Latest / Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe / #6 Folge 16: EMDR: Wie die Wunder-Therapie meinen Rückfall auslöste (Meine unzensierte Story)

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#6 Folge 16: EMDR: Wie die Wunder-Therapie meinen Rückfall auslöste (Meine unzensierte Story) · Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe

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  Hallo und herzlich Willkommen, ich freu mich echt riesig, dass
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  du heute wieder da bist und dir diese Zeit für dich nimmst.
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  Für deine Themen heute. Ja, heute tauchen wir mal in was
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  ein, das oft so n bisschen, na ja, mysteriös klingt EMDR
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  imovement Desensitization and reprocessing, das ist ne
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  Therapiemethode für Trauma, aber sie wird auch immer wieder im
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  Zusammenhang mit Sucht diskutiert.
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  Und da wollen wir genauer hinschauen.
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  Was ist das eigentlich, was kann das und ganz wichtig, wo gibt's
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  vielleicht auch Risiken, gerade wenn sucht und Trauma so
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  zusammenkommen. Unsere Quelle heute ist ein
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  super persönlicher, wirklich offener Erfahrungsbericht von
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  Gabriel, den hat er auf seiner Webseite Nelix Berlin
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  veröffentlicht, allein schon der Titel der macht neugierig Emdr
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  der Augen, Voodoo, der dein Trauma und deinen Rückfall
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  auslösen kann Puh, das klingt schon nach.
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  Ja, nach einer echten Achterbahnfahrt.
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  Und genau das wollen wir heute machen.
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  Wir packen Gabriels Geschichte gemeinsam mit dir aus, wollen
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  verstehen, was EMDR ist, warum er das als Segen und Fluch
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  gleichzeitig beschreibt und was wir, was du aus diesen
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  intensiven Erfahrungen mitnehmen können, gerade an dieser
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  empfindlichen Stelle, wo Sucht und Trauma sich treffen, aber
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  bevor wir da jetzt richtig tief reingehen, eine Sache ist mir
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  ganz wichtig, dir zu sagen. Gabriel, der hinter Nilix Berlin
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  steht, der ist selbst betroffen von Sucht, von psychischen
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  Themen. Er teilt auf seiner Seite ganz
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  bewusst seine eigenen, oft echt ungeschminkten Erfahrungen,
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  warum nicht, um Mitleid zu kriegen oder so, sondern um eine
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  ehrliche Verbindung aufzubauen, um dir zu zeigen, Hey, du bist
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  mit solchen Kämpfen, mit Zweifeln, auch mit Rückschlägen,
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  du bist damit nicht allein, diese Offenheit, das ist sein
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  Weg, was Gutes draus zu machen. Und genau weil das so persönlich
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  und intensiv ist, kommt hier auch eine Trägerwarnung.
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  In dem Bericht geht's um eine tiefgreifende Traumatherapie,
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  klar, aber eben auch um einen schweren Rückfall.
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  Wenn du selbst mit schweren Traumata kämpfst, also
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  vielleicht mit einer PTBS, dann denk bitte dran.
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  Emdr ist eine Methode, die gehört, unbedingt in
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  professionelle Hände, sicher ist das nur unter fachkundiger
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  Begleitung okay gut, dann lass uns mal starten.
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  Gabriel, der stolpert ja über dieses EMDR und seine erste
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  Reaktion ist, na ja, pure Skepsis.
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  Augen Voodoo, nennt er es, den esoterischen Bullshit Gipfel,
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  kennst du das vielleicht, dieses Gefühl, wenn eine Lösung fast zu
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  einfach klingt für ein Problem, das sich so tief anfühlt?
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  Absolut. Dieses Misstrauen, wenn etwas
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  so, ja fast magisch wirkt. Genau.
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  Aber dann kommt die Wende in seiner eigenen Drogentherapie.
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  Er erzählt von einem echt schweren Kindheitstrauma.
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  Das hat ihn jahrelang verfolgt, Albträume, Flashbacks, diese
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  quälenden Erinnerungen, und mit EMDR passiert dann was, was er
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  selbst kaum glauben kann. In nur wenigen Sitzungen wird
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  dieses Trauma neutralisiert, seine Beschreibung ist so
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  bildhaft, er sagt, als würden die schlimmen Erinnerungen und
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  Bilder im Kopf wie ein alter Filmstreifen verbrennen und zu
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  Asche zerfallen, wow, ja, ein Wunder, schreibt er von dieser
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  totalen Ablehnung. Zu so einer tiefen positiven
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  Erfahrung, das ist schon krass. Und genau das ist der Punkt, der
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  es so spannend macht. Gabriels Erlebnis mal
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  wissenschaftlich einzuordnen. Was er da erst als Voodoo abtut,
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  hat ja ne echt interessante Geschichte.
