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Vianey García, Laura Ballesteros y Paulina Rubio | Miércoles 07 de Enero de 2026 · El ring de Azucena

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Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
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Quédate con nosotros. Quédate con nosotros. Las
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ocho con treinta minutos, bueno, pues ya estamos
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aquí en nuestra mesa de los miércoles, la mesa
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de mujeres, Vianey García, diputada de Morena,
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¿cómo estás, Vianey? Buenos días. Muy bien, muy
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feliz, feliz año. Qué gusto verlas en esta primera
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mesa del dos mil veintiséis. Igualmente, qué
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gusto estar aquí. Laura Ballesteros, de Movimiento
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Ciudadano, ¿cómo estás, Laura? Muy bien, Asu,
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muy buenos días a todas, a todos, feliz año.
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Feliz año para las tres. Y qué bueno que ya estamos
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de vuelta acá, porque ya los extrañábamos. Y
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luego casi no pasó nada. Bueno, pasó de todo.
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Ya no nos volvemos a ir nadie de vacaciones.
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Paulina Rubio, del Partido Acción Nacional. ¿Cómo
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estás, Paulina? Azucena, muy contenta de estar
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contigo. Feliz año, feliz Navidad, feliz Día
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de Reyes, feliz todo. Bueno, pues ya. Feliz casi
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cumpleaños. Feliz casi cumpleaños para V &A.
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Y de Paulina, que son veneras del quinto. Ay,
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qué feo su venero, ¿no? Son las hijas de la Pascua.
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Pero mira, es la primera quincena, entonces dice
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uno, bueno, está bien. Son las hijas de la Pascua.
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Los de agosto y septiembre somos los hijos de
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las fiestas navideñas. Son de nueve meses, ¿no?
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Sí. Total, al menos que sean seis. ¿Cómo se dice?
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¿Octomexinas? Yo fui siete mexinas. ¿Siete mexinas?
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¿A poco? Sí, siempre muy inquieta. Eso te contaron.
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¿Era la primera? ¿Era la primera? Sí. Ah, bueno.
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Pero mi mamá ya estaba grande, como que no tenía
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por qué mentir. ¿Cuántos años tenía tu mamá cuando
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te tuvo? Pues casi 30, y para esas épocas...
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Ay, ya estaba grande. No, pues es que... Yo tuve
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a mi hijo de 37 años ya. O sea, ya estaba muy
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grande. El doctor me dijo, qué bueno con su embarazo
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geriátrico, y yo lo quería matar. No es cierto.
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Saludos al doctor Cava. Terrible. Imagínate a
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las mamás que tienen de 45. Esa es hasta violencia.
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Es violencia. Pero bueno. ¿Enero qué? 15. ¿Las
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dos? Capricornios. Uy, pues qué gusto. Capricornios.
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En enero lo malo de cumplir años es que todos
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nos estamos tratando de ponernos a dieta. de
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no tomar alcohol, de no comer pan, de hacer ejercicio,
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¿no? Y entonces los cumpleaños de enero deben
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sufrir. Claro. No, yo no disfruto mucho. Sí,
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los demás están ahí. Yo siento que los cumpleaños
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entre el 24 y el 31, los que cumplen en esa semana
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perdida, este es el peor momento. Pues es como
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cumplir el 10 de mayo también. Olvidados. O el
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6 de enero te parten una rosca de cumpleaños.
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Sí, exacto. Y la rosca dura. Debería ser legal
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cambiar la fecha. 100%. O sea, si no haces el
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6 de enero, permítanme cambiarlo al 8, dos días
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antes, dos días después. El 10 de mayo, el 11.
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La presidenta Claudia Sheinbaum acaba de anunciar
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el destino de Alejandro Gertz Manero. Por último,
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presidenta, ya se sabe a qué embajada va a ir
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Alejandro Gertz. ¿Algún problema para conseguir
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ese permiso a donde podría acudir? Lo puedo ya
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decir porque ya fue aprobado el beneplácito.
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Va a Gran Bretaña. Sí. Inglaterra, sí. Tiene
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que aprobarlo el Senado. Luego les damos la fecha.
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Gracias. Bueno, pues ahí está. ¿Cómo ves, Laura?
