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EEUU. Caza al diferente (AMNISTÍA + CARNE CRUDA) · Carne Cruda Podcast

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Speaker 2: Hola de nuevo,¿ qué tal? Vamos con el tercer capítulo
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Speaker 2: de esta serie que estamos emitiendo cada 15 días en
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Speaker 2: lugar de nuestros derroteros.
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Speaker 3: Porque, por otro lado, esto también son paseos por la
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Speaker 3: realidad más cruda de nuestro tiempo.
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Speaker 2: Hoy tenemos una historia de persecución a un migrante en
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Speaker 2: Estados Unidos.
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Speaker 3: Se llama Andri, es venezolano, y fue detenido mientras pedía
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Speaker 3: asilo y deportado a El Salvador, donde sufrió torturas.
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Speaker 2: No dejemos de mirar a donde no quieren que miremos.
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Speaker 4: Entre 2017 y 2021, durante su primer mandato en la
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Speaker 4: Casa Blanca, Donald Trump preparó el terreno. Sus cuatro primeros
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Speaker 4: años como presidente de Estados Unidos le sirvieron para presentarse
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Speaker 4: ante el Declaraciones narcisistas, déspotas, misóginas y racistas dibujaron su
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Speaker 4: figura de cazador contra el diferente, contra todo aquel que
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Speaker 4: no fuera como él. Pero en realidad solo estaba cargando
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Speaker 4: su pistola. Tras cuatro años de pausa, en enero de 2025,
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Speaker 4: dos meses después de haber ganado de nuevo las elecciones,
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Speaker 4: Trump iniciaba su segundo mandato. Ahora sí podía pasar a
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Speaker 4: la acción.
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Speaker 6: Están pasando en todas partes, en casas, calles, cortes migratorias, tiendas,
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Speaker 6: obras de construcción y hasta en escuelas. La administración Trump
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Speaker 6: ha intensificado las readas para detener migrantes con el objetivo
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Speaker 6: único de deportarlos. Estamos
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Speaker 7: hablando de lo que sucede en Los Ángeles, en donde
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Speaker 7: aquellos que son de otro país son perseguidos por la policía.
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Speaker 8: Que van a poder detener a migrantes en escuelas, hospitales
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Speaker 8: e iglesias. Antes los agentes de migración podían entrar a
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Speaker 8: estos lugares solo con órdenes judiciales. Ahora que entren sin ellas,
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Speaker 8: preocupa cómo es que van a sacar de ahí a
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Speaker 8: las personas que encontraron ahí un refugio.
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Speaker 4: Las primeras presas de Trump fueron los migrantes.
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Speaker 9: Me llamo Andriy José Hernández Romero, tengo 32 años de
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Speaker 9: edad y soy estilista profesional. Andriy
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Speaker 4: Hernández es venezolano. Tras una larga travesía por Centroamérica y México,
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Speaker 4: el 29 de agosto de 2024 llegó a la frontera
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Speaker 4: con California. Tenía una cita con el puesto de control
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Speaker 4: de San Isidro, en la ciudad de San Diego. De
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Speaker 4: ahí no pasaría. Nunca pondría un pie en territorio estadounidense.
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Speaker 4: Al ingresar el día de la cita, con mis documentos
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Speaker 9: presentarme, hacer toda mi solicitud de entrada, ahí me detienen.
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Speaker 4: Al principio no le dicen el motivo de su arresto.
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Speaker 4: Andri pide asilo en el país, pero no le hacen caso.
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Speaker 4: Le envían directamente a un centro de detención en el
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Speaker 4: que estaría cinco meses y medio. En ese tiempo pasa
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Speaker 4: de un juicio a otro. Ahí, por fin, le explican.
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Speaker 4: Me
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Speaker 9: acusaron de ser terrorista y pandillero del Tren de Aragua.
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Speaker 4: El Tren de Aragua, una banda criminal originaria de Venezuela
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Speaker 4: ligada al narcotráfico que se ha extendido por Latinoamérica. Estados
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Speaker 4: Unidos la ha calificado en 2025 como grupo terrorista, Andri, maquillador,
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Speaker 4: estilista y abiertamente gay, no tiene absolutamente nada que ver
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Speaker 4: con esta organización. No hay pruebas contra él. Unos simples
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Speaker 4: tatuajes de dos coronas, una en cada brazo, le sirven
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Speaker 4: a la justicia estadounidense para dictar sentencia. Del centro de
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Speaker 4: detención en San Diego pasa otro en Texas. Allí solo
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Speaker 4: está cuatro días. El 15 de marzo de 2025 llega
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Speaker 4: un avión a por él y otros más de 250
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Speaker 4: venezolanos detenidos.
