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[7-1]50億羽が0羽に…リョコウバトとアメリカバイソンを襲った人類の叡智[アメリカ自然保護の歴史編]#47 · 絶滅危惧ラジオ～拝啓、絶滅の淵から～

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  絶 滅 危 惧 ラ ジ オ 背 景 絶 滅 の 淵 か ら こ の 番 組 は、 絶 滅 の 淵 に い る 生 き 物 た ち
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  の 声 な き 声 に 耳 を 傾 け、 現 状 を 理 解 し、 自 然 環 境 を 守 る た め に は ど う す れ
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  ば い い の か、 リ ス ナ ー の 皆 様 と 考 え て い こ う と い う 番 組 で す。
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  パ ー ソ ナ リ テ ィ は 山 好 き の サ ラ リ ー マ ン ぐ っ さ ん と 新 潟 雷 鳥 研 究 会 の 永
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  野 さ ん で お 届 け し ま す。 で は 長 野 さ ん、 よ ろ し く お 願 い し ま
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  す。 は い。
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  よ ろ し く お 願 い し ま。 す は い。
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  え え、 前 回 ま で で 番 外 編 が な ぜ か 二 本 挟 ま っ て の 今 回 に な り ま す け ど も、 今
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  回 か ら は 新 し い シ ー ズ ン、 第 7C ズ ン を 始 め よ う か な と 考 え て い ま す。
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  は い。 題 し て ア メ リ カ の 自 然 環 境 保 護 の 歴
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  史 と い う の を 取 り 上 げ て み よ う か な と 思 い ま し て。
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  う ん、 ま あ、 そ う 思 っ た の も、 や っ ぱ り 日 本 と ア メ リ カ を 比 べ て 見 た 時 に、 ア
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  メ リ カ が す ご い 進 ん で て 先 進 的 だ な っ て い う 思 う こ と が た く さ ん あ っ た
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  の で、 ま あ、 ど の よ う に し て こ う や っ て 先 進 的 な 国 に な っ て い っ た の か な
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  と い う の が す ご い 気 に な っ た の で、 ち ょ っ と テ ー マ と し て 取 り 上 げ て み た
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  い な と 思 っ た 次 第 で ご ざ い ま。 す は い。
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  い い と 思 い ま す。 は い。
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  と い う こ と で 早 速 お 願 い し て。 い い で し ょ う。
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  か、 私 も 散 々 ね、 こ れ ま で の エ ピ ソ ー ド の 中 で も、 ア メ リ カ の な ん か 話 を 結
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  構 し て き て い て。 で、 国 際 雷 鳥 シ ン ポ ジ ウ ム を 通 じ て、
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  海 外 の 研 究 者 と ね、 だ い ぶ お 友 達 に な れ た ん だ け ど も。
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  は い。 や っ ぱ 数 で 言 っ て も、 や っ ぱ ア メ リ カ
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  の 研 究 者 が 多 い ん だ よ ね。 う ん。
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  で、 や っ ぱ こ う、 研 究 者 の 層 の 厚 さ っ て い う と こ ろ で 言 う と、 や っ ぱ り ア メ
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  リ カ が ダ ン ト ツ な と こ ろ が あ っ て。 は い は い。
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  な ん か、 な ん で こ ん な そ う な 熱 い 研 究 者 が た く さ ん い る ん だ っ て い う の は、
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  ま あ 疑 問 に 思 っ て い た し。 で ね、 こ れ ま で 散 々 話 し て き た け ど
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  も、 日 本 と の 違 い が あ ま り に も 違 い す ぎ る の で、 な ん で か な っ て い う の は も
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  う か ね て よ り 興 味 関 心 が あ っ た の で、 ち ょ っ と い ろ い ろ、 ま あ 調 べ て き て み
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  ま し た。 で、 今 日 は ね、 ち ょ っ と そ ん な お 話 も
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  で き た ら と 思 う ん だ け ど も、 ま あ、 あ の、 ア メ リ カ が 散 々 す ご い 進 ん で る っ
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  て い う よ う な と こ ろ の 話 を し た 中 で、 も う ま あ 実 は さ。
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  ア メ リ カ も や ら か し ち ゃ っ て た 時 代 が あ っ た の よ。
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  っ て と こ ろ か ら、 今 日 は お 話 し し ま。 す、 は い は い。
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  あ の、 雷 鳥 ば ら ま い ち ゃ っ た 以 外 に 回 る っ て こ と で す か？
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  そ う そ う そ う。 あ れ は さ、 ほ ら、 雷 鳥 を こ う ね、 数 を 増
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  や し て 復 活 さ せ よ う っ て い う、 そ う い う コ ン セ プ ト で。
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  ま あ 国 土 が 広 い か ら ね、 空 気 の 上 か ら 雷 鳥 ば ら ま い ち ゃ っ た っ て い う。
