínculo com a
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universidade de Illinois através do nosso grupo de pesquisa na
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época ou no PEC, hoje é no PEC hub, né?
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Então hoje nós temos 2 grupos dentro desse.
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Esse grande grupo EE aí é a Carolina jácometo, que hoje tá
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Na Na Na numa empresa de nutrição.
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Ela voltou e disse, olha, eu conheci o pessoal da Dirceu,
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muito bacana. Quem sabe a gente propõe alguma
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coisa pra eles? Ela trabalhava conosco nesse
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período, a Carolina. E aí eu conheci então AA
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Fernanda Lopes, que era quem desenvolvia esses estudos aqui
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no. No Brasil, né?
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Hoje ela está nos Estados Unidos através da da Carolina e
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conversando com a Fernanda, né? Eu tinha muito porque eu tenho
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uma história antes disso. Eu até não citei que eu
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trabalhei 3 anos na Embrapa Rondônia, então meus estudos com
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essa parte de estresse térmico é começaram lá na Embrapa Rondônia
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e muito por conta do, do, do. Da exposição ao calor de
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Rondônia, que eu né? De Porto Velho especificamente,
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então eu eu eu tive vontade de tentar entender um pouco mais os
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processos fisiológicos por trás do estresse térmico e
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envolvidos. Eu conheci lá em novembro, eu
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conheci lá em novembro, agora Rondônia, e rodei e rodei é por
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4 dias. O estado é.
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Ele é encantador. E estava aqui na minha pauta, eu
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estava. Pra perguntar se se o start
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inicial não foi nesse período, você esteve lá, bacana?
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Foi, foi, foi. Eu tive lá 2002, 1012.
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Na verdade, de 2012 a 2015 foi o período que eu estive lá como
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pesquisador. E é.
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E nesse, no, quando eu retornei a Pelotas e retornei AA Pelotas,
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muito por questões familiares, particulares, mas também
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influenciada bastante. É pela questão do não me adaptar
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o clima literalmente, né? EE aí mais interesse ainda de de
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investigar esse, esse, esses desafios com um calor, né?
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Então, nesse mesmo período, voltando ao que eu que eu falava
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antes da Dirceu, eu conhecia a Fernanda Lopes da Dirceu e
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disse, olha, eu tenho muito interesse em trabalhar com
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estresse calórico em bovinus bovinus leiteiros da Terra da
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intenção inicial. E porque Eu Acredito que a
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suplementação de aminoas pode ser uma alternativa muito
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interessante. Isso por conta daquela época,
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tinha havia saído aquela revisão do professor baumgar que a é
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fala bastante sobre a questão de metabolismo pós absortivo, né?
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É em vacas submetidas ao estresse terno.
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É onde ele começou a fundamentar.
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Essa essa teoria de que os animais então em estresse
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calórico não fazem lipomobilização eSIM vão
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mobilizar tecido muscular EE utilizar, né?
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O nutriente que é mais caro, né? Que a gente aprende lá na
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bioquímica nos primeiros semestres, que é a proteína para
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produzir energia, né? Então a partir daí, então essa
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foi mais ou menos a triangulação, então eu tinha.
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Interesse de trabalhar com já tinha alguns trabalhos lá em
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Rondônia que envolvia essa parte de estresse calórico.
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É o que eu tinha na época de de diferencial assim que nem todo
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mundo tinha. Alguns pesquisadores aqui no
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Brasil tinham que eram os os datalogas, né?
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Os termômetros. Então eu fiz essa proposta pra
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Fernanda EAE. Aí é bem interessante a
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história, porque a Fernanda disse, olha, Eduardo, eu estou
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com o budget saturado pra. Investigações em gado leiteiro
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agora a gente não tem muito o que fazer.
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Eu digo não, mas me consegue o produto que eu acho que tem
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outra aplicabilidade para nós no sul também, que me interessa que
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era o gado corte, né? Por a gente ter o gado europeu
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no Rio Grande do Sul, então em Pelotas, região toda, né, a
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gente tem muito ângulos, o brafford, então são as raças
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predominantes hoje, né? E está cada vez mais afunilando
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para esse lado. E aí então eu fiz essa proposta.
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A Fernanda ficou meio desconfiável na época em relação
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a isso, porque de fato não existiam muitos estudos com um
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GA de corte voltado para estresse callori, né?
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E a partir daí ela ela disse, não, vamos lá, vamos, vamos ver
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o que. Onde é que a gente chega com
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isso e tal? Acho que pode ser uma frente
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interessante. E aí nós abrimos essa frente e
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começamos num estudo. O primeiro estudo então foi 2017
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com novilhas. É, eram novilhas cruzadas
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brancos, né? Na região de São Gabriel, cama é
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uma região mais até pro Oeste do Rio Grande do Sul, onde a gente
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tem é bastante calor, né, bastante calor mesmo.
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E a gente tem essa essa característica de ter esse gado
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é. Com cruza, né?
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Com animais continentais, enfim, que é na sua origem, né?
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Não eram exposta a altíssimas temperaturas, né?
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E as coisas são interessantes, como elas vão sendo construídas,
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né, que o primeiro aí o que que a gente fez?
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A gente começou a suplementar. Então é novilhas, né, né?
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Eram no liperas na época, né? Suplementamos por 45 dias
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animais. É até o protocolo de
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sincronização, né? Minto 30 dias até o protocolo de
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sincronização e uma dose que a gente não sabia nem que dose,
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né? Porque os os, os trabalhos que
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se né, se tinham todos em gases leiteiro, né?