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  Das fing ja 1987 an, eher durch Zufall.
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  Die amerikanische Psychologin Dr. Francine Shapiro hat bei
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  sich selbst gemerkt, belastende Gedanken wurden weniger, als sie
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  durch einen Park gingen und ihre Augen sich dabei schnell hin und
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  her bewegten. Wirklich so zufällig?
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  Ja, das war der Auslöser für ihre ganze Forschung.
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  Und heute ist EMDR alles andere als Esoterik oder Voodoo.
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  Die Methode ist international anerkannt, sogar die WHO, die
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  Weltgesundheitsorganisation, empfiehlt sie als eine der
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  effektivsten Behandlungen bei PTBS, also der posttraumatischen
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  Belastungsstörung. OK, das ist schon eine Ansage
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  von einer Zufallsbeobachtung zu einer WHO Empfehlung.
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  Absolut. Und die Idee dahinter, die ist
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  faszinierend, auch wenn man die genauen Prozesse im Gehirn immer
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  noch erforscht. Die Vermutung ist, diese
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  bilaterale Stimulation, also dieses Abwechselnde anregen
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  beider Gehirnhälften, sei es durch Augenbewegungen, Töne oder
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  leichtes Tippen auf die Hand, rücken, die versetzt das Gehirn
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  in einen besonderen Verarbeitungsmodus.
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  Man denkt, der ähnelt dem rem Schlaf, also unserer
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  Traumschlafphase. Ah OK, wie beim Träumen quasi.
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  So ähnlich, ja. Stell dir mal traumatische
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  Erinnerungen vor. Wie sagen wir, kaputte oder
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  ungeordnete Dateien auf einer Festplatte, die sind nicht
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  richtig im Langzeitgedächtnis abgelegt, die stecken irgendwie
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  im Alarmsystem fest in der Amygdala.
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  Und deshalb fühlen sie sich oft so an, als würde das Schlimme
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  immer wieder passieren. Jetzt, in diesem Moment.
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  Verstehe das ist dieses Wiedererleben.
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  Genau. Und EMDR soll jetzt helfen,
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  diese defekten Dateien neu zu bearbeiten.
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  Du konzentrierst dich kurz auf die Erinnerung und währenddessen
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  hilft diese bilaterale Stimulation, das Allarsystem zu
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  beruhigen und gleichzeitig das Verarbeitungszentrum, den
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  präfrontalen Kortex, zu aktivieren.
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  So kann das Gehirn die Erinnerung neu einordnen.
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  Sie verknüpfen mit der Sicherheit von heute, mit dem
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  Wissen, ich bin jetzt sicher, es ist vorbei.
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  Das Gehirn lernt sozusagen, dass die Gefahr vorbei ist.
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  Exakt. Und das Ergebnis ist dann
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  idealerweise genau das, was Gabriel erlebt hat.
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  Die Erinnerung wird nicht gelöscht, das wäre ja auch
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  komisch, aber sie verliert ihre emotionale Wucht, ihren
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  Schrecken. Sie wird um sein starkes Bild
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  noch mal zu nehmen, von einem lebendigen Horrorfilm zu einem
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  alten Schwarz weiß Foto im Archiv.
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  Man kann es anschauen, es ist Teil der Geschichte, aber es
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  reißt einen nicht mehr um. Ganz genau, das ist das Ziel der
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  Verarbeitung. Das klingt ja erst mal
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  unglaublich positiv und hilfreich, aber dann kommt eben
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  Gabriels Warnung, der Fluch. Warum?
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  Was ist da passiert? Hier kommt die zweite Seite
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  seiner Erfahrung und die ist mindestens genauso wichtig nach
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  dieser erfolgreichen Bearbeitung des Kindheitstraumas beschreibt
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  er einen Zustand extremer Verletzlichkeit, als wäre sein
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  Schutzpanzer, den er sich über Jahre aufgebaut hat, der ihn
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  vielleicht auch unbewusst vor zu vielen Gefühlen geschützt hat,
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  als wäre der plötzlich weg. Sein Therapeut hatte ihn sogar
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  gewarnt, hat gesagt, es könnten sich spezielle Kanäle öffnen.