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  そ の す ご い 国 土 も で か い け ど、 や る こ と も で か い か ら あ れ だ け ど、 で も そ れ
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  は ち ゃ ん と 失 敗 は 失 敗 で。 論 文 で 失 敗 で し た っ て 書 い て あ る と
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  こ ろ が、 ま あ、 や っ ぱ り 度 量 が で か い な っ て 思 う と こ ろ っ て あ り ま す っ て
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  い う。 な ん か そ の 話 を し た よ ね。
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  ま あ、 そ う で す ね。 ま あ ね、 次 に つ な が る も の で し た し
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  ね。 そ う そ う そ う そ う。
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  で、 や っ ぱ そ の 辺 の 話 で い く と さ。 ま あ、 ち ょ っ と 他 の 国 と も 関 係 す る と
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  思 う ん だ け ど も。 ち ょ っ と イ ギ リ ス の 話 す る と、 イ ギ リ
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  ス も 1回 や っ ぱ や ら か し ち ゃ っ て る ん だ よ。
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  は い は い。 ず っ と 前 の エ ピ ソ ー ド の 中 で ト ラ ジ
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  ェ リ ー オ ブ コ モ ン ズ っ て 話 を し た と 思 う ん だ け ど も、 あ の 共 有 罪 の 悲 劇
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  で、 こ こ は み ん な の 土 地 ね っ て や っ て る と、 ま あ、 み ん な の も の な の で っ て
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  い う こ と で、 み ん な が そ れ ぞ れ 自 分 で い い よ う に ね、 こ う 利 用 し ま く っ て る
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  と、 結 局 歯 止 め が か か ら ず、 そ こ の 共 有 罪 が 台 無 し に な っ ち ゃ う っ て い う、
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  そ う い う こ と が あ っ て。 で、 イ ギ リ ス っ て ね、 ニ ュ ー ジ ー ラ ン
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  ド と 同 じ よ う に、 人 口 よ り も 羊 の 数 が 多 い ん じ ゃ な い の っ て い う ぐ ら い の
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  国 な の で。 結 構 や っ ぱ 森 が 刈 り 払 わ れ て、 牧 草 地
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  に な っ て、 ど ん ど ん ど ん ど ん、 や っ ぱ 自 然 が 失 わ れ て い っ た っ て い う、 そ う
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  い う 経 緯 が あ る ん だ よ ね。 は い。
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  で、 そ う い う 反 省 の も と に、 や っ ぱ 自 然 守 る べ き と こ ろ は ち ゃ ん と み ん な
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  で し っ か り 守 っ て い か な き ゃ い け な い っ て い う と こ ろ か ら、 ナ シ ョ ナ ル ト
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  ラ ス ト 運 動。 と い う の が や っ ぱ イ ギ リ ス で 始 ま っ
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  て さ、 は い で 守 ら な き ゃ い け な い と こ ろ を み ん な お 金 出 し 合 っ て、 共 有 の な
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  ん か、 持 ち 物 を 財 産 と し て 利 用 す る ん じ ゃ な く、 し っ か り 守 っ て い こ う っ て
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  い う、 そ う い う ム ー ブ メ ン ト が あ っ て 今 に 至 っ て い た り す る ん だ け れ ど も、
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  そ う い っ た 意 味 で は、 や っ ぱ イ ギ リ ス も 1回 や ら か し ち ゃ っ て る っ て い う と
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  こ ろ が あ る ん だ よ ね。 一方 で、 ア メ リ カ に 目 を 転 じ る と、 ア メ
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  リ カ も や っ ぱ り や ら か し ち ゃ っ た っ て い う。
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  過 去 の 歴 史 が あ っ て さ、 一 つ 私 の 身 近 な と こ ろ で 言 う と、 前 職 専 門 学 校 の
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  ね、 先 生 や っ て た 時 代 が あ っ た の で、 な ん と 海 外 研 修 の 担 当 さ せ て も ら っ
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  て、 結 構 好 き な と こ ろ を 海 外 研 修 の 行 き 先 に 設 定 し て、 学 生 を 連 れ て 行 っ て
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  た ん で す よ。 で、 そ こ の 一 つ が ア メ リ カ の イ エ ロ ー
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  ス ト ー ン。 国 立 公 園 は い。
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  で、 こ こ は 世 界 で ね、 最 初 の 国 立 公 園 と い う こ と で 有 名 な の で、 ま あ そ う い
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  う こ と を い ろ い ろ ね、 学 び に っ て い う こ と で 行 っ て た ん だ け ど も。
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  で、 あ そ こ の 国 立 公 園 の 中 に は ア メ リ カ バ イ ソ ン と い う、 本 当 な ん だ ろ う、
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  体 重 ト ン は あ る だ ろ う っ て い う ぐ ら い、 も う 超 巨 大 な バ イ ソ ン が こ う う じ
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  ゃ う。 じ ゃ、 や っ ぱ 群 れ に な っ て い て さ。
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  う ん う ん、 も ち ろ ん 当 然 車 か ら 降 り て、 そ の フ ィ ー ル ド の 中 に や っ ぱ ガ イ