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Speaker 9: No sabíamos para dónde veníamos, todo el mundo juraba que
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Speaker 9: era para Venezuela, pero de repente el avión aterrizó, fue
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Speaker 9: en El Salvador. La caza
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Speaker 10: al diferente. Capítulo 3. Estados Unidos.
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Speaker 4: Hola, soy Sara Cuesta, periodista. Y esto es Quién dijo miedo,
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Speaker 4: el podcast de Amnistía Internacional en el que contamos historias
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Speaker 4: de lucha y activismo en el mundo. La de hoy
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Speaker 4: nos lleva a Estados Unidos. Pero no solo. Como hemos
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Speaker 4: escuchado antes a Andri, nos traslada también a El Salvador.
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Speaker 9: A nosotros nos bajaron del avión a Punta de Golpes,
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Speaker 9: no nos dejaban hablar, no nos dejaban tener algún diálogo
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Speaker 9: de defensa. Luego nos cortaron el cabello, nos cambiaron de
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Speaker 9: ropa por los uniformes blancos. De allí nos tomaron unas
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Speaker 9: placas y procedimos a entrar al módulo y luego del
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Speaker 9: módulo a las celdas. Pero todo el trayecto, todo el
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Speaker 9: camino desde que nos bajamos del avión hasta que entramos
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Speaker 9: a nuestras celdas, nos dieron golpes
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Speaker 4: Así entraron Andri y los más de 250 venezolanos con
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Speaker 4: los que voló al centro de confinamiento de terrorismo de
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Speaker 4: El Salvador, el CECOT.¿ Qué es esto? La megacárcel que
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Speaker 4: el presidente del país, Nayib Bukele, levantó hace unos años
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Speaker 4: para encerrar allí, sin un juicio justo, a supuestos miembros
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Speaker 4: de las maras
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Speaker 2: salvadoreñas.
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Speaker 4: Tras un acuerdo con Bukele, Trump utilizó esta prisión para
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Speaker 4: encerrar a migrantes venezolanos que trataron de entrar en su país. Muchos,
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Speaker 4: como Andri, para solicitar asilo. Ese acuerdo no es público.
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Speaker 4: Mary Capron es investigadora de amnistía internacional para Estados
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Speaker 11: Unidos. Por lo tanto, no estamos seguros de los detalles exactos,
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Speaker 11: pero por lo que se ha informado es que supuestamente
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Speaker 11: Estados Unidos está pagando a El Salvador 6 millones de
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Speaker 11: dólares para mantener a estas personas en una prisión de
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Speaker 11: El Salvador durante al menos un año.
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Speaker 4: Aunque no hayamos entrado nunca en una cárcel y menos
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Speaker 4: de estas dimensiones, podemos imaginar lo que debe ser entrar
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Speaker 4: por la puerta, esposado, detenerse, levantar la vista y mirar.
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Speaker 4: Andri nos hace de guía.
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Speaker 9: Esto es una ciudad inmensa. Una cárcel en donde hay
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Speaker 9: ocho módulos, en donde para trasladarse tiene que ser en carro.
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Speaker 9: Cada módulo está conformado por 32 celdas. En cada celda
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Speaker 9: tiene una capacidad de 80 personas. En la cual habíamos
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Speaker 9: en algunos seis, otros cinco, otros diez, otros habían dos.
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Speaker 9: La cantidad de personas en las celdas era incierta. En
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Speaker 9: la mía habían 19. Era la que más tenían.
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Speaker 4: Andri nos cuenta también cómo es el interior de su celda.
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Speaker 9: Tú entrabas y conseguías de primer plano las dos pilas.
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Speaker 4: Las pilas son los lavamanos.
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Speaker 9: una mano derecha y una mano izquierda. Luego encontraba a
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Speaker 9: los sanitarios, alaba las pilas. Los sanitarios no tenían ninguna privacidad,
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Speaker 9: no tenían puertas, no tenían cortinas. Cada quien hacía sus
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Speaker 9: necesidades del frente del resto de sus compañeros. Con el
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Speaker 9: agua y las pilas nos bañamos y la usábamos para
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Speaker 9: el baño. Allá también había la tubería de las cloacas destapada,
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Speaker 9: en la cual teníamos miedo de alguna enfermedad, de tuberculosis,
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Speaker 9: de alguna bacteria. Comíamos con nuestras manos porque no nos
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Speaker 9: daban cubiertos. Era que era una cárcel muy detestable.
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Speaker 4: Entre aquellas cuatro paredes y en aquellas condiciones, Andri dormía
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Speaker 4: en una litera. En ella escribió los nombres de a
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Speaker 4: quienes añoraba. Mi mamá
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Speaker 12: mi papá, mi hermano, Rafa, Reina...