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Pues ya fue, ¿no? Así como dice la presidenta,
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esa fue la frase que usó ahora en la mañana.
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Mira, Azucena, yo creo que, y se ha señalado
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en esta mesa muchas veces, México no tenía fiscal.
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desde hacía tiempo. Él estaba en funciones, pero
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no se aparecía por ningún lado. Había casos grandes
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sobre narcopolítica, sobre gobiernos vinculados
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con el narcotráfico, presidentes municipales,
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políticos de alto renombre, la Marina involucrada,
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también, por supuesto, gobernadores y todos presuntamente
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vinculados y ninguno con una carpeta con un fin
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de justicia y todas congeladas en el mejor de
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los casos. Cuando viene esta remoción, que por
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supuesto que es una maniobra de Morena y su presidenta
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y su régimen, pues hubo un señalamiento muy claro
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de Movimiento Ciudadano de decir, bueno, pues
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aun cuando el señor estaba ya de adorno, pues
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estas no son las formas, le queda un año para
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concluir que concluya. Pero aún así apoyaron
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el nombre. Pero aún así nosotros lo que hicimos
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fue poner sobre la mesa un decálogo, porque lo
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que nos interesa es la institución, mira, las
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personas vienen y van y los regímenes vienen
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y van, ya vimos lo que pasó también en Venezuela,
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que hablaremos de eso también más adelante, pero
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las instituciones son las que importan, porque
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son las que protegen a la gente. Y para nosotros
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la protección de víctimas era lo más importante,
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acercarles la justicia a quienes hoy no la tienen.
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Por eso la reforma judicial era tan importante,
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no el remedio que hizo Morena en su momento,
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que es una toma agresiva al Poder Judicial. Entonces,
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hoy lo que nos ocupa es que este señor ya tiene
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un premio, así como premiaron también a López
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-Gatell en su momento. O sea, parece que aquí
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la constante es pórtate mal o sé priista para
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que te den una embajada. A ver, este... Pues
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tremendo premio para alguien que realmente no
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dio ningún resultado. Azucena, a ver, el fiscal
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se va con muchos pendientes, entre ellos el tema
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de Teuchitlán en Jalisco, que no fue resuelto,
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o también, por ejemplo, el tema de la barredora,
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que jamás ha habido realmente el fin de los responsables
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de la cadena gruesa, no de los chivos expiatorios.
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Y es terrible además que lo manden a una embajada
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tan importante como es la de Reino Unido, cuando
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por dicho... por los propios diputados de Morena,
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es una persona que tiene problemas de salud y
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entonces lo están mandando como para alejarlo
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del estrés a una de las embajadas más importantes
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en donde deberíamos tener una verdadera representación
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diplomática. Pero ese es el problema y ese es
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el resultado de la pésima política exterior que
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tenemos, que se ha mandado a gente improvisada
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y que se ha mandado a gente no apta a... poder
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representar a nuestro país en los países más
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importantes del mundo. Así que este nombramiento
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no es más que obviamente el resultado del premio
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que se le da a alguien que no hizo su trabajo
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y que quedó muchísimo a deber en materia de justicia.
