Latest / Carne Cruda Podcast / Derroteros: Qué es la filosofía, con Inés García y Paula Ducay, PUNZADAS (CARNE CRUDA EXTRA)
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- Adiós se va a igualmente derroterote. Lo bien camilo direccio medio tomado para llegar al fin, propuesto un conjunto de datos que indican el camino para llegar a un lugar. Creo que nos vamos dirección que se da por escrito para María Día Alemani va a ser buen fin de ellos. El libro que contiene un derrotarse luego línea marcada en el mapa de mareas para guiar a los pilotos fata o rumbo de roteroro de derroteros dos pensar paseando con Innas García y Paula Aducai punzadas. Me hace muchísima ilusión irme con Puntadas, que es uno de nuestros podcasts de filosofía y uno de nuestros podcasts en general favoritos, y que estén aquí Inés y Paula por dónde me vais a llevar, pues vamos a llevarte por los derrotos de la metafilosofía. Wow, vamos a empezar a explica qué eso claro. Claro hemos pensado que para este primer derrotero podíamos volver un poco a las bases y a las raíces. Nosotras, que somos filósofas y queríamos pensar un poco acerca de la propia filosofía, qué es, cómo de funcionar, cuál es el objetivo de la filosofía, cómo debe intervenir en el mundo, si es que tiene que hacerlo y qué impacto puede tener la realidad. Dónde está la filosofía. Está en las calles, están solo en la universidad, están las nubes, además que las nubes, que es la que allí también esté sí y qué posturas deseable que tengan los filósofos cuando reflexionan. Entonces, a nosotras, en punzadas nos gusta mucho hacer lo que llamamos metacosas. Reflexionar acerca de las propias cosas para saber de qué hablamos cuando nos referimos a ella. Y entonces, pues eso, vamos a pensar un poco qué es lo que queremos decir cuando hablamos de filosofía, Porque, tú, Javier, si te decimos la palabra filósofo, qué es lo primero que se te viene a la cabeza, reflexión de buscar el sentido de las cosas, de la existencia, qué hacemos aquí, a dónde vamos, quiénes somos, por qué estamos aquí? Claro. Claro pues, en efecto, la imagen más extendida de el filósofo, que además siempre es filósofo en masculino y esto es relevante reparar en ello, es la de un pensador que está aislado, un meditabundo solitario y que se dedica a pensar en grandes temas siempre como estas grandes preguntas existe Dios, qué es la muerte, qué es la libertad, el conocimiento, la justicia. De hecho, hemos hecho una cosa que me acuerdo que nos recomendaron la carrera hacer, que es buscar en Google filósofo, no en Google imágenes. Y qué aparece, pues aparecen señores griegos, muy pensativos y también muchachos que están, pues mirando calaveras o al cielo con cara de muchísima concentración, que también es interesante lo de filósofo que decía porque si buscas filósofo, aparece esto como una cosa más esencial es en señores griegos, pero que no se sabe muy bien quién son. Y si buscas filósofa, sale Hannah arent Simon Bay mucho más moderno, claro, claro, sí, la cosas concretas, concretas como la esencia de la filosofía, al parecer, pues son señores griegos pensativos y con barba que se parece un poco a la imagen de Dios. También te digo sí, sí, sí, totalmente, totalmente, pues esta imagen, que es la más extendida, se denomina filosofía de sillón. Es la primera metodología de la de la que vamos a hablar, Esta metodología que es una palabra un poco rara, pero en realidad simplemente es un método o una manera de hacer algo. En este caso, la filosofía responde, como decíamos, pues, a grandes preguntas, a través de métodos como la introspección, que es básicamente pensar en tu casa, mucho más los experimentos del pensamiento, Y ahora vamos a hablar de lo que son o el análisis conceptual, todo cosas como digo, que se pueden hacer desde el sillón de tu casa. No la famosa imagen de descartes en una chimenea esto sí, al calor del hogar, sí, entonces, por poner ejemplos así un poco más concretos, es básicamente preguntarte a ti mismo, por ejemplo, qué es la justicia y contestar a partir de intuiciones propias, es decir, lo que tú consideras que es algo, y los experimentos de pensamiento que esto seguro que le suena todo el mundo, que son recursos de la imaginación, situaciones hipotéticas, por ejemplo, el idioma del tranvía, que seguro que suena. Tenemos dos vías, en una y una persona y en otra hay cinco personas y tienes que elegir por qué carril o el tren. Todo va a ser malo, pero claro, hay