Latest / Kongressen.com / 5000 Special

Transcript

5000 Special · Kongressen.com

• 0:05
  Speaker 2: Velkommen til kongressen.com. Hvis du er i tvivl, så hedder
• 0:09
  Speaker 2: jeg ikke Anders Agner. Det er heller ikke, fordi der
• 0:12
  Speaker 2: er en AI-bot for Mols, der har overtaget studiet. Det
• 0:14
  Speaker 2: er simpelthen, fordi jeg, Lars Grasborg Mathiasen, har fået lov
• 0:16
  Speaker 2: til at komme tilbage i folden her på et gæstevisit
• 0:20
  Speaker 2: sammen med Anders Agner. Så bare roligt, der er en,
• 0:22
  Speaker 2: der vil stemme tilbage i studiet. Anders, vil du sige noget? Ja,
• 0:24
  Speaker 3: men bare roligt kan jeg lytte. Det skal nok på
• 0:27
  Speaker 3: nogle punkter blive, som det plejer, men vi har altså
• 0:30
  Speaker 3: i jubilæets anledning inviseret vores mangeårige både redaktionschef og podcastredaktør
• 0:38
  Speaker 3: Lars Mathiassen, tilbage i studiet, fordi det er jo altså
• 0:42
  Speaker 3: tid til, at det gør status efter, at vi jo
• 0:44
  Speaker 3: nu runder et skarpt hjørne
• 0:46
  Speaker 2: Vi bruger bakspejlet lidt for at kigge tilbage, og så
• 0:49
  Speaker 2: kigger vi også igennem forruden, fordi den er jo heldigvis større.
• 0:51
  Speaker 2: Så lad os lige tage en lille tur på minderne,
• 0:53
  Speaker 2: så det er Anders Grund til, at vi taler sammen.
• 0:55
  Speaker 2: Og jeg har fået lov til at komme tilbage her.
• 0:56
  Speaker 2: Det er jo for at grille dig lidt, som man siger,
• 0:58
  Speaker 2: i positiv forstand. I har udgivet 5.000 artikler på Kongressen.com.
• 1:03
  Speaker 2: Hvornår skete det?
• 1:04
  Speaker 3: Jamen, de allerførste artikler ligger jo næsten 14 år tilbage
• 1:12
  Speaker 3: i tiden. Det var helt præcis den 22. oktober 2012,
• 1:16
  Speaker 3: at der blev trykket udgiv på de første artikler, som
• 1:19
  Speaker 3: vi udgav.
• 1:20
  Speaker 2: Kan du huske, hvad det var for nogen
• 1:21
  Speaker 3: Ja, det kan jeg godt. Jeg skal nok spare lytterne
• 1:24
  Speaker 3: for at gennemgå dem alle sammen ganske minutiøst. Men blandt
• 1:28
  Speaker 3: andet var der en boganmeldelse af... Bob Woodward, ganske fremragende
• 1:34
  Speaker 3: Washington Post journalist, der havde udgivet en ny bog, der
• 1:38
  Speaker 3: hed The Price of Politics, om noget af Obamas præsidentskab.
• 1:42
  Speaker 3: Der var også et interview, kan jeg huske, med en
• 1:45
  Speaker 3: meget dygtig mand, der hedder Peter Bergen, som er sikkerhedsanalytiker,
• 1:49
  Speaker 3: og bl.a. også har skrevet bøger om krigen mod terror, bl.a.
• 1:53
  Speaker 3: har skrevet den, der hedder Manhunt. Det var i hvert
• 1:56
  Speaker 3: fald to af dem. Vi udgav fem den dag, da
• 2:00
  Speaker 3: da mediet gik i luften der den 22. oktober 2012,
• 2:03
  Speaker 3: og det der var i hvert fald et par af dem.
• 2:04
  Speaker 3: Så ja, det kan jeg godt huske. Den famøse mandag
• 2:08
  Speaker 3: der for snart 14 år siden, der blev trykket udgiv
• 2:11
  Speaker 3: første gang, og det er der jo så blevet, som
• 2:12
  Speaker 3: du siger nu, 5.000 gange siden
• 2:15
  Speaker 2: Jesus. Det var jo ikke dig, der stod bag alle artiklerne.
• 2:19
  Speaker 2: Jeg har selv haft et byline på nogle af dem,
• 2:22
  Speaker 2: og så er der jo en masse andre dygtige skribenter,
• 2:24
  Speaker 2: både fortidsfolk og folk, der har været i i branchen
• 2:27
  Speaker 2: i mange år, forskellige instanser, og så har været omkring kongressen.com. Anders,
• 2:33
  Speaker 2: nu er det snart 14 år siden, du startede kongressen.com.
• 2:37
  Speaker 2: Hvad i alverden fik dig til at gøre noget så
• 2:40
  Speaker 2: vanvittigt håbligt, som at starte et medie, et lille niche-medie
• 2:43
  Speaker 2: i Danmark, som kongressen.com jo var dengang?
• 2:46
  Speaker 3: Jamen, noget af det var jo, at jeg synes, jeg så,
• 2:51
  Speaker 3: at der var en... Jeg synes i hvert fald, at
• 2:54
  Speaker 3: jeg kunne registrere, at der var en interesse for amerikansk
• 2:57
  Speaker 3: politik blandt danskerne. Jeg kunne godt tænke mig at lave
• 3:04
  Speaker 3: et medie, som virkelig dyrkede nørderiet, og hvor det ikke
• 3:09
  Speaker 3: nødvendigvis handlede om hastighed, men det handlede om kvalitet og dybde.
• 3:15
  Speaker 3: Jeg har jo i mine unge rapporter, da jeg jo
• 3:19
  Speaker 3: gåede i Erik Holsteins sorte skole inde på Eltsinget, og
• 3:24
  Speaker 3: Og noget af den måde at gå substantielt og gå
• 3:28
  Speaker 3: nørdet til værks, er jo helt klart noget, jeg har
• 3:31
  Speaker 3: lært af mine gamle mentor derinde. Skal vi
• 3:33
  Speaker 2: ikke også for de unge lytter lige fortælle, at Holstein
• 3:35
  Speaker 2: er en institution i dansk politisk journalistik? Dansk politisk journalist
• 3:39
  Speaker 2: er
• 3:39
  Speaker 3: virkelig en levende legende.
• 3:42
  Speaker 2: Med den mest drevende Vestegns dialekt
• 3:45
  Speaker 3: Bestemt. Og en af mine i dag er stadig heldigvis
• 3:48
  Speaker 3: både gode venner og en mand, som jeg har lært
• 3:50
  Speaker 3: utrolig meget af omkring netop at gå analytisk til værks.
• 3:55
  Speaker 3: Så det er helt klart også noget af det, som
• 3:57
  Speaker 3: selvfølgelig var min ballast, og dermed også noget af det,
• 4:00
  Speaker 3: som var det, jeg tænkte sådan, okay, jeg tror, der
• 4:03
  Speaker 3: er en mulighed for at kunne lave noget, som kunne
• 4:06
  Speaker 3: være spændende i særdeleshed, hvis man også kunne finde andre nørder,
• 4:10
  Speaker 3: og de var der jo. Altså, der gik jo ikke
• 4:14
  Speaker 3: mere end nogle ganske få uger, før jeg mødte en
• 4:19
  Speaker 3: En mand, som stadig til dato både er en af
• 4:22
  Speaker 3: de største USA-nørder, jeg har kendt og kender, men samtidig
• 4:26
  Speaker 3: også indiskutabel den dygtigste udenrigsanalytiker, som vi har haft på teamet. Ham,
• 4:33
  Speaker 3: der var vores udenrigsredaktør inden vi var på mediet næsten
• 4:36
  Speaker 3: otte år, Philip Christian Ulrich, som lytterne jo sikkert skal
• 4:40
  Speaker 3: huske også fra mange, mange, mange artikler og analyser, men
• 4:43
  Speaker 3: måske også skal huske, fordi du og jeg, Lars, vi
• 4:45
  Speaker 3: var for ikke så frygtelige altid siden, havde ham med
• 4:48
  Speaker 3: i studiet, hvor vi sidder nu, fordi vi lavede den
• 4:50
  Speaker 3: der lille miniserie om Band of Brothers. Og ja, så
• 4:55
  Speaker 3: Philip var en af de første, og så gik det
• 4:56
  Speaker 3: jo ellers slag i slag med, at flere dygtige folk
• 5:01
  Speaker 3: kom til og var med til at sætte nørdbaren højt,
• 5:05
  Speaker 3: så at
• 5:05
  Speaker 2: sige. Når du sådan tænker tilbage, Anders, så det åbner
• 5:10
  Speaker 2: jo også nogle døre, når man starter et medie og
• 5:11
  Speaker 2: har et. sit eget medie som sit adgangskort til kilderne.
• 5:19
  Speaker 2: Var det svært i starten at skaffe folk i interview
• 5:22
  Speaker 2: og i samtale til kongressen at komme
• 5:25
  Speaker 3: Det er jo altid lidt op ad bakken, når man
• 5:27
  Speaker 3: ringer og fortæller, at man kommer fra et medie, og
• 5:29
  Speaker 3: folk starter med at sige, hvad er det? Det kan
• 5:34
  Speaker 3: godt nogle gange blive nogle lidt lange dage, men det
• 5:36
  Speaker 3: er jo ligesom en revle, man må få beskrivet, passeret,
• 5:42
  Speaker 3: og det synes jeg også lykkedes. Altså, man kan sige,
• 5:46
  Speaker 3: det der jo var vigtigt, det er jo ligesom at
• 5:48
  Speaker 3: blive ved, og ligesom tænke, det skal nok lykkes, det
• 5:53
  Speaker 3: skal nok komme. Jeg synes faktisk, folk var meget klar
• 5:59
  Speaker 3: til at stille op, når vi rakte ud. Altså, der
• 6:02
  Speaker 3: var en artikelserie, jeg kan huske, vi lavede ret tidligt,
• 6:05
  Speaker 3: som var sådan Vi havde en eller anden idé. Altså
• 6:07
  Speaker 3: de to, som var med mig helt tilbage i gangen,
• 6:09
  Speaker 3: da vi startede, nu nævnte jeg Philip Buller ikke før,
• 6:10
  Speaker 3: men de to faktisk, der var sådan pionerende med på
• 6:14
  Speaker 3: de allerførste udgivelser og de allerførste dage, var henholdsvis Jens
• 6:18
  Speaker 3: Ågaard og Jonas Løv Sjælvedel. Og jeg kan da huske,
• 6:23
  Speaker 3: at vi havde sådan en idé om, at vi skulle
• 6:25
  Speaker 3: sådan om fredagen have et eller andet sådan et lidt
• 6:27
  Speaker 3: mere hyggeligt sådan noget, der kunne slide ind mod weekenden.
• 6:31
  Speaker 3: Så vi havde sådan noget, vi kaldte samtaler om Amerika,
• 6:33
  Speaker 3: hvor vi var ude og snakke med forskellige danskere, som
• 6:38
  Speaker 3: havde forskellige fagkompetencer og erfaringer med USA, og det var
• 6:43
  Speaker 3: alt fra skuespillere og forfattere og politikere og ting og sager.
• 6:47
  Speaker 3: Og der kan jeg huske, der var sådan noget, jeg
• 6:48
  Speaker 3: tænkte sådan, okay, hvis vi kunne få alt fra Nikolaj Koster-Valdau,
• 6:53
  Speaker 3: eller Niels-Helvi Petersen, eller Morten Grundvall, eller hvem det ellers var,
• 6:58
  Speaker 3: vi var ude og tale med, Jørgen Let og alle
• 7:00
  Speaker 3: mulige andre. Hvis vi kunne få dem i tale, efter
• 7:03
  Speaker 3: vi kun havde været i luften i et par måneder,
• 7:07
  Speaker 3: så var jeg også ret sikker på, at vi nok
• 7:09
  Speaker 3: skulle få viltet endnu flere vægge, og det lykkedes heldigvis også.
• 7:12
  Speaker 3: Men det er da klart, at når man lige i
• 7:13
  Speaker 3: starten ringer og siger, at jeg ringer fra kongressen, og
• 7:17
  Speaker 3: folk siger, hvad er kongressen? Nå, det vidste jeg ikke fandes, nej,
• 7:21
  Speaker 3: vi er også meget nye. Det er heldigvis ikke et problem,
• 7:26
  Speaker 3: vi slås med længere, men ja, alting starter jo et sted,
• 7:30
  Speaker 3: og der har jo også været en gang, hvor andre
• 7:32
  Speaker 3: medier var nye, og det var vi så bare på
• 7:34
  Speaker 3: det tidspunkt
• 7:36
  Speaker 2: Du er jo ær til at udholde sådan en oplæg
• 7:39
  Speaker 2: omkring det der med at have et niche-medie og stå
• 7:41
  Speaker 2: for et niche-medie og også være selvstændig. Hvis du skulle
• 7:43
  Speaker 2: koge kongressens succes, grunden til, at kongressen.com er blevet til
• 7:48
  Speaker 2: en succes, hvis du skal koge det ned til den
• 7:50
  Speaker 2: der berømte marketegning, som folk kan tage med og så tænke, okay,
• 7:52
  Speaker 2: de ingredienser kan jeg bruge, hvis jeg skulle prøve at
• 7:54
  Speaker 2: gøre det samme?