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Speaker 4: Todas las noches leía esos nombres antes de acostarse. Se
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Speaker 4: imaginaba volver a encontrarse con ellos. Le ayudaba a soñar
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Speaker 4: con una hipotética libertad. Sin embargo, a la mañana siguiente
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Speaker 4: se encontraba con la cruda realidad.
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Speaker 9: Entre las 4 y 5 de la mañana nos levantaban.
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Speaker 9: Hacíamos posición de conteo. Luego nos daban tanto tiempo para bañarnos.
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Speaker 9: Y allí nos daban el desayuno entre las 5 y
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Speaker 9: 36 de la mañana. Luego repartían lo que es medicamentos.
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Speaker 9: Y teníamos libre para leer o para hacer ejercicio o
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Speaker 9: jugar parqués. Es ahora hasta las 11 y 30 de
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Speaker 9: la mañana. A las 11 y 30... Nos daban el almuerzo,
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Speaker 9: luego allí teníamos otra vez libre hasta las 4 y
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Speaker 9: 30 que nos daban la cena ya para comer y
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Speaker 9: a las 9 de la noche nos acostábamos. A esa
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Speaker 9: hora llegaba el oficial, mire, hora de dormir, no teníamos
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Speaker 9: que acostar porque si nos quedábamos hablando, nos quedábamos parados,
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Speaker 9: nos golpeaban.
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Speaker 4: Andri estaba en el módulo 8. En la mitad de
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Speaker 4: cada uno de ellos se hallaba lo que los presos
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Speaker 4: conocían como la isla. la celda de tortura
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Speaker 9: Sufrí varios tipos de abusos. De una u otra manera
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Speaker 9: marcaron mi vida. Todos los 252 tuvimos de una u
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Speaker 9: otra manera tortura física y tortura psicológica. El escuchar los
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Speaker 9: quejidos de nuestros compañeros, los golpes, el recibir golpes, que
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Speaker 9: nos apretaran las esposas, el que nos hicieran hincar pegando
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Speaker 9: nuestros pechos a las paredes y durar un buen rato allí.
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Speaker 9: Un sinfín de torturas que nos hacían y
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Speaker 4: Para él, esta situación de reclusión y torturas era algo nuevo.
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Speaker 4: Para los funcionarios de esta prisión salvadoreña, no tanto.
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Speaker 9: Ellos están acostumbrados a torturar, a amedrentar, a golpear. a
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Speaker 9: tratar mal a las personas. Y el hecho de que
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Speaker 9: la Administración Trump nos haya vinculado con una banda terrorista,
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Speaker 9: a ellos les daba pie y luz verde para torturarnos.
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Speaker 4: En el caso de Andri, homosexual reconocido y orgulloso, los
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Speaker 4: golpes y los insultos eran aún más duros.
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Speaker 9: tómate las pastillas anticonceptivas para que no salgas preñado, acá
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Speaker 9: te vamos a coger entre todos, mira que aquí en
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Speaker 9: El Salvador nosotros queremos tener una chica así como usted,
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Speaker 9: que mira que en El Salvador no se permiten los maricas,
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Speaker 9: que los maricas allá son ilegales, que yo me voy
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Speaker 9: a pudrir en esa cárcel.
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Speaker 4: Para ejercer presión para mejorar su situación, Andri participó en
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Speaker 4: alguna huelga de hambre organizada con sus compañeros. Ninguna surtió
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Speaker 4: efecto Algunos decidieron ir un paso más allá y hacer
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Speaker 4: huelgas de sangre
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Speaker 9: Algunos compañeros se cortaron sus brazos, parte de su cuerpo,
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Speaker 9: el abdomen, barriga, piernas. Y con la sangre que destilaba
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Speaker 9: desde la herida, marcaban las toallas, marcaban la ropa. Eso
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Speaker 9: es una huelga de sangre.
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Speaker 4: Tampoco hubo respuesta. Andrin no podía creer lo que estaba viviendo.
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Speaker 4: Fue a buscar un futuro mejor a Estados Unidos, donde
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Speaker 4: pidió asilo para vivir libremente su homosexualidad. En Venezuela no
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Speaker 4: podía hacerlo. Sin embargo, no llegó a pisar suelo estadounidense.
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Speaker 4: Fue detenido en la frontera y ahora se encontraba en
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Speaker 4: una cárcel de máxima seguridad y tortura en El Salvador.
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Speaker 9: Asco, rabia, rencor, ira. Porque hacen eso con personas que
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Speaker 9: en realidad van a luchar por un sueño, van a
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Speaker 9: trabajar dignamente. Y otras personas que sí están haciendo lo malo,
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Speaker 9: que sí están cometiendo delitos, sí están sueltos.