claro, claro, claro, es uno de los grandes dilemas éticos a los que se puede enfrentar uno hipotéticamente. En efecto, Daniel Dennet, que es un filósofo contemporáneo, dice que es una intuición sincera que haga golpear una mesa, lo que busca el experimento del pensamiento que tú digas ah claro, por eso te plantean por situaciones hipotéticas que son mucho más fáciles de comprender. El dilema del tranvía, por ejemplo, es mucho más fácil de ver que hablar sobre utilitarismo, sobre alguna teoría ética de manera abstracta. Hemos traído otros ejemplos, pues si os interesa profundizar como una habitación china el cerebro en una cubeta, que esto de nuevo descartes, porque es traer la idea del genio maligno de descartes que es básicamente que no sabemos si de repente somos todos cerebros en una bubeta. Como una grandísima teoría de los dinámicos, se volverían locos de contento mo tipo de simulación. Estamos en una sensación y en eventualidad somos cerebros. Sí, el cuarto de Mari también la Tierra Gemela, el de la bomba. Estos son todo hipótesis para reflexionar, experimentos mentales. Sí, experimentos mentales. O el violinista de Thomson, que es un experimento muy famoso para pensar sobre él. Aborto en qué consiste, pues se supone esto es un poco largo. Lo resumo así como mal. Pero bueno. Son un grupo de personas que secuestran a un violinista famoso porque son muy fans y le atan para poder mantenerse con vida durante mucho tiempo a una persona al lado y esa persona no ha dado su consentimiento para eso. Entonces todo es como el tener a una persona conectada a ti sin que tú hayas prestado consentimiento y es bastante complejo, pero está muy bien y sirve para pensar sobre la boda. Bueno, estos ejemplos igual los ponemos luego en las redes y así la gente puede bichar y que es eso de la habitación china, que es el cerebro en una cueta o la tierra gemelas, porque más en Wikipedia está todo muy bien explicados. Vamos muy bien. Tamente sí, que es difícilmente investigar. Está muy bien claro. Entonces hay algunas críticas que se le hacen a esta filosofía de sillón, que era un poco lo que queríamos hablar hoy. Por ejemplo, esto que se dice que los filósofos están en una torre de marfil, que es poco práctica. No sí, claro, entonces, los filósofos estarían en sus atalayas sin tener mucho contacto con la realidad, que es problemático por razones evidentes, y se dedicarían a pensar que la vida resuelta sin problemas materiales, como la gente de a pie, Y esto puede llevar también a la indogamia. Quiénes pueden dedicarse a formular y a difundir conceptos y teorías filosóficas. Señores los mismos señores, claro que conectarme una pregunta que nos hacíamos al principio, dónde está la filosofía, y luego también una pregunta que nos hacíamos preparando, esto es, por qué las intuiciones de los filósofos tienen que importar más que las de las personas que pasan por la calle Ahora mismo no está claro que sí que evidentemente, que darle un valor a quien se ha preparado y ha estudiado filosofía, pero debemos tener solo en cuenta las opiniones de los filósofos o sus instuiciones, o también las creencias populares filosóficas que un poco para que se entienda, son las creencias que no se han originado en un marco de la oración filosófica ni en la academia, sino que son las creencias, pues de ti no de cualquier persona que no sea sí. Yo recuerdo que Cioran decía que un campesino español tenía mucho más conocimiento y sabiduría que muchos de los filósofos y a los que él había leído claro. Claro es otro tipo de conocimiento, pero también puede ser un conocimiento muy válido para elaborar teorías filosóficas también y entonces se critica, pues eso que hay una necesidad de tener contacto con la realidad, con el mundo, con los problemas actuales, con los problemas que necesitan una respuesta rápida, porque a veces nos pasa que nos paramos a pensar y a reflexionar. Y parece que hasta que no tengamos todo bien definido, no podemos pasar a la acción. Es lo prioritaria tener la respuesta. No podemos mover claro, claro y mientras tanto, pues la gente sufre o hay problemas, entonces tenemos que dedicar tiempo a pensar, por ejemplo, qué es la justicia, que es el ejemplo que ha dado ines antes, o tenemos que luchar a la vez para tener un mundo justo cómo se hace eso no son otras cosas que nos preguntabamos. Bueno, yo creo que vamos. No tengo por qué darle una respuesta, pero las dos cosas no son incompatibles. Perfecto que es un