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Então focado no lugar leiteiro. E aí isso foi construindo junto
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com a empresa. Ah, eu acho que a gente podia
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tentar adaptar. É utilizar em torno de 4 g dia
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por por animal, é suplementado junto com o sal mineral.
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Então esse foi o primeiro estudo, um estudo dum doutorando
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na época. EE, quando ele me mostrou os
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dados de temperatura, é, eu olhei Pra Ele, eu, eu eu acho
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que isso aqui tá errado, não tá certo, né?
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Não, não, não pode, tá certo isso, né?
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Porque eram eram curvas que. Se distanciavam muito e a gente
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sabe, quando a gente trabalha com temperatura especial é por
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mais que às vezes utilize um tratamento, é bem é nutricional,
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né? Falando nutricional, não tirando
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a questão sombra ou as pessoas, tu não espera uma diferença tão
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grande de temperatura, né? E os dados, esses dados nossos
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praticamente não. As as curvas não não se
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encontravam nunca. Né?
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Aí eu digo, não se ainda mais ficaram na sombra, eu não tinha,
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não tinha sombra. Na verdade, se a gente olha até
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usa as minhas palestras OAA fotografia, são é Pampa, então
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não tinha, não tinha sombra, as vezes mais ficava pleno sol, EE.
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Aí então começou a surgir várias questionamentos, se se apenas
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uma suplementação em aminoácido era suficiente para fazer
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aquilo, né? Que foi a grande curiosidade.
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EE, qual foi a surpresa que na verdade já existiam?
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É claro, a gente tinha algum alguns trabalhos em aves que a
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gente tinha visto, mas em roedores, que aí é uma outra,
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né? É um outro metabolismo.
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Existem muitos trabalhos voltados em metonina, só que, ao
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contrário, dietas com restrição de metonina.
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Pra induzir gasto energético seriam as dietas termogênicas
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famosas aí no passado, em que o pessoal restringia a mechanina,
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né, com a intenção de aumentar o gasto energético, aumentar a
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lipólice e isso fazer um aumento até de incremento calórico com
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temperaturas significativas. Então, o que a gente assumiu a
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partir daí, com esses primeiros resultados?
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Foi que possivelmente é. Há um efeito reverso e que se a
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gente suplementa muito feminina, ela também tem algum efeito lá
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na termogenina, né? Ou na UCP, um que é uma proteína
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lá lá dentro da mitocôndria que faz é esse essa modulação
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térmica do organismo, né? Eu não sei se eu estou falando
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demais, mas. Não perfeito e quem conhece quem
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conhece o Rio Grande do Sul? Quem conhece o sul, talvez pra
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pra gente aqui no sudeste é até difícil pensar o quanto o verão
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no sul é é forte. EE, ele vem e ele vem, na minha
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concepção, sempre castigando muito os animais.
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Então é talvez pra gente aqui seja limitado a nossa capacidade
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de entender quanto Oo verão no sul.
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Ele ele existe e ele e ele é forte.
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Então assim, aproveitando essa, essa deixa e amarrando com com
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essa, com essa introdução muito bacana que foi feita de modo
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geral assim. O qual, que?
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São os impactos do estresse térmico na bovinocultura,
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produção, reprodução saúde. Fica à vontade.
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AAA tá falando disso pra gente? Perfeito é bom em em relação a
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de forma geral, né? Os impactos como tu bem citasse
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aí eles eles são em vários sistemas, né?
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Quando há uma vaca, ela é exposta, uma vaca leiteira ou
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mesmo no Ville, enfim, que é sistema de engorda, né?
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Um boi, ele é exposto a alta temperatura, ele aquilo não,
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não, não faz o organismo funcionar de forma adequada.
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É tem 111 range de temperatura ali, uma faixa de temperatura
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que é considerada ideal, né? Se fala em vax leiteira de 5 a
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25°, né? Então e mais, né?
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Com esses estudos mais avançados recentemente também, que é
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importante ressaltar, se criou o índice, né, que todo mundo aí
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usa mundo afora, que é OTHI, que é o índice de temperatura e
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umidade. Pra tentar modular isso.
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Isso é uma coisa que eu gosto de bater sempre, porque aqueles
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aqueles que se prendem as vezes, Ah, mas é só temperatura e
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umidade, mas a insolação sim. Se a gente conseguisse colocar
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mais insolação nesse pacote seria ótimo, né?
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Pra gente é somar e a gente tem um trabalho lembrar, porque a
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gente fez que a gente comparou vários índices em um, incluir a
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velocidade do vento, radiação solar e tudo mais.
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E mas OTHI nesse, nesse trabalho que nós fizemos também saiu bem
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pra demonstrar o quanto impacta na, na, no, no animal.
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Isso por que isso? Porque a gente tem, na verdade,
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o animal tem uma temperatura interna.
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Isso também é uma coisa que cada trabalho que a gente pega, a
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gente chega num num, num linear, às vezes ponto de corte 39 3,
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outro 39, 2, dependendo. Mas se fala aí, 39 2 como a
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temperatura máxima e essa essa temperatura não é à toa.
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Ela é uma temperatura que as enzimas, né?
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De forma geral, elas utilizam essa temperatura para trabalhar
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no seu. É linear.
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Ótimo, né? De é de eficiência, né?
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E quando isso ultrapassa a gente já começa a perder essa
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eficiência dos tecidos, então. Né?
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Então, Oo animal, a tendência é que né, o animal use ferramentas
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pra que? OPA, vamos ligar os radiadores,
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os ventiladores que tiver AA ao alcance pra fazer essa
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temperatura baixar. E nesse caso, falando em em
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bovinos, né? Na verdade, vários animais UTIs
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a mesma, o mesmo critério, mas uma das primeiras acionamentos
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aí é o aumento da taxa respiratória.