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¿Crees que debió haber rendido cuentas antes,
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Vianey, o es un camino correcto este que ha seguido
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el gobierno de la presidenta Sheinbaum? Bueno,
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yo creo y confío en que la presidenta Claudia
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Sheinbaum tiene la información a la mano que
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ha determinado que tenga que irse a donde tenga
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que irse. propuestas que ella decida hacer. Lo
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que a mí me sorprende en la mesa es cómo Acción
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Nacional viene a hablar aquí de relaciones internacionales,
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diplomáticas y políticas soberanas, firmes y
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elocuentes, cuando no se nos olvida el famoso
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come si te vas o el servirle tapete a países
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extranjeros para poder seguir haciendo de nuestro
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país un campo de guerra. Entonces, sí creo que
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hoy la presidenta de la República lo hace con
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la firme intención de... Pues no olvidar también
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de estudiar lo que se tenga que revisar, de darle
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continuidad a los trabajos. La fiscal ahora,
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Ernestina, la verdad es que en la Ciudad de México
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hizo muy buen trabajo y eso es lo que les molesta
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también a Acción Nacional. La investigación incluso
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de quienes formaban parte de las dirigencias
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de Acción Nacional en la Ciudad de México o de
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aquellos que hoy son diputados federales y que
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estaban implicados en el cártel inmobiliario
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y ellos no les convienen ni les interesa ni les
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gusta. Que haya estos cambios. Esas investigaciones
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se están realizando en el caso de la barredora,
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pues hay personajes no chivos expiatorios. No
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mantienen de coordinador en el Senado. Perdón,
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son vicealmirantes que están detenidos y entre
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esos otros 14 personajes no se puede hablar de
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impunidad cuando hay una carpeta de investigación
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abierta. No se puede hablar de impunidad cuando
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el personaje que estaba señalado. ¿Cómo? Yo no
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te interrumpí, Paulina, y esperamos que podamos
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mantenernos en ese tenor, porque además al que
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estaba acusado hoy está en la cárcel, ojalá si
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hubiera sido en gobiernos pasados, en donde mandaban
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a matar y mandaban a encarcelar a las personas
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que señalaban y hacían acusaciones directas,
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y podremos enunciar una lista. Entonces, no se
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hagan de la vista gorda y tampoco se hagan que
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la Virgen les habla cuando se les hacen señalamientos
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firmes en sus gobiernos. Hoy yo creo que la presidenta...
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pues mostrará lo que se tenga que avanzar y en
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ese sentido confiamos en su decisión. A ver,
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Paulina. A ver, es que me parece realmente hipócrita
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que vengan a hablar de justicia cuando mantienen
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al coordinador de senadores en el Senado y no
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han hecho absolutamente nada para investigarlo.
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Alguien que tiene que ver directamente con un
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cártel y ustedes siguen defendiéndolo y no hay
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resultados reales en materia de justicia. Y bueno,
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no hablemos hoy de lo que es. toda la estructura
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de corrupción que provocó un accidente que costó.
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14 vidas viene ahí. Porque qué nos vas a venir
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a decir a nosotros de justicia cuando hoy no
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hay ni siquiera llamando a comparecer ninguno
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de las personas que están involucradas en temas
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de corrupción por la construcción del tren interoceánico,
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que tuvo un fatal accidente y que primero que
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nada, mi pésame para esas familias que hoy perdieron
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un elemento, que hoy perdieron un elemento de
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su familia, pero que esa pérdida no tiene que
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ver con... casualidad sino con causalidad y cuál
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es la causalidad la causalidad de la corrupción
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que ustedes han defendido porque porque hoy ese
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accidente fue provocado por todas las deficiencias
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de la construcción de un tren que a ustedes les
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surgía les surgía a inaugurar y que hoy Gracias
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a eso tenemos familias que están incompletas.
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¿Y qué pasó con la presidenta? La presidenta
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le indignó mucho que en un periódico sacaran
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las caras de las víctimas. Lo que debería de
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indignarle realmente son las confesiones en donde
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los... donde los amigos de Bobby López Obrador
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manifiestan que tienen que ver con la corrupción
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de la construcción de ese tren interoceánico.
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Eso es lo que debería hablar. Fíjate cómo seguimos
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después de siete años del morenato, escuchando
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cómo se acusan entre la vieja política panista
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y priista con la de Morena, en quién fue el más
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corrupto, quién hizo las cosas peor en sus gobiernos,
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quiénes se esconden más de la justicia y qué
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personas y qué víctimas tienen menos justicia.
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la discusión de todos los días. No, bueno, pero
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son temas actuales. Claro, pero no hay ni una
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sola, digamos, que se asuma la responsabilidad
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por parte de cada uno de estos dos regímenes
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de lo que han hecho. Pues tampoco la vida en
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Jalisco. No, no lo han hecho. A ver, el gobernador
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Pablo Lemus ofreció una disculpa pública a todas
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las víctimas del Estado. A todas. Ningún gobernante
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en este país se ha atrevido a hacerlo. Pero eso
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no es justicia. No, pero claro que sí. inicio
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de la reparación del daño. Por supuesto que si
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no en materia de derechos humanos, las disculpas
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públicas por parte del Estado hacia las víctimas
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es el primer paso para la reparación integral
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del daño. Entonces, Lemus en Jalisco lo ha hecho
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y no ha tenido ningún empacho en asumir de frente
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lo que ha asumido Enrique Alfaro con Teuchitlán.