poco la vertiente esta de que luego hablaremos que deben ver cómo que tienen que hacer los filósofos quedarse todo en el plano teórico o también llevarlo al plano práctico, porque no son incompatibles, como dices. De hecho, deberían estar conectadas. No claro que otros de las críticas que se hace a esta filosofía de sillón es que los experimentos mentales que han mencionado de inés son irreales, realmente son artefactos, narrativos, son ficciones y que no siempre pueden aplicarse a la realidad, aunque nos ayuden a pensar o a entender de manera muy fácil un dilema ético. Por ejemplo, hay un librito que está publicado en alta marea que se llama tortura. Hay una bomba a punto de estallar de Bob Bregger, que reflexiona un poco sobre el tema del terrorismo y la tortura y entonces el rebate un experimento mental que dice hay una bomba en un colegio y tú tienes al terrorista que le ha puesto. Es legítimo torturarle para que te diga cómo es activarla o para que te diga dónde está. Y es una situación muy real y muy concreta que realmente no sé. No se suele dar en este señor lo que se dedicas a dar contra argumentos, en contra de la tortura y en contra este experimento mental. Le dice por qué no desalojas todas las escuelas de la ciudad, que parece una tontería, pero dices por qué va a ser torturar siempre la opción más sensata y la única no, como que en la realidad hay muchísimas más verdientes igual de torturas. Y además, si no te lo dicen a esa persona claro, es muy interesante que además te cambia el foco de pensamiento que lo normal sería pensar tortura le para salvar a todos esos niños, Pero hay otras posibilidades que quizá no habías contemplado. Claro eso que es curioso cómo ese experimento mental nos lleva a la rápida respuesta de decir claro, por supuesto, hay que salvar a quien sea que la bomba vaya a hacer daño, pero es una situación de real que además, luego se te puede ir de madre, porque a qué otras situaciones puedes aplicar este razonamiento donde paras. Y lo curioso es que en Estados Unidos se ha utilizado este argumento, este experimento mental y que se ha debatido en tribunales, en instituciones jurídicas para defender la tortura. Y entonces, bueno, cuando ya llega a la realidad, este tipo de experimentos mentales tienen esta repercusión, hay que igual. Hay que pararse un poco a pensar que es lo que hace en este libro bob Ege. Sí, y esto es todo lo que queríamos hablar de la filosofía de Sillan, de esta imagen, que decimos que es la más extendida. Ya vamos a ver un poco por encima, dos otras formas de hacer filosofía que además hablábamos antes que en España nos está hablando todavía mucho de esto es más de la filosofía analítica que se hace como en el ámbito anglosajón, aunque está empezando a aparecer aquí algunos libros que nombraremos luego, y una es la filosofía empírica, que lo que hace es manejar información relevante acerca de lo que está sucediendo, es decir, va a otras disciplinas, como puede ser la psicología, la sociología, la geografía, la neurociencia. Coge datos y se los lleva por volver a la metáfora del sillón, al sillón y ahí hace la reflexión. Pero el sillón no está aislado, sino que tienes una puerta al mundo al que te asomas de vez en cuando, y hay otras personas, otros expertos que te dan información, te dan datos y tú te lo llevas al sillón. Te sillón está frente a la ventana. En efecto, estás mirando al mundo, no estás mirando a la chimenea, como decía adiós Cartes. Y luego hay otro tipo que de metodología, que es la filosofía experimental. Se llama que esto, pero es muy interesante y muy poco conocido, porque es una vertiente filosófica así muy actual, que es que el filósofo se convierte en científico, lo cual es como gracioso porque te repete por una bata blanca. Es un laboratorio y utiliza sus propios experimentos y los hace él. No o sea, no sólo abandona el sillón, sino que abandona el sillón para salir él. Al recopilar los datos del mundo a un sociólogo ni nada de esto hace algo de antropología, de sociología incluso de psicología, claro elaborando que esto lo de los experimentos, suena un poco ahora el momante. En realidad, en la mayoría de ocasiones, una encuestas que preguntar a la gente qué es el conocimiento y salir a la calle que la gente te lo diga qué es lo que decía Paula, que no solo tu intuición sobre qué es el conocimiento es interesante, sino también lo que tienen el resto de personas. Entonces se interesan en ver cómo piensan