Latest / Op niveau! De topvrouwen podcast / #207 Topvrouw Fleur Melkert

Transcript

#207 Topvrouw Fleur Melkert · Op niveau! De topvrouwen podcast

0:01
Ja ja ja ja ja ja Ik vind het leuk Fleur want.
0:09
Sinds ik podcast 200 heb opgenomen en Dat is nu, zeg maar
0:13
nou wat zal het zijn 1,5 week geleden vraag ik aan de aan de
0:17
vrouw die ik spreek, heb je Misschien een andere vrouw die
0:20
je heel graag in mijn in mijn podcast kanaal wil hebben?
0:24
Ja, zeker. Ik zou wel het leuk vinden Als
0:27
je een van de zusjes Melkert eens een keer zou willen
0:29
uitnodigen. Nou, gelukkig no pressure no
0:32
pressure hè. Het is rit koningin Máxima, zeg
0:36
maar wat mij wordt gevraagd, Maar ik vond het wel ontzettend
0:39
leuk. Dat valt wel mee, hoor.
0:41
Nou kom kom kom kleur, dus ik ik.
0:45
Ik nam op contact op met jou en met je zus Charlotte, en ik kon
0:49
jullie helaas niet alle twee krijgen, maar jij nam wel de
0:54
onur zwaar Fleur van harte welkom In de podcast stel jezelf
0:59
eens even voor, if you please. Nou ja dus Fleur Melkert een van
1:05
de twee zusjes, Melkert, medeoprichter van iCulture Wij
1:09
zijn een nou ja techbedrijf uit Rotterdam.
1:13
Met de missie om met een groep een proces te objectiveren en
1:16
dat doen we nou ja, met name voor grote Enterprise
1:19
organisaties en hen eigenlijk de ondersteunende Switch naar nou
1:24
ja, objectieve competentie gedreven werving in plaats van
1:27
subjectieve werving die met name heel erg is gebaseerd op het
1:29
verleden. Dus Dat is kort, wij als bedrijf
1:32
en in het bedrijf eigenlijk verantwoordelijk voor alles wat
1:34
met onze commerciële groei te maken heeft.
1:36
Dus alles van. Klanten binnenhalen tot klanten
1:40
blij maken en behouden. Dat is eigenlijk de tak van het
1:43
bedrijf die die onder mij valt. Welke Fleur en je zegt op
1:48
objectieve criteria en Ik kan me voorstellen dat dat echt nog wel
1:52
een long way to go is. Ik heb zelf in het verleden heel
1:56
vaak Mensen aangenomen en ik moet daar echt ook wel in
1:59
bekennen dat het me daar toch wel vaak niet leiden.
2:01
Door heleboel subjectieve criteria, hè?
2:04
Vooral hoe leuk is iemand en hoe goed past hij in het cluppie en
2:09
en meer van dat soort criteria heb Ik heb ik meermaals wel de
2:12
boventoon Laten voelen of voeren en ook al wat ik dacht dat ik
2:16
daarmee Natuurlijk iets goeds deed, hè?
2:18
Ik bedoel, Laten we dat niet Alleen maar als negatief
2:20
uitleggen. Wat zie jij, wat zie jij daarin
2:25
gebeuren? Kijk, Ik denk wat jij omschrijft
2:28
dat Natuurlijk heel menselijk is, hè, dus We zijn Natuurlijk
2:30
gewoon heel erg geneigd om op onderbuikgevoel veel
2:32
beslissingen te nemen. Wij.
2:33
Sterker nog, Ik denk dat het onderbuikgevoel in veel
2:36
situaties een hele goede raadgever is.
2:38
Ik denk als ondernemer overigens dat onderbuikgevoel ook best een
2:41
hele goede raadgever is. Maar Als het op het aannemen van
2:45
Mensen aankomt, is dat Natuurlijk gewoon wel echt een
2:48
tricky ding om te volgen, weet je, We zijn toch heel erg
2:51
geneigd om Mensen aan te nemen die op onszelf lijken, of Mensen
2:55
waar we graag mee omgaan, of. Ja, Ik denk dat dat de
2:59
beslissing die veilig voelen altijd beter voelen dan
3:01
Misschien een beetje off box en. Nou ja, wat je Natuurlijk in In
3:04
de wereld heel veel ziet gebeuren op het moment dat er
3:06
enorm veel gelukkig enorm veel aandacht bestaat voor Mensen
3:10
moeten er eerlijke kansen krijgen, onder andere op de
3:12
arbeidsmarkt, met ook als gevolg dat bedrijven daar veel beter
3:15
uitkomen. Hè?
3:16
Ik bedoel ja, Er zijn tal van onderzoeken dat diverse teams en
3:19
en diverse talent leiden naar veel betere performance en
3:22
dergelijke, dus Dat is eigenlijk het het probleem wat wij trekken
3:27
met onze platformen, waar we echt een praktische oplossing
3:29
voor wilden bieden. Weet je, in plaats van het.
3:31
Mensen bewust maken van het probleem, want Dat is vaak het
3:34
probleem. Niet zo wat je heel veel Mensen
3:36
zijn. Natuurlijk bewust van het feit
3:37
dat ze voordelen hebben, maar je kan ze niet echt uitzetten dat
3:41
je zo werkt het niet in ons brein Als je daar overigens keer
3:44
meer over wil weten dan andere fantastische vrouw in je podcast
3:46
wil hebben, dan moet Je moet je marcia Goddard een keertje
3:49
uitnodigen. Die kan daar echt uren over
3:51
praten. Een neuro Scientist dat onze
3:54
advisory board maar nou even side track.
3:57
Maar ja, anyway weet je, die voordelen kunnen we niet
3:59
uitzetten, dus Het is aan ons eigenlijk als platform zijn om
4:02
te zorgen dat onze klanten de juiste inzichten hebben.
4:04
Om de juiste Mensen aan te nemen en dan op een objectieve manier
4:07
in plaats van subjectieve manier.
4:09
En, Dat is wel mooi, hè? In het begin zeiden we
4:11
Natuurlijk overal dat we niet bias waren, maar tegenwoordig
4:14
zag ik ook op jouw profiel. Ik ben wel gewoon bias, weet je,
4:19
We zijn daar toch wel anders, ook over gaan communiceren en Ik
4:21
denk ook wel dat dat heel nodig is.
4:24
Zeker ja, Ik denk absoluut dat dat heel nodig is.
4:26
Het is echt wel een. Een trend Natuurlijk die je
4:30
ziet, weet je, Ik heb hiervoor. Ik zit te denken jaar of 8
4:34
geleden denk ik met Charlotte ook, dus met mijn met mijn
4:36
koffer naar de kroeg mijn bureau gehad.