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Bueno, el gobernante hoy es Pablo Lemus y ellos
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y Alfaro en su momento. Permítanme hablar. Y
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Lemus, además de asumir la disculpa pública,
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vino a del gobierno de Enrique Alfaro, en donde
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más de un 300 % se aumentó el dinero para garantizar
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la seguridad de las víctimas y también, por supuesto,
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de las personas desaparecidas. Es el gobierno
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que más dinero ha invertido en el país para los
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desaparecidos en México, el de Enrique Alfaro.
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A ver, yo quisiera... Hay antecedentes de que
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la Fiscalía Estatal tenía conocimiento. Pero
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nada más para terminar la idea. Entonces, en
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esta lógica de culpas y de estarse aventando
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las cosas, quisiera poner sobre la mesa también
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la responsabilidad del régimen del PRI y del
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PAN y de Morena de haber empoderado de esta manera
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a los militares que hoy no pueden rendir justicia
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ni cuentas ante la justicia. Regresamos. Las
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ocho con cuarenta y seis minutos. Continuamos
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aquí en la Mesa de Mujeres con Vianney García,
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Laura Ballesteros, Paulina Rubio. A ver, pues
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decías, Laura, que no asume ni el PRI, ni el
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PAN, ni Morena, las responsabilidades de sus
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gobiernos. Pero, Paulina, bueno, pues te argumentaba
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que tampoco es el caso de Movimiento Ciudadano,
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por ejemplo, en Jalisco, Paulina. Disculpa pública
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para la población víctima por parte del gobernador
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Pablo León. Por parte del Estado. Se habla de
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la barredora y llegan a Adán Augusto López, ¿no?
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Se habla de Teuchitlán y no llegan a Recalfaro.
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O sea, sí es como que la misma lógica. Que haya
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denuncias, que haya carpetas. Bueno, es que suenas
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como Claudia Sheinbaum. Ah, pongan su denuncia.
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Lo que hoy nosotros estamos diciendo, gobernante
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se está haciendo cargo, nadie se está lavando
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las manos, Paulina. A ver, Laura, yo creo que
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estás haciendo exactamente lo mismo que hace
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Claudia Sheinbaum, donde dice... Yo no he visto
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la disculpa pública a las víctimas de Claudia
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Sheinbaum. Finalmente es un tema que no está
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concluido. Ni del Repsa, ni del Peroseánico,
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ni de nada. Hoy sí quisiera poner sobre la agenda
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que debe de ser lo prioritario lo que está sucediendo
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en materia de justicia en el tema del 30. Porque
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es un tema que apesta a corrupción. Es un tema
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que debería de dolernos a todos los mexicanos
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porque además es el modus operandi de Morena.
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Porque no es la primera vez que inauguran una
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obra de la muerte. Tenemos por ahí, tenemos la
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línea 12, tenemos la línea 12 del metro. Bueno,
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me dijiste que me ibas a dejar hablar y que yo
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te dejaba hablar o no. Me tocaba a mí después
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de Laura. En Morena tenemos la línea 12 del metro.
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En donde tampoco ha habido justicia. Tenemos
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también el tema del Repsamen, que fue un tema
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en donde estuvo involucrado directamente Claudia
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Sheinbaum. Y tenemos ahora el tema del tren interoceánico,
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las obras de la muerte de Morena, que finalmente
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solo por el relumbrón, solo por... hacer millonarios
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a unos cuantos personajes. De verdad, no les
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da vergüenza tener que salir a defender un gobierno
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que mató 14 personas. ¿No te da vergüenza de
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verdad venir a esta mesa y tratar de defender
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esa obra que simplemente está, es público los
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audios, en donde el balastro estaba a cargo de
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los amigos de Bobby López Beltrán. ¿No te da
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vergüenza? No te da vergüenza ser tan carroñera
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a ti. No, no te da vergüenza, de verdad. Yo me
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siento muy tranquila. porque hoy tenemos a cargo
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del país a una mujer que es sumamente consciente,
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sumamente capaz, empática, inteligente, y que
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es una mujer que además ha demostrado en diferentes
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momentos que nosotros no estamos a favor ni acompañaremos
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nunca un proyecto que empate su ideal político
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a través de la corrupción, a través de la injusticia.