las personas y por qué los individuos tienen unas intuiciones y no otras para entender cómo piensa la gente normalmente sobre ciertos temas que son fundamentales en la filosofía, Y para poder llevarlo a cabo se ha elaborado lo que se llama el método experimental, que es básicamente el primer paso es identificar un tópico filosófico en que las intuiciones son relevantes, que esto traducido, es decir, venga qué vamos a comprobar, qué vamos a preguntar a la gente, por ejemplo, qué es la justicia, la pregunta que decíamos antes después formulan una hipótesis comprobable, pues pensamos que la justicia puede ser esto para la gente y cómo se comprueba que sea hipótesis es cierta claro con el tercer paso, que es diseñar un experimento y llevarlo a cabo, como decía, por ejemplo, encuestas que son encuestas muy cuidadas con las preguntas muy cuidadas. Y también se suelen recoger da tos demográficos, pues qué edad tiene la persona que contesta, qué formación, todo este tipo de cosas. Entonces saléis a la calle, preguntar a la gente qué piensa, qué es la justicia. Y luego, como decíamos después, tienes que analizar estos resultados y aplicar los resultados al problema filosófico, que esto es lo que a mí me parece interesante. Tú, como filósofo en la Academia, estabas planteando que la justicia puede ser algo y la gente, de repente te ha dicho que la justicia puede ser otra cosa. Y tú lo aplicas a definición, acerca a esa gran respuesta, acerca de qué es la justicia. Y para seguir hablando estas cosas, queríamos traer justo uno de los libros que yo creo que es el primero en español que se ha acercado como a la filosofía experimental, concretamente a través de la ética, que son tres filósofos españoles, que son Fernando Aguiar, Antonio Gaitán y Hugo Viziana, y en qué libro han escrito. Sí, se llama una introducción a la ética experimental. Tiene que apuntárselo, como hacemos con Santiago, que siempre vamos a ver los derroteros con nuestro blot de notas, porque nos da mucho trabajo y vos etermetemos ahí que nos vais a dar también bastante tarea. Me parece interesantísimo esto de la ética experimental y de la filosofía experimental de la que no había oído hablar. Sí, la verdad es muy poco conocido y es interesante ver que la filosofía no es sólo la filosofía de sillón que hay muchas más forrobas de hacerlo, porque entiende que además coger los datos de la realidad. Pero como vuelve hacia la realidad, se puede aplicar y de alguna manera intenta intervenir en la vida de las personas. Claro esa es la idea no dar soluciones a problemas. Sí, sí, y justo algunas de las preguntas que se hacen estos filósofos en el libro es si la filosofía debe transformar el mundo solo interpretarlo, cómo impactan nuestras creencias filosóficas en el mundo que nos rodea qué papel juega la filosofía en nuestras vidas. Un poco, las preguntas con las que hemos abierto derroteros y entonces hay dos posturas que ellos barajan con respecto a la importancia y el impacto de la filosofía. La primera es que algunas creencias filosóficas sí, que son fundamentales, por ejemplo, el libre albedrío, la responsabilidad que sí, que tienen un impacto en el tejido social. Y la otra postura sería el aislamiento filosófico, que es un poco lo que se critica. Algunos sistemas filosóficos pueden ser muy interesantes para estudiarlos, ya que se puede estudiar acá, puede estudiar a Gegge la Platón, pero luego realmente es difícil a veces encontrar qué aplicación tiene en el mundo hoy en día que no quiere decir que no haya que estudiarlos. No, pero por eso también la gente lo siente tan lejano, porque no se sabe qué hacer con ellos. Sí, justo claro no tienen por qué tener ningún impacto. Y hay una cita muy bonita en el libro que dice las creencias filosóficas serían un poco como la espuma de las olas rompiendo en la orilla. En relación con el océano de la realidad social. La espuma en la orilla puede ser hermosa, un espectáculo digno de contemplar, pero no es la causa del movimiento bruto de las sobras que podemos tener. La filosofía sí, muy bonita y muy interesante para estudiarla, pero hay que encontrar maneras de que bueno, hay que bañarse, sí exacto, hay que mirarse al mar justo. Y también queríamos decir porque nos parece muy interesante y queremos saber que, si piensas algo sobre esto, que la concepción de la filosofía a veces está un poco mitificada. No se habla. Además, como cíclicamente de cuando intentan quitar la filosofía a la