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  ド さ ん が い な い と い け な い し。 ガ イ ド さ ん 行 っ て も 入 れ る と こ ろ っ
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  て い う の は 規 制 が あ っ て 決 ま っ て る ん だ け ど も、 道 を 走 っ て る 脇 か ら で も
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  ま あ 本 当 に バ イ ソ ン の 群 れ が も う う じ ゃ う じ ゃ 見 れ る よ う な ん だ よ ね。
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  私 た ち が 行 っ て た の は 冬 だ っ た ん だ け ど さ。
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  道 路 走 っ て る と、 道 路 の 上 を バ イ ソ ン の 群 れ が た く さ ん わ ら わ ら 歩 い て て、
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  そ う な る と バ イ ソ ン フ ァ ー ス ト な の ね。
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  あ あ、 は い は い は。 い な の で 車 は 止 ま っ て。
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  バ イ ソ ン 様 が で す ね。 ど っ か い な く な る ま で。
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  そ こ で こ う 待 機 し て な い と い け な い み た い な さ、 そ う い う レ ギ ュ レ ー シ ョ
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  ン が あ っ て。 で、 な の で 本 当、 車 の も う 窓 の す ぐ 脇
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  に も う バ イ ソ ン が い ま す っ て い う、 あ の、 も う 見 て き て、 そ れ は そ れ で 非 常
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  に 感 動 的 な 場 面 だ っ た ん だ け ど、 よ く よ く 歴 史 を 聞 く と、 や っ ぱ そ の バ イ ソ
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  ン、 今 た く さ ん い ま す よ ね っ て 話 な ん だ け ど も。
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  い や い や い や、 過 去 に は ア メ リ カ で は バ イ ソ ン が 絶 滅 の 危 機 に 瀕 し て た 時
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  代 が あ っ た ん だ よ っ て い う 話 を ね、 現 地 の ガ イ ド さ ん か ら 聞 か せ て も ら え
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  る わ け。 で。
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  す よ。 で そ の 時 の 話 も そ う だ し、 ま あ、 自 分
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  で も い ろ い ろ 調 べ て み る と、 ま あ 1800年 の 時 代、 今 か ら 200年 以 上 前 に
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  な る け ど も、 そ の 時 に は で す ね、 ア メ リ カ の、 ま あ、 北 米 大 陸 で 推 定 6000万
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  頭 バ イ ソ ン が い た と い う こ と 言 わ れ て い ま す。
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  そ う い う 記 録 が あ る ん だ そ う で す。 は い、 と こ ろ が で す ね。
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  桁 違 い。 桁 違 い で し ょ う。
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  6000万 と。 い や。
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  え え、 あ の 巨 体 が 6000万 頭 っ て ど ん だ け で 面 積 閉 め る ん だ っ て 話 に な る ん
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  だ け ど さ。 そ れ が な ん と で す よ。
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  90年 後 の 1890年 に は 野 生 化 で は で す ね、 先 頭 未 満、 ま あ ち ょ っ と い ろ い ろ。
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  ま あ 文 献 に よ っ て 違 う ん だ け ど も、 500 頭 ぐ ら い ま で 減 っ ち ゃ っ た ん じ
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  ゃ な い か っ て い う 記 録 も あ っ て、 こ れ 何 分 の 一 に な る の？
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  い や ね。 す ご い。
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  す ご い。 数 減 ら さ れ ち ゃ っ た。
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  じ ゃ ん か。 す ご い。
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  と ん で も な い ほ ど 入 っ て る じ ゃ な い で す。
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  か、 う ん、 そ う な ん だ よ。 で、 実 際 あ の、 こ れ に は ち ょ っ と な ん
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  か や っ ぱ 政 治 的 な バ ッ ク グ ラ ウ ン ド が ど う も あ っ た み た い で。
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  で、 ア メ リ カ 人 が さ あ、 ど ん ど ん ど ん ど ん 政 府 開 拓 を し て い く 途 中 で。
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  は い は い、 も と も と あ の ネ イ テ ィ ブ ア メ リ カ ン の 人 た ち が た く さ ん い た じ
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  ゃ な い。 は い。
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  で、 そ の グ レ ー ト プ レ ン ズ っ て 言 わ れ て い る 大 草 原 に は、 例 え ば そ の ラ コ タ
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  と か シ ャ イ ア ン と か。 コ マ ン チ な ん て い う 先 住 民 族 の 部 族
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  が あ っ て、 そ の 人 た ち に と っ て は や っ ぱ バ イ ソ ン っ て い う の は 非 常 に 貴 重
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  な 資 源 と し て 利 用 さ れ て い た ん だ よ ね。