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Yo difiero de Laura porque en distintos momentos...
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Hay cinco años de auditorías marcando fallas.
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Auditorías no marcan fallas, las auditorías hablan
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sobre modelos de compras y esos son los que se
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tienen que revisar. Yo creo que estás desconectada
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en el sentido, por ejemplo, de que en el Tren
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Maya, ¿no? El Tren Maya, que ha sido una de las
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obras más criticadas por parte de los modelos
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del pasado, pues hicieron crecer en Yucatán,
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en Quintana Roo y en toda la península en un
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4 .8 % la economía. La hicieron crecer gracias
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a la inversión pública que se le ha destinado,
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cosa que no pudieron hacer en los gobiernos del
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PAN. No me sorprende el nivel de carroñería que
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maneja Acción Nacional. Cuando vienen a la mesa
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y hablan sobre todos estos accidentes o cuestiones
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que ha habido dentro, porque ustedes ni siquiera
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pudieron construir una obra, ni siquiera pudieron
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terminar una obra, ni siquiera pudieron terminar
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una barda, ni siquiera pudieron hacer nada. Subieron
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al crecimiento. Y hoy ante el crecimiento de
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las obras que se han realizado en nuestro país,
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en el Tren Maya, en el Tren Interoceánico, en
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el Aeropuerto Internacional, en el AIFA, en el
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Aeropuerto de Tulum, te puedo enlistar, Paulina.
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Ustedes ni siquiera terminaron nada. Y ante esos
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señalamientos quieren descarrilar. Lo que ustedes
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quieren hacer es descarrilar el trabajo de la
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Cuarta Transformación. Y desde mi punto de vista,
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nosotros... Acompañamos a las víctimas y a cada
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una de las víctimas en todo momento se les ha
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brindado acompañamiento médico, técnico, jurídico
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y que se tengan que presentar las denuncias que
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se tengan que presentar. La Fiscalía, porque
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creo que no estás informada en tenor de las noticias,
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la Fiscalía está haciendo revisión y auditorías
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adicionales a los que la Secretaría de la Marina
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ha presentado y ha motivado. Ya quisiera yo que
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en otros momentos se hubiera hecho una investigación
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profunda de las diferentes circunstancias que
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le suscitaron en la Fiscalía General de la República.
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No pueden hablar de justicia cuando ustedes no
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aseguraron justicia ABC y que hoy tienen a la
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diputada federal Margarita Zavala ahí en la Cámara
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de Diputados con el fuero. Por favor, adelante
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Paulina. Respóndenos esto. ¿Por qué compraron
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trenes viejos para subir a la gente? Eso es falso.
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Eso es falso. La locomotora que se volteó. 1975
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y 1984. ¿Por qué arriesgaron a la gente? Eso
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es falso. ¿Por qué no se atendieron las observaciones
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de la Auditoría Superior que habla de pagos en
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exceso por miles de pesos por inconsistencias
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en la integración de las matrices de siete precios
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unitarios? ¿Por qué no le dices a la gente que...
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Paulina, no puedes venir a decir acá que no se
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construyó con los rieles que tenía que haber
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se construyó. O sea, ¿por qué no le platicas
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a la gente que esta obra... Es producto de la
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corrupción. A ver, que te responda, ¿sí? A la
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4T de la corrupción en la que se manejaron durante
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todo el tiempo en los gobiernos del PRIAN. No
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somos lo mismo, Paulina. Entiendo que tu vida,
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entiendo que la opinión gira en torno a la vida.