4:38
Dat is eigenlijk waar. Het idee van ieder geval uit is
4:39
nog staan en ik bedoel, de tijd was toen echt anders hoor, dus
4:43
we leven echt wel in een andere tijd dan dan toen, maar wij
4:47
vervullen de ploeg opdrachten waarvan klonk voor onze
4:49
opdrachtgevers werd gezegd, weet je Mensen met een moeilijke
4:54
achternaam bijvoorbeeld, daar is geen ruimte voor binnen deze
4:56
organisatie of vrouwen van begin 30.
4:58
Die worden allemaal zwanger, dus die die wil je ook niet.
5:01
Uitnodigen nou, Ik had zo gek niet bedenken of hij het
5:03
gehoord. Dat is Natuurlijk gelukkig wel
5:06
iets wat je tegenwoordig ik wou zeggen niet meer ziet, Dat is
5:09
niet helemaal waar, maar gelukkig wel echt veel.
5:11
Minder ziet Natuurlijk dat dat soort uitspraken gemaakt worden.
5:15
Nou toevallig sprak ik vanmorgen nog even mijn klanten en zij is
5:18
op zoek eigenlijk naar een andere baan, hè?
5:20
En ze vertelde me iets wat ik gewoon shocking vond.
5:22
Ze zei, ja, weet je waar ik tegenwoordig de wat ik merk is
5:25
dat ik het moet opnemen tegen een man?
5:28
Nou ja, oké, what else is new? Maar dat ze dan In de procedure
5:32
letterlijk hoort ja 10 bestaat Alleen uit mannen en we denken
5:34
dat Als we jou erop aannemen dat dat gewoon niet werkt In de
5:37
teamdynamiek. Ja inderdaad ook gelijk denken
5:42
waar jij ook je betoog mee begon, waar ik trouwens ook een
5:45
groot voorstander van Ben om maar te blijven benadrukken.
5:49
Diverse teams die scoren gewoon aantoonbaar beter.
5:53
Waarom weten we dit nog niet allemaal hè?
5:55
En het verbaast me echt enorm dat dus blijkbaar zo iemand
5:59
gewoon nog denkt te kunnen zeggen.
6:02
Nee, er zitten hier voornamelijk mannen in dat team en Ik denk
6:04
niet dat jij daarbij past. Ja, ja, Dat is gewoon ja, ja en
6:09
anderzijds weet je, Je moet Natuurlijk dan wel ook iemand
6:12
aanhebben die die dynamiek een beetje om kan gooien.
6:14
Dus Dat is Natuurlijk dan weer een beetje de keerzijde beetje.
6:17
Het zou voor zo'n bedrijf waarschijnlijk heel goed zijn om
6:19
daar een vrouw aan te nemen, zodat je wat meer diversiteit in
6:22
het team krijgt en tegelijkertijd.
6:24
Staat Natuurlijk zo'n vrouw wel voor de opdracht om die dynamiek
6:27
daar een beetje om te gaan gooien en het nou ja, bijna een
6:30
beetje. Het is erg om te zeggen, maar
6:31
bijna het respect zeg maar moet gaan verdienen in zo'n rol en en
6:34
ja, en dat vraagt Natuurlijk dan wel een bepaald TYPE
6:36
persoonlijkheid en Ik denk ook dat heel veel vrouwen in alle
6:38
eerlijkheid dan weer helemaal niet zou trekken om voorop te
6:41
gaan. Daar hadden we Natuurlijk daarna
6:42
ook met elkaar over. Ik zie jou.
6:43
Had je hier überhaupt wel willen werken?
6:46
En haar antwoord is Natuurlijk nee, maar maar aan de andere
6:49
kant precies wat je zegt toch ook een gemiste kans weer.
6:54
En en wat is dan jullie opdracht of jullie missie?
6:58
Nou wat wij eigenlijk met ons platform doen om om het even
7:03
heel praktisch te maken? Wij bouwen game based
7:05
assessments waarmee we competenties van kandidaten uit
7:08
kunnen meten en eigenlijk zeggen wij tegen onze klanten, maak een
7:12
eerste selectie in kandidaten van baseerd op competenties in
7:15
plaats van op trackrecord ervaring et cetera met
7:19
uitzonderingen daar later, want Er zijn Natuurlijk genoeg Omdat
7:21
je kan geen chirurg worden Als je geen geneeskunde hebt
7:23
gestudeerd bij wijze van spreken, dan wordt lastig en ze
7:26
zijn nog wat voorbeelden, maar Er zijn Natuurlijk ontzettend
7:29
veel rollen waar het veel meer draait om competenties dan om
7:32
wat heb je hiervoor gedaan? Zeker In de veranderende wereld
7:34
waar we in. Dus Dat is eigenlijk wat we met
7:37
ons platform doen, dus wij zorgen dat onze klanten die
7:39
inzicht hebben aan het begin van de funnel om met de juiste
7:41
Mensen het proces in te gaan kijk en en de missie.
7:45
Uiteindelijk is echt dat proces objectiveren.
7:48
Weet je, Ik denk niet of ik niet.
7:50
Ik denk niet. Ik weet dat onze Misschien niet
7:52
per se Als je moet divers talent aannemen, want het soort van
7:56
krampachtig toesturen naar. We moeten een vrouw of iemand
8:02
van kleur. Of weet ik veel, wat weet je
8:04
daar geloof ik helemaal niet in. Sterker nog, Ik denk dat dat
8:06
voor de persoon die wordt aangenomen ook 1, 1, 1 vreselijk
8:08
gevoel is Als je. Om die reden aan boord te komt,
8:12
dus wij zeggen niet per se. Wij gaan het 10 per definitie
8:15
divers in maken. Wij gaan vooral zorgen dat het
8:17
proces eerlijker wordt, met als logisch gevolg Natuurlijk wat
8:20
wij bij onze klanten zien, dat je gewoon heel ander TYPE Mensen
8:22
aanneemt dan dat je zou doen Als je dit soort inzichten niet zou
8:25
hebben. Hè?
8:27
En dat aanname proces, dat begrijp ik nog echt helemaal hè?
8:30
Maar zie je ook daarna ook daadwerkelijk de benefits
8:33
daarvan, dus maak je ook eigenlijk aantoonbaar waar dat
8:38
die diverse teams ook echt beter scoren, hè?
8:40
Dat wat de wetenschappelijk onderbouwd is?
8:42
Zo zie je dat ook? Ja zeker nou, we zien sowieso
8:45
bij eigenlijk bijna al onze klanten dat er retentie veel
8:47
hoger is. Nou heeft dat Natuurlijk al
8:49
meerdere dingen te maken, dus Ik denk Natuurlijk niet dat wij een
8:51
soort van gouden pleister op een open wond zijn.