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Speaker 4: La caza al migrante es uno de los estandartes de
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Speaker 4: la nueva administración Trump. Entre enero y agosto de 2025,
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Speaker 4: casi 170.000 personas fueron deportadas, más del doble de las
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Speaker 4: que solía haber al final del mandato de su predecesor,
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Speaker 4: Joe Biden. En septiembre del mismo año, 60.000 migrantes se
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Speaker 4: hallaban en centros de detención, un 50% más que en enero,
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Speaker 4: cuando Trump volvió a asumir el poder. Una política de
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Speaker 4: la que saca pecho la Casa Blanca. Incluso con anuncios
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Speaker 4: que rozan el delirio.
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Speaker 13: Bajo el lema hay que atraparlos a todos y al
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Speaker 13: son de la mítica sintonía de la serie Pokémon. Podría
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Speaker 13: parecer una parodia, pero no. Es un vídeo oficial publicado
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Speaker 13: en las redes de la Casa Blanca. Agentes del Servicio
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Speaker 13: de Control de Inmigración de Estados Unidos deteniendo a migrantes
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Speaker 13: como si cazaran Pokémon
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Speaker 14: Y al final del vídeo, como si de un premio
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Speaker 14: se tratara, aparecen cartas coleccionables con el nombre, origen y
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Speaker 14: fecha de detención de la persona migrante.
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Speaker 13: Una propaganda oficial que trivializa el dolor humano, ya que
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Speaker 13: en algunos casos no se trata de arrestos a criminales,
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Speaker 13: sino de personas cuya única pretensión fue buscar un futuro mejor.
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Speaker 4: Esa caza al migrante no se limita a las calles.
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Speaker 4: El propio Andri fue detenido mientras pedía asilo. En lugar
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Speaker 4: de protegerlo, lo arrestaron. Y eso que aún estaba Joe
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Speaker 4: Biden en la Casa Blanca, aunque fueran sus últimos meses.
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Speaker 4: Ahora la situación es incluso peor. Con la vuelta de Trump,
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Speaker 4: Andri fue deportado a El Salvador. Además, solicitar refugio en
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Speaker 4: Estados Unidos se ha vuelto misión imposible.
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Speaker 11: Antes de que Trump se convirtiera en presidente, los solicitantes
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Speaker 11: de asilo tenían que utilizar una aplicación móvil y básicamente
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Speaker 11: tenían que concertar una cita. Y ese día podían entrar
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Speaker 11: en Estados Unidos para solicitar asilo. Ahora la situación es
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Speaker 11: aún peor, ya que no hay forma de que las
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Speaker 11: personas soliciten asilo en la frontera. Había personas que llevaban seis,
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Speaker 11: siete u ocho meses esperando su cita con esta aplicación.
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Speaker 11: Y el 20 de enero, el presidente Trump no solo
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Speaker 11: canceló la aplicación, sino que también canceló todas las citas existentes.
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Speaker 4: Pero en los nuevos Estados Unidos no solo es imposible
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Speaker 4: pedir asilo. También se ha coartado hasta límites inimaginables el
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Speaker 4: derecho a la protesta. ¡Gracias!
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Speaker 15: Nos vamos a la Universidad de Colombia, donde está teniendo
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Speaker 15: lugar un enfrentamiento entre manifestantes pro-palestinos y autoridades universitarias
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Speaker 16: Soy un estudiante judía y quiero decir que cuando Colombia
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Speaker 16: habla de la seguridad de los judíos, parece que solo
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Speaker 16: se refiere a proteger a los estudiantes judíos que apoyan
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Speaker 16: a Israel o que guardan silencio. Con esta suspensión, Colombia
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Speaker 16: ha dejado muy claro que no le importan sus estudiantes
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Speaker 16: ni lo que digan. Lo único que le importa proteger
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Speaker 16: ahora mismo es su bolsillo.
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Speaker 4: varias universidades estadounidenses han sido escenario de protestas contra el
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Speaker 4: genocidio que Israel está perpetrando en Gaza. Unas manifestaciones que
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Speaker 4: las autoridades del país han querido silenciar.
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Speaker 17: Todavía recuerdo aquel día, el 30 de abril de
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Speaker 4: 2024. Ryan es el nombre en clave de un joven
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Speaker 4: estudiante extranjero de la Universidad de Columbia en Nueva York.
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Speaker 4: Recuerda aquí lo sucedido aquel día, aún con Joe Biden
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Speaker 4: como presidente del país. antes de que Donald Trump volviera
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Speaker 4: al
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Speaker 17: poder. Estaba en el balcón mirando hacia abajo y vi
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Speaker 17: como esos cerdos irrumpían en el campus con las armas
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Speaker 17: más grandes del Departamento de Policía de Nueva York. Una
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Speaker 17: especie de excavadora, una grúa, y luego tenían unas enormes
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Speaker 17: sierras eléctricas para cortar puertas y cerrojos
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Speaker 4: Ryan formaba parte de un grupo de manifestantes de su universidad.