• 7:55
  Speaker 3: Jeg tror, at en af de vigtigste ting, det er
• 7:57
  Speaker 3: at være tro mod det, som er din kerne som medie. Altså,
• 8:03
  Speaker 3: ikke prøve at være alt muligt, vi ikke er. Altså,
• 8:06
  Speaker 3: vi er nogle supernørder, som først og fremmest amerikansk politik,
• 8:12
  Speaker 3: amerikansk samfundsforhold og ikke andet. Vi skal ikke pludselig prøve
• 8:16
  Speaker 3: at se, om vi kan, du ved, konkurrere med alle
• 8:19
  Speaker 3: mulige andre medier på hastighed, fordi det kan du ikke. Altså,
• 8:23
  Speaker 3: Der er jo medier, som satser på det her, og
• 8:25
  Speaker 3: har breaking-redaktion og sådan noget. Det har vi jo ikke.
• 8:28
  Speaker 3: Det er jo slet ikke os, og det skal det
• 8:29
  Speaker 3: heller ikke være. Der er jo også alt muligt sådan
• 8:32
  Speaker 3: noget celebrity-stuff. Det er jo heller ikke noget, vi skal
• 8:37
  Speaker 3: ind og skrive om. Vi skal få blidt tro mod
• 8:40
  Speaker 3: den niche og den kerne, vi er, og det, vi
• 8:43
  Speaker 3: er gode til. Så kan man tænke forskellige typer af
• 8:47
  Speaker 3: produkter ud fra den kerne, og det kan man sige,
• 8:50
  Speaker 3: det har vi også gjort... Både på skrift, men vi
• 8:54
  Speaker 3: har også gjort det i forhold til lyd, i forhold
• 8:56
  Speaker 3: til billeder
• 8:57
  Speaker 2: vi
• 8:57
  Speaker 3: har gjort det i forhold til events osv. Men definere
• 9:02
  Speaker 3: din kerne og finde ud af, hvad er det, vi
• 9:05
  Speaker 3: gerne vil være de bedste til,
• 9:06
  Speaker 2: og så
• 9:06
  Speaker 3: ellers bare arbejde hårdt.
• 9:09
  Speaker 2: Ja, vi fandt jo også ud af, da vi to
• 9:10
  Speaker 2: arbejdede sammen, at det der med at skrive om sport,
• 9:12
  Speaker 2: så skal det være ud fra en samfundsmæssig, måske endda
• 9:14
  Speaker 2: en politisk sammenhæng. Så skal det tilbage til kernen, men
• 9:17
  Speaker 2: der kan være afledte effekter af det. man kan sige,
• 9:21
  Speaker 2: sociale medier, er jo heller ikke en decideret direkte kobling
• 9:24
  Speaker 2: til amerikansk politik, men det er jo en del af
• 9:26
  Speaker 2: amerikansk politik. Så der er jo alle de her forskellige
• 9:28
  Speaker 2: afledte udveje, hvis man kan sige, det er sådan en
• 9:30
  Speaker 2: afledte historie, som man så kan arbejde ud fra
• 9:32
  Speaker 3: Og det er jo også en ting, altså nu nævner
• 9:33
  Speaker 3: du det med sport, der er jo andre eksempler, det
• 9:35
  Speaker 3: er ikke fordi vi prøver at gennemgå dem alle sammen,
• 9:38
  Speaker 3: men man må også, altså, man må være klar på,
• 9:41
  Speaker 3: at der også vil blive begået fejl. Altså, og man
• 9:45
  Speaker 3: skal også ture begå fejl, fordi altså, det er jo
• 9:48
  Speaker 3: sådan den der med, at det er, jamen, Hvis ikke
• 9:51
  Speaker 3: du tør at begå fejl, så lærer du heller ikke noget.
• 9:54
  Speaker 3: Og i det tilfælde her, altså, man kan jo sige, jamen,
• 9:58
  Speaker 3: virker det? Jamen, måske. Det er ikke sikkert. Og der
• 10:02
  Speaker 3: har der været gange, hvor, også mens du var en
• 10:04
  Speaker 3: del af teamet, hvor man siger, det kunne godt, altså,
• 10:09
  Speaker 3: hvis man fra starten tænker, det her, det går aldrig,
• 10:11
  Speaker 3: så skal man jo lade være. Men hvis man siger,
• 10:14
  Speaker 3: det tror vi på det her, det kan godt flyve,
• 10:16
  Speaker 3: så kan der være nogle gange, hvor man så kan
• 10:17
  Speaker 3: sidde overrasket tilbage og sige, hm, Nå, det kunne det
• 10:20
  Speaker 3: sgu ikke. Og der kan også være andre gange, hvor
• 10:22
  Speaker 3: det kan overraske positivt, at man siger, okay, det var
• 10:25
  Speaker 3: lige godt. At folk var åbenbart så klar på, at
• 10:32
  Speaker 3: enten læse det her, eller lytte det her, eller dukke
• 10:34
  Speaker 3: op til de her events. Fordi, altså, jeg kan huske,
• 10:38
  Speaker 3: det kan jo meget ske, når man så kan sidde
• 10:39
  Speaker 3: og tænke tilbage på det her. Mange år senere, jeg
• 10:42
  Speaker 3: tror ikke, jeg synes, det var helt så sjovt, som
• 10:44
  Speaker 3: jeg måske havde nået hen til at kunne tænke på
• 10:46
  Speaker 3: det endnu. Men, altså, jeg kan da huske, at vores...
• 10:49
  Speaker 3: vores første, øh, sådan en kongressen, arrangement, vi havde sådan
• 10:52
  Speaker 3: en ting, det der med, at vi også skulle sådan ud,
• 10:53
  Speaker 3: og lave events, og sådan holde, town hall formater, eller
• 10:58
  Speaker 3: som du siger, holde foredrag, eller lave show, og sådan noget.
• 11:01
  Speaker 3: Allerførste vi lavede, lavede vi inde i studenterhuset, i København,
• 11:06
  Speaker 3: inde ved siden af, af rundtårn. Og, øh, og det var, øh,
• 11:12
  Speaker 3: jeg vil sige det på den måde, det vil ikke
• 11:15
  Speaker 3: engang være dækkende, at kalde det et flop. Øh, der er, Altså,
• 11:20
  Speaker 3: det er jo det centrale i København. Vi havde samlet
• 11:22
  Speaker 3: glimrende panel, det var slet ikke det. Der var plads
• 11:25
  Speaker 3: til en hel del mennesker. Der var vel hen ved
• 11:29
  Speaker 3: 12 fremmøtte, inklusive undertegnere. Jeg skulle jo også lige byde
• 11:33
  Speaker 3: velkommen og sådan noget med, og så var det sådan,
• 11:36
  Speaker 3: at panelet kørte. Så var der et par af de
• 11:37
  Speaker 3: andre rødder på teamet. Jens Ogå, jeg nævnte før, var
• 11:42
  Speaker 3: en af dem. Der var et par andre. Så var
• 11:44
  Speaker 3: der et par pårørende til en af dem, der sad
• 11:47
  Speaker 3: i panelet. så var der... Jamen, det er allerede forrygende
• 11:51
  Speaker 2: setup,
• 11:52
  Speaker 3: det her
• 11:52
  Speaker 2: ikke
• 11:52
  Speaker 3: Ja, ja, du har mig. Så var der fire udlandske studerende,
• 11:58
  Speaker 3: som var gået forkert, fordi de troede, der var fribar.
• 12:01
  Speaker 3: Og det vil sige, at kogt ned til det reelle,
• 12:04
  Speaker 3: var der tre, som hverken havde nogen forbindelse til mediet,
• 12:08
  Speaker 3: eller var pårørende, som nogle af dem, der sad i panelet,
• 12:10
  Speaker 3: eller folk, der troede, der var fribar. Og der kan
• 12:13
  Speaker 3: du huske, at da vi var færdige, der... Der satte
• 12:18
  Speaker 3: vi os ned, Jens og jeg, kan jeg da huske,
• 12:21
  Speaker 3: og lige blev enige om, okay, vi bliver sgu nødt til,
• 12:23
  Speaker 3: der er et eller andet, der skal ske. Vi er
• 12:25
  Speaker 3: nødt til lige at få den op i gear, hvad
• 12:28
  Speaker 3: det her angår. Vi er nødt til at gøre noget mere.
• 12:30
  Speaker 3: Det lykkedes også, fordi det er igen det der, så
• 12:32
  Speaker 3: bliver man nødt til at finde ud af, okay,
• 12:34
  Speaker 2: hvad kan
• 12:34
  Speaker 3: vi lære af det her? Hvad gik galt? Eller hvorfor
• 12:37
  Speaker 3: gik det her? Altså indholdsmæssigt var det fint, og bare
• 12:40
  Speaker 3: ikke nogen, der hørte det, stort set. Så hvad kan
• 12:42
  Speaker 3: vi gøre ved det her? Og jeg tænkte, at nogle
• 12:44
  Speaker 3: år senere, fordi det her, der vil være i luften
• 12:47
  Speaker 3: i et halvt års tid, og da vi så nogle
• 12:50
  Speaker 3: år senere i 16 valgkampens begyndelse havde, der var vi
• 12:54
  Speaker 3: to begyndt at arbejde sammen, et program vi lavede sammen
• 12:58
  Speaker 3: med Jyllandsposten, hvor du var ansat på det tidspunkt. Der
• 13:02
  Speaker 3: var Bernie Sanders jo for alle år ved at komme
• 13:03
  Speaker 3: ind i kampen og... Og der var det sådan det der,
• 13:06
  Speaker 3: han hele tiden stod og vi snakkede om, at man
• 13:08
  Speaker 3: skulle kigge på Danmark og sådan noget. Og det gjorde så,
• 13:10
  Speaker 3: at efter noget tid, at CNN havde tænkt, at vi
• 13:12
  Speaker 3: må nok hellere sætte en eller anden journalist til Danmark
• 13:14
  Speaker 3: for at finde ud af, hvad det egentlig går ud på,
• 13:15
  Speaker 3: alt det her, han blev ved med at snakke om.
• 13:18
  Speaker 3: Der kan det huske at blive ringet op af en oplejner,
• 13:20
  Speaker 3: som er en, der skulle hjælpe med at lege en
• 13:24
  Speaker 3: interview så op, inden Chris Moody, en daværende journalist på CNN,
• 13:30
  Speaker 3: kom til Danmark. Fordi de ringte og spurgte, om jeg
• 13:32
  Speaker 3: ville mødes med Moody og sidde og tale med ham.
• 13:35
  Speaker 3: så skal det jo være lidt eventyragtigt. Så det var,
• 13:38
  Speaker 3: selvom det var midt om vinteren, og det var ishamrende koldt,
• 13:42
  Speaker 3: så foregik det nede i Nyhavn. Hvor ellers? Fordi det
• 13:45
  Speaker 3: skulle jo se
• 13:46
  Speaker 2: så vi
• 13:46
  Speaker 3: ligesom fået den der danske eventyr-vibe, som vi skulle sidde
• 13:49
  Speaker 3: og snakke om, om amerikansk politi. Og der kan jeg
• 13:52
  Speaker 3: da huske, at... Det var armene på salgforeningen,
• 13:53
  Speaker 2: for at drikke varen, ikke
• 13:55
  Speaker 3: Den
• 13:56
  Speaker 2: tog
• 13:56
  Speaker 3: CNN. Jeg tror, så vil jeg huske, at den ene
• 13:58
  Speaker 3: kop kaffe, den tog CNN. Så kan jeg da stadig mindes,
• 14:01
  Speaker 3: at jeg meget, meget uklogt havde glemt mine handsker. så
• 14:04
  Speaker 3: det var
• 14:04
  Speaker 2: i hvert fald efter et stykke tid, hvor jeg
• 14:06
  Speaker 3: tænkte, nu kan jeg snart ikke mærke mine fingre mere.
• 14:09
  Speaker 3: Men da det nogle dage efter blev sendt, og vi
• 14:12
  Speaker 3: kunne se, at der stod det der med, at kongressen
• 14:16
  Speaker 3: var nævnt på CNN, så tænkte jeg, okay, allerede der
• 14:19
  Speaker 3: var jeg lidt mere parat til at tænke tilbage på
• 14:22
  Speaker 3: den famøse aften på studenterhuset, men lidt større grad selvimmunisk
• 14:27
  Speaker 3: til stange, så tænkte jeg, nå ja, okay.
• 14:28
  Speaker 2: Hvis vi bliver ved det med live-eventserne, så har jeg
• 14:31
  Speaker 2: jo så også været med til nogle Nogle sammen med dig,
• 14:33
  Speaker 2: og jeg ved, at du også har lavet nogle, for
• 14:35
  Speaker 2: eksempel valgfester i det gamle Modern American Diner inde ved
• 14:40
  Speaker 2: siden af Industriens Hus, hvor vi havde Rufus Gifford og
• 14:42
  Speaker 2: mange andre gode mennesker inde. Det lavede vi jo også sammen,
• 14:46
  Speaker 2: da jeg var ved Yldhedsbostnen. Vi havde jo også Virkelighedens
• 14:48
  Speaker 2: House of Cards, som jeg synes var noget af det
• 14:50
  Speaker 2: mest sjove, jeg har været til at lave sammen med dig.
• 14:51
  Speaker 2: Det siger en del, fordi det var sammen med Lars Mikkelsen.