8:53
Dus dat heeft Natuurlijk ook alles te maken met hoe je Mensen
8:55
om boord en etcetera. Maar wat wat wij wel echt
8:59
structureel zien terugkomen is dat retentie gewoon veel beter
9:02
is en dat zal absoluut ook te maken hebben met het feit dat
9:04
Mensen gewoon liever landen in organisaties waar daadwerkelijk
9:09
meer diversiteit is en waar Mensen dus ook meer kans hebben
9:12
op aansluiting met collega. Dat heeft er Natuurlijk ook mee
9:14
te maken dat ze door de inzichten die wij ze geven
9:16
gewoon beter begrijpen, hè? Wat voor TYPE Mensen hou ik aan
9:19
boord? Kijk, Ik denk uiteindelijk, en
9:22
dat blijft Natuurlijk altijd het lastige aan het TYPE business
9:24
wat wij? Doen kijk het heel hard maken,
9:28
wat levert dus een klant nou echt op Als je het over
9:31
diversiteit hebt. Ze blijven Natuurlijk
9:32
ingewikkeld verhaal los van het feit dat je overigens op heel
9:34
weinig dingen kan reporten kan het Natuurlijk zo zijn dat je in
9:39
diverse team hebt en en ineens veel meer omzet draait, maar
9:41
kunnen daar theoretisch gezien ook andere variabelen binnen
9:43
hebben gespeeld tegen. Het is.
9:47
Lastig, het zou beetje echt echt naar dat einde toe kijken.
9:51
OK, waar zat onze impact vind ik altijd moeilijk om met hoe zeg
9:54
je dat met droge ogen zeg maar te beweren dat het allemaal aan
9:57
ons ligt. Kijk, Ik denk wel wat gewoon
9:59
heel erg gaaf is. Wij werken bijvoorbeeld ook voor
10:02
partijen als een Randstad die gewoon bepaalde ebi test met ons
10:06
hebben gedaan, In de zin van naar bepaalde TYPE rollen kijken
10:10
Mensen aannemen op het CV versus Mensen aannemen op de rapporten
10:14
die wij eigenlijk bouwen aan de hand van competenties.
10:17
Ja, en dan zie je gewoon echt bizarre resultaten.
10:19
Zij hadden op een gegeven moment een groep met Mensen.
10:21
Ab test waarvan ze dus zagen dat 92% dus bijna Iedereen die
10:27
middels onze profielen was aangenomen, niet zou zijn
10:31
uitgenodigd gebaseerd op CV. Nou, Dat is Natuurlijk wel echt
10:34
bizar en dat zijn allerlei praktische dingen.
10:36
Dus dat zijn Mensen die die die een gat op hun cv hebben.
10:41
Dat zijn Mensen die een Switch willen maken, zijn over het
10:43
algemeen trouwens ook meer vrouwen, maar uiteraard ook
10:46
anderen. Diverse achtergronden.
10:48
Maar dat laat Natuurlijk wel zien dat er een hele grote
10:51
onbenutte talentpool is die eigenlijk de kans niet krijgt.
10:55
Terwijl het over het algemeen super gemotiveerde Mensen zijn
10:57
juist aan de slag te gaan. Hé en wat maakt dan dat Als je
11:01
op op jullie manier zeg maar zo'n search doet hè?
11:04
Dat je dus daar hele andere profielen uit krijgt, wat is dan
11:07
de Golden nugget daarin? Nou eigenlijk dat wij dus echt
11:10
het terugbrengen naar competenties, dus wij zeggen,
11:14
wij zeggen, daar zit Natuurlijk methodiek achter me om het even
11:16
heel simpel te maken. Wij weten door een x aantal
11:20
dingen die wij doen dat je bijvoorbeeld voor bepaalde rol
11:22
analytisch sterk moet zijn, flexibel moet zijn, leerbaar
11:26
etcetera. En dat zijn gewoon de core
11:29
competenties waar Mensen op gescreend gaan worden en.
11:31
Wat je ziet Als je een CV gaat screenen, is dat Mensen om
11:34
allerlei redenen worden afgewezen, hè?
11:35
Dus ze hebben bijvoorbeeld geen geen ervaring In de sector
11:38
waarin wij zoeken. Of nou ja, wat Ik heb
11:40
bijvoorbeeld. Ze hebben een gat.
11:41
Op een CV of nou, Ik had eigenlijk niet bedenken.
11:43
Juiste opleidingsniveau kan ook een rol spelen en wij brengen
11:47
het eigenlijk helemaal terug naar hem.
11:48
Maar wat heb je nou nodig om succesvol te zijn in een rol?
11:51
Wat eigenlijk Natuurlijk ook heel logisch is.
11:53
Ik bedoel, ja, weet je, Als ik naar mijn eigen werk kijk, nou
11:56
ja, goed, nou weet ik dat je entrepreneurs hebt kan studeren.
11:59
Maar goed, Ik vind het erg discutabel wat je daar exact
12:02
leert. Maar ja, weet je, ga daar maar
12:05
eens je het lijstje hard requirements van maken.
12:08
Weet je eigenlijk bestaan die niet, je hebt gewoon een
12:09
bepaalde persoonlijkheid nodig en een bepaalde set aan
12:13
competenties om in in in in mijn voorbeeld zeg maar een
12:17
techbedrijf te kunnen te kunnen bouwen met uiteraard vallen en
12:20
opstaan hoor die daar later, dus Wij zijn niet het perfecte
12:23
voorbeeld, maar. Of heel moeilijk om uit te lezen
12:25
op een CV Natuurlijk en Maar dat zou wel iets zijn wat je heel
12:28
goed uit onze games zou kunnen halen dat wij inderdaad.
12:31
Dat je stressbestendig genoeg zijn en en in in ieder probleem
12:35
een oplossing zien et cetera. Nou ja, Dat is eigenlijk wat wij
12:38
voor onze klanten doen. Ja ik, Ik ben zelf.
12:40
Ik ga daar heel erg op aan hè? Op wat je zegt.
12:43
Ik heb dat zelf eigenlijk een aantal jaar geleden, Toen ik
12:46
bijna in een burn out zat, ben ik voor mezelf maar eens gaan
12:49
weer eens gaan opbouwen. Wie ben ik nou eigenlijk hè?
12:52
En wat zijn dus wat zijn nou eigenlijk mijn competenties?
12:54
Maar wat hè? En Ik ben echt best teruggegaan
12:57
naar het alombekende kernkwadrant, hè?
13:00
Dus wat zijn nou mijn sterke eigenschappen en wat zijn dan de
13:03
potentiële valkuilen en de uitdagingen en allergieën
13:06
daarbij? Maar ook wat zijn nou echt mijn
13:09
drijfveren en mijn kernwaarden? En Ik heb dat een aantal jaar
13:14
geleden heb ik boek gelezen. Ik weet niet of je dat ook kent
13:16
van, Dat is de big leap van Van Gay hindrix dat nou ja, voor zon
13:20
of competence en zoon of genius. Sorry, ik zeg het niet goed dat
13:25
zone of genius en wat ik namelijk veel te vaak zie is dat
13:28
ik vrouwen wel zie werken, zeg maar datgene waar ze gewoon
13:30
competent in zijn, maar daar eigenlijk helemaal niet op
13:34
aangaan. Ja, Ik ben Natuurlijk vooral met
13:35
vrouwen bezig hè, dus vandaar dat dat wel echt heel erg mijn
13:38
focus heeft. En wat ik dan juist daarin zie,
13:41
is dat ze eigenlijk niet succesvol in hun rol zijn,
13:44
terwijl ze Misschien denken, hè? Op basis van opleiding en
13:48
ervaring van hiervoor dat ze een perfect fit zijn en zeker als ze
13:51
op een bepaalde leeftijd komen dat ze echt tot de conclusie
13:54
komen, joh, ik pas hier gewoon helemaal niet en ik begrijp er
13:56
helemaal niets van en en dat heb weet je.