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Speaker 4: Junto a él, muchos jóvenes acamparon en el campus para
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Speaker 4: alzar su voz contra el genocidio en Gaza. Hasta que
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Speaker 4: la policía dijo, basta.
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Speaker 17: Miraba afuera y no podía creer lo que veía en
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Speaker 17: mis ojos. Estaban levantando a los estudiantes del suelo. La
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Speaker 17: mayoría mujeres. Yo soy uno de los 50 hombres de
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Speaker 17: entre mil mujeres que organizan todo esto. Así que estaban
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Speaker 17: levantando a estas mujeres jóvenes de 19 o 20 años
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Speaker 17: con las manos, como si fueran muñecas. y las estaban
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Speaker 17: lanzando por las
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Speaker 10: escaleras
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Speaker 17: No podía creerlo. Había una violencia extrema. Nos lanzaron casi
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Speaker 17: ocho bombas de humo, dispararon balas reales y luego nos
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Speaker 17: arrastraron hasta la furgoneta empotrándonos la cara contra el suelo.
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Speaker 17: Uno de los estudiantes sufrió una conmoción cerebral y se
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Speaker 17: fracturó la cuenca del ojo. Todavía se está recuperando, pero
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Speaker 17: nunca volverá a ser como antes.
16:47
Speaker 4: Ryan fue arrestado junto a otros compañeros y compañeras. Estuvieron
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Speaker 4: detenidos casi dos días.
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Speaker 17: No había pruebas contra mí de que hubieran causado ningún
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Speaker 17: tipo de disturbio en la universidad o incluso en el edificio.
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Speaker 17: Solo estaba allí. Ese fue mi único delito, pues me
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Speaker 17: acusaron de causar daños por valor de 900.000 dólares. Me
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Speaker 17: han quitado mi título universitario y ahora me enfrento a
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Speaker 17: que me expulsen.
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Speaker 4: Pero para Ryan, la detención no fue lo peor. El
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Speaker 4: infierno llegó más tarde
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Speaker 17: La universidad publicó mis datos personales, lo que supone una
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Speaker 17: violación de la ley federal de privacidad. Esto tuvo un
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Speaker 17: gran impacto en mi bienestar y en mi vida cotidiana.
17:34
Speaker 17: Estaba completamente paranoico. La gente me seguía a todas partes,
17:38
Speaker 17: me escondía y no podía moverme con libertad. Siempre pedía
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Speaker 17: a mis amigos que me acompañaran a todos lados. Un
17:45
Speaker 17: sionista me reconoció en una protesta cerca del Museo Met
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Speaker 17: y me dio un puñetazo.
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Speaker 4: Ryan prefiere utilizar un nombre falso por miedo a represalias.
17:56
Speaker 4: Tampoco nos dice ni su edad ni su país de origen.
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Speaker 4: Nos comunicamos con él por Signal, una aplicación de mensajería
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Speaker 4: con niveles de privacidad mucho más altos que WhatsApp. Y
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Speaker 4: la entrevista la hacemos a través de otra app más
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Speaker 4: segura que Zoom, Google Meet u otras similares.
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Speaker 18: Estuve
18:12
Speaker 17: a punto de suicidarme después de que la Universidad de
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Speaker 17: Colombia publicara mis datos personales.
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Speaker 4: Hoy, Ryan no se encuentra en Estados Unidos. Tras lo
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Speaker 4: que ocurrió en aquellas protestas, decidió hacer un viaje al
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Speaker 4: extranjero para aclarar su mente. Pero allí se dio cuenta
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Speaker 4: de que no puede volver a Nueva York. Si con
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Speaker 4: Biden su situación era peligrosa, ahora, con Trump, es aún peor.
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Speaker 4: El riesgo es altísimo.
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Speaker 17: No soy blanco. Tengo antecedentes penales por participar en el
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Speaker 17: movimiento pro-palestino. Tengo la tarjeta de residencia y estoy fuera
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Speaker 17: del país. Todas las personas que se encuentran dentro de
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Speaker 17: Estados Unidos y entran en alguna de estas categorías pueden
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Speaker 17: ser deportadas a Sudán, El Salvador o cualquier otro país
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Speaker 17: del estilo. En cualquier caso, tratan a los migrantes como
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Speaker 17: delincuentes de alto riesgo.
19:06
Speaker 4: Por su seguridad, tampoco podemos decir dónde se encuentra. Y
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Speaker 4: no puede volver a su país de origen. Asegura que
19:12
Speaker 4: allí podrían matarle. Así que su única opción de momento
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Speaker 4: es seguir sobreviviendo con un futuro completamente incierto. Eso sí,
19:21
Speaker 4: desde la distancia sigue comprometido con una de las premisas
19:24
Speaker 4: de las protestas en las que participó, denunciar la connivencia
19:27
Speaker 4: de su universidad con Israel.