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Y es así. Si estás lleno de corrupción, vas a
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pensar que todo el mundo es corrupto. La realidad
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es que no es así. Bueno, muy bien. Yo creo que
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somos legisladoras federales las tres personas
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que estamos aquí. Yo creo que hay que meternos
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a estudiar de fondo la capacidad técnica que
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también tiene el gobierno mexicano para investigar
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estos asuntos. No nada más es penal. No nada
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más es una cosa de la fiscalía. Hay una investigación
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técnica que por ley, de hecho una ley que acabamos
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de reformar y votar, ustedes lo votaron a favor,
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en términos de la nueva autoridad reguladora
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del transporte ferroviario de México. Y esta
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autoridad, nada más para que se den una idea,
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puede... regular la seguridad ferroviaria a nivel
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nacional. ¿Dónde está la actuación de esta agencia
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desde que se creó para esta obra y este transporte
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interoceánico y el resto del país? Tiene también
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la facultad de emitir y actualizar normas técnicas
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de operación y mantenimiento, supervisar el cumplimiento
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de concesiones ferroviarias, que esta la tiene
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la Marina, también de evaluar condiciones de
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infraestructura y material rodante y operación,
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y también participar en la investigación técnica
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de accidentes ferroviarios, junto con otras.
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autoridades. Yo quiero poner sobre la mesa, más
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allá de estos dimes y diretes de siempre, dónde
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está la responsabilidad también del gobierno
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federal, la Secretaría de Comunicaciones y Transportes,
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a través de la agencia de regulación del transporte
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ferroviario, en este accidente, porque tienen
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todas las facultades del mundo, es más, el 60
19:42
% del presupuesto que se le dio a la Secretaría
19:44
de Comunicaciones y Transportes, la tiene hoy
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esta agencia, en este año estrenándose. Así que
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ahí está también la responsabilidad de un gobierno
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que tiene que rendir cuentas. Cierro punto porque
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lo quiero al rato más profundizar. Los marinos
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que están involucrados en esto porque eran los
19:59
responsables, ellos tienen la concesión de la
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operación de este tren. ¿Cómo van a ser procesados
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si se encuentran culpables? Porque es lo que
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hemos dicho siempre, le dieron las perlas de
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la Virgen a los militares en este país. Y de
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acuerdo a la última sentencia con el caso de
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Rosendo Radilla, sí se pueden juzgar cuando atacan
20:19
o tienen bajas civiles sus acciones, pero no
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está claro si van a tener responsabilidades penales.
20:24
Yo tengo una pregunta directa para V &A. ¿Reconoció
20:27
o no el presidente, el expresidente Andrés Manuel
20:30
López Obrador, que el asesor del tren interoceánico
20:33
era... Bobby López Beltrán. ¿Sí o no? Desconozco.
20:36
Ah, pero bueno, sí lo dijo. Creo que tenemos
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el audio. No, pero no lo dijo en la mañanera.
20:40
Lo desconozco. Lo desconoces. Bueno, pues entonces
20:42
creo que deberías de estar más informada. O sea,
20:44
el presidente dijo en una mañanera que Gonzalo,
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¿verdad? Es Gonzalo. Es Gonzalo. Era asesor honorífico
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del tren interoceánico. Y curiosamente los amigos
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de ese hijo de Andrés Manuel López Obrador son
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los contratistas de la obra. son los que se hicieron
21:00
millonarios al amparo de la construcción de los
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trenes en el sur y me hablan de corrupción pero
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yo no estoy descartando que exista o no exista
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yo lo que estoy diciendo es que si fuera el caso
21:11
tendría que hacerse la averiguación porque yo
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si quisiera mencionar una cosa el pago de los
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30 mil pesos que se hizo de manera inicial a
21:20
las víctimas a las cuales les mandamos nuestras
21:22
condolencias de manera real y no solamente por
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una narrativa carroñera como lo hacen en acción
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nacional. ¿Por qué esta ruñera? Porque me parece,
21:31
mira, desde el inicio de este año vemos cómo
21:35
la narrativa se va hacia, hagamos una investigación
21:39
desde la Cámara de Diputados, nosotros no tenemos
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esa facultad, la tiene la Fiscalía General de
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la República. Y si tú te das cuenta de manera
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reiterativa, lo que se ha utilizado en esta mesa
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ha sido la palabra corrupción, con la intención
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de salpicar. Quédate con nosotros. Quédate con
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nosotros. Son las nueve de la mañana en punto.