14:01
Ik heb ik vond het echt wel heel waardevol om bijvoorbeeld te
14:04
ontdekken en dat doe ik dus ook wel altijd met mijn vrouw.
14:06
Waar ben je nou echt geniaal in hè?
14:07
Want Als je namelijk weet waar je geniaal in bent, mag je van
14:10
mij ook net zo hard een lijst maken met de dingen waar je
14:12
gewoon hartstikke in competent in bent.
14:14
En bij promofit, hè? Zeker.
14:17
Dus zijn dat ook van die waardes waar jullie dan mee spelen, zeg
14:20
maar Als je. De de talenten van je kandidaten
14:25
in beeld brengt. Dus wij Laten inderdaad vooral
14:27
gewoon zien, weet je waar? Ja, waar zit die sterke punten
14:29
en waar zit die zwakkere punten? En weet je, Ik vind zwakke
14:32
punten eigenlijk ook wel een beetje negatieve termen, Omdat
14:34
iets wat zwak is voor rol een een sterke punt kan zijn voor
14:37
rol twee, dus Het is ons onze taak eigenlijk met name om te
14:40
zorgen dat onze klanten Helder krijgen.
14:41
Oké, wat is dan belangrijk voor het TYPE rol en dat wij gewoon
14:45
kunnen Laten zien, hè? Maar in in hoeverre past zo
14:47
iemand daar wel of niet bij ja en en en ik helemaal eens met
14:52
wat jij zegt, weet je, Ik denk dat dat inzien dat bepaalde
14:55
dingen niet in je. En Natuurlijk aardweg of niet?
14:57
Die interesse valt net zo belangrijk.
15:00
Zijn bedoel, je kan wel ergens heel goed in zijn, maar als Als
15:02
je in iets anders gewoon heel erg slecht bent, wat ook heel
15:05
erg belangrijk is voor die rol, ja, dan ga je er zelf
15:07
uiteindelijk ook niet gelukkig van.
15:08
Worden nee, want wat ik te vaak namelijk zie is, dan proberen we
15:13
maar wat we denken, hè? Mijn persoonlijke geval was dat
15:15
net zo, Ik was dan director en ik dacht van, nou ja, ik moet
15:17
het allemaal zelf minimaal kunnen en dus ik ik.
15:21
Ik ploeterde wel door In de hoop dat ik uiteindelijk wel tot een
15:24
tot 1 resultaat zou komen, terwijl nu in retrospectief ik
15:26
gewoon hartstikke incompetent ben eigenlijk op dat soort.
15:29
Dingen ja, maar wat ik ook vaak. Zie is wel cool dat je het zegt,
15:33
toch, want Er zijn. Ik denk wel dat dat overigens
15:36
echt ja wel een verschil is tussen mannen en vrouwen hoor.
15:40
Ik denk dat mannen bluffen zich Natuurlijk heel veel door door
15:43
het werkende leven. Daar zijn Natuurlijk tal van
15:46
onderzoeken naar gedaan dat mannen denken, nou, ik voldoe
15:48
aan 3 van de 10 Ventjes, zeg ja, Ik heb vrouwen die wel aan alle
15:50
10 voldoen. Maar 11 nog niet, hè?
15:54
Ik vind het wel altijd cool als Mensen gewoon zeggen, ja, weet
15:56
je, Dit is gewoon hier ben ik gewoon niet goed meer geweest of
15:59
dit moet ik gewoon niet meer doen.
16:00
Ik denk ook dat de wereld daar een stuk beter van zou worden
16:02
als Mensen gewoon hun trots af en toe even kunnen inslikken.
16:05
Nou, maar, weet je wat Het is, en Dat is ook Waarom ik er zo
16:08
ongelofelijk op aanga is Als je. Nou, Ik ga er vanuit dat ieder
16:12
mens echt wel ergens geniaal in is.
16:14
Alleen we worden er bijna niet toe uitgenodigd om daarover na
16:18
te denken, zeker niet in het calvinistische Nederland hè?
16:21
Doe maar gewoon, je doet al gek genoeg en Ik vind juist dat Als
16:24
we veel meer met elkaar. Als vertrekpunt nemen dat we
16:29
overal dat Iedereen ergens wel geniaal in mag zijn, dan mag je
16:33
dus ook allemaal dat lijstje met die in competenties omarmen.
16:36
En sterker nog, datgene waar ik competent in ben doe ik ook
16:39
liever zelf niet hè? Want dat kan ik wel, Maar dat ga
16:42
ik in ieder geval niet van aan. Dus op de langere termijn krijg
16:45
ik er geen Energy van. Nou, Dat is ook, Dat is ook een
16:47
heel lang lijstje. Maar is wel goed om te weten wat
16:52
er op het lijstje staat, hè? Zeker en Dat is het vaak na
16:56
verloop van tijd weten we niet eens meer wat er op je eigen
16:58
lijstje thuishoort. Ja.
17:00
En dat komt ook wel, vind ik een beetje en ik.
17:02
Ik hoorde jou net ook al over. Je had het ook al over zwakke
17:04
punten ben ik ook echt geen voorstander van, terwijl in mijn
17:07
tijd als manager had Iedereen bij mij wel een persoonlijk
17:10
ontwikkelingsplan. Nou vol met eigenlijk dingen te
17:13
ontwikkelen. En Ik denk nu Waarom eigenlijk?
17:17
Ik had veel beter die puzzel kunnen leggen.
17:19
Wie is nou waar? Gewoon geniaal in en wie hè?
17:21
Waar een ander geniaal in is, ben ik Misschien wel hartstikke
17:24
incompetent in goede hulpvraag leren stellen en leg het vooral
17:27
bij een ander neer. Nou ja, een soort absoluut weet
17:30
je. Ik denk dat dat dat soort van
17:31
aan ploeteren zelf dat Mensen daar over het algemeen niet
17:35
beter. Maar ja, dan moet je Natuurlijk
17:37
wel een dynamiek hebben in het team dat zich dadelijk weer
17:39
verdiend, hè? Ik bedoel, ja, Ik heb hier
17:40
Natuurlijk geluk dat ik het toevallig met mijn tweelingzusje
17:43
een bedrijf hebt gestart en dat wij nou ja, een 1/3 persoon
17:47
erbij hebben. Waar die dynamiek gewoon heel
17:49
goed werken. Ja, Als je ergens in een team
17:50
zit waar je niet het gevoel hebt dat dat wordt geapprecieerd Als
17:53
je om hulp vraagt dan ja, dan verdwijnt de dynamiek Natuurlijk
17:56
weer. Nou Daarom vind ik dus ook het
17:58
stellen van hulpvragen zo ongelooflijk belangrijk, hè?