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  は い は い。 あ る 文 献 に は ね、 地 元 の 人 か ら す る
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  と、 バ イ ソ ン は ね、 歩 く ス ー パ ー マ ー ケ ッ ト っ て あ の 飛 行 現 さ れ て い て、
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  で、 な ん で か っ て い う と、 ま あ 肉 は も ち ろ ん 食 用 に な る し、 川 は そ の 衣 服 に
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  な っ た り。 ま あ テ ィ ピ ー っ て ほ ら、 住 居。
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  な ん か わ か る こ う。 三 角 錐。
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  の さ。 あ の ね、 板 組 ん で、 そ の 周 り に こ う 布
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  を 貼 り 付 け た よ う な 三 角 錐 の ち ょ っ と な ん テ ン ト み た い の が あ る じ ゃ ん。
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  あ れ を テ ィ ピ ー っ て 言 う ん だ け ど、 あ れ は も と も と ネ イ テ ィ ブ ア メ リ カ ン
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  の 人 た ち が ま あ 利 用 し て た 住 居 形 態 な ん だ け ど も、 そ う い う の に も 利 用 さ
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  れ て た し。 骨 は 道 具 と し て 使 え る し、 や っ ぱ り そ
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  の う ん こ は そ の 燃 料 に 使 え る っ て い う こ と で。
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  ま あ、 あ り と あ ら ゆ る と こ ろ が ね、 余 す と こ な く 利 用 し て た っ て い う、 そ う
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  い う こ と が あ っ た ん だ よ ね、 う ん で、 さ ら に は そ の、 や っ ぱ ね、 ネ イ テ ィ ブ
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  ア メ リ カ ン の 人 た ち か ら す る と、 ま あ、 そ の バ イ ソ ン と い う の は 宗 教 的 崇
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  拝 の 対 象 で も あ っ て っ て い う こ と で、 カ レ ン に と っ て は 非 常 に 大 切 に さ れ
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  て い た し、 ま あ 文 化 の 象 徴 と い う よ う な、 そ う い う 位 置 づ け で も あ っ た わ け
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  で す よ、 は い は い。 と こ ろ が ア メ リ カ の そ の 南 北 戦 争 が
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  終 わ っ た 後、 西 部 は ど ん ど ん 入 植 を 進 め て い た ア メ リ カ。
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  政。 府 に と っ て は で す ね、 ネ イ テ ィ ブ ア メ
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  リ カ の 人 た ち っ て、 定 住 し な い で 少 し ず つ こ う な ん て い う の、 住 居 を 移 す っ
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  て い う、 そ う い う こ う 移 動 生 活 を し て い て。
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  で、 ア メ リ カ 政 府 は 彼 ら を そ の 居 留 地 っ て い う と こ ろ で 定 住 さ せ た か っ た。
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  だ け ど ネ イ テ ィ ブ ア メ リ カ の 人 た ち は そ ん な の を 拒 否 し な が ら、 ま あ 自 分
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  た ち の 生 活 ス タ イ ル を ま あ 持 っ て た っ て い う と こ ろ が あ っ て。
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  で、 そ う い う ア メ リ カ 政 府 は な ん か 困 難 を 感 じ て い た と こ ろ に な ん と で す
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  ね、 ひ ど い 話 な ん だ け ど、 橋 梁 攻 め。 要 す る に、 バ イ ソ ン、 バ ン バ ン バ ン バ
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  ン、 ネ イ テ ィ ブ ア メ リ カ ン の 人 た ち に と っ た ら 非 常 に 重 要 な も の で し ょ う。
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  は い、 そ れ を ど ん ど ん 殺 戮 し て 殺 し て し ま う こ と で、 ま あ 先 住 民 族 の 人 た ち
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  を 困 ら し て し ま え と。 そ れ で ア メ リ カ 政 府 の 言 う こ と を 聞
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  く よ う に 仕 向 け る っ て い う、 そ う い う 無 茶 無 茶 な あ の 政 策 と い う か 作 戦 が
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  取 ら れ た っ て い う の が 背 景 に あ っ た よ う で す。
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  調 べ て み る と、 ま あ、 む っ ち ゃ ひ ど い 話 で す。
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  と ん で も な い で す。 ね？
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  と ん で も な い 話 だ よ ね。 ま あ、 昔 は そ う い う こ と が あ っ た の ね
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  っ て い う の は、 ち ょ っ と ま あ、 歴 史 的 事 実 と し て ね、 ち ょ っ と 受 け 止 め な け
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  れ ば い け な い ん で す け れ ど も。 そ う な ん で す。
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  そ れ で 記 録 に よ る と、 ま あ、 一日 に や っ ぱ 数 百 頭 も の あ の バ イ ソ ン を 殺 し た
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  な ん て い う、 俺 は そ ん だ け バ イ ソ ン を 殺 し た ぜ っ て い う こ と で 自 慢 す る よ