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  Eine Formulierung, die sich im Nachhinein als ziemlich treffend
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  herausgestellt hat. Spezielle Kanäle okay ja.
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  Und genau das ist passiert. Der Panzer war weg und andere
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  Dinge kamen hoch. Trauriger Gedanken, Gefühle, die
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  vielleicht vorher unterdrückt waren.
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  Er war in dieser Phase emotional sehr offen, vielleicht zu offen
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  rückblickend, oh je, und dann reichte ein einziges Telefonat
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  an sich wohl gar nicht so wild, aber es hat ihn getriggert.
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  Und das hat einen massiven Suchtdruck ausgelöst.
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  Seine eigene Analyse ist da echt schmerzhaft ehrlich.
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  Er war einfach noch nicht stabil genug.
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  Ihm fehlten die Werkzeuge, die Skills, wie man sagt.
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  Und mit dieser neuen Offenheit, mit diesen aufkommenden
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  Emotionen anders umzugehen als, na ja, als mit dem alten Muster.
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  Dem Griff zur. Substanz genau, er fiel zurück
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  und das schlimme, er hat wieder täglich konsumiert, fast
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  unbemerkt, so schleichend mitten in der laufenden Therapie.
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  Das ist wirklich, wirklich heikel.
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  Absolut heftig und seine Metaphern dafür zeigen diese
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  ganze Ambivalenz. Einerseits Emdr als
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  neurochirurgischer Eingriff in die Seele.
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  Das klingt präzise, gezielt, heilend, aber andererseits eben
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  auch Emdr als Kettensäge für die Seele.
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  Das klingt mächtig, klar, aber auch gefährlich, es kann altes
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  wegschneiden, aber wenn man nicht aufpasst oder die Umstände
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  nicht stimmen. Reißt es eben auch neue Wunden
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  auf? Genau verursacht unkontrollierte
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  Blutungen, wie er schreibt. Und bei jemandem mit
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  Suchtgeschichte kann das eben ganz schnell zum Rückfall
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  führen. Das ist eine sehr eindringliche
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  Beschreibung für eine der ja vielleicht wichtigsten Regeln in
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  der Suchttherapie. Wenn gleichzeitig ein Trauma da
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  ist. Stabilisierung geht vor
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  Konfrontation. Stabilisierung vor Konfrontation
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  OK. Immer du Reparierst nicht das
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  Dach, also das Trauma, bevor das Fundament des Hauses die
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  Stabilität in der Abstinenz im Leben nicht absolut solide ist.
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  Sonst riskierst du das alles zusammenbricht.
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  Das leuchtet ein, erst das Fundament, dann das Dach.
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  Diese Reihenfolge ist wirklich essentiell und genau aus dieser
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  schmerzhaften Erfahrung hat Gabriel dann eine Art
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  Sicherheitscheckliste entwickelt.
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  Die ist Gold wert, finde ich, besonders wenn du vielleicht
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  selbst über EMDA nachdenkst und sucht bei dir eine Rolle spielt
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  oder gespielt hat, sollen wir die Mal durchgehen.
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  Unbedingt. Das ist Superwichtig.
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  Was steht da drauf? Also Punkt 1.
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  Absolute Abstinenz, und zwar nicht erst seit gestern, clean
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  oder nüchtern, sondern schon eine stabile Zeit lang.
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  EMDR in der ganz frühen Phase, wenn alles noch wackelig ist
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  oder sogar noch während man konsumiert.
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  Gabriel hat da diesen krassen Vergleich.
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  Mit der Operation am offenen Herzen im Erdbeben, ja.
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  Genau das Risiko, dass alles noch instabiler wird, ist
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  einfach riesig. Also Stabilität in der Abstinenz
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  ist prio 1 OK. Was kommt als nächstes?
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  Punkt 2. Ein stabiles Umfeld und ein
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  gutes Supportsystem heißt, hast du einen sicheren Ort, wo du
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  lebst? Gibt es Menschen, die dich
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  auffangen können, Freunde, Familie, vielleicht ne Gruppe,
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  ein Therapeut. Weil nach so ner Sitzung ja
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  einiges hochkommen kann. Genau da können intensive
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  Gefühle da sein. Du brauchst ein Netz, das dich
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  hält, wenn du da alleine bist, kann das echt schwierig werden.