19:31
Speaker 17: Tienen negocios con entidades sionistas. Estamos pidiendo a nuestra universidad
19:35
Speaker 17: que retire sus inversiones, que no invierta en un estado
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Speaker 17: que practica la apartheid. Eso es todo lo que le pedimos.
19:45
Speaker 4: Sin embargo, la Universidad de Columbia se ha negado siempre
19:47
Speaker 4: a aceptar esas demandas de los estudiantes. No piensa retirar
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Speaker 4: sus inversiones en empresas con intereses en Israel. Y por ello,
19:55
Speaker 4: dice Ryan, siempre le tendrán enfrente.
19:59
Speaker 17: No podemos ser parte de un genocidio. La universidad no
20:03
Speaker 17: debería invertir dinero y normalizar las relaciones con un programa
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Speaker 17: de doble titulación en el que yo puedo estar sentado
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Speaker 17: junto a un exsoldado israelí que acaba de cometer atrocidades
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Speaker 17: y un genocidio. No puedo estar sentado al lado de
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Speaker 17: alguien que huele a sangre
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Speaker 4: Hemos visto ya varias de las presas de la cacería
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Speaker 4: de Trump, migrantes y estudiantes propalestinos. Sin embargo, no son
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Speaker 4: las únicas.
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Speaker 18: El fin de semana tocamos fondo cuando la pandilla maga
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Speaker 18: intentó desesperadamente tildar al chico que asesinó a Charlie Kirk
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Speaker 18: como algo distinto a uno de los suyos. Hizo todo
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Speaker 18: lo posible por sacar rédito político de ello.
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Speaker 4: El cómico estadounidense Jimmy Kimmel hacía este comentario en su
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Speaker 4: programa de la ABC el pasado 15 de septiembre de 2025.
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Speaker 4: Acusaba a los republicanos de aprovecharse del asesinato del activista
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Speaker 4: de ultraderecha Charlie Kirk. Dos días después, la cadena canceló
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Speaker 4: su programa. La noticia dio la vuelta al mundo.
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Speaker 19: Donald Trump aplaudió la suspensión, aunque duró poco.
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Speaker 4: El late night de Kimmel volvió seis días después batiendo
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Speaker 4: récord de audiencia. El programa de Kimmel no ha sido
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Speaker 4: el único que ha sufrido censura. Pero más allá de
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Speaker 4: los medios de comunicación, hay otras presas en la lista
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Speaker 4: de cacería de Trump.
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Speaker 11: También ha habido muchos ataques contra jueces que han tomado
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Speaker 11: decisiones que no se ajustan a las políticas que la
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Speaker 11: administración Trump está tratando de impulsar. Pero también hemos visto
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Speaker 11: ataques contra la comunidad LGTBI, especialmente contra las personas trans.
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Speaker 11: Una de las primeras órdenes ejecutivas que aprobó Trump declaraba
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Speaker 11: que Estados Unidos solo tiene dos géneros oficiales, lo que
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Speaker 11: es claramente un ataque y un intento de borrar legalmente
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Speaker 11: a las personas trans y su capacidad para acceder a
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Speaker 11: sus derechos en el país.
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Speaker 4: También las personas negras han sufrido discriminación con la cancelación
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Speaker 4: de políticas laborales que favorecían su inclusión.
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Speaker 11: La eliminación de estos programas de diversidad, inclusión e igualdad
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Speaker 11: es también un ataque contra los afroamericanos y una especie
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Speaker 11: de eliminación de décadas de derechos que se han luchado
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Speaker 11: y ganado con esfuerzo. Realmente es como desmantelar cualquier tipo
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Speaker 11: de protección para los afroamericanos pero también para los estadounidenses
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Speaker 11: de entornos más marginados.
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Speaker 4: Los ataques de Trump no se quedan en territorio doméstico.
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Speaker 4: En julio de 2025 desmanteló USAID. Esta agencia de cooperación
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Speaker 4: estadounidense era una de las mayores del mundo. Las consecuencias
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Speaker 4: de esta acción para los países en desarrollo son tremendas.
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Speaker 11: Es muy preocupante porque organizaciones de todo el mundo se
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Speaker 11: enteraron de un día para otro de que la mayor
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Speaker 11: parte de su financiación había sido recortada.
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Speaker 4: Los recortes a la ayuda podrían causar más de 14
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Speaker 4: millones de muertes para 2030, según una advertencia publicada por
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Speaker 4: investigadores en la revista médica The Lancet. Para Mary Capron,
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Speaker 4: detrás de toda esta estrategia de Trump, hay un
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Speaker 11: objetivo. Construir una narrativa sobre la supremacía blanca, sobre esa
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Speaker 11: visión de Estados Unidos como una sociedad blanca y realmente
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Speaker 11: como atacar y demonizar a cualquiera que no forme parte
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Speaker 11: de esa visión de cómo Trump quiere que sea el país.