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Que é aonde você tenta se trocar rapidamente essa temperatura.
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Tem professor, o professor Marcelo sescin também, umas
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conversas que tínhamos falado, não.
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Uma das principais formas também é a vaca urinar, né?
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Ela começa a urinar, começa a beber calor pela urina também,
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isso também a gente vê. Então, vários mecanismos são
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como é a ser acionados e o qual é o prejuízo desse, desse, às
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vezes desse acionamento por um tempo prolongado.
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É que tudo isso tem um gasto energético.
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E tudo isso, além de gasto energético, tem alguns
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nutrientes, alguns minerais, no caso, por exemplo, da da da taxa
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respiratória. Aí que a gente tá falando que
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vão ser gastos de forma exacerbada, acelerada e demais,
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se a gente prolongar isso tanto é que hoje também.
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Com avançadas desses estudos, já se começa a falar em em em é
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hitlode, né? Que é o aquele calor acumulado.
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Então, quanto tempo às vezes tu expõe a vaca a 2 horas de de
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calor? Ah, não é suficiente para ela
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gastar aquelas reservas, tudo volta ao normal, voltando as
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consequências. Então, então a gente tem as
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consequências, a gente tem que começar a imaginar a partir daí,
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então, se eu aumento meu gasto energético, o que que eu deixo
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de? É priorizar.
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Então uma das coisas primeiras que a gente vê às vezes os
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produtores se enxergam é a questão da produção.
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Então a produção começa a impactar diretamente, né?
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É porque a vaca prioriza é nesse, é nessa tentativa de
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reequilíbrio metabólico, uma das coisas que ela faz.
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Ela prioriza então a glicose pra várias funções, então a lactose
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lá deixa de ser produzida. Então a gente tem um impacto
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bem. Pronunciado, nessa questão de
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produção, no que se refere AA reprodução, a gente tem SIM 1
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impacto. Bem, é é pronunciado e muitas
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vezes o impacto ele na reprodução que a gente fala que
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é um impacto mais a longo prazo. O que que o que que seria a
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vaca? Ela ela durante uma faixa de um
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período ali, uma faixa de tempo, Ela Foi exposta a altas
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temperaturas. E isso modificou certas
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estruturas. Por exemplo, lá na questão da
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formação do do, do, do do folículo, né?
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Na Na programação lá que a gente tem vários processos que envolve
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a parte de metilação, programação do DNA nesse
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período. Então já pode fazer o que a
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gente chama de print, né? Imprime ali naquele momento, um
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problema nesse folículo. E lá depois, com 60, às vezes 70
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dias após. A gente está colhendo
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resultados. É de de um estresse térmico lá
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atrás que foi é no verão. A gente tem alguns dados que a
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gente trabalhou ano passado, a gente pegou uma fazenda, a gente
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via isso. Então a gente, a gente fazia,
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rodava uma análise é No No verão, ali No No janeiro, no
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nosso janeiro forte aqui. E às vezes o impacto não era tão
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severo na reprodução. Quanto a gente rodar lá no os
23:54
dados em março, abril que a gente tinha pego um acumulado de
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de verão no rebanho, né? Mas também tem dentro da
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reprodução ainda alguns impactos vinculados pós fecundação ali,
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pós formação do embrião, que é uma janelinha ali entre 3 a 5
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dias, e a vaca é sendo exposta a essa alta temperatura.
24:19
A tendência é que essa esse embrião não.
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É, não vá ter não, né não a vaca não com seco, então são várias
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janelas. Talvez seja um trabalho maior de
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é da manutenção dessa gestação do que da concepção em si, né?
24:39
Dor? Sim, existem alguns trabalhos é
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que focam nessa questão, é principalmente ali, da, da, da,
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do. Na formação do embrião, né?
24:49
Na implantação do embrião, nesse crescimento embrionário e
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voltado principalmente a ambiente uterino, né?
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Algumas glândulas secretórias no útero podem ser impactadas com
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essa é com com essa alteração, na verdade, assim dos processos
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metabólicos e consequentemente, essas células uterinas podem ser
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afetadas. Mas assim, o que a gente enxerga
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é que. Talvez muito mais essa
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programação que vem aí de um de um oócito que não está muito
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responsível ou mesmo um útero que não está é receptivo, talvez
25:31
a um espermatozoide que vai tem todo o processo aí que de
25:34
capacitação espermática até chegar à fecundação, né?
25:37
Então não tem um caminho que ele tem que seguir, que aquele
25:40
caminho tem que ser sempre o mesmo para conseguir chegar ao
25:42
resultado da. Da, da, da, da fecundação,
25:46
enfim, da da formação do embrião, né?
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Mas a gente vê o que tanto é que as fazendas utilizam e isso são
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práticas comuns hoje, de utilizar o embrião já.
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Porque ao utilizar o embrião na nos dias, nos períodos mais
26:01
quentes, tu corta essas etapas, né?
26:03
Essa capacitação do espermatozoide ou até aquele
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oposto que algum momento da sua formação.
26:12
Sofreu 11 estresse é calórico e isso de alguma forma alterou a
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sua programação, que vai impactar diretamente na
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fertilização. Então se pula etapas, né?
26:24
E aí os trabalhos, puxando um pouco para o nosso tema, alguns
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trabalhos do professor maiel wildban, que focou na utilização
26:32
de mechanini, né? Na melhora de ambiente uterino
26:36
para para então aumentar as taxas de concepção.