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  う な ハ ン タ ー た ち も 現 れ て く る よ う な。
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  ま あ 始 末 で さ で、 結 局。 例 え ば、 そ の 剥 ぎ 取 ら れ た 川 な ん か は
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  ね、 ワ シ ン ト ン と か あ る 東 部 に 送 ら れ て 利 用 さ れ て っ て い う の が あ る ん だ
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  け ど、 肉 に 関 し て は 利 用 さ れ る こ と も な く、 も う そ の ま ま 現 地 で 山 積 み で 放
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  置 さ れ て 腐 敗 す る に 任 さ れ た み た い な。
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  そ う い う こ う 悲 惨 な 状 況 が 記 録 と し て 残 っ て い る と い う。
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  実 際、 そ ん な こ と が あ っ た お か げ で 6000万 頭 も い た ア メ リ カ バ ン ソ ン は、
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  野 生 化 で は 500 頭 ぐ ら い に ま で 減 っ て し ま っ た と い う こ と が 言 わ れ て い
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  ま す。 で、 ち ょ っ と 私、 記 憶 た ど る と、 そ の ア
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  メ リ カ の イ エ ロ ー ス ト ー ン 国 立 公 園 の 中 で の バ イ ソ ン は 確 か ね、 18 頭 ぐ
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  ら い ま で。 減 っ た？
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  っ て い う。 解 説 を 聞 い た 記 憶 が あ り ま す。
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  は い は い は い。 だ か ら 北 米 大 陸 で は 500 頭 で、 ア メ リ
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  カ の 今、 イ エ ロ ー ス ト ー ン 国 立 公 園 で は も う 18 頭 み た い な。
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  そ れ ぐ ら い ま で 本 当 に 徹 底 的 に 殺 さ れ ち ゃ っ た っ て い う 事 態 が あ っ て。
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  で、 た だ、 幸 い な こ と に バ イ ソ ン は 完 全 に 野 生 か ら い な く な る と い う。
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  こ と は な か っ た の で、 ま あ 一 応 絶 滅 は 免 れ た ん だ よ ね。
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  で、 今 は 数 は だ い ぶ 回 復 し て る ん だ け ど も、 そ こ に は ま た 長 い 時 間 が 必 要 だ
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  っ た と い う の が、 ま あ 一 例 と し て。 こ こ ま で 減 ら す の が 5999万 頭 を 減 ら
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  す の に 90年。 ま あ わ ず か 90年 で す よ ね。
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  で、 18 と か ね。 500 か ら 増 や す っ て な る と、 そ ん な
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  90年 と か じ ゃ ね？ 無 理 で す よ ね。
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  い や、 結 構 大 変。 こ れ ま た ち ょ っ と 後 で 話 せ る か も し
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  れ な い け ど、 や っ ぱ 現 地 で 行 く と ウ ル セ ラ 病 っ て 確 か 向 こ う の 人 は 言 っ て
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  た と 思 う ん だ け ど、 伝 染 病 が あ っ て で、 向 こ う 放 牧 も 盛 ん で し ょ。
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  な の で、 家 畜 の 牛 と あ の ア メ リ カ バ ー リ ス ト の 間 で 共 通 の 伝 染 病 が 流 行 る
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  っ て い う こ と が あ っ て さ。 そ れ の 対 策 っ て い う の も、 や っ ぱ し っ
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  か り 取 ら な い と い け な い っ て い う こ と で。
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  こ の 病 気 が ど う い う ふ う に 家 畜 の 牛 な ん か に 影 響 す る か っ て い う の が、 私
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  が 行 っ た 時 は 現 在 進 行 形 で 研 究 が 進 ん で い る っ て い う 話 も 解 説 し て も ら
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  い ま し た。 だ か ら や っ ぱ り バ イ ソ ン を ね、 ま あ 個
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  体 数 回 復 さ せ る っ て い う の も、 も ち ろ ん 大 き な ミ ッ シ ョ ン と し て は 大 事 な
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  ん だ け れ ど も、 向 こ う で は や っ ぱ 放 牧 っ て い う 畜 産 業 が す ご く や っ ぱ 盛 ん
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  な の で、 そ の 放 牧 し て い る 牛 た ち と。 ま あ、 野 生 の バ イ ソ ン と ど う い う ふ う
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  に こ う 共 存 し て い く か っ て い う の も、 一 つ 大 き な テ ー マ に な っ て い た っ て
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  い う こ と は あ り ま す。 も し わ か っ た ら で い い ん で す け ど、 今
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  は ど れ ぐ ら い の 頭 数 っ て い う の が。 ご め ん、 ち ょ っ と 今 の 頭 数 ち ょ っ と ま
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  だ 調 べ き れ て な い ん だ け ど も、 ア メ リ カ の イ エ ロ ー ス ト ー ン 国 立 公 園 の 中
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  で は か な り 個 体 数 は 戻 っ て い て、 本 当 に 車 で ね、 あ の ガ イ ド さ ん に 案 内 し て