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Speaker 4: En ese arquetipo de país que está formando Trump a
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Speaker 4: su medida, no hay lugar para gente como Andri, inmigrante
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Speaker 4: venezolano sin grandes recursos y homosexual. Para el maquillador, se
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Speaker 4: trata de una visión sin altura de miras.
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Speaker 9: Ese señor le tiene rabia a todos los inmigrantes, de
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Speaker 9: que ese señor piensa que el mundo es de él
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Speaker 9: o que Estados Unidos es de él, y no se
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Speaker 9: da cuenta de que sus padres son inmigrantes, de que
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Speaker 9: su mujer es inmigrante, de que su gabinete está lleno
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Speaker 9: de inmigrantes, de que el maquillador de su mujer es inmigrante.
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Speaker 4: En el modelo de Trump tampoco cabe Ryan, inmigrante también
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Speaker 4: y además con ganas de alzar su voz contra Israel,
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Speaker 4: fiel aliado de Estados Unidos.
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Speaker 17: Todo esto es solo porque no somos ucranianos. Están cometiendo
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Speaker 17: un genocidio contra los palestinos, pero lo que realmente intentan
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Speaker 17: transmitir es que son superiores. Es como volver a vivir
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Speaker 17: la Alemania nazi. Pero en este caso, todo Occidente siempre
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Speaker 17: ha sido una Alemania nazi. Y ahora lo vemos en
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Speaker 17: tiempo real, en Instagram y en TikTok. Vemos cómo se
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Speaker 17: decapita a bebés con el dinero de vuestros gobiernos, con
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Speaker 17: el dinero de la Unión Europea, con el dinero de
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Speaker 17: los impuestos de los estadounidenses, se decapita y se queman
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Speaker 17: vivos a niños palestinos
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Speaker 4: Sin embargo, para Ryan, señalar a Trump como el único
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Speaker 4: culpable de esta estrategia es algo muy ingenuo.
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Speaker 17: Este marco de cuestionamiento es una narrativa muy liberal que
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Speaker 17: dice que nuestro enemigo es este bufón, este bromista, este estafador. No,
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Speaker 17: esta persona solo encarna lo que ya existe en el
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Speaker 17: verdadero corazón del imperio occidental, un claro racismo. Quieren que
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Speaker 17: las personas que no son blancas y que además no
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Speaker 17: son ricas sean sus esclavas. Lo único es que esta
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Speaker 17: administración no tiene vergüenza. No necesita esconderse detrás de la
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Speaker 17: ilusión liberal.
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Speaker 4: Para muestra, dice Ryan, solo hay que echar un vistazo
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Speaker 4: a la historia reciente.
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Speaker 17: Solo en los últimos 30 años,¿ a cuántas personas ha
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Speaker 17: asesinado la clase dirigente blanca estadounidense en todo el mundo?
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Speaker 17: En Oriente Medio, en Ruanda, en Palestina, en Irak, en Afganistán,
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Speaker 17: incluso en Irán. Han matado a muchísimas personas.
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Speaker 4: Hace unos minutos habíamos dejado a Andri en el Zekot,
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Speaker 4: la megacárcel del Salvador donde había sufrido abusos y torturas.
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Speaker 4: Él recibió
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Speaker 9: golpes en el que nos apretaron las esposas. el que
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Speaker 9: nos hicieran hincar pegándonos los pechos a las paredes.
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Speaker 4: Después de varios meses allí dentro, Andri no veía el final. Sí,
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Speaker 9: tuve mucho miedo, tuve mucho temor de
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Speaker 4: no salir más en esa cárcel. Sin embargo, el 18
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Speaker 4: de julio de 2025, cuatro meses después de ingresar en
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Speaker 4: el CECOT, llegó el momento más esperado.
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Speaker 9: Resulta que el pastor, cuando nos fue a leer la
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Speaker 9: palabra ese día...
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Speaker 4: La palabra de Dios, la Biblia.
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Speaker 9: Él siempre se paraba en el bloque A o en
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Speaker 9: el bloque B. Ese día se paró en el centro
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Speaker 9: del módulo, como para que todo el mundo oyera. Y dice,
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Speaker 9: el milagro ya está hecho, mañana es un nuevo día
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Speaker 9: para ustedes.
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Speaker 4: Andri y sus compañeros se miraban. Ya les habían prometido
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Speaker 4: en varias ocasiones que saldrían, pero nunca antes lo había
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Speaker 4: hecho el sacerdote. Ahora sí parecía ser verdad.