26:40
Né? E são os trabalhos assim que eu
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que eu me recordo agora que que que se voltar a isso não
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especificamente voltado ao estresse térmico, né?
26:50
Mas que observou melhora na o ambiente uterino na questão é de
26:57
suplementar com o methioning. E dentro disso aí, pensando na
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condução do do experimento que a gente tá conversando aqui em
27:08
relação AA as. As.
27:11
Vacas Nelore quais foram as maiores dificuldades que você
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encontrou a pra rodar esse experimento?
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Como que chegou Na Na dose na dose alvo que você preconizou?
27:24
Perfeito é? Eu acabei nem te respondendo a
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primeira pergunta, né? Que era sobre as Nelore mesmo,
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né? Eu quis contextualizar.
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É que a gente chegou lá porque esse das Nelore, eles foram
27:36
experimentos que foram. Começaram a ser pensados
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pensando, obviamente, no mercado brasileiro, nacional que é, né?
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A sua esmagadora maioria é negória.
27:47
Então é se a gente fez uma rodada aí de de de saída, de
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palestras, e nessas rodadas, uma delas a gente é foi conversar
27:58
com o pessoal lá no é no Pará, né?
28:01
Então é, na verdade a gente. Discutiu a possibilidade de se
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fazer e eu me lembro que eu era bastante resistente, né, a essa
28:10
ideia, porque eu digo, nossa, o Nelore tá tá pronto pro calor,
28:15
né? Não tem como.
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A gente é sugar, mais eficiência do Nelore, né?
28:22
E na verdade, tudo que olhar o Nelore a gente vê isso é uma
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máquina de dissipar calor, né? Tem bastante pele, tem um trato
28:31
digestório mais reduzido, né? Quantidade de glândulas, tudo.
28:37
Então assim, na verdade foi adaptado a esse tipo de
28:41
ambiente, tudo então assim, mas a Fernanda diz não, mas eu quero
28:48
testar, então vamos testar no relógio que é, vamos testar, mas
28:51
eu eu já vou dizer, eu não acredito muito.
28:54
E aí, AAAA, Fernanda, nesse caso, aí ganhou, né?
28:58
AA aposta, porque quando, de novo, quando eu vi os
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resultados, e aí é. Aí vem a questão da dose também.
29:07
A gente resolveu reduzir a dose pensando também no velório e
29:12
pensando na questão comercial, porque é um é um insumo que não
29:15
é barato, né? Assim, colocar é no sal mineral
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não é barato, mas a gente acreditava na resposta.
29:25
Então a gente baixou essa dose pra 3 g dia por por vaca dia e.
29:32
E resolvendo, propusemos então pra fazer esse estudo no Pará.
29:36
Quem rodou até esse estudo é o é o Vinícius esquerda.
29:39
Hoje ele está na universidade da Flórida trabalhando com isso
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também, muito realizado e passou bastante dificuldade lá.
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Viu a questão rodar um experimento desse onde tu tem
29:49
que vários lotes, né? É, a gente rodou com mais de
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1000 vacas, né? Terminou que o esse a gente fez
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111 peneirada nos dados, no sentido de.
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Pegar dados mais é de piquetes mais Homogêneos, né?
30:07
É em relação à oferta de forragem e tudo mais.
30:11
É, a gente ficou aí com com esse estudo com quase 600 vacas, né?
30:17
É. E a gente colocou também que
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veio aqui agora faz lembrar das dificuldades.
30:25
Foram mais de 200 vacas ao total que receberam o termômetro
30:29
dataloga durante. O protocolo de ATF, né?
30:34
Claro, não, no mesmo momento, não, não as 200 ao mesmo tempo,
30:39
né? Mas aí de como eram vários lotes
30:40
de sincronização, então foram ao longo de todo o estudo, foi foi
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esse número e o uma questão do manejo, né, porque animais com
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vocês, imaginem a manejar animais com um Bezerra ao pé,
30:57
né? Vacas com Bezerra ao pé, então
31:00
é. Levar na mangueira coleta
31:03
sangue, é. Então a gente fez 11 estudo de
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de peso inicial pra fazer a distribuição dos dos grupos de
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forma mais homogênea possível, né?
31:17
Então foi bastante trabalhoso. A gente teve bastante
31:20
resistência. Pessoal é do campo assim, né?
31:23
O pessoal que não tava, né? Era um era uma fazenda
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comercial. Né?
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Com exceção da primeira, as outras todas foram em fazendas.
31:30
Os outros, todos os estudos foram nas fazendas comerciais.
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Então tem aumento de manejo, né? E até a questão temperamento dos
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animais, tem até uma história particular em relação a isso,
31:41
porque No No segundo estudo, que eu ainda não citei, que a gente
31:44
fez com vacas, anos com criapé, também deu um resultado
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interessante. A gente resolveu fazer um teste,
31:53
um piloto, e colocar um termômetro mesmo datalogra e
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colocar No No cabresto dos animais.
31:59
Fizemos um cabresto, colocamos para ver a temperatura
32:02
superficial dos animais e a gente viu que tinha uma
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tendência de as vacas que eles recebiam mechionina terem uma
32:11
temperatura interna mais baixa e uma temperatura externa mais
32:15
alta. E aí com isso a gente não vamos
32:18
repetir agora nos velório, vamos vamos fazer isso em em massa,
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né? Já que a gente comprou bastante
32:23
termômetro, repetimos isso? Então, a particularidade desse
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estudo foi isso. A gente, digamos que a gente
32:30
semeou no Pará cerca de uns 30 termômetros da taloga no, porque
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as vacas tiravam o cabresto. Temperamento muito forte, né?