18:01
Dat gaat voor mij bijna hand in hand met het vaststellen van je
18:04
genialiteit en dus ook je incompetentie.
18:07
Want Als je namelijk niet leert om een goede hulpvraag te
18:09
stellen, dan blijf je ploeteren. Ja zeker.
18:13
Terwijl ik in het verleden, ik zal je vertellen, Ik heb vaak
18:15
genoeg gedacht van, Ik kan iemand nog deze a plus niet over
18:20
de schutting sturen, want dat dat moet die persoon maar niet,
18:22
terwijl Misschien een ander wassen gigantisch op aangegaan
18:26
en die en ik dacht ja, Het is zo'n klere, zo'n klere klus,
18:30
daar kan ik echt Niemand mee opzadelen.
18:33
Ja, maar zo zie je maar dus ja, daar jij tikt wel heel erg voor
18:36
voor een iets ander TYPE leiderschap, zeg maar ook in
18:39
team dynamieken. En.
18:41
Ja dus en vooral goed leren hulp vragen stellen, Dat is volgens
18:45
mij echt wel. Iets waar we allemaal nog wel
18:47
iets mee moeten. Maar zie jij dan een duur?
18:49
Want jij spreekt Natuurlijk ook met veel Mensen.
18:50
Zie jij nu dan andere TYPE leiderschap dan wij?
18:53
Nou ja, nu zelf naar refereert, zeg maar Als je denkt, 20 jaar
18:56
ben, wil ik het zo. Veel te weinig, nog veel te
19:00
weinig ja, dus vandaar dat ik er ook juist heel erg veel over
19:04
spreken, hè? In de hoop Natuurlijk een soort
19:06
van ripple effect te blijven en nou ja, ik bedoel het boek van
19:11
Gay Hendricks is al je uit de jaren 80 en Ik heb het pas
19:14
eigenlijk twee jaar geleden een keer ontdekt.
19:16
Ja, ik onder welke steen ik gelegen heb, weet ik eigenlijk
19:18
ook niet, maar. Ik was er wel.
19:23
Nee, maar Laten we eerlijk zijn en en dus We hebben nog wel een
19:26
missie. Het is.
19:27
Ik heb nog wel een missie, want ik geloof namelijk echt in
19:30
diverse teams. Aantoonbaar succesvol dus, maar
19:35
dan ook wel echt op basis van de waarde en datgene wat wat waar
19:39
jij gewoon echt goed extreem goed in bent en ook echt van
19:43
aangaat waardoor je Energy geeft.
19:46
In plaats van Energy kost, dan ben je een film veel
19:50
waardevollere medewerker in mijn beleving.
19:54
Houdt dat goed bij de tijdgeest past nu Natuurlijk Als je kijkt
19:56
naar de hele nieuwe generatie op de arbeidsmarkt komt.
20:00
Die toch allemaal? Het verlangen hebben dat werk.
20:04
Nou ja, leuker Misschien wel wat minder stressvol, maar goed, je
20:08
kan het hele lijstje wel afgaan Natuurlijk.
20:11
Nou is het daar gelaten of het allemaal realistisch is.
20:13
Ik denk dat we soms ook een beetje doorslaan en wat we van
20:16
ons werk verwachten. Maar ik denk, Als je Mensen
20:18
Natuurlijk meer in hun in hun waarde Laten aan hun sterke kant
20:22
Laten sleutelen dat Mensen het automatisch ook veel leuker gaan
20:24
krijgen op burger, Omdat we ook veel minder te maken hebben met.
20:27
Corona. Burnouts uitval verloop ook niet
20:30
megagroot probleem Natuurlijk. Dus ja helemaal eens.
20:34
Ik, ik kwam toevallig afgelopen zaterdag mijn huisarts tegen bij
20:38
de bij de In de sportschool. Dat is altijd leuk.
20:41
Daar stonden allebei hard te trekken aan de aan de gewichten.
20:44
En dus ik dacht, Ik ga bij haar ook nog eens even toetsen of ze
20:47
inderdaad ook denkt dat een heel groot deel van de burnout
20:49
klachten die hier vandaan komt en ze bevestigt het volledig
20:52
doen als hij er nog, hoewel zij er nog wel een mooi iets aan
20:55
toevoegt, hè? En dat had ik dan weer niet zo
20:57
snel door. Ze zei, zeker als vrouwen
21:00
richting de overgang gaan, hè? En Dat is al eigenlijk al begin
21:03
40, dat dat vaak dat proces al op gang komt.
21:07
Dan is het helemaal op, dus dan heb je dus en die drijfveer
21:10
niet, hè? En die motivatie ontbreekt dus
21:14
en dan ook nog eens Misschien de dingen doen waar je Misschien
21:16
hooguit Alleen maar competent in bent.
21:20
En dan ook nog eens die hormonen die eigenlijk alle kanten op
21:23
vliegen, dus ze zijn. Dan gaat het wel extra hard, dus
21:27
Dat was nog wel een een toevoeging waar ik dan weer niet
21:29
over na had gedacht. Ik heb er eigenlijk nog niet
21:32
over nagedacht, maar nu je het zegt, klinkt het wel heel
21:34
logisch inderdaad. Nou, dat vond ik dus ook.
21:37
Nou ja, dit was vers van Van de rol van afgelopen zaterdag al
21:41
aan het ijzer gingen. Nou, wel fijn dat je je huisarts
21:44
dan In de sportschool tegenkomt, hè?
21:46
Met een wijntje aan de bar of zo.
21:48
Dat Mensen gehad bezig, wat ook gekund.
21:53
Nee, Maar het is toch ook het leven gaat om allebei, hè?
21:57
Ik zeg altijd. Work smart en play harder dus.
22:02
En dan is toch even de vraag of dat sport er nou onder work valt
22:05
of onder playing. Ik weet het nog niet helemaal.
22:08
Ik denk work, maar goed, daar zijn de meningen over verdeeld
22:10
bent. Maar ik vind het wel grappig dat
22:13
je ook eigenlijk de genen zee daarbij aanhaalt, hè?
22:15
Die Natuurlijk toch wel weer op een andere manier weer naar
22:18
werken kijkt en ik mijn generatie hè?
22:20
Laten we ons maar eens even gewoon de boomers noemen die ja.
22:23
Die vinden daar Natuurlijk van alles van, want dat moet
22:25
allemaal, Maar het moet allemaal maar leuk zijn en Ik denk ja.
22:29
Maar wat doen zij nou? Misschien wel veel slimmer dan
22:32
dat wij In de tijd allemaal gedaan hebben.