• 14:54
  Speaker 3: Ja, det var sjovt
• 14:54
  Speaker 2: Det var skidesjovt, også fra Fuldehus inde i Ylhøjsposten. Nå,
• 14:59
  Speaker 2: nu når vi snakker om store navne, vi sidder bare
• 15:01
  Speaker 2: name dropper her, så skal du også få lov til det,
• 15:02
  Speaker 2: fordi du er jo den eneste, der ikke er jyde
• 15:04
  Speaker 2: af os to, og vi jyder er jo altid dem,
• 15:05
  Speaker 2: der eftersigende er meget ydmyge og ikke vil prale og
• 15:08
  Speaker 2: sådan noget, så du er jo op fra Nordsjælland. Så
• 15:11
  Speaker 2: jeg
• 15:11
  Speaker 3: tænker, du skal nok gå
• 15:12
  Speaker 2: Ja, så nu må du godt. Ej, men jeg synes jo,
• 15:17
  Speaker 2: i den tid, vi også arbejdede sammen, og det var
• 15:19
  Speaker 2: jo i nogle år efterhånden, der fik vi jo faktisk
• 15:21
  Speaker 2: fat i nogle gode navne. Og det vil jeg ikke
• 15:23
  Speaker 2: påstå altid var mig, der sørgede for det, men der
• 15:25
  Speaker 2: var nogen, som jo godt ville tale med os, selvom
• 15:28
  Speaker 2: de måske, vil nogen sige, var i en liga, der
• 15:31
  Speaker 2: var til de store medier, hvis man skal sige det
• 15:32
  Speaker 2: sådan i den klassiske hierarkiorden. Men det lykkedes blandt andet
• 15:36
  Speaker 2: at få et interview med The Raging Cajun, legendariske James Carville,
• 15:40
  Speaker 2: hvis nogen er i tvivl om det, kampagnechef for, hvad
• 15:42
  Speaker 2: hedder det, Bill Clinton og manden, der udtalte de berømte ord,
• 15:45
  Speaker 2: It's the economy, stupid. Og han var jo fantastisk at
• 15:49
  Speaker 2: tale med. Altså karismatisk, så det brager. Vi to fik
• 15:52
  Speaker 2: også et interview med Frank Phillips, legendarisk politisk reporter ved
• 15:56
  Speaker 2: Boston Globe, som jeg ved, I stadig har en god
• 15:57
  Speaker 2: kontakt med, som vi fik lov til at besøge i
• 15:59
  Speaker 2: hans private hjem og interviewe ham der. Og jeg kunne
• 16:02
  Speaker 2: nævne en masse andre. Vi var jo også et af
• 16:04
  Speaker 2: de få med, der talte med Rufus Gifford med i
• 16:06
  Speaker 2: hans store kongressforsøg der i 2018, hvor vi stod i
• 16:10
  Speaker 2: Birkenstock-sendaler i regnvejret ude
• 16:13
  Speaker 3: i
• 16:13
  Speaker 2: Winchendon i Chili-festivalen derude med ham. Jamen, altså, der er
• 16:16
  Speaker 2: masser af sjove højdepunkter, men der er jo faktisk mange,
• 16:19
  Speaker 2: som gerne vil tale med kongressen. Hvis du skal tænke tilbage, okay,
• 16:23
  Speaker 2: nu siger du også det der med, at da det
• 16:25
  Speaker 2: var på CNN, det var meget I made it. Altså,
• 16:28
  Speaker 2: du ved, nu er jeg hvad er det, de siger,
• 16:31
  Speaker 2: i Shubidu, og nu er jeg noget af toppenmor. Men
• 16:34
  Speaker 2: noget af den stil, ikke? Altså, hvornår... Nu er min
• 16:36
  Speaker 2: skæg
• 16:36
  Speaker 3: blevet godt. Nu er
• 16:37
  Speaker 2: min skæg blevet godt, og nu går jeg hjem. Nej,
• 16:40
  Speaker 2: men nogle navne, hvor du tænker, wow, det lykkedes sgu
• 16:43
  Speaker 2: det her, den havde jeg ikke andet
• 16:44
  Speaker 3: med. Den der, du nævnte med Caravelle, det kan jeg
• 16:46
  Speaker 3: da godt huske, det var en af de absolut federe
• 16:48
  Speaker 3: dage på kontoret. Det er jo sådan en, jeg stadig
• 16:51
  Speaker 3: tænker tilbage på, i hvert fald også fordi, da vi
• 16:53
  Speaker 3: var færdige, og der var blevet nørdet godt igennem, og
• 16:57
  Speaker 3: det hyggede han så meget godt med, hvorefter at, Det
• 16:59
  Speaker 3: er jo stadig et af de fedeste komplimenter, vil jeg
• 17:02
  Speaker 3: sige i hvert fald, jeg kan huske. Det var sådan,
• 17:03
  Speaker 3: da han, Carville er jo fra sydstaterne og taler et
• 17:06
  Speaker 3: drevent sydstatsk. Han er fra
• 17:07
  Speaker 5: Løsninger.
• 17:07
  Speaker 3: Hvorefter, at der kommer på det der drevende sydstatske Carville,
• 17:11
  Speaker 3: han jo altså taler, så kommer han og siger sådan,
• 17:14
  Speaker 3: så var det nice talking to the nerds. Og det,
• 17:17
  Speaker 3: synes jeg godt nok, var fedt. Altså, det kan jo
• 17:19
  Speaker 3: sige sådan, okay, cool nok.
• 17:20
  Speaker 2: Ja, der vokser vi lige med et par centimeter, det
• 17:22
  Speaker 2: gjorde vi altså
• 17:22
  Speaker 3: Hvis Carville, han tænker, men det var jo en fed nerdsnak,
• 17:26
  Speaker 3: så er det meget, meget vellykket. Der har jo været mange,
• 17:29
  Speaker 3: altså det er jo alt fra senatorer, kongresmedlemmer, præsidentkandidater, taleskrivere.
• 17:41
  Speaker 2: Ted Sojnsson, du var en af de sidste journalister, der
• 17:43
  Speaker 2: intervjuede ham.
• 17:43
  Speaker 3: Ja, det var nok før kongressen startede, men det er,
• 17:49
  Speaker 3: altså jeg synes nogle af de der, altså jeg kan
• 17:50
  Speaker 3: da huske for eksempel sådan, gruppe senatorer ude på Marienborg,
• 17:53
  Speaker 3: ude på gårdspladsen, hvor DR, TV2 og kongressen, repræsenteret ved undertegnet,
• 17:59
  Speaker 3: var derude og snakkede med dem. Det synes jeg også
• 18:00
  Speaker 3: var en af de der dage, hvor jeg synes, vi
• 18:03
  Speaker 3: havde noget ganske habilt citatmateriale at byde på. Det har
• 18:09
  Speaker 3: der jo været mange eksempler på. Jeg synes også, at
• 18:12
  Speaker 3: de gange, hvor vi har haft skribenter knydet til, som
• 18:18
  Speaker 3: også har været rundt omkring i USA og lavet... alt
• 18:21
  Speaker 3: fra reportageartikler og så videre, det er ikke valgkampe og
• 18:25
  Speaker 3: sådan noget, det synes jeg altid har været en kæmpe
• 18:27
  Speaker 3: fornøjelse at udgive, og ja, i det hele taget, altså,
• 18:32
  Speaker 3: det der med igen, som jeg sagde før, holde fokus på,
• 18:38
  Speaker 3: hvad er det, vi gerne vil være gode til, hvad
• 18:39
  Speaker 3: er det, vi gerne vil være de bedste til, og
• 18:42
  Speaker 3: så sørge for hele tiden at gøre os umage for
• 18:46
  Speaker 3: at leve op til den standard, som vi ved i
• 18:49
  Speaker 3: hvert fald, vi kan have, vi kan sætte, og det, det, altså, jo,
• 18:53
  Speaker 3: prøv at høre, altså, der var også, vi kunne jo
• 18:54
  Speaker 3: nævne den dag, at det er jo sådan en anekdote,
• 18:56
  Speaker 3: som også, hvis folk har hørt, nogle af de podcasts,
• 19:00
  Speaker 3: vi to blandt andet har lavet sammen, så er den
• 19:03
  Speaker 3: her historie jo ikke ny, men altså, indimellem kan man
• 19:06
  Speaker 3: også rende ind i folk ved et tilfælde, altså, der
• 19:08
  Speaker 3: var en dag, hvor vi to sad og spiste forrest
• 19:10
  Speaker 3: inde i Indre København, hvorefter, at Bill Clinton kommer gående,
• 19:14
  Speaker 3: livet på gaden, altså, det er sådan et, what are
• 19:17
  Speaker 3: the odds, altså, øh, Sidder og spiser to halve kedelige frogespitsager,
• 19:21
  Speaker 3: og pludselig så kommer USA's 42. præsident Gåne ud i strædet.
• 19:28
  Speaker 3: Altså det... Og vi fik da også både hils på ham,
• 19:32
  Speaker 3: og så videre, og så videre, og det var jo
• 19:33
  Speaker 3: alt sammen... Altså, det er jo... Men igen, giv den
• 19:40
  Speaker 3: fuld skrue på nøjderiet, og det er jo det, der
• 19:43
  Speaker 3: vil kendetegne mange af de interviews, jeg synes, der er fedeste.
• 19:46
  Speaker 3: Jeg synes, det er lidt så fedt nogle af de
• 19:47
  Speaker 3: der gange, når der er nogle af folkene på teamet,
• 19:49
  Speaker 3: der kommer og har fundet en eller anden super nørdet fagekspert,
• 19:53
  Speaker 3: om det så er inden for det ene eller andet emne,
• 19:55
  Speaker 3: eller om det er politisk analyse, eller hvad det drejer
• 19:58
  Speaker 3: sig om. Det er altså også nogle af dem, jeg
• 20:00
  Speaker 3: virkelig synes er fede, når vi udgiver.
• 20:03
  Speaker 2: Vi glider lidt rundt i det her, fordi jeg vil
• 20:04
  Speaker 2: egentlig også bare spørge dig til, hvad har været den
• 20:06
  Speaker 2: sjoveste oplevelse? Hvis nogen skulle være i tvivl. Vi to
• 20:09
  Speaker 2: begyndte jo at arbejde sammen, da du havde haft kongressen
• 20:12
  Speaker 2: i luften i cirka tre år. Og så var jeg
• 20:14
  Speaker 2: ved Jyllandsposten og var vært og redaktør der. Så startede
• 20:18
  Speaker 2: vi det uvalde kontor præcis et år før det amerikanske
• 20:21
  Speaker 2: valg i 2016. Så det vil sige, at vi startede
• 20:23
  Speaker 2: der i november 2015 sammen med vores meget gode venne
• 20:26
  Speaker 2: og fantastiske person, Jørgen Ullerup, den levende legende. som var
• 20:32
  Speaker 2: med fra USA, og så vi to var typisk i
• 20:36
  Speaker 2: studiet inde i København. Og så begyndte vi også at
• 20:39
  Speaker 2: lave senere en masse andre programmer. Men det gav jo
• 20:44
  Speaker 2: bare nogen... Altså vi to har i hvert fald haft,
• 20:46
  Speaker 2: kan jeg huske, ret mange sjove oplevelser, også på rejser
• 20:48
  Speaker 2: til USA. Altså vi var til det amerikanske, til det
• 20:50
  Speaker 2: republikanske konvent i 2016, som jo var en sindssyg oplevelse.
• 20:54
  Speaker 2: Altså der var våben, og der var... hvad hedder han,
• 20:58
  Speaker 2: Alex Jones var der, og Roger Stone stod og råbte også,
• 21:01
  Speaker 2: og der var Lock Her Up, og det var et
• 21:03
  Speaker 2: cirkus uden i. Jeg har jo ikke oplevet sådan et
• 21:05
  Speaker 2: konvent før, så det var jo en kæmpe oplevelse. Snibblår
• 21:08
  Speaker 2: ude i gaderne, midt i juli og sådan noget. Flyveforbud
• 21:11
  Speaker 2: over hele byen og alt muligt i Cleveland. Det var
• 21:14
  Speaker 2: et vildt show. Vi var til Midtvejsvalg der i 2018,
• 21:18
  Speaker 2: hvor vi besøgte USA to omgange også, og var på
• 21:21
  Speaker 2: nogle ture der. Hvad er sådan, og du har besøgt
• 21:24
  Speaker 2: samtlige delstater nu også på forskellige rejser, Hvad er den
• 21:27
  Speaker 2: største oplevelse, du har haft igennem, og sjoveste måske, igennem
• 21:30
  Speaker 2: kongressen og regi? Ej
• 21:31
  Speaker 3: det må jo vel... Jeg vil sige, som journalist, der
• 21:35
  Speaker 3: dækker amerikansk politik, så synes jeg, det er svært at
• 21:39
  Speaker 3: komme udenom de to gange, jeg som repræsentant fra vores
• 21:44
  Speaker 3: medie har været i det hvide hus. Det skete første
• 21:48
  Speaker 3: gang i 2017 i forbindelse med daværende statsminister og den
• 21:52
  Speaker 3: nuværende udenrigsminister, Lars Lykke, var på besøg hos Donald Trump.
• 21:56
  Speaker 3: Det var et par måneder inden Trumps første embedsperiode. Og
• 22:01
  Speaker 3: første gang, jeg var i det hvide hus, jeg er
• 22:02
  Speaker 3: jo gået forbi et utal af gange derude. Men det
• 22:06
  Speaker 3: var første gang, jeg var i det hvide hus og
• 22:08
  Speaker 3: helt inden med de andre danske syngester i det ovale kontor.