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  Verstehe. Punkt 3.
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  Ausreichend Skills zur Emotionsregulation das ist
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  zentral. Hast du schon gelernt, mit
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  schwierigen Gefühlen, mit Stress, mit Triggern umzugehen,
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  und zwar ohne zur Substanz zu greifen?
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  Also hast du einen Plan B? Exakt.
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  Was machst du konkret, wenn nach einer Sitzung die helle
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  losbricht, wenn der Suchtdruck kommt?
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  Gesunde Bewältigungsstrategien müssen schon da sein, etabliert
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  sein. Sonst ist die Gefahr groß, ins
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  alte Muster zurückzufallen. Macht total Sinn.
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  Dann Punkt 4. Punkt 4.
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  Das richtige Timing und das ist vielleicht der kniffligste
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  Punkt. Da braucht es radikale
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  Ehrlichkeit dir selbst gegenüber und auch im Gespräch mit dem
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  Therapeuten. Frag dich, bin ich jetzt in
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  diesem Moment wirklich stark genug, das auszuhalten, was da
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  hochkommen könnte, kann ich mit den Gefühlen umgehen, ohne
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  rückfällig zu werden? Und dem Zweifel lieber warten.
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  Im Zweifel ist warten die bessere Option.
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  Die Verantwortungsvollere Geduld ist hier eine Stärke, kein
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  Versagen, lieber warten, bis du dich wirklich stabil fühlst.
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  Okay und der letzte Punkt der Checkliste.
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  Fünftens der richtige Therapeut. Sucht dir jemanden, der nicht
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  nur eine anerkannte IMDA Ausbildung hat.
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  In Deutschland zum Beispiel zertifiziert durch IMDRI.
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  IMDRIOK. Sondern der auch nachweislich
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  Erfahrung in der Suchttherapie hat.
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  Beides ist wichtig, jemand, der die besonderen Risiken bei
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  Suchtpatienten kennt, einschätzen und begleiten kann.
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  Dieses Zusammenspiel von Trauma und Suchtkompetenz.
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  Genau das, das ist entscheidend für die Sicherheit.
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  Wow, diese Checkliste ist echt ein starker Anker, super
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  hilfreich. Gabriels Erfahrung wirft
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  natürlich auch viele Fragen auf, zur Sicherheit, zum Ablauf, er
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  geht in seinem Artikel ja auch auf einige häufig gestellte
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  Fragen ein, die gehen dir vielleicht auch gerade durch den
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  Kopf, lass uns die mal durchgehen, als würdest du sie
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  uns direkt stellen. Gerne wir.
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  Erzählen, das Stelle ich mir furchtbar belassend vor.
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  Ja, das. Ist ne verständliche Sorge, aber
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  hier gibt es ne gute Nachricht. Nein, das ist meistens nicht
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  nötig, das ist tatsächlich n Vorteil von EMDR gegenüber
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  manchen reinen Gesprächstherapien.
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  Du fokussierst dich zwar kurz auf die Erinnerung, vielleicht
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  ein Bild, ein Gefühl, einen Gedanken, aber die Hauptarbeit
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  passiert dann während der Stimulation eher nonverbal.
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  Das Gehirn arbeitet sozusagen im Hintergrund.
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  Also nicht dieses stundenlange Wiedererzählen der schlimmsten
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  Details. Oft eben nicht.
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  Nein, viele empfinden das als deutlich weniger belastend oder
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  retraumatisierend. Das ist sicher eine
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  Erleichterung für viele. OK, nächste Frage, die ist
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  Heike. Ich sehe im Internet, auf
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  youtube und so Videos zu EMDR kann ich das nicht einfach
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  selbst bei mir machen, spart ja auch Geld.
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  Gabriels Antwort dazu ist im Text riesig und fett gedruckt.
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  Nein, auf gar keinen Fall. Dem kann man sich nur
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  anschließen mit Nachdruck. Absolut.
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  Und wir können das nur genauso Fett unterstreichen.
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  EMDR ist hochwirksam, ja, aber es ist ein Eingriff in deine
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  Psyche, wie Gabriel sagt, ohne einen ausgebildeten Therapeuten,
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  der weiß was er tut, der den Prozess steuert, der dich
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  stabilisieren kann, wenn's schwierig wird, der erkennt,
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  wann er abbrechen muss. Ist das Risiko riesig?