22:34
Ja, nou ja, goed, weet je de? Ik denk dat de waarheid ergens
22:38
in het midden zal liggen. Kijk, Ik ben Natuurlijk ja, Ik
22:40
ben denk ik, volgens mij ben ik een millennial officieel, maar
22:42
goed, Ik ben 27, dus ik zou me Misschien eerder conformeren met
22:46
de Jensen generatie. Nou is mijn rol Natuurlijk iets
22:49
anders hier, Omdat ik Natuurlijk zelf Mensen in dienst heb.
22:54
Kijk, Ik denk dat de waarheid Natuurlijk uiteindelijk ergens
22:56
in het midden ligt. Ik denk dat dat de.
22:58
Ja de ouderwetse stempel wel op een hoop dingen ook echt niet
23:02
meer passen bij deze tijdsgeest weet je.
23:03
Ik denk bijvoorbeeld ook dingen als corona.
23:05
Ondanks Natuurlijk alle ellende die is opgeleverd, hoor.
23:07
Maar Als je kijkt naar flexibiliteit rondom werk en
23:09
dergelijke, denk ik dat dat echt een hele goede ontwikkeling is
23:12
geweest die anders nog wel Misschien nog wel 30 jaar had
23:15
geduurd binnen bepaalde bedrijven.
23:17
Toch vooral zie ik bij zoveel bedrijven die dit alweer
23:20
helemaal vergeten zijn herinneringen.
23:23
Gaan. Ik ben hetzelfde.
23:26
Of dat wel een probleem wordt hoor, met Als je echt een beetje
23:29
jong talent voor aantrekken gaat dat wel een probleem worden
23:31
moeten ook niet vergeten dat er Natuurlijk heel veel talenten is
23:34
op de arbeidsmarkt. Ik zat daar toevallig vorige
23:36
week met iemand erover te praten.
23:37
Wij hebben hier intern ook een hoop.
23:38
Mensen zitten die helemaal de de pre COVID tijd niet hebben
23:42
meegemaakt met werken, dus die kennen heel dat concept helemaal
23:44
niet van 5 dagen per week naar kantoor, ja, dus Ik denk ook
23:49
niet dat je daarnaar terug moet willen als organisatie zijnde en
23:51
anders zijn ze denk ik Natuurlijk ook in alle
23:53
eerlijkheid dat we niet helemaal door moeten slaan in dat werk
23:56
altijd maar leuk moet zijn en altijd maar utopisch en dat het
23:59
gras altijd groener is aan de overkant, weet je, zo werkt het,
24:02
levert na. Doe ik ook niet, dus ik ja, Ik
24:05
denk Als we kijken naar de boomers en gen zie dat dat
24:07
ergens in het midden zit, Maar ik denk wel dat.
24:10
Meer focus op een stukje work. Blijf wel eens, maar ook
24:14
bijvoorbeeld dingen, hè? Als als stukje inclusiever een
24:17
organisatie et cetera. Dat is ook wel iets wat over het
24:19
algemeen heel erg door de jonge generatie gepusht wordt.
24:22
Dat zijn Natuurlijk super mooie ontwikkelingen.
24:25
Ik denk Alleen dat we in in In de rol die werk inneemt, in het
24:28
leven af en toe niet even helemaal door moet slaan, maar.
24:31
Maar het gaat vast ook heel grond bewegingen, dus dat zou ik
24:33
wel weer gaan veranderen over de tijd.
24:36
Hè, en waar zit nou jouw? Ambitie, wanneer is jouw 2024
24:42
nou een topjaar geweest? Wat heb je dan bereikt?
24:45
Goede, goede vraag. Nou ja, goed, wij willen
24:47
Natuurlijk altijd heel hard groeien.
24:51
Dat blijft moeilijk. Maar.
24:53
Ja, nou ja, goed, Wij zijn wel, ja, ik zeg Natuurlijk, inderdaad
24:56
wil ik even contact bij moeten redden.
24:58
Nee, maar Wij zijn wel een typisch techbedrijf dat dat
25:01
extern kapitaal aan boord heeft en gewoon ieder jaar hard moet
25:05
groeien. Dat is zeker ook weer de focus
25:07
voor voor dit jaar. Dan komen we helemaal gaan
25:10
vermoeien met percentage en dergelijke, Maar dat is
25:12
Misschien wel iets minder relevant.
25:13
Maar dat is Natuurlijk altijd de de de, de focus dat we in ons
25:16
klant verstand blijven groeien dat we happy customers blijven
25:19
houden. Ik denk dat je Als je kijkt naar
25:22
wanneer ze het. Jaar echt een succes voor mij.
25:25
Wij zijn Natuurlijk een Nederlands bedrijf.
25:27
Nou doen wij overigens ook heel veel zaken buiten Nederland,
25:29
Maar we zijn Natuurlijk in Nederland wel bekender Omdat het
25:32
onze home markt is. Ik hoop echt dat we aan het
25:34
einde van het jaar door bepaalde events die we doen, klanten die
25:38
We hebben, kennis die we verspreiden, echt weer zien wat
25:41
er in Nederland weer een stap is gezet rondom.
25:44
De denkwijze of of In de denkwijze rondom.
25:46
Hoe nemen we Mensen aan, hoe kijken we naar talent?
25:50
Want daar zie ik wel echt een verschuiving en Ik denk ook wel
25:52
dat wij wel in deze markt echt wel een van de voorlopers zijn
25:55
in hoe wij daar naar kijken, dus weet je, uiteindelijk is dat wel
25:58
weer echte doel voor dit jaar dat ik gewoon dat we het
26:01
afsluiten van Ik denk hè, weet je, We hebben daadwerkelijk bij
26:04
een aantal hele grote organisaties dat gedachtegoed
26:06
gewoon kunnen veranderen, want uiteindelijk maakt dat
26:08
Natuurlijk de impact waar wij naar op zoek zijn.
26:11
Dat kan ik me goed voorstellen en is Dat is dat heel ambitieus.
26:15
Of is het doel bol? Ik denk heel ambitieus, maar
26:20
hard voor werken en dan worden dubbel, denk ik.
26:23
Maar ik wil eens weg, zeg ik altijd.
26:25
Dus hè, want grappig is. We hadden het aan het begin even
26:29
over de opleiding entrepreneurship waar je toch
26:32
een klein beetje. Discutabel noemde ik het.
26:35
Discutabel noemde je het hè? Wat zijn nou voor jou wel de
26:38
kenmerken die voor jou het succesvol ondernemerschap
26:41
definiëren? Ja goeie vraag nou, ik zou
26:45
overigens laat ik even duidelijk zijn dat ik niet per se mezelf
26:48
eens goed ondernemerschap zou definiëren.
26:49
Hoor maar. Helemaal niet dan?
26:54
Nou, ja, goed, weet je, Wij hebben Natuurlijk ook 100.000
26:56
Alleen dingen fout gedaan die anders hadden gemoeten.
26:58
Hé kijk, Ik denk, laat ik in ieder geval.