• 22:14
  Speaker 3: Det gentog sig jo så i 2023, da vores nuværende
• 22:17
  Speaker 3: statsminister Mette Frederiksen var over at besøge daværende præsident Joe
• 22:20
  Speaker 3: Biden grundlovsdag. i 2023. Og den gang, vil jeg så sige,
• 22:28
  Speaker 3: med Mette Frederiksen, der var nogle flere, også amerikanske journalister
• 22:32
  Speaker 3: med ind, der var ikke helt så god plads, som
• 22:34
  Speaker 3: der var derinde tilbage i 2017, fordi der var det
• 22:38
  Speaker 3: primært de danske journalister, der var derinde, men der var
• 22:40
  Speaker 3: pludselig nogle amerikanere, der måske godt lige havde spottet, at
• 22:42
  Speaker 3: de skulle med ind, fordi der var nogle spekulationer på
• 22:45
  Speaker 3: det tidspunkt, om hvorvidt vores statsminister måske var på vej
• 22:48
  Speaker 3: til NATO, og om at Biden var ved at klappe
• 22:51
  Speaker 3: et eller andet af i forhold til, at hun skulle
• 22:53
  Speaker 3: afløse Jens Stoltenberg. Det skete jo som bekendt, men så
• 22:56
  Speaker 3: måtte man nok hellere lige blive en del af følget
• 23:01
  Speaker 3: den dag, tænkte flere af de amerikanske kollegaer. Det er klart,
• 23:05
  Speaker 3: at de to står selvfølgelig som nogle særlige begivenheder, og noget,
• 23:10
  Speaker 3: som jeg også tænker tilbage på, som noget særligt. Nogle
• 23:16
  Speaker 3: af de gange også... når vi har lavet arrangementer. Nu
• 23:22
  Speaker 3: nævnte du nogle af de der valgfester, vi har lavet.
• 23:23
  Speaker 3: Vi har lavet et stort show inde på Bremen, i
• 23:27
  Speaker 3: forbindelse med en bogudgivelse med Obamas præsidentskab, som der også
• 23:32
  Speaker 3: var flere af dem fra kongressen, der skrev til. Blandt
• 23:34
  Speaker 3: andet gjorde du, og jeg skrev alle kapitlerne. Philip, vi
• 23:36
  Speaker 3: talte om før, osv. Det synes jeg også var super
• 23:41
  Speaker 3: sjovt at lave. Vi lavede For mange år siden lavede
• 23:45
  Speaker 3: vi 4. juli-fester inde i Søndermarken på Frederiksberg, hvor der
• 23:48
  Speaker 3: også var nogle fantastiske dage, altså både i 15, hvor
• 23:50
  Speaker 3: vi havde Poul X. Gammelsen til at være hovedtaler, og
• 23:54
  Speaker 3: året efter var Kim Bilsø derinde og holdt talen, og
• 23:58
  Speaker 3: det har også været nogle dage, som jeg tænker tilbage
• 24:00
  Speaker 3: på med stor glæde, og så synes jeg også bare,
• 24:04
  Speaker 3: altså der har været nogle gange også, hvor jeg sådan tænker, okay,
• 24:10
  Speaker 3: det er Det kan godt være, at det her er
• 24:13
  Speaker 3: en lille smule nørdet, men det kører alligevel. Altså folk
• 24:19
  Speaker 3: dukker op, og folk deltager, og det kan være alt fra,
• 24:23
  Speaker 3: når vi som sagt specifikke arrangementer om et eller andet emne,
• 24:27
  Speaker 3: eller okay, nu handler det kun om et eller andet,
• 24:30
  Speaker 3: for eksempel om noget juridisk, som Ruben, vores jurist, jo
• 24:35
  Speaker 3: er fremragende til at formidle, så nu er det et
• 24:39
  Speaker 3: eller andet juridisk emne, hvor vi så har lavet det
• 24:41
  Speaker 3: sammen med med partnere fra Carno News, eller andre samarbejdspartnere.
• 24:48
  Speaker 3: Det synes jeg er fedt også
• 24:49
  Speaker 3: Det er jo også en af de ting, vi har
• 24:50
  Speaker 3: gjort fra starten. Det har været det der med, at
• 24:53
  Speaker 3: både lave tingene nogle gange, hvor vi laver dem selv,
• 24:55
  Speaker 3: og andre gange, hvor vi laver det sammen med andre.
• 24:57
  Speaker 3: Apropos også den måde, vi to begyndte at arbejde sammen
• 24:59
  Speaker 3: i sin tid, med det ovale kontor inde på Jyllandsposten.
• 25:03
  Speaker 3: Men det er da klart. Altså, vi kigger tilbage og tænker, okay,
• 25:07
  Speaker 3: det hvide hus, når nu det handler om om amerikansk
• 25:11
  Speaker 3: politik her
• 25:12
  Speaker 2: på
• 25:12
  Speaker 3: stedet. Der har også været interviews med fremtrædende kongresmedlemmer, både
• 25:18
  Speaker 3: i senatet og huset, mens årene er gået, som jeg
• 25:22
  Speaker 3: også tænker tilbage på. Så synes jeg så også, det
• 25:25
  Speaker 3: er jo sådan en sidste ting, at jeg er rimelig
• 25:28
  Speaker 3: sikker på, at du kan supplere på ret hurtigt, for
• 25:30
  Speaker 3: du var med. Men det vi har på brug, 2018
• 25:33
  Speaker 3: var også værd at lede, men det er jo ikke
• 25:35
  Speaker 3: nogen hemmelighed overfor lytterne, i hvert fald meget dårligt bevejet
• 25:38
  Speaker 3: hemmelighed i så fald. at jeg jo i mit forfatterskab
• 25:41
  Speaker 3: har skrevet et par enkelte bøger om Kennedy-familien, og vi
• 25:44
  Speaker 3: har også gjort på kongressen, har lavet en podcast her,
• 25:46
  Speaker 3: der hedder Kennedyland, osv. Men at da vi tog tilbage
• 25:50
  Speaker 3: i 2018, var på Kennedy Compound i Cape Cod, Carrie Kennedy,
• 25:55
  Speaker 3: Bobbys datter, som jeg kender godt, og som jeg også
• 25:58
  Speaker 3: har intervjuet flere gange, havde udgivet en ny bog på
• 26:00
  Speaker 3: det tidspunkt, og vi var så henne og mødtes med
• 26:03
  Speaker 3: hende i hendes hus, lige ved siden af compounden, snakkede
• 26:06
  Speaker 3: med hende til bogen, eller om hendes bog til... til
• 26:10
  Speaker 3: noget tv, vi lavede på det tidspunkt, og så var
• 26:14
  Speaker 3: hun sådan lidt der, om vi ikke skulle gå en
• 26:15
  Speaker 3: tur på compounden bag os, sådan lidt
• 26:18
  Speaker 2: Jo. Og det kan du godt overtage dig til. Hvis
• 26:21
  Speaker 2: du tvinger os til det, så er vi gerne nede
• 26:22
  Speaker 2: og se alle de historiske steder, du bor i. Det
• 26:24
  Speaker 2: er sådan
• 26:25
  Speaker 3: noget, hvor du virkelig mærker historiens vingesugelse, når hun nærmest
• 26:27
  Speaker 3: lige efter, at vi er kommet ind bag de der murer,
• 26:29
  Speaker 3: det er jo hermesisk lukket land for offentligheden
• 26:31
  Speaker 2: P.T. eller P.T. Bicycle Service holder i øje med det.
• 26:34
  Speaker 3: Starter med at komme forbi det første af husene, og
• 26:36
  Speaker 3: hun peger op mod et vindue på første sal i
• 26:38
  Speaker 3: den der egen område, og siger, Det var der, min
• 26:41
  Speaker 3: onkel Jack, han sov den nat, da han vandt præsidentvalget.
• 26:45
  Speaker 3: Onkel Jack, altså præsident John F. Kennedy, og den
• 26:47
  Speaker 2: nat, da han... Og herovre på den græsplæne, det var,
• 26:49
  Speaker 2: hvor min far og Jack stod og spillede fodbold på
• 26:52
  Speaker 2: den der video, man kan se. Ja
• 26:54
  Speaker 3: og det der er jo et af mine forældres hus,
• 26:56
  Speaker 3: der levede hendes mor, Ethel, stadigvæk. Hun
• 26:58
  Speaker 2: stod i den køkken. Og hun
• 26:59
  Speaker 3: stod og havde nogle gæster, så vi bare sådan lige
• 27:02
  Speaker 3: gik forbi, og hun lige vinkede sådan lidt af, hi, mommy,
• 27:04
  Speaker 3: hvorefter man lige sådan, mommy er Ethel Kennedy. Det var
• 27:09
  Speaker 3: meget specielt, især fordi alle de bøger, jeg har skrevet
• 27:12
  Speaker 3: om familien, og alt det arbejde med historien og sådan noget.
• 27:18
  Speaker 3: Så det der med at komme et sted, som på
• 27:20
  Speaker 3: den måde virkelig, altså et, jeg har virkelig brugt mange
• 27:23
  Speaker 3: timer på, at læse om og se alle mulige optagelser
• 27:27
  Speaker 3: fra os og videre, men aldrig har været der. Og
• 27:29
  Speaker 3: det er jo ligesom en ting, jeg kender godt det hele,
• 27:32
  Speaker 3: jeg vidste godt, at vi skulle ned til venstre, eller ja,
• 27:34
  Speaker 3: men dernede, eller at den store flagstang er en gammel skibsmaster,
• 27:37
  Speaker 3: eller sådan noget der, ikke? Men det der med ren
• 27:39
  Speaker 3: far skal være der, det var der en af dem der,
• 27:42
  Speaker 3: kan jeg huske, hvor, at selvom tidsforskellen gjorde, at det
• 27:44
  Speaker 3: var ved at være sidst på aftenen i Danmark, at
• 27:46
  Speaker 3: jeg lige ringede hjem til min hustru, og lige måtte
• 27:49
  Speaker 3: fortælle fem minutter, hvad vi havde oplevet, for det var
• 27:51
  Speaker 3: da en af de der, også absolut fede dage på kontoret.
• 27:54
  Speaker 2: Ej, det må man sige.
• 27:54
  Speaker 3: Selvom det var meget, meget varmt.
• 27:56
  Speaker 2: Det var meget, meget varmt, men det er en skam,
• 27:57
  Speaker 2: at vi to viste nogle spader til at være sådan
• 27:59
  Speaker 2: nogle selfie-typer. Vi er ikke særlig gode til det, fordi
• 28:02
  Speaker 2: det havde faktisk, altså, Havde vi været bare en generation yngre,
• 28:05
  Speaker 2: så havde vi jo simpelthen fyldt vores telefon med selfies
• 28:07
  Speaker 2: på den tur der. Det kan vi ikke finde ud af.
• 28:11
  Speaker 2: Vi går bare rundt og smiler og tager billeder. Men
• 28:13
  Speaker 2: det var en fantastisk oplevelse. Det vil jeg også give dig.
• 28:15
  Speaker 2: Og så selvfølgelig også en god Broby's morgenmad oppe i
• 28:18
  Speaker 2: New Hampshire. Den glemmer vi heller ikke. Den legendariske Whistle
• 28:21
  Speaker 2: Stop Café. Men den anekdote kan vi tage på en
• 28:23
  Speaker 2: anden gang. Anders, vi skal sgu da også videre, fordi
• 28:26
  Speaker 2: nu har du også nævnt det her flere gange, det
• 28:27
  Speaker 2: der med, at der sker jo også en udvikling, fordi
• 28:28
  Speaker 2: da du starter kongressen i 2012, der er podcast ikke
• 28:31
  Speaker 2: rigtig noget, man kender til. Jeg ved faktisk ikke teknisk set,
• 28:34
  Speaker 2: om det på det tidspunkt var begyndt at blive født,
• 28:35
  Speaker 2: men det var det vist. Men det bliver jo til noget,
• 28:38
  Speaker 2: og det bliver til en større og større ting, og
• 28:39
  Speaker 2: det er jo også det, vi sidder og taler i
• 28:40
  Speaker 2: nu her, en podcast, som jo er kommet undervejs. Da
• 28:43
  Speaker 2: vi to arbejdede sammen på Yndersposten, begyndte man at udgive podcast.
• 28:47
  Speaker 2: Det er jo vanligt, at kontor udkom som videoudlukkende, men
• 28:50
  Speaker 2: da vi begyndte at arbejde sammen, Senere igen på Kongressen.com,
• 28:54
  Speaker 2: så begynder vi jo at lave rigtig mange podcast. Hvad
• 28:57
  Speaker 2: har det betydet for Kongressen.com
• 28:59
  Speaker 3: Jeg tror, at der er jo ikke nogen tvivl om,
• 29:02
  Speaker 3: at det både har været et af de steder, hvor
• 29:04
  Speaker 3: vi fandt ud af, at det var folk med på.
• 29:08
  Speaker 3: Og et sted, hvor man igen kunne sætte nørdbaren højt,
• 29:13
  Speaker 3: og folk var med på den. Men også at... det
• 29:19
  Speaker 3: har selvfølgelig også betydet, at det er jo en anden
• 29:20
  Speaker 3: måde også at nå, altså, nå mediebrugerne, altså, fordi der
• 29:25
  Speaker 3: er jo folk, der lytter meget mere, end de læser, og,
• 29:29
  Speaker 3: og det der med, så kunne, kunne formidle, altså, det
• 29:32
  Speaker 3: har hele tiden været meget vigtigt for mig, at vi
• 29:36
  Speaker 3: skulle prøve at udkomme så flermedialt som muligt i forhold til,
• 29:42
  Speaker 3: at ikke bare kun sige, at det eneste vi laver,
• 29:44
  Speaker 3: det er at skrive, eller det eneste vi laver er
• 29:47
  Speaker 3: kun at lave podcast, eller det eneste vi ikke gør
• 29:49
  Speaker 3: er kun at lave video, men ligesom kunne variere udtrykket
• 29:54
  Speaker 3: og prøve... Nogle har også fundet ud af, at der
• 29:56
  Speaker 3: er nogle ting, der egner sig bedre til skrift end
• 30:00
  Speaker 3: til lyd, eller der er nogle ting, der egner sig
• 30:01
  Speaker 3: bedre til lyd end til video osv
• 30:04
  Speaker 3: Men altså, jeg synes jo, det er, altså, jeg synes,
• 30:07
  Speaker 3: det er, altså, lad mig bare, altså, helt rådfuset, jeg synes,
• 30:12
  Speaker 3: det er skideskædt at
• 30:13
  Speaker 2: lave
• 30:13
  Speaker 3: podcast. Jeg synes virkelig, det er en fornøjelse, at også
• 30:17
  Speaker 3: sammen med gæster, hvad vil jeg sige, være med til
• 30:20
  Speaker 3: at fortælle nogle af de her forskellige historier, altså, Da
• 30:23
  Speaker 3: vi to startede POTUS, altså den podcast-serie med de amerikanske præsidenter,
• 30:28
  Speaker 3: der var vi begge to enige om, kan jeg huske
• 30:29
  Speaker 3: det der med, okay, jeg går bare til dem kronologisk.