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  走 っ て い る。 至 る と こ ろ で バ イ ソ ン が 胸 で こ う ね、
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  草 を は ん で る っ て い う 姿 見 れ る の で。 ま あ 全 然。
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  そ の 絶 滅 っ て い う と こ ろ か ら は、 ま あ 全 然 脱 出 し て い る と い う 状 況 に は な
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  っ て い る よ う で す。 自 分？
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  今 調 べ て み た ら 3万一千 と。 か 言 っ て ま す ね。
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  う ん。 ま あ 6000万 か ら 比 べ た ら 相 当 少 な い
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  け ど。 ま あ で も ね、 500 頭 と か 千 頭 と か か ら
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  比 べ る と。 3万 頭 ぐ ら い っ て い う の は、 結 構 い い
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  回 復 を 遂 げ て ま す ね っ て い う ふ う に 言 え る ん じ ゃ な い か な。
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  ま あ、 ま た。 当 時 と ね。
• 13:34
  環 境 収 量 も 違 う で し ょ う か ら、 ど れ ぐ ら い が で き そ う か っ て。
• 13:37
  い う の が そ う そ う そ う そ。 う、 わ か ん な い で す。
• 13:39
  か ら ね。 そ う だ よ ね。
• 13:41
  う ん、 だ か ら 昔 ね、 西 洋 の 人 た ち が ア メ リ カ に 入 植 す る 前 は、 ネ イ テ ィ ブ な
• 13:45
  ア メ リ カ の 人 し か い な か っ た わ け だ し。
• 13:48
  そ れ 以 外 は ね、 ほ と ん ど が 人 が い な い エ リ ア で。
• 13:51
  で、 特 に 本 当、 ネ グ レ ー ト プ レ ー ン ズ っ て 大 草 原 が 広 が っ て い て。
• 13:55
  そ こ に 本 当 に も う あ ち こ ち に バ イ ソ ン が い た と い う 状 況 か ら す れ ば ね、 ま
• 14:01
  あ、 だ い ぶ 人 間 の 影 響 が こ う ね、 あ ち こ ち に 及 ん で い る か ら、 ま あ 昔 通 り の
• 14:06
  数 に ま で は 戻 す と い う こ と は 全 然 現 実 的 で は な い ん だ と 思 う ん だ け ど も。
• 14:10
  ま あ そ れ で も ね、 500 頭 と か、 ま あ 千 頭 ぐ ら い か ら 3万 頭 以 上 に 増 え て る ん
• 14:15
  だ と し た ら、 ま あ な か な か い い 回 復 か な と は 思 い ま す。
• 14:18
  は い。 で ね、 バ イ ソ ン は ま あ、 と り あ え ず 絶
• 14:21
  滅 を 免 れ ま し た っ て い う、 ま あ 種 類 な ん だ け ど も。
• 14:25
  ま あ、 ア メ リ カ。 ま あ、 本 当 先 進 国 で は あ る け ど も。
• 14:28
  こ こ で も や っ ぱ り 絶 滅 さ せ ち ゃ っ た っ て い う 生 き 物 が い て さ。
• 14:32
  超 有 名 な 例 で は で す ね、 旅 行 鳩 っ て い う の が い て。
• 14:35
  あ あ、 さ す が に こ れ は 聞 い た こ と あ り ま す ね。
• 14:40
  聞 い た こ と あ る？ ち ょ っ と ね。
• 14:41
  や っ ぱ 生 き 物 に 興 味 あ る 人 は 多 分 聞 い た こ と あ る と 思 う ん だ け ど も。
• 14:46
  こ れ は も う 相 当 す ご い こ と に な っ て い て、 は い。
• 14:50
  で、 旅 行 鳩 の 胸 っ て、 ま あ 19世紀 初 頭 だ か ら 1800年 代、 ま あ バ イ ソ ン が ね、
• 14:54
  6000万 頭 い た と 言 わ れ る ぐ ら い の 同 じ 時 期 に は 推 定 で す ね。
• 14:58
  ま あ 2億 羽 ぐ ら い 普 通 に い た ん だ ろ う と ま た ま た が 言 わ れ て い ま す。
• 15:04
  ち ょ っ と 数 が 全 然 あ り ま せ ん。 全 然 わ か ん な い ん だ け ど。
• 15:09
  で、 一 応 渡 り 鳥 で、 夏 場 ニ ュ ー ヨ ー ク か ら 五 大 湖 周 辺 で マ ス を 作 っ て。
• 15:16
  で、 冬 場 は メ キ シ コ 湾 岸 部 に わ た っ て 冬 を 起 こ す と い う、 そ う い う 生 態 を 持
• 15:21
  っ て い た よ う で す。 は い は い。
• 15:22
  で、 ま あ 本 当、 大 軍 で 移 動 す る っ て い う の が 特 徴 で、 そ の 19世紀 初 頭 の ね、 記
• 15:28
  録 が 残 っ て い る と こ ろ で 言 う と、 舞 台 の 途 中 だ よ ね、 空 を 数 日 間 に わ た っ て
• 15:33
  覆 い つ く し、 真 昼 の 太 陽 を 遮 る ほ ど の 巨 大 な 生 物 学 的 質 量 を 持 っ て い た と
• 15:39
  い う。 な ん か そ う い う 記 述 が 残 っ て る ら し
• 15:43
  く て さ。 で、 鳥 の 世 界。
• 15:46
  は え っ と、 ジ ェ ー ム ズ オ ー デ ィ ボ ン っ て ち ょ っ と 有 名 な 人 が い て さ。
• 15:49
  今 オ ー デ ィ ボ ン 協 会 っ て、 ま あ 自 然 保 護 団 体 が あ る ん だ け ど、 そ こ の 名 前 に
• 15:53
  つ い て る オ ー デ ィ ボ ン さ ん っ て ナ チ ュ ラ リ ス ト で 有 名 な 人 な ん だ け ど さ、
• 15:57
  そ の 人 が 記 録 を 残 し て て。 で、 そ こ の 彼 の 言 葉 に よ る と、 群 れ が
• 16:03
  通 過 す る 時 の 轟 音 っ て い う の は 竜 巻 の よ う だ っ て い う ふ う に 彼 は 記 憶 し
• 16:07
  て て ね。 で、 そ の 排 泄 物 が ま あ 飛 び な ら 取 り っ
• 16:11
  て い う こ と と か さ、 う ん。 そ の 飛 ん で る 時 に う ん こ を さ れ る か
• 16:15
  ら、 そ の 排 泄 物 は まる で 雪 の よ う に 降 り 注 ぐ っ て い う ふ う に、 あ の 記 録 し て
• 16:21
  い る と い う こ と で す。 ち ょ っ と 綺 麗 に ね。
• 16:24
  言 っ て ま す け ど。 全 然。
• 16:28
  雪 と か 全 然 違 う。 か ら。
• 16:29
  い い も ん じ ゃ な い で す よ ね。 知 ら な い 鳥 の う ん こ。
• 16:33
  あ う ん こ っ て い う か、 や っ ぱ 白 く な る じ ゃ ん。
• 16:35
  あ れ は あ の 人 間 で 言 う と お し っ こ で さ。
• 16:38
  あ、 そ う な ん で。 す ね、 あ の、 う ん、 人 間 と か 哺 乳 類 は 尿
• 16:41
  素 っ て い う 形 で ね。 あ の 尿 の 中 に 出 て く る け ど、 鳥 は 尿 酸
• 16:45
  と い う 形 で 排 泄 物 を 出 す ん だ よ ね。 で、 あ の 尿 酸 が 空 気 と 触 れ る と 白 く 変
• 16:51
  色 す る の で、 あ の 白 い の は 実 は 鳥 の お し っ こ。
• 16:54
  な の？ あ、 そ う な ん で す ね。
• 16:55
  で、 そ の 中 に ち ょ っ と や っ ぱ 固 形 物 が あ る ん だ け ど。
• 16:58
  あ れ が ま あ、 う ん こ と 言 え ば う ん こ な ん だ け ど。
• 17:00
  そ う。 だ か ら 白 い 雪 は、 ま あ、 鳥 た ち の シ ョ
• 17:04
  ン ベ ン が 空 か ら 降 り 降 り て き た っ て い う。