32:41
Mas, mas a grosso. A grosso modo, assim é, você
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encontrou a direção ali dos animais, fisiologicamente,
32:51
mostrando que eles estavam trocando melhor, né?
32:53
Calor, já que os já que a parte externa estava mais quente que a
32:57
interna, mostrando que O Mecanismo de troca de calor
33:00
estava em maior Harmonia, né? Esse aí que eu consegui pegar.
33:03
Exato, exatamente. Gustavo, é, na verdade, essa é a
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nossa suspeita ainda. Porque a suspeita porque a gente
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ainda não conseguiu rodar. Um estudo limpo no pra pegar
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esse essa variável até era uma das ideias que a gente tinha.
33:19
A gente já rodou 4 ferimentos com com isso, mas é se optou em
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nesses últimos ferimentos sempre focar em em índices
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reprodutivos, né? É, mas eu tenho muita
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curiosidade, porque eu tenho certeza que certeza.
33:35
Não tenho uma suspeita forte de que.
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Existem mecanismos de de potencializar a base de natação
33:45
periférica desses animais, então acredito que seja esse o motivo
33:51
pelo qual os animais conseguem modular mais a temperatura,
33:54
porque uma das coisas que eu não falei é, nesse nossos estudos
33:59
termina que se a depois de 45 horas, obviamente em algum
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momento. As curvas se tocam no longo do
34:08
dia, né? E nem entre os animais que
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receberam metonina e os do grupo controle metonina e fica baixo
34:16
mas se fica ali que 56 horas de de THI alto chega lá na sexta ou
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sétima hora é as as temperaturas cincos.
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Então o que que a gente acha? A gente acha que a metonina lá
34:31
é. É nesses animais, até pelo que a
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gente já viu assim na literatura, né?
34:37
Ela consegue modular a temperatura de forma mais
34:41
rápida, né? Então tem uma resposta a
34:44
temperatura alta de forma mais rápida.
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Esses animais é consegue ativar os mecanismos mais rapidamente
34:52
ao ponto de eles conseguirem manter a temperatura por um
34:54
tempo, mas obviamente, se ficar exposto a um período muito,
34:59
muito longo, esses animais também.
35:01
Vão elevar a temperatura, sim, no fisiológico, mas esse dado da
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temperatura externa é um dado bem, bem interessante.
35:09
Assim que a gente a gente gostou muito quando viu, né?
35:13
E para o nosso ouvinte? Assim, de maneira geral, o que
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que você poderia é pontuar como os principais é efeitos
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observados assim. Bom, os os principais, no nos
35:26
primeiros estudos a gente observou.
35:29
Um efeito não no ganho de pesos animais, né?
35:32
E então a gente acredita que tem é 2 vias pra esse efeito, uma
35:39
via de tu melhorar a condição, né?
35:43
A temperatura interna dos animais, isso é de certa forma
35:47
os animais consumirem mais. Isso a gente não conseguiu por
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questões experimentais. A gente não conseguiu ver isso
35:54
porque animais a campo, então a gente.
35:57
Não tinha como mensurar isso é, então isso é um é uma
36:01
especulação, mas que faz sentido pelos dados que a gente sabe,
36:04
quando a temperatura é mais baixa nesse animal é comer mais.
36:09
E segundo, pela própria mechanina, né?
36:10
Ser um é ser 11, precursor aí para formação de proteína.
36:16
Então isso também de alguma forma ajudar Na Na questão da da
36:21
do crescimento na musculatura, naqueles animais primeiros que
36:24
eu falei que eram no liparas. Estavam em crescimento ainda e
36:28
foram submetidas AAEATF, né? Em simulação em tempo fixo.
36:34
Depois, em relação às vacas, nós observamos vacas Angus
36:39
suplementadas, é, é com cria ao pé.
36:43
Então nós vimos que os terneiros tiveram os Bezerros, tiveram 11
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desenvolvimento melhor, né? Então assim ganharam mais peso
36:52
num determinado período. E nos 2 estudos iniciais que a
36:56
gente fez com um gado europeu, a gente observou um aumento na
36:59
taxa de crescimento folicular significativa.
37:03
Entretanto, se não reverteu em maior prenhez, né?
37:06
Porque a gente sabe que tem um caminho longo aí entre ter um.
37:12
A tendência é que se o folículo maior corpolucci maior, maior,
37:15
prenhez. Mas tem muita coisa além disso,
37:20
né? Pra justificar.
37:22
E nas vacas Nelore, da mesma forma, a gente conseguiu ver uma
37:26
melhoria na Terra, uma regulação desses animais, né?
37:29
Então, entretanto, assim, a reprodução, a gente não tem como
37:35
afirmar assim, Ah, temos um efeito na reprodução, mas a
37:39
tendência é que a gente enxerga assim em rebanhos altamente
37:42
tecnificados. E que tu tem toda AA dieta, né?
37:48
É? Que o animal precisa, talvez um
37:53
adicional mechanina ainda seria um outro diferencial, né?
37:58
IA ser feito na taxa de concepção.
38:00
Você acha que outro desenho experimental acharia encontraria
38:03
ele? Você acha que é algo para ser
38:05
buscado? Olha, eu, eu, eu acho que sim.
38:08
Eu acho que é o que que o que que é determinante nesses
38:13
estudos, né? Apesar de o último estudo que
38:15
nós fizemos foi é em Londrina. Com o pessoal da da fealc, nós
38:25
fizemos. É um estudo com bastante número
38:28
de animais também com 1200 vacas, vários blocos, né?