asignatura de filosofía de los institutos de las y Bachillerato se dice para defender que tiene que estar ahí. Nosotras también lo defendemos, que es que fomenta el pensamiento crítico, que si quitamos la filosofía de las escuelas, vamos a tener una sociedad mucho menos crítica. Pero habría que reflexionar qué tipo de filosofía se enseñan los institutos, Porque si tú te limitas simplemente a dar las vías de los autores de platón descartes de Kant, bueno no está muy claro que vayas a conseguir que la gente tenga un menor. De hecho, creo que yo lo hablo por mi experiencia. Cuando estaba estudiando filosofía en el instituto se habla más de historia de la filosofía que dé el pensamiento en sí, es decir, no te enseñan tanto a pensar cómo aprender, cómo pensaban que en alguna manera te puede ayudar a te a pensar, pero yo no recuerdo las clases de filosofía cómo, por lo menos no fue mi caso una forma de aprender a pensar de otra forma o a pensar de muchas maneras. Sí, desde luego, muchas veces se queda anclado como la historia de la filosofía, que es interesante, interesantísimo. La carrera también tiene un peso bastante importante, pero a nosotras nos gustaron muchos más, pues las asignaturas en las que tienes aprendes a leer, a entender textos complejos, a escribir, también ensayo. Claro es que aprender a leer descartes o a Khant o a Heggle, es lo que te tienen que enseñar, porque son textos de muchísima profundidad, muchísima complejidad que si te los dan de la manera que te los dan, casi memorística claro al final calan poco tiene, ayudan a nada y que muchas veces entran en la vida, que es, como me da igual que canta. Se levantan a todos los días. Has hecho de la mañana y sí, me da igual no, pero sí, y queriendo un poco traer así filósofos más actuales y que hablen de temas más que están en boga hoy en día. Queríamos traer a Peter Singer, que es un filósofo contemporáneo seguramente con jije de los más relevantes de la actualidad. Sí, pero se centra más en la ética aplicada, en la filosofía práctica. Y quería mostrar concretamente un texto que es un poquito ya antiguo, pero que tuvo un impacto tremendo y es un texto que recomiendo mucho, que se llama hambre, riqueza y moralidad. Entonces Sing era hacer justamente esto de estar mirando por la ventana, que es reparar en la crisis de Bengala que se estaba sucediendo en el momento en el que escribe el texto, no había personas que estaban muriendo, en concreto de hambre y de otras cosas que él considera evitables. Voy a resumir muchísimo el texto, pero él plantea que, si se tomaran las medidas individuales y colectivas necesarias, sería posible acabar con el sufrimiento de mucha gente y se centra en cómo tenemos que cambiar nuestros esquemas morales con respecto al consumo y a muchísimas cosas para que deje de sufrir gente que podría no estar sufriendo. Básicamente, y saltando de este tema que ya digo y si les interesa, es súper interesante de leer me la apunto hambre, riqueza y moralidad de feger single. Nos centraremos en esta parte que habla en cuál debería ser la postura de los filósofos, que es lo que estamos hablando un poco hoy. Cuál debe ser la metodología filosófica utilizada y también los filósofos como personas individuales, qué deben hacer Y él dice cuál es el propósito de vincular la filosofía a los asuntos públicos y personales. Si no nos tomamos en serio nuestras conclusiones en este ámbito, tomárselas en serio implica actuar a partir de ellas. O sea, él está justamente diciendo que todo lo que tú planteas en el plano teórico abstracto luego debe tener una consecuencia práctica y sobre todo, debes tomártela tú el primero como seria, porque si no cómo van a hacerlo los demás. Critica a muchos filósofos que dicen no bueno, sí, esto debería suceder, pero es tan complejo que pase, porque cómo vamos a convencer a toda esta gente, entonces no lo hago. Yo tampoco y es lo que criticas. Eso si el punto de partida eres tú no se lo toma en serio y no aplicas consecuencias prácticas, pues tenemos un problema. Bueno en ese sentido. Me está recordando mucho esto a los diálogos de platón. Es decir, ahí sí que había algo de filosofía práctica, No se hablaba de problemas muy concretos y se llegaba a conclusiones a través de plantear cuestiones sobre sus problemas reales. Sí, y además, justo lo hablábamos también que además el método socrático, la mayéutica, que es como un alumbramiento, no se compara como con un parto. Es una persona