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  Du kannst dich schwer retraumatisieren oder total
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  destabilisieren, das kann alles viel schlimmer machen.
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  Also bitte, bitte lass die Finger von selbst versuchen, das
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  ist absolut nichts für Do it yourself, ganz gefährlich.
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  Ganz klar. Na OK, deutliche Worte.
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  Nächstes Szenario, mein Therapeut schlägt mir emdr vor,
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  aber ich bin erst seit sagen wir mal ein paar Wochen oder wenigen
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  Monaten clean oder nüchtern. Ist das ne gute Idee?
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  Das ist ne sehr kritische Frage und es ist gut, dass du sie dir
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  stellst und das Hinterfragst. Die meisten erfahrenen
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  Therapeuten, die sich eben mit beidem sucht und Trauma
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  auskennen, würden hier zur Vorsicht raten.
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  Die ersten Monate der Abstinenz, sagen wir mal grob die ersten 3
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  bis 6 Monate, manchmal auch länger, die dienen vor allem der
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  Stabilisierung, körperlich und psychisch.
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  Das Fundament legen, wie du vorhin sagtest.
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  Genau stabile Abstinenz aufbauen, ein unterstützendes
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  Umfeld schaffen, erste Skills lernen, eben die Punkte aus der
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  Checkliste. Erst wenn das alles einigermaßen
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  sitzt, dann wird eine konfrontative Methode wie EMDR
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  in der Regel sicherer. Also erst stabil werden, dann
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  konfrontieren, ja. Die Stabilität hat absoluten
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  Vorrang und spricht deine Bedenken unbedingt offen beim
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  Therapeuten an. Hinterfrage das Timing, frag
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  nach dem warum genau jetzt. Das ist ein wichtiger Punkt, die
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  eigene Mündigkeit in der Therapie und noch eine Frage zur
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  Wirksamkeit, bei welchen Ursachen für eine Sucht ist EMDR
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  denn besonders sinnvoll? Ist das für jeden Süchtigen das
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  Richtige? Nein, sicher nicht für jeden.
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  Emdr ist besonders dann vielversprechend, wenn die Sucht
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  klar auf ein Trauma oder auf wiederholte Traumata zurückgeht.
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  Also wenn eine PTBS oder eine komplexe PTBS, die oft durch
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  länger andauerndes Trauma zum Beispiel in der Kindheit
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  entsteht, wenn das die wahrscheinliche Wurzel des
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  Suchtproblems ist. Und wenn andere Ursachen im
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  Vordergrund stehen? Ja, wenn die Sucht vielleicht
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  primär durch eine zugrundeliegende Depression
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  ausgelöst wird, durch ADHS. Starke soziale Ängste oder
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  andere psychische Erkrankungen? Dann sind oft andere Therapien
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  erst mal wichtiger oder besser geeignet.
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  Zum Beispiel? Zum Beispiel die kognitive
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  Verhaltenstherapie. KVT.
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  Da geht es ja darum, schädliche Denkmuster und Verhaltensweisen
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  zu erkennen und zu verändern. EMDR ist also kein
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  Allheilmittel, sondern eher ein Spezialwerkzeug vor allem für
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  Traumabedingte sucht. Verstanden?
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  Letzte Frage aus Gabriels FAQ die betrifft die Sitzung selbst.
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  Was passiert denn, wenn während der EMDR Sitzung die Gefühle zu
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  stark werden? Bin ich dem dann hilflos
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  ausgeliefert? Das ist eine total berechtigte
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  Sorge, aber hier kann man Entwarnung geben.
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  Ein gut ausgebildeter EMDR Therapeut ist genau darauf
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  vorbereitet, das gehört zur Ausbildung, wenn er oder sie
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  merkt, dass die Emotionen dich zu überfluten drohen, dann wird
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  die Stimulation sofort gestoppt, Pause.
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  Und dann? Dann kommen
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  Stabilisierungsübungen oder sogenannte grounding Übungen.
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  Das sind oft ganz einfache Techniken, um dich wieder ins
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  hier und jetzt zu holen, über die Sinne, was sehe ich, was
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  höre ich, was fühle ich unter meinen Füßen, damit du dich
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  wieder sicher fühlst. Also man wird nicht allein
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  gelassen damit. Nein, auf keinen Fall.