38:31
É, e não observamos de novo efeito na taxa de concepção, né?
38:37
Nas vacas Nelore, eu acho que o que falta mesmo, e a gente não
38:45
fez isso ainda e. E as ferramentas que temos hoje,
38:48
não sei se a gente consegue fazer isso redondinho assim.
38:53
Talvez um outro estudo caberia na questão econômica, talvez do
38:58
quanto que esse bezerro, por exemplo, crescendo a mais e
39:02
acompanhar esse bezerro, né, por mais tempo.
39:05
O que a gente não fez, né? A gente vê os estudos do do
39:11
professor Felipe Muriel, que é um dos coautores do nosso
39:14
trabalho, que eles lá na Flórida, eles fazem.
39:17
É, acompanham? 2 anos, né?
39:19
Então faz um ciclo, 2 ciclos, às vezes produtivos com um
39:23
determinado suplemento aditivo, né?
39:25
Então tu consegue ver isso mais a longo prazo nesse nessa janela
39:30
curta que fizemos. Curta que eu digo é do é ali dos
39:34
40 dias pós parto, 3040 dias pós parto, né?
39:39
Até AO diagnóstico, segundo diagnóstico de gestação.
39:44
É, a gente não conseguiu ter um efeito robusto assim é nessa
39:49
focando em reprodução, né? Mas talvez somando é esses dados
39:56
produtivos, é se tem um efeito bem interessante, né?
40:00
A gente tem 11 planilha nos primeiros estudos que que mostra
40:05
é um dados significativos assim Na Na questão, Na Na vantagem de
40:10
utilizar a ferramenta, né? Mas eu eu diria que tem que ter
40:17
1111. Nutrição é fina já, né, na
40:22
questão da utilização? A gente tem o uso da capssaicina
40:28
e outros produtos pensando nisso, e aí a gente encontrando
40:32
a metonina dentro dessa função, você acha que elas seriam
40:35
concorrentes ou complementares? Eu acho assim, eu acho que seria
40:41
um complementar. Essa minha assim é até pelas
40:45
entendendo o modo da de ação da capisaicina, né?
40:49
É atua na questão de base de lotação.
40:52
E eu acho que AAA mechionina ela.
40:55
Eu tenho suspeitas que ela atua nessas rotas, mas eu acho que
41:00
existem outras rotas também vinculadas à sensibilidade ao
41:03
calor, por exemplo, que a mechanina participa, né?
41:07
Então. Acho que seriam complementares.
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Baca capisaisina para os nossos ouvintes, né?
41:15
Eu não, não é. Seria um derivado aí da pimenta
41:18
e aí teoricamente ela quase regularia melhor.
41:22
Perifericamente, essa questão das trocas de calouros é Eduardo
41:28
é seguindo nesse seguindo nesse raciocínio, você acha que o
41:32
limiar. De temperatura da Glória acaba
41:36
sendo superior ao ao europeu mesmo.
41:38
Você acha que ela demonstra menos o estresse dela?
41:42
Na tua opinião, como é? É.
41:46
Uma pergunta boa, uma pergunta boa é, não faz muito que eu eu
41:50
li alguns trabalhos do pessoal lá da Flórida e eles estavam
41:54
questionando essa esse esse.se ela se a se a Brahma que eles
42:01
usam lá ela é. Tão mais resistente ao ao calor,
42:06
como se diz, ou de fato, né? A gente quantifica mal, é, na
42:11
verdade, eu eu acho assim, é sendo bem objetivo, eu, eu, eu
42:17
acho que dos trabalhos que eu já ali no passado, e assim é, eu
42:23
acho que é melhor, sim. Ela é resistente pela, pela,
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pela, pela seleção, né? Nesse clima, né?
42:29
Então ela desenvolveu ferramentas.
42:32
Pra lidar com essas maiores temperaturas.
42:35
E a gente consegue ver isso através do que a gente chama aí
42:41
Na Na pesquisa, a gente às vezes utiliza a chamada curva rock,
42:45
que a gente estabelece lá pontos de corte, de quanto OOTHI tá
42:51
influenciando uma determinada característica.
42:53
A gente podia citar aqui, por exemplo, taxa de concepção, né?
42:56
Então a gente consegue determinar.
42:58
Fazendo e fatiando assim, Ah, um THI de 68, THI de 69, um THIEE,
43:05
eu acho que a é, acho, não tem trabalho, já que nosso que é AA
43:09
Nelore, aí com THI de 79 está super bem, está administrando
43:15
bem até às vezes 80 para algumas características, como taxa de
43:19
concepção, por exemplo. Então eu acho que sim, acho que
43:22
ela é mais resistente. A gente tem uns trabalhos em
43:25
parceria com o pessoal aqui da ofpel.
43:27
Também tem alguns colegas do grupo que trabalham com
43:30
reprodução que eles têm feito, inclusive dentro do Angus.
43:34
Hoje, estudar animais mais adaptados ou menos adaptados ao
43:39
calor, né? Então, às vezes, dentro de um de
43:42
um, numa mesma raça, tu pode ter indivíduos mais adaptados que
43:47
outros, né? Eu acho que está um livro aberto
43:51
para isso. Assim a minha opinião, né?
43:54
Nesse sentido, assim. Meu meu tema de TCC 16 anos
43:59
atrás é, eu sou teu colega, também sou veterinário e eu não
44:04
tive ambiência durante minha graduação e ao visitar uma
44:10
fazenda. No.