• 17:07
  そ う い う こ と に な り ま す ね。 は い。
• 17:10
  そ の 後 と。 か。
• 17:11
  街 が め ち ゃ く ち ゃ 踏 ん だ ら け っ。 て こ と で す よ ね。
• 17:14
  い や、 大 変 な ん じ ゃ な い の。 全 く ち ょ っ と ね。
• 17:19
  じ ゃ あ だ っ て ね、 車 外 に 置 い と い て、 な ん か 鳥 に う ん こ さ れ ち ゃ っ て、 あ、
• 17:23
  や ら れ た っ て い う こ と あ る け ど さ。 な ん だ け ど、 そ れ ぐ ら い た く さ ん い た
• 17:27
  と い う 記 録 が 残 っ て い る と い う こ と で す よ。
• 17:29
  な ん？ か あ の。
• 17:30
  バ ッ タ。 み た い な 感 じ で す ね。
• 17:31
  あ あ、 バ ッ タ。 そ う そ う そ う そ う、 あ の ア フ リ カ で。
• 17:34
  そ う そ う。 そ う そ う。
• 17:36
  サ バ ク ト ビ バ ッ タ っ て 言 う け ど、 あ ん な 感 じ ね。
• 17:39
  な ん か あ れ が 来 る と ね、 そ こ ら 辺 の 植 物 を 全 部 食 い 荒 ら し て い く っ て い う
• 17:43
  ぐ ら い な 感 じ だ か ら ね。 そ う い う あ の こ と な ん じ ゃ な い の？
• 17:48
  い や、 そ ん な 姿 見 て み た か っ。 た、 そ う で す ね。
• 17:51
  あ り ま す け ど も。 は い。
• 17:53
  で、 こ の 旅 行 馬 と 一 つ 朝 た く さ ん い る の で 簡 単 に 捕 まる か ら、 ま あ 安 い 食 料
• 18:00
  と し て 採 取 さ れ た っ て い う の が 一 つ は あ っ た の と ま あ も う 一 つ は 開 拓 区
• 18:05
  民 が 森 林 を 伐 採 し て ね、 原 野 を 開 拓 し て い っ た こ と で、 ま あ 旅 行 馬 と の 生 息
• 18:11
  が ど ん ど ん ま あ 減 っ て い っ て た 時 代 だ っ た ら し く て。
• 18:14
  で、 そ う す る と 彼 ら は 果 実 食 な ん だ よ ね。
• 18:17
  あ の 木 の 実 を メ イ ン で 食 べ て る で、 鳩 っ て、 ま あ そ う い う 種 類 多 い ん だ け
• 18:22
  ど。 で、 そ う す る と そ の 農 作 物 を ね、 ほ ら、
• 18:24
  つ い ば む よ う に な っ た ん だ っ て。 そ う す る と 害 鳥 と い う ね、 人 間 の 農 作
• 18:30
  物 に 害 を 与 え る 鳥 っ て い う こ と で 害 鳥 と さ れ て、 そ れ で 殺 さ れ る っ て い う
• 18:34
  の も あ っ て、 結 構 も う バ ン バ ン バ ン バ ン 殺 さ れ た っ て い う の が 現 象 と し て
• 18:40
  あ る よ う で す。 ち ょ っ と そ ん な こ と を 紹 介 し た 本 も
• 18:43
  あ る ん だ け ど さ、 そ れ に よ る と 当 時 ほ ら。
• 18:46
  鉄 道 と か さ、 物 流 の 輸 送 路 が ア メ リ カ 大 陸 を ど ん ど ん ど ん ど ん 開 発 さ れ て、
• 18:53
  で、 あ ち こ ち ア ク セ ス が し や す く な る と 同 時 に、 電 話 電 信 網 の さ、 ア メ リ カ
• 18:59
  国 中 に こ う な ん て い う の シ ス テ ム と し て 出 来 上 が っ て く る じ ゃ な い。
• 19:02
  は い は い。 で、 最 初 は そ の モ ー ル ス 電 信 に よ る 電
• 19:05
  報 っ て い う の が 当 初 の メ イ ン だ っ た ん だ け ど も、 通 信 手 段 が 発 達 す る こ と
• 19:09
  に よ っ て。 今、 旅 行 馬 取 っ て そ っ ち の 方 飛 ん で る
• 19:13
  ぜ と か さ、 そ っ ち の 方 に 行 っ た ぜ っ て い う。
• 19:16
  今 の イ ン タ ー ネ ッ ト じ ゃ な い け ど、 情 報 が 遠 距 離 で も バ リ カ シ や り 取 り が
• 19:20
  で き る よ う に な る じ ゃ ん。 は い は い。
• 19:21
  そ う す る と 食 料 を 求 め て と か、 あ る い は も う 外 鳥 な の で 徹 底 的 に 駆 除 し よ
• 19:26
  う っ て い う 人 た ち が、 そ の 情 報 を も と に 彼 ら が 渡 っ て い く 先、 移 動 す る 先 に
• 19:31
  先 回 り し て 待 ち 構 え て い て、 バ ン バ ン 取 っ て る こ と を や っ た お か げ で、 ま あ
• 19:37
  一 気 に 数 が 減 っ た と い う。 そ う い う こ う 社 会 的 な 背 景 も、 こ の ユ
• 19:41
  コ ウ バ ト を ま あ 絶 滅 さ せ る 要 因 に な っ た と い う ふ う に も の の 本 に は 書 か
• 19:46
  れ て い。 ま す。
• 19:47
  な る ほ ど ね。 め っ ち ゃ 面 白。
• 19:49
  い な ね。 そ う、 人 間 の。
• 19:53
  そ の ね、 社 会 的 な イ ン フ ラ の 発 達 が、 彼 ら の ま あ 絶 滅 の 要 因 の 一 因 に な っ
• 19:59
  て る っ て い う の も ね、 な か な か す ご い 話 だ よ ね。
• 20:02
  ね？ 生 息 地 が 脅 か さ れ る と か？
• 20:05
  ま あ、 単 純 に 乱 獲 さ れ る っ て い う の は 普 通 に 想 像 で き ま す け ど。
• 20:09
  ま さ か そ の 通 信 技 術 の 発 展 に よ っ て、 そ の 乱 獲 の 効 率 が。
• 20:15
  そ う 良。 く な る っ て い う か。
• 20:17
  す ご い。 な ん か、 そ う そ う。
• 20:19
  そ の 本 読 ん で て さ あ、 な る ほ ど な っ て 思 っ ち ゃ っ た ん だ け ど、 ち ょ う ど そ の
• 20:23
  タ イ ミ ン グ が 重 な っ ち ゃ っ た ん で。 で ね、 そ の 通 信 網 で 情 報 は 伝 達 さ れ る
• 20:28
  し。 ま あ 道 路 鉄 道 網 が で き る か ら、 そ こ や
• 20:32
  る 気 満 々 の ハ ン タ ー の 人 た ち が。 移 動 し て 先 回 り し て 構 え て る っ て い
• 20:37
  う。 う ん、 そ れ も 同 時 進 行 だ っ た の で、 そ
• 20:41
  う い う こ う 社 会 的 な 背 景 が ベ ー ス に な っ て、 一 気 に こ の 絶 滅 の 淵 へ 彼 ら を
• 20:48
  追 い 込 ん で し ま っ た と い う こ と が あ り ま す。
• 20:50
  な る ほ。 ど う ん。
• 20:53
  で、 こ れ も う ね、 本 当 全 く バ イ ソ ン と ほ ぼ 同 じ タ イ ミ ン グ じ ゃ ん。
• 20:57
  う ん う ん。 1800年 代 に は ご め ん。
• 21:01
  さ ん ね、 今 ち ょ っ と 別 の 本。 あ の、 確 認 し て ん だ け ど。
• 21:04
  2億 は っ て 言 っ て た け ど、 こ っ ち の 本 に は 50億 は っ て 書 い て あ る。
• 21:11
  ご め ん、 ち ょ っ と 後 で 確 認 す る け ど、 ど っ ち が 本 当 な の か わ か ん な い け ど。
• 21:16
  そ う だ ね、 北 米 全 土 で 約 50億 羽 が 生 息 し て い た と さ れ る と、 も の の 方 に は 書
• 21:20
  か れ て い ま す。 ご め ん、 俺、 2億 羽 っ て 言 っ た け ど、 全
• 21:23
  然 嘘 か も し れ な い。 多 分、 2億 羽 っ て い う の は、 2億 羽 の 群
• 21:26
  れ が 一 つ の 群 れ で わ さ っ と 渡 っ て い く っ て い う、 そ う い う こ と で す ね は
• 21:31
  い、 そ う で す そ う で す。 こ っ ち の 文 言 に は そ う い う ふ う に 書
• 21:35
  い て あ り ま す。 す い ま せ ん、 ち ょ っ と。
• 21:36
  は い、 私 の 理 解 が 間 違 っ て ま し た す い ま せ ん そ う そ う。
• 21:39
  だ か ら ち ょ う ど 1800年 代 か ら 1900年 代 に 出 か け て な の で。
• 21:44