• 30:32
  Speaker 3: Det er nok bare lige, at det måske gambler lidt
• 30:37
  Speaker 3: med tålmodigheden i forhold til, når det er et nyt format,
• 30:39
  Speaker 3: og folk ligesom skal opdage det, og skal stige på
• 30:41
  Speaker 3: det og sådan noget. Fordi vi er sådan lidt sådan, ja,
• 30:44
  Speaker 3: bare vent. Når vi når til nummer 16, så kommer
• 30:48
  Speaker 3: Abraham Lincoln.
• 30:50
  Speaker 2: Og så kommer der så lige et dygt af eftermand. Ja,
• 30:51
  Speaker 2: så går det lang tid ind, indtil
• 30:53
  Speaker 3: Teddy Roosevelt kommer i starten af 1900-tallet. Men det blev
• 30:59
  Speaker 3: lavet de første par sæsoner, og folk havde været meget
• 31:02
  Speaker 3: positive i deres modtagelse osv. Og der kom der jo
• 31:07
  Speaker 3: nogle covid-nedlukninger, som gjorde, at der var nogle optagelser, der
• 31:11
  Speaker 3: måtte stoppes og udskydes osv. Men det der med begyndelsen
• 31:16
  Speaker 3: at komme hen sådan, Nå, men hvornår kommer de sidste?
• 31:19
  Speaker 3: Vi glæder os til at høre om Martin van Buuren,
• 31:21
  Speaker 3: eller John Tyler, eller Millard Fillmore, eller Benjamin Harrison, eller
• 31:26
  Speaker 3: et eller andet. Der må jeg indrømme, at det... Okay,
• 31:29
  Speaker 3: fedt nok. Der er masser af nørdede folk derude, som
• 31:36
  Speaker 3: er med på nørderedet, så lad os endelig bare give
• 31:39
  Speaker 3: den fuld skrue over videreudviklingen i det format, vi tog
• 31:42
  Speaker 3: os og lavede, hvor vi så begyndte at lave sæsoner
• 31:45
  Speaker 3: om enkelte præsidentskaber og Obama, Reagan, ja, Clinton, som vi
• 31:50
  Speaker 3: snakkede om før, og så senest med Roosevelt'erne, det er
• 31:55
  Speaker 3: jo igen bare sådan et vidnesbyrde om, at folk også synes,
• 32:00
  Speaker 3: det er fedt, når der bliver nørdet igennem.
• 32:02
  Speaker 2: Ja, du har jo lavet Kennedyland sammen med Peter Kjeldorf også.
• 32:04
  Speaker 2: Det er rigtigt.
• 32:06
  Speaker 3: Det er jo igen også, hvor man siger, jamen, altså,
• 32:11
  Speaker 3: hvis man ligesom tænker, ej, vi skal også prøve bare
• 32:14
  Speaker 3: at gå efter sådan det der, sådan de hurtige ting,
• 32:19
  Speaker 3: eller sådan det der, hvor det hele tiden handler om,
• 32:21
  Speaker 3: hvordan kan vi gøre det sådan hipt, og hvordan kan vi,
• 32:25
  Speaker 3: nogle gange bare sådan, nej
• 32:27
  Speaker 3: bare gør det godt
• 32:28
  Speaker 3: Altså bare, prøv en gang, det kan godt være, at
• 32:32
  Speaker 3: vi ikke rammer alle, for det gør du sgu ikke,
• 32:36
  Speaker 3: men jeg vil sige, jeg ville være bekymret næsten, hvis
• 32:38
  Speaker 3: det var sådan en ting, der ramte vi godt nok
• 32:41
  Speaker 3: nærmest i matadorskalaen med den podcast om Benjamin Harrison,
• 32:45
  Speaker 2: William Henry Harrison. Det er
• 32:48
  Speaker 3: jo din gamle favorit.
• 32:51
  Speaker 2: Det må du ikke. Den
• 32:52
  Speaker 3: korteste siddende præsident i USA i historien. Nummer 9 i rækken.
• 32:55
  Speaker 3: 32 dage, når han er været hjemme.
• 32:56
  Speaker 2: Men hvilken fortælling
• 32:58
  Speaker 2: Ja, ja. Den kan
• 32:59
  Speaker 3: man gå ind og lytte i podos.
• 33:00
  Speaker 2: Ja, det
• 33:00
  Speaker 3: var du den dag. Men pointen er jo mere bare,
• 33:06
  Speaker 3: at det der med at kende sin målgruppe, og så
• 33:10
  Speaker 3: ligesom virkelig... stramme sig ind for at lave nogle fede produkter.
• 33:16
  Speaker 3: Og det har jo været et tilfælde, som du siger,
• 33:18
  Speaker 3: Peter Kjeldorf og jeg har lavet Kennedyland, og jeg synes,
• 33:20
  Speaker 3: at vi altså også med... Normalt, når jeg sidder her
• 33:24
  Speaker 3: i podcaststudiet på vores kontor her på Østerbro, så er
• 33:28
  Speaker 3: det jo gerne enten med Kimile Sibelius eller Ruben Sindahl,
• 33:31
  Speaker 3: eller nogle gange dem begge to, sammen med mig også,
• 33:34
  Speaker 3: for
• 33:34
  Speaker 2: at
• 33:34
  Speaker 3: lave aktualitetsanalyse af, hvad der foregår her. i USA i øjeblikket,
• 33:41
  Speaker 3: og der er jo rigeligt at tale om, må man sige,
• 33:42
  Speaker 3: men det er jo ligesom også et format, som vi
• 33:44
  Speaker 3: har kørt en del over nu, det var os to,
• 33:46
  Speaker 3: der startede det, i sin tid tilbage, i begyndelsen af 2020-valgkampen,
• 33:49
  Speaker 3: og det har jo så kørt, stort set lige siden,
• 33:52
  Speaker 3: og det er også igen sådan, at man siger, okay, nej, altså,
• 33:56
  Speaker 3: der er nok ikke lige så mange, der lytter til
• 33:58
  Speaker 3: det her, som der lytter til, til Sahara-monopolet, og med
• 34:01
  Speaker 3: god grund, men, øh, Men dem, der lyttede, de skal
• 34:05
  Speaker 3: helst gerne i hvert fald tænke, at det var deres tid,
• 34:08
  Speaker 3: der gik godt ud. Så det er jo sådan den måde,
• 34:13
  Speaker 3: vi prøver hver eneste gang, vi tænder mikrofonerne
• 34:15
  Speaker 2: i
• 34:15
  Speaker 3: en studie, som tænker, okay, så lad os gøre sådan
• 34:18
  Speaker 3: noget med det.
• 34:19
  Speaker 2: Det kunne være, I skulle lave sådan noget roleplay, hvor
• 34:21
  Speaker 2: en eller anden, der hedder Donald, ringer ind med et dilemma,
• 34:25
  Speaker 2: som Ruben Sindahl, han skal prøve at løse. Det kunne være,
• 34:28
  Speaker 2: at det var vejen frem for flere lyttere. Uanset hvad,
• 34:31
  Speaker 2: så er det jo skønt med nødderi. Og så Anders,
• 34:33
  Speaker 2: så har vi jo også fundet ud af undervejs, at
• 34:35
  Speaker 2: det der med podcast behøver ikke at være så bøvlet.
• 34:37
  Speaker 2: Altså for eksempel, hvis man en aften i Washington DC
• 34:40
  Speaker 2: på en reportagerejse derovre, finder ud af, at man måske
• 34:44
  Speaker 2: er lidt jetlagget, og man kan lige så godt gå
• 34:46
  Speaker 2: en tur, og så tager vi gradet med, og så
• 34:47
  Speaker 2: sætter vi os på Lincoln Memorial trappen der, og så
• 34:50
  Speaker 2: laver vi sgu da bare en podcast. Kan du huske det?
• 34:52
  Speaker 3: Det kan jeg
• 34:52
  Speaker 2: godt
• 34:53
  Speaker 3: huske. Jeg kan også synes, det var til sidst meget
• 34:55
  Speaker 3: koldt i visse steder. Jeg husker det i hvert fald
• 34:59
  Speaker 3: tydeligt med, at vi lavede programmet, og jeg kan
• 35:02
  Speaker 2: også
• 35:02
  Speaker 3: huske, Altså, det har været noget af det, vi også
• 35:04
  Speaker 3: nogle gange har, synes jeg med held, hvad der også
• 35:07
  Speaker 3: har vi to haft flere eksempler med ting, vi har lavet.
• 35:10
  Speaker 3: Det er jo fedt det der, hvis man også nogle
• 35:11
  Speaker 3: gange kan bruge location. For eksempel med at sidde der,
• 35:15
  Speaker 3: når man nu skal snakke med nogle af de store præsidentaler,
• 35:17
  Speaker 3: og sidder der på trapperne ved Lincoln-monumentet og i øvrigt så, ja...
• 35:23
  Speaker 3: i den lille linje, der går ned til Arlington, ud
• 35:25
  Speaker 3: til Kennedygraven, og i øvrigt, ja, som du siger, med
• 35:28
  Speaker 3: fly fra Reagan Airport i luften og sådan
• 35:29
  Speaker 2: noget. Og Gettysburgadressen, mig slet ind i stenen lige bagved,
• 35:32
  Speaker 2: og den store mand siddende, altså det er jo, alt
• 35:34
  Speaker 2: var jo bare
• 35:35
  Speaker 3: Det eneste, der godt lige kunne have været, måske lidt
• 35:37
  Speaker 3: mere gennemtænkt, det var, hvis vi skulle sidde nede på
• 35:40
  Speaker 3: de der meget, meget kolde marmorsten der,
• 35:43
  Speaker 2: i november
• 35:44
  Speaker 3: havde måske været meget smart, lige at have et eller
• 35:45
  Speaker 3: andet med at sidde på, og ikke bare sidde der
• 35:47
  Speaker 3: i vores jeans direkte nede, men det... Det
• 35:51
  Speaker 2: gør vi næste gang.
• 35:51
  Speaker 3: Det må vi huske næste gang. Ja
• 35:53
  Speaker 2: Og så var der jo også en anden sjov oplevelse,
• 35:56
  Speaker 2: som lytterne lige skal have med. Vi har også oplevet
• 35:59
  Speaker 2: nogle gange, at vores minimalistiske setup har fået folk til
• 36:01
  Speaker 2: at tro, at vi tog pis på dem for at
• 36:05
  Speaker 2: sige det. Vi lavede jo morgen i Amerika et program
• 36:08
  Speaker 2: for Jyske Bank TV, hvor vi så sad op foran
• 36:11
  Speaker 2: kongressen og optog det her program. Og det foregik jo så,
• 36:14
  Speaker 2: fordi det var den måde, jeg arbejdede på med iPhones
• 36:16
  Speaker 2: og en iPad, og så styrer vi det. Fem kameraer
• 36:18
  Speaker 2: med alle sammen iPads og iPhones. Hvortil der kommer en
• 36:21
  Speaker 2: dame gående forbi og begynder at tale til os, og
• 36:24
  Speaker 2: så siger vi undskyld, men vi er i gang med
• 36:25
  Speaker 2: at optage. Vi
• 36:25
  Speaker 3: er simpelthen
• 36:26
  Speaker 2: lige ved at
• 36:26
  Speaker 3: lave et fjernsynsprogram.
• 36:28
  Speaker 2: Vi
• 36:28
  Speaker 3: er faktisk live lige
• 36:28
  Speaker 2: nu. Hvortil hun kiggede mærkeligt på os og udbredte hende
• 36:32
  Speaker 3: Nå ja, nart
• 36:33
  Speaker 2: Det troede hun ikke på. Det troede hun simpelthen ikke på.
• 36:35
  Speaker 2: Så nogle gange kan man altså også minimalistisk komme til
• 36:38
  Speaker 2: at nare
• 36:38
  Speaker 4: folk
• 36:40
  Speaker 2: Men Anders, siden 2012 og så frem til i dag,
• 36:43
  Speaker 2: kan vi jo godt erkende, og det er heller ikke
• 36:45
  Speaker 2: nogen overraskelse for vores kære lyttere, eller jeres kære lyttere,
• 36:49
  Speaker 2: at der er jo meget, der har ændret sig i USA.
• 36:50
  Speaker 2: Altså det USA, som jeg boede i tilbage i starten
• 36:53
  Speaker 2: af 90'erne, og jeg har besøgt mange gange, kan jeg
• 36:56
  Speaker 2: snart ikke genkende. Det må jeg jo ændre om. Der
• 36:58
  Speaker 2: er sket rigtig, rigtig meget. I hvert fald sådan rent politisk,
• 37:01
  Speaker 2: og hele måden, man taler til og med hinanden på
• 37:04
  Speaker 2: i USA, er jo fundamentalt forandret. Hvad gør det ved
• 37:08
  Speaker 2: den måde, man så bearbejder det journalistisk?