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  Du als Klient hast immer die Kontrolle, du kannst jederzeit
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  Stopp sagen, das ist ganz wichtig, der Therapeut ist da,
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  um dich sicher zu begleiten und dich aufzufangen, wenn es
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  wackelig wird. Ja Gabriels Fazit, Das trifft es
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  wirklich gut, EMDR ist kein Wellness Tool, kein Spaziergang.
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  Die Metapher von der Kettensäge für die Seele.
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  Genau die unterstreicht diese enorme Kraft im guten, aber eben
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  potenziell auch im Schlechten, wenn die Bedingungen nicht
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  stimmen. Er sagt ja auch ganz klar nicht,
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  die Methode war das Problem bei seinem Rückfall, es war seine
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  eigene Fehleinschätzung, die Fehleinschätzung seiner
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  Stabilität zu dem Zeitpunkt und vielleicht auch die
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  Rahmenbedingungen. Sein Appell ist da ja so
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  wichtig, den können wir nur weitergeben, wenn du über Emdr
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  nachdenkst, sei kein passiver Empfänger.
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  Sei ein aktiver, mündiger Partner in deiner Therapie.
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  Stell Fragen, plane mit dem Therapeuten zusammen und sei vor
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  allem radikal ehrlich zu dir selbst und zu ihm, was deine
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  Belastbarkeit angeht. Hier und jetzt.
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  Respektiere die Power von diesem Werkzeug.
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  Ja, absolut. Was nehmen wir also mit aus
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  Gabriels Mutigem und Ehrlichem Bericht?
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  Emdr kann ein unglaublich wirkungsvolles Instrument sein.
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  Es kann tiefsitzende Traumata verarbeiten und echte Heilung
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  ermöglichen, wo andere Wege vielleicht nicht weiterführen,
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  aber aber, und das ist das ganz große, aber gerade wenn sucht
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  mit im Spiel ist, das Timing muss stimmen, eine gefestigte
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  Abstinenz, ein stabiles Umfeld, vorhandene
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  Bewältigungsstrategien, das ist nicht die Kür, das ist
• 18:44
  Pflichtprogramm. Bevor man sich auf so einen
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  intensiven Weg begibt. Die Reihenfolge ist klar und
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  nicht verhandelbar, erst das Fundament der Stabilität gießen,
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  dann das Haus oder eben das Dach des Traumas angehen, nur so
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  minimiert man die Risiken. Das ist ein klares Fazit, wenn
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  dir diese ja doch intensive Auseinandersetzung mit Gabriels
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  Erfahrungen und den Gedanken dazu etwas gegeben hat.
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  Wenn du die Arbeit von Nilix Berlin wertvoll findest, dann
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  würde sich Gabriel riesig freuen, wenn du ihn unterstützt.
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  Du kannst ihm helfen, indem du diesen Beitrag vielleicht auf
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  Social Media teilst oder uns hier auf Spotify oder Apple
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  Podcasts ne positive Bewertung oder ein Like da lässt.
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  Das hilft wirklich sehr sichtbarer zu werden.
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  Das ganze Projekt Nilix Berlin wird komplett allein von Gabriel
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  finanziert und erstellt jede Form der Unterstützung.
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  Wirklich, egal wie klein, hilft Gabriel dabei, mit diesem
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  Projekt nicht nur seinen eigenen Weg zu gehen, sondern eben auch
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  anderen betroffenen Kraft und wichtige Informationen zu geben.
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  Sein persönliches Motto, das ihn antreibt, das finde ich
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  bemerkenswert, aus allem schlechten, was ihm im Leben
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  widerfahren ist. Irgendwie versuchen, etwas Gutes
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  zu machen. Das ist stark.
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  Und vielleicht noch eine letzte Frage, die wir dir mitgeben
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  können. Angestoßen durch Gabriels
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  Geschichte, wenn du mal an deine eigenen alten Wunden denkst, an
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  schwierige Erinnerungen oder Themen, die dich vielleicht noch
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  blockieren, wie wichtig ist dir persönlich das Gefühl von
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  Stabilität und Sicherheit, bevor du bereit wärst?
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  Da genauer hinzuschauen oder tiefer zu graben, was bedeutet
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  dieses Wort Stabilisierung eigentlich ganz konkret für dich
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  in deinem Alltag? Darüber mal nachzudenken, und
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  das kann sehr erhellend sein. Ja, vielen Dank, dass du heute
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  dabei warst, dass du dir die Zeit genommen hast, zuzuhören.
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  Pass gut auf dich auf und bis zum nächsten Mal.