27:02
Bij in ieder geval wat over kan zeggen is, weet je, wat heeft
27:04
mij heel erg geholpen. Kijk, Ik denk wat voor ons
27:06
altijd goed heeft gewerkt, dus dat wij.
27:11
Hele rationele nuchtere Mensen zijn, dus We zijn niet gauw van
27:14
slag. Ik denk dat dat wel echt
27:16
belangrijk is dat je toch wel weerbaar moet zijn.
27:20
Ik denk ook in alles een oplossing en opportunity ging,
27:23
weet je. Ik vind het altijd heel.
27:25
Ja vermoeiend bijna als Mensen in problemen denken, dan denk ik
27:29
altijd, jeetje, maar een probleem is altijd gekoppeld aan
27:31
een oplossing, dus Laten we naar een oplossing kijken in plaats
27:33
van naar problemen. Ik denk dat dat wel een hele
27:35
belangrijke eigenschap is als. Ondernemers zijn.
27:38
Ik denk ook niet dat dat ietsjes Daarom noemde ik het discutabel.
27:41
Weet je dat dat geen dingen zijn die je gaat leren in een master
27:44
van twee jaar tijdje? Dat moet een beetje in je
27:46
zitten, dat dat vallen en opstaan en overal weer een soort
27:50
van opportunity en zingen. Ik denk dat dat wel enorm
27:53
belangrijk is en Ik denk daarnaast in in In de tijdsgeest
27:55
waarin we leven, dat het wel belangrijk is dat je je beseft
27:59
dat je mits je een team bouwt, Natuurlijk, maar weet je, Wij
28:02
hebben 40 man, dus wij wij, wij moesten een team gaan bouwen dat
28:06
je je ook wel beseft dat ondernemerschap toch in zekere
28:09
zin ook wel gelinkt moet zijn aan leiderschap.
28:10
Nou denk ik overigens niet dat ondernemers per definitie goede
28:13
leider zijn. Nee, meestal niet denk ik, Maar
28:18
ik denk wel dat wij in ieder geval wel echt heel erg de
28:21
urgentie zien van goed leiderschap en zorgen dat onze
28:25
managers hier intern ook de juiste handvaten krijgen om dat
28:28
goed te doen. Ik denk wel dat dat bijna net zo
28:30
belangrijk is. Een heel goed idee hoor.
28:31
Je kan fantastisch goede ideeën hebben, maar Als je Mensen om je
28:35
heen niet kunt meedelen om van dat idee daadwerkelijk een een
28:38
praktisch succes te maken, dan blijf je steken op een idee,
28:40
denk ik. Ja, dan wordt het echt helemaal
28:42
niks. Nee.
28:44
Nee, Maar ik vind het wel mooi wat je zegt, hè?
28:46
Dat elk probleem zit gekoppeld aan een oplossing die vaak van
28:50
je overnemen. Ja Het is.
28:53
Natuurlijk wel, denk dat dat echt de allerbelangrijkste.
28:56
En ik, ik geloof Natuurlijk wel, hè?
28:57
Every problem has it solution, Maar ik vind dit eigenlijk zeker
29:00
Omdat hij in het Nederlands is, komt hij nog veel meer naar
29:03
binnen. En ja, Ik ben het, Ik ben het
29:05
wel met je eens, zeker ook op dat stuk van leiderschap, hè?
29:09
Ik zie namelijk veel te vaak ook kleine ondernemers die daarin
29:13
hun hun leiderschap eigenlijk ook niet serieus nemen.
29:16
Terwijl Ik denk juist dat Als je je je persoonlijk leiderschap
29:19
niet serieus neemt, dan hoef je eigenlijk ook niet aan te
29:20
beginnen. Nee, en Het is gewoon zonde,
29:23
weet je, ik, ik bedoel, Zonder namen te noemen, uiteraard, Maar
29:26
ik ken genoeg vuilnis die echt briljant zijn in wat ze doen en
29:31
wat ze hebben bedacht, maar gewoon niet in staat zijn om
29:33
zo'n groep Mensen bij elkaar te houden en.
29:35
Ik denk zeker, nou zijn wij Natuurlijk echt zo'n typisch
29:39
missie gedreven bedrijf, dus dat zal ook Misschien anders zijn.
29:42
De dynamiek Als je gewoon met alle respect Natuurlijk wat
29:45
helemaal prima is, maar Als je gewoon een oplossing biedt voor
29:48
een praktisch probleem, maar voor de rest niet echt een soort
29:50
van grote doel achter zit. Nou, Wij hebben Natuurlijk wel
29:52
echt een groter doel met het platform wat we bouwen.
29:55
Ik denk dat dat dus ook een bepaald TYPE Mensen aantrekt.
29:59
Ja, en Ik denk dat Als je dan je niet genoeg aandacht besteed
30:02
aan. Aan je cultuur, intern en en en
30:06
weet je hoe laat je die Mensen groeien en hoe zorg je dat die
30:08
Mensen eigenlijk de de multiplayer worden op het idee
30:11
wat je ooit zelf hebt bedacht, ja, dan blijf je voor altijd een
30:13
beetje rommelen, denk ik. En dat?
30:15
Beetje los van het feit dat ik dat voor mezelf als ondernemer
30:18
Zonder zelf vinden, zou ik het nog veel meer Zonder vinden voor
30:21
eigenlijk gewoon het hele mooie doel waar we het allemaal voor
30:24
doen. Dus Ik denk dat in dat opzicht
30:27
leiderschap en ook waar jij net over hebt inhaakte, gewoon
30:30
kunnen aangeven. Weet je, Dit is waar ik niet
30:32
goed in ben en dit moet ik vooral ook niet zelf doen.
30:34
Weet je, Ik denk dat dat super belangrijk is.
30:36
Ik zeg heel vaak ook intern hier tegen Mensen weet je, het draait
30:38
niet om onze eigen ego. Er zijn met een mega vet concept
30:43
bezig, We willen namelijk daadwerkelijk echt iets
30:45
veranderen in deze wereld, dus Laten we in godsnaam allemaal
30:48
onze eigen ego 's even parkeren en kijken wat gewoon het beste
30:51
is voor het grote. Vraagje?
30:53
Ja, Maar ik vind het ook mooi wat je trouwens wel aanhaalt.
30:56
Ik geloof namelijk heel sterk in missie gedrevenheid, hè?
31:00
Maar dat komt Misschien dat ik uit een corporate kom, hè?
31:02
Waar je Natuurlijk altijd wel wordt gedwongen om na te denken
31:04
over de grote korput missie. En welke rol heb ik hierin en
31:08
Misschien dat het bij mij wel daardoor wel zo is, is
31:10
ingetraind dat ik ook eigenlijk niet anders kan dan altijd wel
31:14
nadenken, want het geeft me namelijk voor mijn gevoel ook
31:16
altijd een vorm van bestaansrecht hè?
31:19
Als ik het kan koppelen aan een missie op basis van wat ik zie
31:23
gebeuren In de wereld om mij heen.