22:04
Vamos a recordar cómo el entonces presidente
22:07
Andrés Manuel López Obrador hablaba del cargo
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honorífico que tenía su hijo Bobby en la construcción
22:13
y supervisión del tren interoceánico. Pero Gonzalo
22:16
no está metido en la cuestión política. Gonzalo
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ha ayudado como honorífico. en el interoceánico
22:30
pero no cobra y no va a trabajar en el gobierno
22:35
cuando me dijo eso me sentí contentísimo se va
22:42
a hacer cargo de la fábrica de chocolates que
22:49
tienen él en sociedad con Andrés él se va a hacer
22:52
cargo y me puse Contentísimo. Porque pobres los
22:59
hijos, ¿no? Se desquitan con ellos. Pues ahí
23:03
está lo que dijo el entonces presidente Vianney
23:05
respecto a Gonzalo. Sí, yo sostengo que es una
23:08
narrativa, sostengo que es una narrativa, porque
23:11
ahorita que estaba revisando detenidamente los
23:14
carteles de Paulina, hay auditorías por dos mil
23:17
pesos, diecisiete mil pesos, que son observaciones
23:20
que se tendrían que estar... Si a ti se te hace
23:21
poco robar dos mil pesos, pues bueno, cada quien
23:23
sus estándares. No, Paulina, a ver, quisiera
23:26
mencionarles que quienes han estado en administración
23:28
pública saben... que muchas veces esos 17 mil
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pesos no coinciden por términos legales. Sí,
23:34
pero son observaciones que se han repetido a
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lo largo de cinco años. No coincido. Que debían
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de haber subsanado. Yo no creo que esa sea una
23:42
medición. O sea, no estoy diciendo que sean 2
23:45
mil pesos poco, 17 mil pesos poco, a diferencia
23:48
de los 120 millones de pesos que pueden costarnos,
23:50
o 3 mil millones de pesos que puede costarnos
23:54
una barda, o 120 millones, o 1 .200 millones
23:57
que nos cuesta una estela de luz. No estoy diciendo
23:59
esa referencia. La referencia que estoy haciendo
24:01
es que la administración pública, una observación
24:04
por menos de 5 mil millones de pesos, o 20 mil
24:08
millones de pesos, son subsanadas. Y eso forma
24:11
parte de la administración. No fueron subsanadas.
24:13
Son subsanadas esas auditorías que tú estás presentando.
24:16
Cinco años repitiendo esas observaciones. No
24:17
fueron subsanadas. Y que tienen que ver con cuestiones
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de dinero, con cuestiones fiscales. No necesariamente
24:24
con las construcciones. Ahora, recordemos que
24:26
en la Marina, en la revisión que se hace, es
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que las vías estaban en... Buenas condiciones,
24:33
no había necesidad de hacer una remodelación
24:38
en el caso y como también en este sentido, y
24:42
yo quiero ser muy puntual porque yo no quiero
24:44
que la gente desconfíe de este proyecto que nos
24:47
ha costado tanto y que además ustedes han ensuciado
24:51
y que nos costó no solo eso, Paulina, es una
24:54
larga historia para poder llegar a la presidencia
24:57
que además ustedes nos arrebataron, pero que
24:59
mencionarle a la gente, la fiscalía. La Fiscalía
25:02
General de la República, la Fiscalía del Estado
25:04
de Oaxaca son quienes tienen la custodia, la
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averiguación y la investigación de los... De
25:10
este momento. Y yo creo que en ese sentido debería
25:14
de haber siempre transparencia, que es lo que
25:16
ha manejado la presidencia. Y nosotros sí queremos
25:20
hacernos responsable de todas las afectaciones.