• 37:11
  Speaker 3: Jeg tror, at en af de ting, jeg synes, der
• 37:12
  Speaker 3: har ændret sig allermest, og det er jo faktisk noget
• 37:14
  Speaker 3: af det, som også har for det første stor betydning
• 37:16
  Speaker 3: for det, vi skal dække, og måden, vi skal dække det,
• 37:19
  Speaker 3: men også måden, vi navigerer som medie. Det er jo
• 37:23
  Speaker 3: det der med, at fakta ikke længere er fakta, men
• 37:26
  Speaker 3: fakta er noget, man føler, eller noget, man diskuterer. Altså
• 37:30
  Speaker 3: det der med, at hvis man skal bruge et medieudtryk,
• 37:35
  Speaker 3: de holder op med at abonnere på den samme version
• 37:37
  Speaker 3: af virkeligheden, så at sige. Hvad
• 37:40
  Speaker 2: var det, hun kaldte det, Conway? Alternativt
• 37:43
  Speaker 3: faktisk? Jamen, ja, og det er jo sådan allerede tilbage
• 37:45
  Speaker 3: der i starten af 2017, ikke? Og det er jo, altså,
• 37:49
  Speaker 3: lytterne kan jo huske, da man begyndte i 16. valgkamp,
• 37:51
  Speaker 3: og Trump begyndte at snakke om fake news, og så
• 37:54
  Speaker 3: videre og så videre. Jeg kan stadig huske eksempler fra 16. valgkampen, altså,
• 37:58
  Speaker 3: hvor det var sådan det der med at stå et
• 38:00
  Speaker 3: eller andet sted i Pennsylvania og snakke med nogle vælgere omkring...
• 38:04
  Speaker 3: at de gerne ville have Trump, fordi de tænkte, at
• 38:06
  Speaker 3: han ville være en god jobskævelsespræsident, og det er jo
• 38:09
  Speaker 3: også fint, og ledigheden var ikke så frygtelig høj på
• 38:12
  Speaker 3: det her tidspunkt, og så videre, hvorefter, jeg kan ikke huske,
• 38:15
  Speaker 3: det var omkring 5%, eller et eller andet, og jeg
• 38:19
  Speaker 3: kan stadig huske, at der var en mand, jeg talte med,
• 38:21
  Speaker 3: og han siger, at han troede ikke på, at jeg
• 38:24
  Speaker 3: har tallet, for det hedder Bureau of Labor Statistics, og
• 38:26
  Speaker 3: så videre, og så hed han stemtet, og så siger jeg,
• 38:30
  Speaker 3: at det føles som 12%, Og der har været sådan nogle,
• 38:33
  Speaker 3: der har tænkt, hold da op, altså, så bliver det svært.
• 38:36
  Speaker 3: Hvordan skal vi komme videre, hvis vi ikke engang kan
• 38:38
  Speaker 3: enes om, at fakta er fakta
• 38:41
  Speaker 3: Og det er jo bare eskaleret yderligere i de forgangene
• 38:44
  Speaker 3: år og år til, hvor vi er nu her i
• 38:47
  Speaker 3: efteråret 2026, at det er nået et punkt, hvor man
• 38:50
  Speaker 3: jo indimellem tænker sådan, jamen undskyld, har de enten nogle
• 38:54
  Speaker 3: gange med medierne, har de dækket den samme begivenhed? Der
• 38:56
  Speaker 3: har altid været, eller i mange år har der været,
• 38:57
  Speaker 3: politiseret mediebilleder. Det er bestemt ikke noget, vi skal ønske
• 38:59
  Speaker 3: os at få til Danmark. Men det der med, at
• 39:02
  Speaker 3: man nogle gange tænker sådan, jamen altså, vi vil jo
• 39:04
  Speaker 3: ikke være uenige om, at de mennesker, der stormede Capitol
• 39:08
  Speaker 3: Hill den 6. januar 2021, at altså, det har ikke en, altså,
• 39:12
  Speaker 3: undskyld mig, det har ikke en skid med at være
• 39:14
  Speaker 3: frihedskæmper at gøre. Frihedskæmper, det er jo sådan nogen, som
• 39:17
  Speaker 3: vi med rette hylder i Danmark for deres indsats under 2. verdenskrig.
• 39:21
  Speaker 3: Det var ikke en pind med det, du så Trumps
• 39:23
  Speaker 2: Hvad var det, det blev tituleret som fredfyldt demonstration? Ja,
• 39:27
  Speaker 2: det var bare en
• 39:28
  Speaker 3: ganske mindre fredelig rundvisning. Det var sådan, ej, det var
• 39:31
  Speaker 3: det sgu ikke. Nogle af de der, hvor man siger,
• 39:34
  Speaker 3: så skal vi bare diskutere, om det er en eller andet. Nej,
• 39:37
  Speaker 3: det skal vi ikke. Vi skal tilbage, altså, det er
• 39:40
  Speaker 3: der ikke noget at tyde på, men hold da op,
• 39:42
  Speaker 3: hvor ville det være godt for den demokratiske samtale, hvis
• 39:46
  Speaker 3: man kunne komme tilbage til, at fakta faktisk var fakta.
• 39:48
  Speaker 3: Og vi ikke behøvede at skulle diskutere sådan nogle helt
• 39:52
  Speaker 3: basale ting, som var vidt. Altså
• 39:54
  Speaker 2: nogle gange har det været
• 39:55
  Speaker 3: sådan, hvor man tænker, okay. Altså jeg kan da huske
• 39:57
  Speaker 3: for eksempel, at jeg dækkede Trumps indsættelse første gang, det
• 39:59
  Speaker 3: er i 2017, der sammen med et par af vores
• 40:01
  Speaker 3: daværende skribenter, vi var i Washington D.C. Der var god plads,
• 40:06
  Speaker 3: altså for at sige det mildt. Og bagefter sådan det der,
• 40:10
  Speaker 3: jeg tror, det kan lytte, du måske også husker, der
• 40:12
  Speaker 3: var de der billeder, hvor man kunne sammenligne med Obamas
• 40:15
  Speaker 3: første indsættelse, og hvad var der omkring 800.000 til Obama,
• 40:17
  Speaker 3: så der var under det halve til Trumps
• 40:19
  Speaker 3: Og Sean Spicer, den daværende talsperson for det hvide hus,
• 40:22
  Speaker 3: var sådan en med samme sæt.
• 40:23
  Speaker 2: Har været helt glemt
• 40:24
  Speaker 3: Ja, der har også været et par steder siden.
• 40:26
  Speaker 2: Men det samme, det første manden gjorde, efter han
• 40:28
  Speaker 3: tiltrådte indbyd, var at skælde ud på de amerikanske journalister
• 40:31
  Speaker 3: og sådan noget, og forstå, at det havde været den
• 40:33
  Speaker 3: mest fantastiske og mest storslåede indsættelse nogensinde, og Trump og
• 40:36
  Speaker 3: sådan noget, det føltes som om, der havde været halvanden
• 40:38
  Speaker 3: millioner og sådan noget, og i øvrigt havde det været
• 40:40
  Speaker 3: pragtfuldt værd, det kan jeg bekræfte, det var bestemt, eller
• 40:43
  Speaker 3: det kan jeg bestemt afkræfte, for det var bestemt ikke tilfældet, tværtimod, altså,
• 40:46
  Speaker 3: det var småt dårligt værd, det drøbbede lidt, og så videre,
• 40:50
  Speaker 3: hvor man siger, jamen, okay, jamen, så bliver det igen
• 40:54
  Speaker 3: sådan det der, jamen, hvad er det for en virkelighed,
• 40:56
  Speaker 3: jeg kan huske, altså, for et par år siden, tilbage
• 40:58
  Speaker 3: i 2024, der er oppe og bo nogle af de
• 41:01
  Speaker 3: der gange, hvor man er ude og holde oplæg også, altså, jamen,
• 41:06
  Speaker 3: Johans Langkilde fra DR, en gammel USA-korrespondent, en af mine
• 41:12
  Speaker 3: gode kammerater, vi var nede, Obama skulle tale til et
• 41:16
  Speaker 3: arrangement nede i Næstved, og arrangøren havde så spurgt, om
• 41:19
  Speaker 3: vi ville holde et oplæg inden Obama-arrangementet startede, for ekstra
• 41:26
  Speaker 3: 100 mennesker og sådan noget, inden det skulle starte inden
• 41:28
  Speaker 3: i den store serie. Ja, det ville vi selvfølgelig gerne
• 41:30
  Speaker 3: og sådan noget. Så... Og vinderne, da han hører om bagefter,
• 41:34
  Speaker 3: vi to har også været over at høre om, da
• 41:35
  Speaker 3: han var i Kolding første gang tilbage i 2018, over
• 41:37
  Speaker 3: at dække, da vi lavede tv sammen med Jyske Bank
• 41:39
  Speaker 3: TV osv. Men jeg kan bare huske, at han brugte
• 41:42
  Speaker 3: et eksempel derinde, altså det er jo sådan på en måde,
• 41:44
  Speaker 3: at det er lidt sat på spidsen, og på den
• 41:45
  Speaker 3: anden side er det meget illustrativt, for jeg kan huske,
• 41:47
  Speaker 3: at han sagde noget i retning af Obama, han sagde,
• 41:49
  Speaker 3: at det er jo sådan, når eks-præsidenten kommer til byen,
• 41:51
  Speaker 3: så skal det jo sådan være lidt pasha-agtigt. Så det
• 41:53
  Speaker 3: kan godt være, at der sidder nogle tusind tilhører nede
• 41:55
  Speaker 3: i salen, men det skal helst ligne, at det bare er,
• 41:57
  Speaker 3: at vi bare har en stille og rolig afslappet sam
• 42:01
  Speaker 3: Så han sad der i sådan en eller anden lænestol
• 42:03
  Speaker 3: på scenen, og han talte med Filippa, en kvinde, som
• 42:10
  Speaker 3: kørte samtalen med ham. Så havde de været i deres lænestol,
• 42:13
  Speaker 3: sådan en lille kaffebord imellem dem. Obama med en kaffekop
• 42:17
  Speaker 3: i hånden, da han kom ind på scenen og alt
• 42:19
  Speaker 3: sådan noget der. Så han siger, at det der er problemet,
• 42:23
  Speaker 3: det er, at hvis vi nu forestiller os, at jeg siger,
• 42:27
  Speaker 3: at jeg synes faktisk, at det er et meget pænt kaffebord,
• 42:30
  Speaker 3: Så kan du så sige til mig, at det synes
• 42:32
  Speaker 3: du også, eller du kan sige, at det synes du også,
• 42:34
  Speaker 3: at det er et grimt kaffebord. Okay, fint nok. Så
• 42:36
  Speaker 3: kan vi have diskussionen ud fra det. Men hvis jeg
• 42:38
  Speaker 3: siger til dig, at jeg synes faktisk, at det er
• 42:40
  Speaker 3: et meget pænt kaffebord, og du så siger til mig,
• 42:42
  Speaker 3: at det er slet ikke noget kaffebord, det er en stol.
• 42:46
  Speaker 3: Hvordan skal vi så kunne komme videre i dialogen? Og
• 42:49
  Speaker 3: igen kan man sige, at det er lidt på spidsen,
• 42:52
  Speaker 3: og en lille smule, at vi kan sidde og smide
• 42:54
  Speaker 3: lidt af det, men det er. For mig at se,
• 42:56
  Speaker 3: er det noget af det mest alvorlige, i forhold til
• 43:00
  Speaker 3: hvor USA er her i 2026, det er sgu det
• 43:05
  Speaker 3: her med, at de for det første holder op med
• 43:07
  Speaker 3: at tale
• 43:08
  Speaker 5: sammen
• 43:09
  Speaker 3: De er blevet i stigende grad sikre på, at det
• 43:13
  Speaker 3: ene parti vil landet. Hvis det andet parti får magten,
• 43:17
  Speaker 3: så er det ene parti sikre på, at de vil
• 43:19
  Speaker 3: landet dårligt og omvendt. Det nærmeste er lige med al
• 43:25
  Speaker 3: verdens elendigheder, der vælter ned over, Landet er set ud
• 43:28
  Speaker 3: for et demokratisk perspektiv, hvis det er republikaner, der kører
• 43:30
  Speaker 3: bækken og vice versa. Og igen, politik, og det kan
• 43:34
  Speaker 3: man sige, det var heller ikke fordi, dengang vi startede,
• 43:37
  Speaker 3: at vi tryk hødekiv på de første artikler på kongressen,
• 43:40
  Speaker 3: der kom tilbage 22. oktober 2012. Og ikke fordi, at
• 43:46
  Speaker 3: fortændet på Kærpsudhøvelsen kørte på pivskarpe skøjter, altså det ved
• 43:50
  Speaker 3: man jo så sidenhen. Det er en af de mest
• 43:53
  Speaker 3: uproduktive kongresssamlinger siden 2. verdenskrigsafslutning, man havde gang i på
• 43:57
  Speaker 3: det tidspunkt, da den blev så afløst. Der var lige
• 43:59
  Speaker 3: så elendigt i efterfølgende. Men det der med, at det
• 44:03
  Speaker 3: nu er det der, hvor de taler ikke sammen, og
• 44:07
  Speaker 3: når de endelig taler om hinanden, så taler de utrolig
• 44:09
  Speaker 3: grimt om hinanden. Og det der med, at fakta er
• 44:12
  Speaker 3: længere fakta, det synes jeg godt nok er noget af det,
• 44:14
  Speaker 3: der er allermest bekymrende, og noget af det, der har
• 44:17
  Speaker 3: ændret sig, Og bestemt til det absolut værre i de
• 44:20
  Speaker 3: snart 14 år, der er gået, siden vi trykkede udgivet
• 44:22
  Speaker 3: første gang.