44:13
Aquela explosão vegetal do do de um verão e eu ver que ela
44:16
produzia 40% do leite que ela produzia no inverno, isso me
44:21
assustou muito. E me levou a escrever sobre
44:26
produção de leitos, sobre estresse térmico.
44:28
A gente está conversando. De 2009, a quantidade de
44:31
literatura era era mínima, mas ao longo do tempo, ao longo do
44:37
tempo, o que o que menos? Eu vi conversar assim.
44:40
A instalações, o resfriamento forçado, o uso adequado das
44:45
ferramentas, isso isso eu acho que as escamas que estavam nos
44:49
olhos dos técnicos foram caindo ao longo do tempo e ampliando
44:52
muitas a visão no meu, no meu, como como nutricionista de
44:59
campo, que é o minha atuação principal, algo que eu vejo
45:03
muito pouco ser conversado e eu acho que é um.
45:06
Uma janela de oportunidade muito interessante.
45:08
Seria, dentro desse último ponto que você falou, um
45:12
direcionamento, um direcionamento da genética do
45:16
dos animais, mesmo que dentro de uma própria raça, mas da
45:21
performance sob estresse térmico.
45:23
Então é comprimento de, pelo coloração de pelo.
45:28
Eu acho que tudo todos esses pormenores.
45:31
Na equação ali, se ela vai suportar ou não esse esse
45:34
desafio, eu acho que acaba somando o que eu IA te pedir
45:38
dentro desse raciocínio. Eduardo, aproveitando é, o que
45:40
você acha que pode extrapolar então desses achados de vocês
45:44
pra raças é pra raças continentais, pros taurinos.
45:50
O que que um holandês e um Angus você acha que refletiria isso aí
45:53
dentro desses revões do uso da suplementação para esses revões?
45:58
Então eu, eu, eu, assim, sou totalmente claro.
46:03
Tu pontuasse muito bem aí no começo.
46:05
Eu acho que antes da gente chegar Na Na em refinar a dieta,
46:11
né? A gente tem toda a parte de
46:13
ambientes que a gente tem que é pensar e a gente tem que ofertar
46:17
para os animais, né? Após isso, acho que a
46:21
suplementação, sem dúvida alguma, ela tem um impacto
46:25
gigantesco aí nessa questão da saúde hoje.
46:29
É eu, eu brinco com meus com meus alunos, né?
46:32
Porque termina que a gente diz, a gente vai, vai, a gente
46:36
pesquisa genes, a gente pesquisa novas, novas metodologias de
46:41
estatística, mas a gente vai para conceitos bem básicos, né?
46:47
Ah, você tem que ofertar para vaca Oo melhor, né?
46:52
O mais adequado. A questão da hoje, que está se
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voltando, eu falei nisso porque tá.
46:57
O pessoal tá começando entrar em microbioma, né?
47:00
Fortíssimo, e veio para ficar. Então assim, AA gente, talvez a
47:05
gente vai ir para uma nutrição que a gente já faz isso.
47:09
A gente alimenta bactérias, né? Então a gente a gente tá então
47:13
quais bactérias que a gente vai ter que alimentar para se
47:17
atingir 11 produção máxima dentro do roomen, pensando num
47:23
num ambiente x? Qual, né?
47:25
EE, qual bactéria no intestino? Tem que tem que receber
47:30
determinados nutrientes pra ter a otimização.
47:35
E eu acho que a gente está indo pra esse caminho.
47:37
Então essas ferramentas nutricionais, pessoal, às vezes
47:42
crítica, Ah, mas é, é muita, é. É 11 ferramenta lá altamente
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tecnológica, cara, a gente vai usar não, mas ela.
47:53
Ela tem espaço numa nutrição de precisão e aí a gente tem que
47:58
saber onde é que a gente vai colocar essa nutrição de
48:00
precisão. Uma coisa que eu não falo aí,
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por exemplo, é nesses trabalhos é recentes que tem saído, por
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exemplo, em suplementação mechionina.
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Hoje é tem alguns estudos que utilizando modelos roedores que
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na verdade grande parte da tecnologia da gente, às vezes a
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gente só transfere. Ali, da dessa, desses modelos é
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que mostram, por exemplo, que a metonina, ela ela altera o
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ambiente intestinal. Tem um trabalho agora de julho
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de 2024, trabalho bem recente, então que ela modula o ambiente
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intestinal, modula todas as células epiteliais ali, né?
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Então, epitelio intestinal, né? É em animais submetidos ao
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estresse térmico e em animais. Interna faz essa comparação,
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demonstra que um efeito significativo nessa melhoria.
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Então acho que tem sim uma aplicação, né?
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É só que é aquela coisa, não adianta a gente querer
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suplementar animais e seu básico, né?
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Como metioninas eles não tem 1111 boa silagem, né, uma boa
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forragem. Eu acho que pra rebanhos eu tive
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há um tempo, um tempo atrás Na Na razeep ali que.
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Produz bastante leite, né? EOO Ângelo, o gerente falou
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disse Ah, ele usa, ele usa, por exemplo, a mechanina há muito
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tempo, e eu e aí eu perguntei, tá, porque que tu usa, né?
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E ele disse, Ah, eu uso porque minhas vax não adoece, né?
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Ele tá, mas resumão assim, mas é porque minhas vax produzem
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melhor e não adoece, produz mais proteína, eles produzem queijo,
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o foco deles é queijo de qualidade, né?
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Então são. Coleções que a gente vai pegando
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do do, do, do campo. Assim que a gente enxerga que de
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fato, em propriedades em que se tem uma tecnologia é bastante
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grande na nutrição esses aditivos, eles entram como como
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aliados pra situações específicas.