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Speaker 9: Ese día, entre las dos y las tres de la mañana,
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Speaker 9: escuchamos pitos, el freno de las busetas, gente corriendo, y
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Speaker 9: de repente escuchamos ya cuando abrieron el módulo y entraron periodistas, camarógrafos, oficiales,
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Speaker 9: entró el ministro, entró el director de la cárcel, y
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Speaker 9: nosotros como que ya, o sea, Es verdad, llegó el día,
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Speaker 9: ya nos vamos, ahí nos reunimos nosotros mismos, leímos gracias
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Speaker 9: a Dios.
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Speaker 4: Un intercambio de presos entre El Salvador y Venezuela hizo
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Speaker 4: posible el milagro.
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Speaker 9: Y ya luego nos sacan, nos ponen ropa nueva, porque
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Speaker 9: ni siquiera nuestras pertenencias fueron capaces de dárnosla, ellos se
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Speaker 9: quedaron con todas nuestras pertenencias. Ahí nos montan en el
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Speaker 9: bus y nos sacan directamente para la base militar. Y
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Speaker 9: de allí, pues ya, cuando nos dimos cuenta de que
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Speaker 9: eran aviones venezolanos, pues ahí todos nos abrazamos, todos lloramos,
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Speaker 9: todos le dimos gracias a Dios, todos estábamos felices de
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Speaker 9: que ya esa pesadilla había terminado.
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Speaker 4: Hoy, Andri está en Venezuela junto a su familia y
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Speaker 4: sus amigos. Ha vuelto a su trabajo de estilista y
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Speaker 4: trata de llevar una vida normal. Sin embargo, aún perduran
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Speaker 4: en él ciertos traumas causados por los meses que estuvo
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Speaker 4: encerrado en aquella prisión salvadoreña.
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Speaker 9: El sonido de las llaves, cuando escucho por allí a
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Speaker 9: personas que dicen posición de conteo, que me tocan así
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Speaker 9: de imprevisto, son cosas que todavía no supero. El cuerpo
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Speaker 9: de nosotros está acá, libre, en nuestras casas, pero nuestras
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Speaker 9: mentes todavía están allá, en la prisión, todas están encerradas.
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Speaker 4: Para evitar que casos como el de Andrew o el
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Speaker 4: de Ryan vuelvan a ocurrir, a suceder, Mary aboga por
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Speaker 4: la lucha individual, que cada persona sea consciente de lo
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Speaker 4: que está ocurriendo y alce su voz contra ello. Pero
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Speaker 4: también defiende la importancia del papel de la comunidad internacional.
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Speaker 11: Pedimos a la comunidad internacional que presione a Estados Unidos
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Speaker 11: para que denuncie estos ataques y violaciones de los derechos
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Speaker 11: humanos que se están produciendo, así como los ataques al
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Speaker 11: Estado de Derecho en el país, y que presione realmente
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Speaker 11: a la administración Trump con la esperanza de que cambie
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Speaker 11: de rumbo. Parece abrumador, pero creo que hay un espacio
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Speaker 11: importante para la acción y la solidaridad internacionales. Y no
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Speaker 11: solo por parte de los gobiernos, sino también de personas
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Speaker 11: de todo el mundo para presionar realmente a la administración Trump.
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Speaker 4: Y en ese camino, Andri y sus compañeros ya pusieron
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Speaker 4: su enorme grano de arena.
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Speaker 9: Gracias a todo esto, lo que nos sucedió a nosotros...
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Speaker 9: Muchas personas se dieron cuenta de las injusticias que están
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Speaker 9: cometiendo con las personas migrantes, de los derechos que están
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Speaker 9: violando a los migrantes. En ese tema, Yalojo está allí
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Speaker 9: para velar por los derechos que todos tenemos que llegar
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Speaker 9: a un país, tener derecho a un proceso legal, tener
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Speaker 9: derecho a una libertad de expresión y tener derecho a
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Speaker 9: sentirse seguro. Esto dio pie a que ya el mundo
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Speaker 9: creyera o gran parte del mundo abrirá los ojos.
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Speaker 10: Quien dijo miedo es un podcast original de Amnistía Internacional
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Speaker 10: producido por The Voice Village dirección, entrevistas y guión Edu
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Speaker 10: Marín narración y coordinación Sara Cuesta Torrado música original Bianca
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Speaker 10: Mui Ayudante de sonido, Mateo Garri. Diseño de sonido y mezclas,
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Speaker 10: Pablo de Diego. Producción ejecutiva, Ricardo Villa. Responsable de producción
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Speaker 10: en Amnistía Internacional, Ana Gómez y Ney Romero.¿ Quién dijo miedo?
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Speaker 10: Un podcast de Amnistía Internacional.