• 44:23
  Speaker 2: Men grunden til, at jeg sad sådan lidt og småklukkede før,
• 44:25
  Speaker 2: det var ikke, fordi jeg ville tage alvoren ud af det,
• 44:28
  Speaker 2: du sagde, det er, fordi jeg kom til at tænke
• 44:29
  Speaker 2: på den danske pandange, og den måde, som vi som
• 44:31
  Speaker 2: danskere måske oftest tænker det på, så vi tænker på
• 44:33
  Speaker 2: Christian Poulsgaard, hvor i stedet er fakta, så er man ikke,
• 44:35
  Speaker 2: der er fakta. Altså de her, undskyld mig, landsbytosser, som
• 44:39
  Speaker 2: der var lidt på et tidspunkt i dansk politik, som
• 44:40
  Speaker 2: man gjorde lidt grin med, men Vi danskere har måske
• 44:44
  Speaker 2: lidt svært ved at forstå, hvor alvorligt det her er
• 44:46
  Speaker 2: for amerikanerne. De mener det faktisk helt seriøst. At hvis
• 44:49
  Speaker 2: du kigger op på himmelen, og du siger, det er
• 44:51
  Speaker 2: himmelen deroppe. Nej, det er nogle skyer, siger den anden så.
• 44:54
  Speaker 2: Eller som du siger, det er et kaffebord, nej, det
• 44:56
  Speaker 2: er en stol
• 44:57
  Speaker 2: Så den der helt fundamentale uenighed om, hvad er fakta,
• 45:02
  Speaker 2: hvad er virkeligheden. Altså hele den der, vi har ikke
• 45:04
  Speaker 2: nogen fællesnævner. Der er næsten ikke noget, vi kan blive
• 45:06
  Speaker 2: enige om. Altså, hvis en vej er flot, så er
• 45:09
  Speaker 2: den grim i de andres øjne, osv., osv. Jeg tror,
• 45:13
  Speaker 2: den er svær at oversætte. Det har jeg i hvert
• 45:14
  Speaker 2: fald i den tid, jeg arbejder sammen med dig. Nu
• 45:16
  Speaker 2: laver jeg noget helt andet i dag med dansk boligpolitik.
• 45:18
  Speaker 2: Men hvis jeg skulle dengang prøve at forklare danskerne, hvor
• 45:21
  Speaker 2: alvorligt det egentlig stod til med den her uenighed, den
• 45:23
  Speaker 2: her store, dybe splittelse, og jeg så kom til at
• 45:26
  Speaker 2: formaste mig til at sige, jeg tror ikke, man har
• 45:28
  Speaker 2: set så stor en splittelse siden borgerkrigen. Så var der nogen,
• 45:31
  Speaker 2: der selvfølgelig hæver et øjenbryn og siger, det var godt
• 45:33
  Speaker 2: nok voldsomt. Men det mener jeg oprigtigt. Jeg tror ikke,
• 45:36
  Speaker 2: amerikanerne har været så tæt på en så dyb splittelse,
• 45:39
  Speaker 2: som de var under borgerkrigen, som de er lige nu.
• 45:41
  Speaker 3: Nej, også fordi jeg synes noget af det der igen er,
• 45:44
  Speaker 3: altså det jeg synes er så bekymrende også, det er
• 45:46
  Speaker 3: sådan det der med netop, at de taler ikke sammen længere. Tværtimod, altså,
• 45:51
  Speaker 3: at det er sådan, at nærmest nogen har indtrykket, at
• 45:54
  Speaker 3: en del af mobiliseringen sker på baggrund, nærmest når noget
• 45:56
  Speaker 3: smager af had til modstanderen. Altså, det er godt nok,
• 46:00
  Speaker 3: altså vi så det allerede under 16-valgkampen, og det er
• 46:02
  Speaker 3: kun eskaleret yderligere siden da, Og nu er der et
• 46:07
  Speaker 3: midtvejsvalg her til november. Der går bølgerne allerede meget, meget højt,
• 46:12
  Speaker 3: må man sige. Og så snart midtvejsvalget er 26 år stået,
• 46:16
  Speaker 3: så går der jo gerne, måske maks. to måneder, før
• 46:21
  Speaker 3: de første kandidatenonceringer til 2028-valget kommer. Og altså, jeg synes,
• 46:30
  Speaker 3: det er noget af det, der er mest bekymrende ved udviklingen,
• 46:34
  Speaker 3: uanset om hvad man synes om de enkelte politikområder, og
• 46:37
  Speaker 3: det må op til den enkelte, hvor det her, men
• 46:39
  Speaker 3: det der med, at den der sådan, at fakta ikke
• 46:44
  Speaker 3: længere er fakta, men fakta er noget, vi føler og diskuterer,
• 46:47
  Speaker 3: og kan have holdninger til, så kan du bryde dig,
• 46:49
  Speaker 3: og så kan du synes, det er godt eller dårligt
• 46:51
  Speaker 3: med tallet, men du kan ikke være uenig i tallet,
• 46:52
  Speaker 3: altså fx omkring arbejdsløshedstallet, eller sådan noget. Så kan du synes,
• 46:55
  Speaker 3: det er da fint, eller du kan synes, det er
• 46:56
  Speaker 3: alt for højt, eller noget andet, men
• 46:59
  Speaker 2: du kan
• 46:59
  Speaker 3: ikke stille op og sige, at du ikke tror på tallet.
• 47:01
  Speaker 3: Altså det er jo, altså det er ligesom...
• 47:03
  Speaker 2: Men det havde man da også under Bidens økonomi. Økonomien
• 47:05
  Speaker 2: havde det jo på et tidspunkt godt, eller den var
• 47:07
  Speaker 2: i hvert fald solid, men amerikanernes tiltro til økonomien var
• 47:11
  Speaker 2: styrtdykkende
• 47:12
  Speaker 2: Så den der diskrepans mellem, hvad der er fakta og
• 47:14
  Speaker 2: hvad der er følelser, at den er så stor, og
• 47:16
  Speaker 2: det gør jo så, hvordan du tænker om tingene. Og
• 47:19
  Speaker 2: det er den, du henviser til. Ja
• 47:21
  Speaker 3: og det man kan sige, det er jo bekymrende, fordi
• 47:25
  Speaker 3: det er svært at se, hvordan det skulle ændre sig
• 47:28
  Speaker 3: til det bedre, lige i hvert fald på den... På
• 47:31
  Speaker 3: den korte og også den lidt længere bane ser jeg
• 47:33
  Speaker 3: ikke lige for mig, at det lige pludselig er sådan,
• 47:34
  Speaker 3: at man siger, at det her er jo noget forbipasserende.
• 47:37
  Speaker 3: Altså det her, det har altså nået efterhånden at få rigtigt,
• 47:41
  Speaker 3: altså forstår mig ret, men det har altså fået rigtig
• 47:44
  Speaker 3: godt fat det her omkring misinformation. Og det kræver for
• 47:49
  Speaker 3: det første, at begge parter ligesom kan enes om at sige, okay,
• 47:52
  Speaker 3: det bliver vi simpelthen holdt op med det her. Og
• 47:55
  Speaker 3: hvis det er, at du er i gang med at
• 47:57
  Speaker 3: kaste med sten efter hinanden, så er det i hvert
• 47:59
  Speaker 3: fald en rigtig god idé at enes om, hvornår man stopper,
• 48:01
  Speaker 3: for du ved ikke, hvordan der får stenen i hovedet først,
• 48:02
  Speaker 3: når den anden kaster videre. Og det er noget af det,
• 48:06
  Speaker 3: der er problemet også i øjeblikket
• 48:09
  Speaker 2: Hvordan takler man så det som chefredaktør for et medie,
• 48:12
  Speaker 2: der skal prøve, man kan sige, at danskerne er ikke
• 48:14
  Speaker 2: sådan ligefrem USA-glade lige for tiden, men vi kan jo
• 48:18
  Speaker 2: ikke holde op med at orientere os den vej, fordi
• 48:19
  Speaker 2: det er vores største samhandelspartner, og vores sikkerhedsgarant og alt
• 48:24
  Speaker 2: det her, og ankret i NATO og alt muligt andet.
• 48:26
  Speaker 2: Vi skal selvfølgelig også holde øje med, at de ikke
• 48:27
  Speaker 2: lige stjæler både Grønland, Færøerne og måske også Island for
• 48:30
  Speaker 2: næsten af os
• 48:31
  Speaker 3: Ja, det er jo så også noget, der har ændret
• 48:32
  Speaker 3: sig i løbet af de der forgangene snart 14 år.
• 48:35
  Speaker 3: Altså det der med, at dengang, da mediet gik i
• 48:38
  Speaker 3: luften her, der var Obama ganske få uger fra at
• 48:42
  Speaker 3: blive genvalgt som amerikansk præsident. Det kan godt være, at
• 48:44
  Speaker 3: der ikke var helt den der samme grad af yes-we-can-hype,
• 48:48
  Speaker 3: som der var, da han vandt i 2008 og i
• 48:50
  Speaker 3: starten af hans præsidentperiode og sådan noget. Men altså, aksen
• 48:54
  Speaker 3: mellem USA og Europa var jo intakt, selvom han var
• 48:56
  Speaker 3: begyndt at orientere sig i retning af stilleheddet i højere grad,
• 49:00
  Speaker 3: og man lavede det, man kaldte Asia Pivot, og nogle
• 49:03
  Speaker 3: af de ting, jeg sagde, men det er jo noget
• 49:04
  Speaker 3: af det, som er anderledes nu, at man fra Europas
• 49:08
  Speaker 3: side står og tænker, hvad, er vi holdt op med
• 49:13
  Speaker 3: at være venner, eller hvorfor er I på den her
• 49:17
  Speaker 3: måde nu, og hvad er det, I laver med, om
• 49:19
  Speaker 3: det så er Grønland, eller nogle af de andre ting,
• 49:22
  Speaker 3: der sker. Hvorfor flytter I med
• 49:25
  Speaker 2: Putin
• 49:26
  Speaker 3: Kan I regne med, at NATO-musketeriden bliver overholdt? Alle de
• 49:30
  Speaker 3: her ting, jeg sagde, det var nok ikke nogle ting,
• 49:32
  Speaker 3: som fyldte... Dengang er det jo virkelig den første noget,
• 49:35
  Speaker 3: der er kommet i løbet af de sidste godt og
• 49:37
  Speaker 3: vel halvandet år. Men det er klart, at det er noget,
• 49:41
  Speaker 3: der har ændret sig også, og noget, som også selvfølgelig betyder,
• 49:44
  Speaker 3: at der er nogle andre dagsordner, vi er nødt til
• 49:46
  Speaker 3: at være særligt opmærksomme på i vores udgivelser, fordi der
• 49:51
  Speaker 3: er nogle ting, der har ændret sig fundamentalt
• 49:55
  Speaker 2: Og hvad betyder det for udviklingen for Kongressen.com? Hvor skal Kongressen.com
• 49:59
  Speaker 2: hen de næste år? Det er sådan en mus-samtale, det her.
• 50:03
  Speaker 2: Hvor ser du dig selv om fem år?
• 50:05
  Speaker 3: Ja. Forhåbentlig har vi lige fået luftet i studiet, men
• 50:09
  Speaker 3: ellers nej. Jeg tror, altså det er jo klart, vi
• 50:17
  Speaker 3: skal jo blive ved. Det er da i hvert fald
• 50:19
  Speaker 3: min plan, og mit ønske, og min ambition. Blive ved
• 50:22
  Speaker 3: med at være det her nørdede foretagende, som vi er.
• 50:26
  Speaker 3: Blive ved med at dække amerikansk politik og amerikansk samfundsforhold,
• 50:31
  Speaker 3: som vi gør Nu har vi jo dækket en del
• 50:33
  Speaker 3: valgkampe her på stedet efterhånden, både midtvejsvalgkampe og præsidentvalgkampe, og
• 50:37
  Speaker 3: som sagt er der midtvejsvalg her 3. november. Det er
• 50:41
  Speaker 3: vi allerede i fuld gang med at dække. Præsidentvalgkampene er
• 50:45
  Speaker 3: jo efterhånden nogle, altså ikke bare maraton, men sådan udvidet
• 50:50
  Speaker 3: maraton efterhånden, fordi det er jo sådan, jeg stadig husker
• 50:53
  Speaker 3: det her tilbage, jeg tror sgu det var nytårsaftens dag 2018,
• 50:57
  Speaker 3: jeg blev ringet op af en journalist, fordi den første kandidat,
• 51:00
  Speaker 3: sådan semi-annoncering af Elizabeth Warren, senatoren fra Massachusetts, havde lagt
• 51:04
  Speaker 3: en video op om, at nu ville hun nedsætte sådan det,
• 51:06
  Speaker 3: der hedder en exploratory committee, altså sådan det første skridt
• 51:09
  Speaker 3: på vej ud på isen i forhold til at offentliggøre præsidentkandidaturen.
• 51:12
  Speaker 3: Og man tænkte sådan, hold da op, der er valg
• 51:15
  Speaker 3: den 1. tirsdag i november 2020. Nu stod man der
• 51:18
  Speaker 3: sådan nytårsaften, dags eftermiddag i 2018, og man skulle til
• 51:21
  Speaker 3: at have pudseskoene til... til aftens nytårsmiddag og sådan noget, ikke,
• 51:25
  Speaker 3: og så er vi allerede i gang, og det er
• 51:27
  Speaker 3: vi også igen lige om lidt, og så skal vi
• 51:28
  Speaker 3: selvfølgelig dække den her præsidentvalgkamp, men der er da også
• 51:33
  Speaker 3: nogle ting, hvor jeg tænker, at igen, vi skal blive
• 51:37
  Speaker 3: ved med at gøre både det, vi altid har gjort,
• 51:41
  Speaker 3: men også selvfølgelig sådan tænke på forskellige måder at udkomme på,
• 51:45
  Speaker 3: blive ved med at gøre det på skrift, som vi
• 51:48
  Speaker 3: jo gør på mediet hver eneste dag, blive ved med
• 51:50
  Speaker 3: at udkomme på lyd, øhm, Vi har også lavet nogle
• 51:55
  Speaker 3: forskellige bådegivelser, som vi har snakket lidt om. Det kommer
• 51:58
  Speaker 3: der mere af, kan jeg da i hvert fald godt,
• 52:00
  Speaker 3: i den her lukkede kredsmål, der er meget lydende allerede nu.