  こ ん な 感 じ で ど ん ど ん 旅 行 オ ー バ ー と は。
• 21:46
  数 を 減 ら し で、 こ れ ま た 記 憶 が 残 っ て る の が や っ ぱ す ご い な と 思 う ん だ け
• 21:50
  ど、 こ う、 日 付 ま で 残 っ て ん だ よ。 1900年 の 3月24日、 オ ハ イ オ 州 で 最 後 の
• 21:56
  野 生 個 体 が 少 年 の 銃 に よ っ て 撃 ち 落 と さ れ た っ て い う 記 憶 が 残 っ て い ま
• 22:03
  す。 え え。
• 22:05
  百 年 足 ら ず ぐ ら い。 っ て。
• 22:06
  こ と で す か？ う ん、 百 年 だ ね。
• 22:09
  1800年 代 初 頭 に は 50億 羽 も い た っ て い う の が、 1900年 代 に は も う。
• 22:14
  こ れ 野 生 で は 最 後、 ま あ 日 本 の 最 後 の 時 が ね、 佐 渡 で 捕 ま っ た や つ 死 ん じ ゃ
• 22:19
  っ た っ て い う の で、 日 本 も ね、 ト キ の 絶 滅 を 経 験 し て る け ど も、 そ れ と 同 じ
• 22:24
  状 況 が こ の 旅 行 家 と て も あ り ま し た と い う こ と。
• 22:27
  い や、 す ご い ね。 た だ 当 然 こ れ、 動 物 園 で ほ ら、 飼 育 さ
• 22:33
  れ て い る 個 体 っ て い う の が あ っ て さ、 こ れ 有 名 な 個 体 な ん だ け ど も、 マ ー サ
• 22:38
  っ て 名 前 が つ け ら れ た 個 体 が い て、 こ れ も。
• 22:42
  正 確 な 日 時 が 記 録 で 残 っ て ん だ け ど。 1914年 の 9月1日 午 後 一時、 は い、 あ の シ
• 22:48
  ン シ ナ テ ィ 動 物 園 っ て い う と こ ろ で、 飼 育 下 に あ っ た 最 後 の 旅 行 バ ト マ ー
• 22:54
  サ が、 ま あ 刑 事 の 床 で 息 絶 え て、 結 局 こ の 映 画、 マ ー サ が 亡 く な っ た こ と
• 23:00
  で、 地 球 上 か ら 旅 行 バ ト が ま あ 消 滅 す る、 絶 滅 す る と い う こ と に な り ま し た
• 23:05
  と い う こ と で す。 た だ、 ち ょ っ と 後 日 談 が あ っ て ね。
• 23:09
  カ リ フ ォ ル ニ ア 大 学 の 科 学 者 の グ ル ー プ が、 こ れ 2012年 な ん だ け ど、 こ の
• 23:14
  旅 行 馬 と の 標 本 か ら DNA を 抽 出 し て、 そ の ク ロ ー ン を 作 成 す る 計 画 を 始 め
• 23:21
  た と い う こ と で す。 で、 ち ょ っ と そ の 後 い ろ い ろ 調 べ て み
• 23:25
  た ん だ け ど、 な か な か ち ょ っ と ね。 あ の、 ど う な っ た か は 確 認 で き て な い
• 23:29
  ん だ け ど も、 現 在 成 功 し た と い う ニ ュ ー ス を ち ょ っ と ネ ッ ト 上 で も ど こ で
• 23:33
  も 見 つ け ら れ て な い の で、 ま あ 多 分 成 功 し て な い ん だ ろ う な と 思 う ん だ け
• 23:36
  ど も。 ま あ ね、 恐 竜 を 復 活 さ せ る と か さ、 ジ
• 23:40
  ュ ラ シ ッ ク パ ー ク で は な い け ど も、 過 去 の、 ま あ DNA か ら 複 製 を し て 答 え を
• 23:45
  回 復 さ せ る っ て い う テ ク ニ ッ ク は、 い つ か は ね、 実 現 で き る 日 が 来 る ん じ ゃ
• 23:50
  な い か な と い う、 そ ん な こ と も 考 え ら れ る 時 代 に は あ る か な と は 思 っ て ま
• 23:54
  す。 ま あ、 な か な か そ こ も 倫 理 観 と か い ろ
• 23:57
  い ろ あ り そ う で す よ ね。 問。
• 23:59
  題 は。 そ う ね、 そ う ね。
• 24:00
  ま あ、 ち ゃ ん と 考 え た ら ね、 ち ょ っ と い ろ い ろ と ク リ ア し な い と い け な い。
• 24:03
  問 題 は た く さ ん あ る ん だ ろ う け ど も。 ま あ、 そ う い う 動 き が あ り ま す と い う
• 24:07
  の は も の の 本 に 書 い て あ り ま し た と。 ま あ、 そ ん な、 こ ん な で ね、 最 初 に 話 し
• 24:12
  た ア メ リ カ ね、 そ の 例 え ば そ の ラ イ チ ョ ウ っ て い う と こ ろ で 見 る と、 研 究 と
• 24:17
  か っ て い う レ ベ ル は も う ア メ リ カ と 日 本 で 比 べ た ら、 も う 大 人 と 赤 ん 坊 ぐ
• 24:21
  ら い の 違 い が あ る と 私 は 個 人 的 に は 思 っ て る ん だ け ど も。
• 24:24
  そ の な ん か イ ケ イ ケ な ア メ リ カ で も 実 は 昔、 こ ん な 風 に ね、 ア メ リ カ バ イ
• 24:29
  ソ ン を 絶 滅 の 淵 に 追 い や っ た と か、 あ る い は。
• 24:33
  旅 行 馬 と ね。 う ん、 50億 羽 も い た 旅 行 馬 と を ま ん ま
• 24:37
  と 絶 滅 さ せ た と か、 そ う い う こ と を や ら か し て し ま っ た 国 で あ っ た と い う
• 24:43
  こ と は、 ま あ 歴 史 的 事 実 と し て あ る わ け ね。
• 24:46
  は い。 で、 そ ん な 国 が さ あ、 な ん か ど う い う
• 24:49
  経 緯 を 経 て ね、 な ん か 今 の よ う な 体 制 を 整 え る に 至 っ た か と い う の は、 ま あ
• 24:55
  す ご い 私 的 に も 興 味 が あ る の で。 ま あ、 そ の 辺 の お 話 は ま た 次 回 以 降 に
• 25:00
  し ま し ょ う か ね。 そ う で す ね。
• 25:02
  そ ろ そ ろ 時 間 で す し、 な ん か。 や っ ぱ。
• 25:06
  純 粋 な 生 き 物 の 話 も や っ ぱ り 面 白 い で す ね。
• 25:08
  こ う や っ て ね だ し、 や っ ぱ り ス ケ ー ル が 違 い す ぎ て。
• 25:13
  も と も と の 話 数、 頭 数 も そ う で す し、 そ っ か ら の 減 り 方 の ね。
• 25:19
  勢 い、 規 模 も 全 然 違 う な。 う ん。
• 25:22
  ま あ、 確 か に。 ま あ、 広 さ で 言 え ば さ あ。
• 25:25
  ね。 私、 あ の モ ン タ ナ に 来 ま し た け ど。
• 25:27
  モ ン タ ナ 州。 一 つ の 州 の 広 さ が、 ほ ぼ 日 本 全 土 の 広
• 25:32
  さ と ほ ぼ 一 緒 な ん で う。 ん。
• 25:34
  な の で、 ど ん だ け ア メ リ カ と い う 国 が で か い の か。
• 25:38
  う ん、 北 米 大 陸 っ て 言 っ ち ゃ っ た ら、 ま あ、 め っ ち ゃ で か い じ ゃ ん。
• 25:41
  か。 そ う で す ね。
• 25:42
  だ か ら ま あ、 ス ケ ー ル が 違 い す ぎ る の は も う い か ん と も し が た い ん だ け ど
• 25:46
  も。 う ん、 ま あ で も ね、 そ ん な 中 で ア メ リ
• 25:48
  カ が こ う い う 1回 や ら か し て し ま っ た こ と を。
• 25:52
  ど う い う ふ う に ね。 こ の 軌 道 修 正 し て き た か っ て い う の
• 25:54
  は ち ょ っ と 興 味 深 い よ ね。 そ う で す ね。
• 25:57
  う ん。 ま あ、 そ の 辺 の 話 は 次 回 以 降 で お 楽 し
• 26:00
  み と い う こ と で。 わ か り ま し た。
• 26:02
  じ ゃ あ ま あ、 今 日 は こ ん な と こ で す。 か ね。
• 26:05
  う ん、 そ う で す ね。 は い、 わ か り ま し た。
• 26:06
  初 め に イ ン ト ロ ダ ク シ ョ ン と い う よ う な 感 じ で い い ん じ ゃ な い で し ょ う
• 26:10
  か。 は い、 じ ゃ あ 次 回 以 降 も 楽 し み に。
• 26:13
  し て い き た い、 と。 思 い ま す。
• 26:15
  は い は い。 じ ゃ あ 今 日 は ど う も あ り が と う ご ざ
• 26:17
  い ま し た。 は？
• 26:18
  い。 あ り が と う ご ざ い ま し た。