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Como a gente tá falando aqui do estresse calórico, a gente sabe
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que tem que ter todo um galpão, um ambiente e tal, mas daqui um
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pouco. Da do da sala de ordenha até o
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galpão não, não se tem toda ambiência, então daqui um pouco
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o aditivo, ele vai ter seu papel ali naquele momento, né?
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É, e vai melhorar assim AAA imunidade, como já tem trabalhos
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que mostram a produtividade, que é o discurso não ser o foco
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número 1 dos produtores, né? Mas e a reprodução também?
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Então aí Eu Acredito bastante assim.
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Mas tem que fazer Oo básico bem feito, né?
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O básico nem é tão básico assim, né?
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É um Monte de coisa que tem que ser visto.
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É o leite, o leite, ele é o produto do genótipo mais
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ambiente, né? Então aquela velha equação do
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fenótipo igual genótipo mais ambiente.
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Então o equilíbrio dessa equação ele é ele é fundamental pra
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gente entender o que a gente quer de.
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De leite ou de carne, né? A gente pensa num produto
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zootécnico, ele é o fruto desse equilíbrio.
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Então trabalhar esse equilíbrio acho que é fundamental, né,
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Eduardo, que que conversa boa, que conversa boa que eu tive
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hoje com você aqui, a gente já tá chegando perto já dos 50
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minutos de de bate-papo, eu eu gostaria de deixar aberto para
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você. 111 recado para os nossos ouvintes.
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Nós temos ouvintes, produtores, a gente tem ouvinte, técnicos, a
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gente tem ouvinte, estudante. Eu acho que deixar aberto aí pra
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você deixar um recado pra esse pessoal que afinal de contas é é
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quem move, é quem move, assim como a gente, essa esse nosso
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trabalho aí, que é a arte de alimentar o mundo, né?
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Então a gente lembrar disso aí é muito importante.
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Muito obrigado. Eu queria mais uma vez agradecer
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por por essa oportunidade, estar aqui trocando essa ideia e
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discutindo é um prazer. É conversar com vocês.
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Acho que termina que a gente acaba sempre indo no mesmo
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ponto, né? Acho que voltar a isso que eu
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falei ali atrás um pouquinho, que na verdade a gente tem que
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ter uma consciência do do sistema de produção, da
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complexidade que é, né? Então a gente fala.
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É o Brasil hoje, eu acho que é um país se a gente só melhorar a
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questão de de ambiência, né? Basicamente isso.
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Se a gente focar, se a gente se preocupar um pouco mais, acho
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que a gente já tá, já vem se preocupando em investir.
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Preocupar que eu digo é investir mesmo nessa questão das
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tecnologias que atenuem esses efeitos do do do estresse
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calórico, é, eu acho que a gente.
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Tende a colher muito mais frutos, muito mais lucrativos
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com essa é é com essas ferramentas, né?
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A começar da ambiente que a gente falou, mas depois voltando
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um pouco mais ao coxo que os animais precisam nesses
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momentos. Desafio, eu acho que a tendência
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é, a gente é colher bastante coisa.
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Eu tenho um, é um trabalho da uma.
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Colega 11, amiga AA Fernanda Ferreira, que fez lá na No No na
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universidade da Flórida também, onde ela estudou economicamente
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o impacto do estresse calórico em animais, né?
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No nos Estados Unidos? EE isso pensando economicamente
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na questão do investimento. E ela viu lá que só no Alasca
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não valia a pena investir. Em tecnologias pra atenuar, né,
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Oo estresse calórico e então a gente usando esse trabalho
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assim, imagina eu, eu deixo AAA pergunta, imagina então no
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Brasil, né, quais? Se a gente fizer isso, porque o
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Brasil, em termos de dessas temperaturas elevadas, sem
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dúvida alguma é um país de maior desafio.
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É um país tropical na sua grande maioria, com altíssimo desafio.
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Então acho que. A gente tem um caminho longo aí
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pra estudar bastante, né? Sobre esses aditivos, a gente
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tem estudos que dos mais diversos aí eu acho que a gente
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tem que começar a olhar mais pros estudos feitos aqui.
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Então também com essas novas tecnologias, acho que a gente
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tem um caminho bem interessante. Aí é e eu fico à disposição de
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qualquer pessoa que queira saber um pouco mais sobre esse nosso
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trabalhos. É, ficarei contente em.
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Mostrar o que que a gente tem feito aí, mais uma vez, muito
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obrigado. Deixar deixar os endereços do
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grupo de estudo fica à vontade pessoal achar.
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É o nosso, o nosso grupo. O meu Instagram é Eduardo.
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Ponto Schmitt, é ponto UFEPL, tá?
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É, é o meu Instagram. A gente tem uma disciplina
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também que a gente oferta pessoal da pós graduação aí.
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Então pessoal que for na no Instagram é MN romenant é a é a
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é a nossa disciplina do do Instagram que tá no Instagram é
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quem quiser mais informações é e o nome?
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Nosso grupo é ELO Tim ELOTEAM. Fiquem à vontade pra fazer
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perguntas, questionamentos se quiser.
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Ampliar aí essa discussão será um prazer para nós.
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Que bacana, Eduardo. Quem quem estudando, quem
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estudando nutrição de de ruminantes.
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Não gostaria de estar de estar assistindo a disciplina dessa
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muitas pós graduações é com teriam muita vontade de tê?
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La com toda certeza gostaria de de te agradecer.
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Gostaria de agradecer o ouvinte que nos teve paciência de nos
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escutar até aqui.