• 52:04
  Speaker 3: Det kommer vi til at gøre mere af, og så
• 52:08
  Speaker 3: er det jo også, som jeg siger, som Carl Bernstein
• 52:12
  Speaker 3: så meget præcist udtrykte, apropos jo, at det var meget
• 52:16
  Speaker 3: sjovt at intervjue dem. Det var da vi tog intervjuerne
• 52:18
  Speaker 3: tilbage i 2019, det synes
• 52:19
  Speaker 2: jeg
• 52:19
  Speaker 3: også var Der var der en masse af vores kollegaer,
• 52:22
  Speaker 3: der ellers også var med derinde, da han talte til
• 52:25
  Speaker 3: den der store mediedag inde i Akselborg. Derværende statsminister Lars Løkke,
• 52:29
  Speaker 3: han udskrev sin forholdsningsvalg nærmest samtidig, og så skulle det
• 52:33
  Speaker 3: vide over at tale over på den her mediedag, og
• 52:35
  Speaker 3: så der var godt nok pludselig, hvor der var mange,
• 52:37
  Speaker 3: der var væk. Så der var ikke helt
• 52:40
  Speaker 2: så mange. Det var
• 52:40
  Speaker 3: nærmest blandt de få, som tænkte, vi kommer egentlig på
• 52:43
  Speaker 3: grund af Carl Bernstein, så... Men som han sagde i
• 52:46
  Speaker 3: sin tid, journalism is the best obtainable version of the truth.
• 52:51
  Speaker 3: Og det er jo også sådan, vi skal blive med
• 52:54
  Speaker 3: at arbejde fremadrettet, altså lave et godt kvalificeret, kritisk, genoparbejdet produkt,
• 52:59
  Speaker 3: sætte nørdet bare en høj tur, stå ved nødderiet, og
• 53:05
  Speaker 3: sørge for også, altså, det bliver mere og mere nødvendigt,
• 53:08
  Speaker 3: at det kunne skære igennem med alarmen, for der er
• 53:12
  Speaker 3: godt nok meget alarm. om det er tweets, eller hvad
• 53:16
  Speaker 3: de hedder. Eller
• 53:17
  Speaker 2: nu er I genereret
• 53:18
  Speaker 3: Alt det der. Nogle gange huske sig selv på at sige, okay,
• 53:23
  Speaker 3: hvis vi hele tiden kigger efter billeder, hvor han sparker
• 53:27
  Speaker 3: skiltet til en sø væk, eller hvad det nu end
• 53:31
  Speaker 3: er for ting, der kommer. Hvad er det så, vi
• 53:34
  Speaker 3: ikke ser? Og dermed nogle gange lige huske sig selv på,
• 53:39
  Speaker 3: at Det kan godt være, at det andet er sådan,
• 53:41
  Speaker 3: inden for din og min branche, så snakker man jo
• 53:43
  Speaker 3: meget om forskellige typer nyhedskriterier. Det kan godt være, at
• 53:46
  Speaker 3: det andet nogle gange også godt kan omtales, eller sådan noget,
• 53:50
  Speaker 3: man selvfølgelig godt lige kan dedikere lidt linjer til, hist
• 53:54
  Speaker 3: og pist, fordi det jo bare sådan også på en
• 53:56
  Speaker 3: eller anden måde både er forarvende og så videre. Men
• 54:00
  Speaker 3: det der med nogle af de ting, jamen, er det
• 54:04
  Speaker 3: egentlig relevant? Eller når vi kigger på at han ligger
• 54:08
  Speaker 3: et eller andet op, hvor han sparker søen skilt væk,
• 54:12
  Speaker 3: og i stedet for, så skal det hedde Lake America. Okay.
• 54:15
  Speaker 3: Hvad er det så, han gerne vil have, at vi
• 54:18
  Speaker 3: ikke ser? Eller hvad er det, vi ikke snakker om,
• 54:20
  Speaker 3: ved at snakke om de andre ting? Så får vi
• 54:22
  Speaker 3: måske ikke snakket så meget om, hvordan det egentlig går
• 54:23
  Speaker 3: ret dårligt med at få nedbragt det amerikanske liv og omkostninger.
• 54:28
  Speaker 3: Vi får ikke snakket om, hvor svimlende dyrt det er,
• 54:31
  Speaker 3: når amerikanerne skal ned og tanke på tankestationer.
• 54:34
  Speaker 2: Det er nok på 10 dollars i Italien at stå.
• 54:36
  Speaker 2: Jamen det er det
• 54:36
  Speaker 3: ikke. Og det er måske, undskyld mig, men det er
• 54:39
  Speaker 3: lidt mere relevant.
• 54:40
  Speaker 2: Eller at der ikke er, apropos min arbejdstid nu, der
• 54:43
  Speaker 2: er ikke boliger til amerikanerne. Der er kæmpe boligpriser i USA.
• 54:48
  Speaker 2: Som du siger, leveomstandsstandarderne, de kan ikke sende deres børn
• 54:50
  Speaker 2: på college. Det bliver måske den dårligste uddannede generation af
• 54:53
  Speaker 2: amerikanere siden... Ja, sådan en bundoprør, hvad siger I ikke?
• 54:57
  Speaker 3: Det vil sige, at når du spørger det der med,
• 54:59
  Speaker 3: hvor vi er på vej ind, jamen vi skal blive
• 55:01
  Speaker 3: ved med at gøre de ting, som vi gør nu,
• 55:04
  Speaker 3: og det kommer vi også til at gøre
• 55:06
  Speaker 3: fordi der er nok at fortælle om, der er nok
• 55:09
  Speaker 3: at skrive om, tale om, og det er endnu vigtigere
• 55:15
  Speaker 3: nærmest nu, kan man sige, end nogensinde, at dække det
• 55:18
  Speaker 3: her både kritisk og kvalificeret, så det er det, vi
• 55:22
  Speaker 3: i hvert fald... bestræber os på, at man gør os
• 55:26
  Speaker 3: ved de kommende års udgivelser. Men ja, hvis du spørger,
• 55:30
  Speaker 3: hvor vi er på vej hen, så er det... Nu
• 55:33
  Speaker 3: er det jo små 14 år siden, at der er
• 55:35
  Speaker 3: blevet trykket udgivelse første gang. Det er tilbage den 22.
• 55:39
  Speaker 3: oktober 2012. Så hvis vi så skal kigge hen mod
• 55:44
  Speaker 3: at sidde til, når der så er udgivet 10.000, så...
• 55:47
  Speaker 3: så er vi vel oppe at begynde at nærme os,
• 55:50
  Speaker 3: at grænsen for at nå ind i 2040, det er
• 55:53
  Speaker 3: vel sådan 2039 engang, eller et eller andet.
• 55:55
  Speaker 2: Så har du ikke flere mørke hår tilbage i dit
• 55:58
  Speaker 2: hoved
• 55:59
  Speaker 3: det kan jeg godt se dig. Det er allerede gået meget,
• 56:02
  Speaker 3: meget godt i de seneste
• 56:03
  Speaker 2: år. Ja, siden du lærte mig at kende. Ja, ja,
• 56:06
  Speaker 2: men det
• 56:06
  Speaker 3: er utroligt så sludsomt, det har været. Præcis. Og gensidig.
• 56:10
  Speaker 3: Så er vi meget enige, at årene har været hårdest
• 56:15
  Speaker 3: til dig. Men...
• 56:19
  Speaker 2: Ja, det tager jeg med, Anders. Det er okay. Men
• 56:22
  Speaker 2: jeg synes jo, altså nu har vi jo både kigget
• 56:24
  Speaker 2: i bagspejlet, men også kigget igennem forruden og set, hvor
• 56:27
  Speaker 2: kongressen skal hen. Hvis du så lige skal slutte af,
• 56:30
  Speaker 2: men nu har vi snakket lidt om de der skalpe.
• 56:32
  Speaker 2: Hvis der er en, du rigtig godt gad at interviewe,
• 56:35
  Speaker 2: hvis du skulle få lov til at vælge for øverste hylde,
• 56:37
  Speaker 2: som man siger, hvem skulle så være en, som Anders
• 56:41
  Speaker 2: Agner rigtig gerne ville sidde over for og tale om
• 56:45
  Speaker 2: amerikansk politik lige nu? Jamen
• 56:47
  Speaker 3: det må... Det må heller ikke være en af de
• 56:51
  Speaker 3: nu levende lande, der bliver lidt svært. Jeg har skrevet
• 56:54
  Speaker 3: et par bøger om manden også, eller været med til
• 56:57
  Speaker 3: at skrive et par bøger om manden. Jeg kunne godt...
• 57:02
  Speaker 3: En længere politisk samtale, muligvis på baggrund af noget, der
• 57:06
  Speaker 3: sikkert også både ville kunne blive til en bog og
• 57:09
  Speaker 3: noget podcast og et par enkelte artikler, men en længere
• 57:13
  Speaker 3: politisk samtale eventuelt på hans nye præsidentscenter med Barack Obama,
• 57:17
  Speaker 3: det gad jeg da godt... lave en dag. Der er
• 57:19
  Speaker 3: bare
• 57:19
  Speaker 2: ikke
• 57:19
  Speaker 3: rigtig... Indtil nu har der ikke rigtig været hul igennem
• 57:22
  Speaker 3: på de interviewforspørgsel, som vi der gennem årene har forsøgt
• 57:25
  Speaker 3: at sende afsted.
• 57:26
  Speaker 2: Vi har begge to prøvet, det
• 57:27
  Speaker 3: vil jeg godt sige. Der er blevet indtil videre bare
• 57:31
  Speaker 3: kvitteret med det der høflige standardafslag, men det kan være,
• 57:33
  Speaker 3: det ændrer sig i de kommende år. Man er nødt
• 57:36
  Speaker 3: til at prøve, ellers så sker der ikke noget.
• 57:38
  Speaker 2: Ja, og rampe siden af er jo også at ramme. Anders,
• 57:41
  Speaker 2: skal vi ikke slutte den her og sige, at vi
• 57:43
  Speaker 2: ses om 14 år, når vi skal snakke om 10.000 udgivelser?
• 57:47
  Speaker 3: Jamen, det vil jeg se frem til, men det er
• 57:50
  Speaker 3: måske det bedste sted for mig at slutte det her,
• 57:52
  Speaker 3: det er at sige, at det her, altså de 5.000 udgivelser,
• 57:57
  Speaker 3: nu er det ikke, fordi du skal sidde og tænke,
• 58:00
  Speaker 3: at det kun er dig alene over på den anden side,
• 58:03
  Speaker 3: men det er jo i så høj grad både alle dem,
• 58:06
  Speaker 3: som har været med igennem årene, men endnu vigtigere selvfølgelig
• 58:08
  Speaker 3: også dem, der er der nu, det nuværende team, altså
• 58:12
  Speaker 3: det er jo, Det er jo dem, der gør kongressen
• 58:16
  Speaker 3: til det, det er. Så det er også dem, der
• 58:18
  Speaker 3: er medvirkende til, at der i hvert fald gerne skulle
• 58:20
  Speaker 3: komme mindst 5.000 udgivelser mere, end de nu forlige 5.000,
• 58:25
  Speaker 3: det er blevet til, sagde chefredaktøren.
• 58:28
  Speaker 2: Og så selvfølgelig dem, som klikker. Man får jo den journalistik,
• 58:31
  Speaker 2: man klikker på, som man siger.
• 58:32
  Speaker 3: Det er rigtigt, og god journalistik koster stadig penge. Så
• 58:35
  Speaker 3: tak til jer, der er blevet abonnenter her siden, at
• 58:39
  Speaker 3: vi lavede den almindelige aktualitetspodcast her. Camilla og jeg er
• 58:43
  Speaker 3: her den anden dag. Vi glæder os altid til at
• 58:45
  Speaker 3: få flere ombord. Det sidste her kaldte det, og det
• 58:47
  Speaker 3: lød som noget, jeg havde hørt mig sige før, og
• 58:49
  Speaker 3: det kan jeg også love jer for. Det siger jeg
• 58:51
  Speaker 3: til jer igen i næste uge, når vi er tilbage
• 58:54
  Speaker 3: med almindelige program, hvor det ikke er en 5.000 jubilæums special,
• 59:00
  Speaker 3: men hvor det er undersegnet tilbagestudiet sammen med Camilla Sibelius,
• 59:04
  Speaker 3: Ruben Sindahl, måske dem begge to, hvem ved, men i
• 59:07
  Speaker 3: hvert fald bor vi tilbage i det normale program, format,
• 59:10
  Speaker 3: som I kender det. Vil du ordne af
• 59:13
  Speaker 2: Tak fordi jeg måtte være med i den her udgave, Anders. Jamen,
• 59:16
  Speaker 2: tak fordi du havde lyst. Jeg vil sige 5.000 tak,
• 59:17
  Speaker 2: som man siger
• 59:18
  Speaker 3: Jamen, 5.000 selv tak. Det var en fornøjelse at være
• 59:21
  Speaker 3: tilbage i studiet med dig, gamle drenge
• 59:23
  Speaker 2: Vi ses.