intentando justamente averiguar qué piensa la otra. No Sócrates. Lo que hacía era, en realidad, era un poco de desgracia, porque te decía lo que piensas está mal, como que buscaba que la gente se diera cuenta de que estaba en el error. Además, los diálogos están plagados desob diciendo ah sí, qué interesante si a la siguiente te voy a pegar una ley. Sí, hay algo de torticero los métodos ocráticos, porque sabes que te quiere llevar fuego un callejón y que no te va a dejar salir de ese callejón. Pero en fin, es muy interesante porque al mismo tiempo se ve posturas distintas contraponiéndose y se ve el método reflexivo de aductivo funcionamientos y que se preocupa porque piensan otras personas. No solo se centra en sopropiados pensamientos, que es lo que estábamos diciendo un poco también entonces. Peter Singer, en el texto, propone que desde la filosofía debe defenderse la necesidad de cambios profundos, ya sean morales, conceptuales, económicos, y que el filósofo debe aplicarlo también no y dice el filósofo que lo haga puede encontrar compensación en la satisfacción que proporciona una forma de vida en la que teoría y práctica, si bien no todavía en armonía, al menos vienen de la mano. Muy bien sí, entonces tendríamos por recapitular estas distintas formas de hacer filosofía, no permanecer en el sillón en frente de la chimenea, como hemos dicho, aislada de pintas. Esto fuera en la talaya, con tu introspección nada. La otra sería quemar el sillón definitivamente, que tampoco nos encanta, porque es verdad que los filósofos pobrecitos hay que tenerlos en cuenta. Sí, el culo tiene que estar mullido y ponca van a estar repito el tiempo bueno que se puede hacer. Los peripatéticos lo hacían. Pero y entonces la postura sería la que un poco nos parece más interesante. Es abandonar temporalmente el sillón, salir al mundo y regresar después. Esa aparece la postura más sensata, porque la filosofía experimental también necesitas un momento de sillón y de reflexión. Sí, de hecho, por recapitular el método experimental que yo comentaba antes que tenía cinco pasos, cuatro tienen que hacerse desde el sillón, que es plantear el problema, crear el experimento. Solo hay uno que es en el que sales a la calle, en el que sales del sillón. Pero lo que decías tú Javier de mirar por la ventana. Podrías ser un punto intermedio y de vez en cuando salí a dar un paseo. Esta sería una posición un poco intermedia y nos parece que también es aplicable a otras disciplinas, por ejemplo, en el periodismo. Tú puedes contar los datos, puedes comunicar, pero luego también es interesante que los periodistas hagan ciertas reflexiones o que ordenen los datos. No sé si has pensado en esto alguna vez. Creo que es bastante. Es un poco lo que pienso que es mi trabajo claro. Debe ser mi trabajo claro. Claro si esta reflexión de sillón pensábamos que quizá podría aplicarse, pues, a otras disciplinas que no sean la filosofía y plantear esta pregunta que nosotras hemos dado una respuesta. Creemos que no, pero bueno puede abandonarse de Finnte el sillón. No, pues hay gente de los filósofos experimentales que más radicales piensan que sí. Por eso queríamos plantear, pues, a ver qué posturas y qué formas hay de hacer filosofía, porque parece necesario tener en cuenta justamente que hay distintos planteamientos más allá de esto, que decíamos que salen en google imágenes de la filosofía de Sillón y el señor Griego mirando al cielo, pues nos parece interesante dedicar un rato y además este primer derroteros para pensar qué es la filosofía, que es una pregunta que seguramente no tiene respuesta. Espero que está bien hacerse, y no solo que es la filosofía, sino qué impacto debe tener, qué relación con el mundo y qué postura deben adoptar los filósofos entre otras muchas cosas, pues la verdad es que nos habéis ayudado a pasear pensando o pensar paseando qué es lo que se propone estos derroteros. No dais punzada sin hilo. Eh, me ha gustado mucho yo como estudiante de filosofía, porque no os lo he dicho, pero hice por la UNED filosofía hasta la mitad, mientras hacía periodismo y luego me dediqué al periodismo y en y en entonces hago filosofía experimental. Pero para mí esto creéis que me lo convalidan para terminar la carrera. Por supuesto, seguro llamadita la UNED. Sí, sí, sí, bueno, lo habéis pasado bien en este primer derrotero, mucho mucho otras. También es un placer de verdad escuchad punzadas y escuchadlas aquí en los derroteros de carne