31:25
Dan weet ik zolang ik dat voor mezelf kan uitleggen, dan heb ik
31:28
dus een een. Nou ja, een heb ik dus
31:30
bestaansrecht en de dag dat ik dat niet meer voor mezelf kan
31:33
invullen is Misschien de dag dat ik iets anders moet gaan doen.
31:36
Maar goed, dat zien we dan alweer was in ieder geval niet
31:38
vandaag. Heel leuk.
31:44
Hè Fleur. Heb je nog een vraag voor mij?
31:48
Ja, Ik ben wel benieuwd, zeker Omdat jij je Natuurlijk ook best
31:52
wel veel bezighoudt met met leiderschap en ook wel.
31:58
Nou ja, uiteraard Natuurlijk veel met veel met vrouwen.
32:01
Wat wat is nou voor jou? Echt hetgeen waarvan jij zegt
32:06
dat je dit moet in 2024 echt In de focus krijgen.
32:08
Dit is echt iets waar we aan moeten werken met zijn allen
32:11
binnen ieder bedrijf om daadwerkelijk een verandering
32:13
plaats gaan Laten wennen. Oh nou, dank je voor je vraag en
32:17
Ik denk dat dat eigenlijk iets is waar we het eerder vandaag al
32:19
even over hadden. Ik zou ik zou zo graag willen
32:23
dat we zien dat er een ontwikkeling begint te ontstaan
32:27
die die veel meer Mensen echt hè?
32:29
Dat in hun kracht zetten, vind ik altijd zo'n zo'n.
32:32
Nou ja, daar zit je zo'n slappe uitspraak, Maar ik meen het wel
32:34
oprecht hè. Ik zeg altijd, je kritische ego
32:38
zit op links en je je krachtige zit bij mij op rechts en deze
32:42
doet echt meer dan die. Maar de balans tussen beide is
32:44
wel echt van belang en die balans tussen die twee die.
32:48
Die kwam bij mij echt gewoon met het inzicht in datgene van, waar
32:51
ben ik nou echt gewoon hartstikke goed in en en waarin
32:54
ook niet en durf ik dat ook gewoon Zonder gêne te vertellen?
32:57
En ik durf echt te wedden dat als wij in staat zijn om teams
33:00
neer te zetten, waarbij we veel meer die puzzel weten te leggen
33:04
op basis van echt de krachtige kant van de persoon en iemand
33:07
daar vooral in willen Laten groeien en daar ook in te
33:11
enablen. En en en dus het team ook te
33:14
leren goede hulp vragen aan elkaar te stellen.
33:17
Dan geloof ik echt zo dat burn outs naar beneden gaan en dat
33:21
Mensen veel beter en mooiere resultaten weten te halen en we
33:24
dus een klein beetje bijdragen aan een mooiere samenleving die.
33:29
Puzzel is wel echt, die ga ik nou even onthouden.
33:31
Daar heb je helemaal gelijk. Inderdaad, Het is eigenlijk is
33:32
een team ook niks anders dan ieder team is gewoon weer een
33:35
legpuzzel opnieuw. We moeten gewoon kijken waar
33:38
waar in een stukje past. Alleen wat je ziet en daar
33:41
begonnen we ons gesprek mee is dat we Natuurlijk.
33:43
En hè, wat ik ook aangaf dat. Dat er vaak in
33:45
sollicitatieprocedures toch wordt gekeken naar goh past
33:49
iemand een beetje in mijn pulletje en Dat is dus eigenlijk
33:53
helemaal niet relevant, want Ik heb eigenlijk juist Mensen nodig
33:56
die Misschien wel in mijn allergie zitten of die Misschien
33:59
wel juist dingen kunnen waar waar ik eigenlijk het liefst
34:02
zelf met een boog omheen loop. Nou ja, maar Als je dat maar van
34:05
elkaar weet en dus ook erkend en ook groot maakt.
34:10
Nou ja, dan dan hoop ik dat we aan het eind Als we dit met
34:12
elkaar een een stap in weten te zetten.
34:16
Dan weet ik zeker dat we eind van het jaar er weer anders bij
34:19
zitten. Nou leuk, joh, Laten we aan het
34:22
einde van het jaar op reflecteren de zaamen.
34:24
Vind ik een goed idee, Fleur hè? Die allerlaatste vraag voor jou.
34:29
Wie zou er hierna op jouw plek moeten komen in deze topvrouwen
34:33
In de Circle podcast? Ja, nou, Ik heb er dus nu ineens
34:36
twee hoofd. Wil jij?
34:40
Ik benoemde Natuurlijk net al even ergens in het Midden Mascha
34:45
Gozert, zij zit bij ons in ons advisory board.
34:47
Zij is een newscientist. Ja met echt ik, dus ik zou het
34:52
tekort doen eigenlijk om te beginnen met uitleggen wat je
34:54
allemaal uit kan halen. Die vrouw is een wandelend
34:56
genie, dus marcha Als je het hoort, dan heb ik weer reclame
34:58
voor je. Nee maar.
35:02
Waanzin. Fascinerend hoe zij kan
35:04
uitleggen hoe het brein werkt en ook hoe je hoe je al die kennis
35:08
daarin om kan zetten om daadwerkelijk highperformance
35:10
teams te bouwen. Zij voorbeeld is heel erg
35:12
gespecialiseerd in Formule een teams.
35:15
Ze heeft heel lang onderzoek naar gedaan van hoe kan het dat
35:17
dat soort echt pressure cooker om omgevingen zo goed werken?
35:22
Dus hoe bouw je nou zo een high performing team met wel echt oog
35:26
op suiker, logical safety en en juist zorgen dat niet Mensen
35:29
uitstromen en daar kan zij Als je wil uren over vertellen, dus
35:33
zij is fantastisch leuk om. Om een keer uit te nodigen,
35:36
zeker? Gebeuren.
35:38
Ik ik, ik zal even een interview voor je doen, en ja, Janine Vos
35:42
van van de Rabobank, zeker ook super interessant om ook het
35:47
spreken. Zij heeft heel veel te vertellen
35:49
over topic, diversiteit en inclusie.
35:52
Hele inspirerende vrouw dus. Die kan volgens mij ook niet
35:55
ontbreken in je lijstje. Mooi, Ik ga ze alle twee
35:57
uitnodigen en en nou, graag krijg ik een warme aanbeveling
36:03
voor je bij de beide dames. Zowel de Linka Jeanine is wat
36:05
makkelijker dan namaha. Maar dankje Fleur, heb jij
36:10
kunnen zeggen wat je wilde. Ik, Ik denk het wel en mocht er
36:14
nog iemand vragen krijgen, dan weet je ze mijn kant op te
36:17
sturen. Dank je voor het gesprek.
36:20
Fleur en nou, we houden in ieder geval contact.
36:25
Dankjewel voor voor de tijd. Super jij ook bedankt en succes
36:29
met de volgende dank je.