25:22
El primer pago de los 30 mil pesos es un pago
25:26
inicial que además se da con el acompañamiento
25:29
médico que han recibido las víctimas y que en
25:31
ningún momento se van a dejar solas, como sí
25:34
lo hicieron en el pasado. Para cerrar este tema
25:36
del tren y luego... Sí que sé escuchar su reflexión,
25:39
su análisis sobre Venezuela. A ver, aquí uno
25:42
de los párrafos del informe individual de resultados
25:44
de la Fiscalización Superior de la Cuenta Pública
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2019. En la revisión al contrato de obra pública
25:50
a precios unitarios y tiempo determinado número
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tal, tal, tal. Se observó una deficiente planeación
25:59
de los trabajos en razón de que se tuvo que modificar
26:01
el alcance del contrato con un convenio modificatorio
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al decidir que se efectuaran dentro de las ventanas
26:07
autorizadas por la Oficina de Despacho de Trenes,
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no en virtud de que se realizaron diversas modificaciones
26:12
y adecuaciones en las secciones topográficas
26:15
proyectadas. El catálogo de conceptos no consideró
26:18
el material de terraplén y el subbalasto de banco
26:21
considerado en el proyecto, falta de definición
26:24
de las secciones del lado sur del tramo señaladas
26:26
por el contratista, reprogramación del plazo
26:29
de ejecución debido a la falta de entrega del
26:30
material de fijación, motivo por lo cual se tuvo
26:33
que realizar un segundo convenio en incumplimiento
26:35
a la ley de obras públicas, etcétera. O sea,
26:38
sí había señalamientos. Azucena es una vergüenza
26:41
que vengan aquí a querer justificar cuando existe
26:45
un audio, un audio en el que expresamente se
26:49
dice que ya que se descarrile el tren, ahí vemos.
26:52
Es increíble que al proveedor de balasto, justamente,
26:57
al proveedor de balasto. Yo no puedo decir, mencionarlo.
27:02
Pero lo van a sacar siempre. Y además es que
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es muy importante mencionarlo. Como ellos privatizaron.
27:09
los trenes. Como ellos no invirtieron en infraestructura
27:13
ferroviaria, desconocen que en todo el mundo
27:16
hay de manera periódica una serie de accidentes
27:19
lamentables o fatales y que, sin lugar a dudas,
27:23
no podría... No, no, es que la gente siempre
27:26
se muere. Yo quisiera... No, no, no, es que no
27:29
saben ni qué decir. No, lo que yo estoy diciendo
27:33
en ese tenor es lo que tú estás leyendo, Susana,
27:36
es que son retrasos, ¿no? retrasos que se presentaron
27:39
y que se fueron solventando. A ver, la auditoría
27:42
menciona sobre temas legales y fiscales que se
27:48
tienen que solventar. Las auditorías no hablan
27:50
específicamente sobre temas de corrupción o sobre
27:54
temas sobre contratos y demás. Aquí lo que se
27:57
está hablando es el retraso de los contratos.
28:00
Este otro párrafo dice... Se requería contar
28:02
con los estudios y proyectos del programa de
28:04
ejecución totalmente terminados o bien en el
28:07
caso de obras públicas de gran complejidad. Como
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se señaló, está contemplado este proyecto que
28:12
el avance en su desarrollo permitiera a los licitantes
28:14
preparar una proposición solvente y ejecutar
28:16
los trabajos hasta su conclusión informan interrumpida
28:19
en concordancia con el programa de ejecución,
28:21
lo cual no se cumplió. O sea, eso fue ya antes
28:24
de la construcción. Por eso, pero dice el programa.
28:27
Se solicitaba, al inicio tú lo leíste, se solicitaba
28:29
el programa. Sí, efectivamente. Y en él se murió
28:33
un 14 personas. No puedo creer que siga tremendo.
28:36
En papel y en palabras, se murió un 14 personas.
28:40
Y te burlas en la cara de la gente. Es interesante.
28:44
Es interesante. escuchar lo que una militante
28:48
diputada de Morena tiene que decir sobre esta
28:50
terrible tragedia porque cuenta sobre las discusiones
28:54
que tenemos en la mesa y en la discusión política
28:56
pero a las víctimas y a la población de este
28:59
país no le interesa lo que una militante de Morena
29:00
tenga que decir sobre la justicia en ese caso
29:03
y sobre los responsables en este caso que se
29:06
llevó la vida de 14 personas por eso Movimiento
29:08
Ciudadano lo que ha pedido es una investigación
29:10
independiente porque no queremos escuchar a los
29:13
militantes de Morena excusar la responsabilidades
29:16
de corrupción que hubieron en este caso entonces
29:19
estará presentando Gibran Ramírez hoy en la Cámara
29:22
de Diputados en la Comisión Permanente un punto
29:24
de acuerdo dirigido a la Fiscalía para que haya
29:26
una Pues sí, pero no está en Morena más. Y es
29:30
diputado federal de Movimiento Ciudadano. Una
29:33
investigación independiente de este caso. Va
29:37
a solicitar que se haga una investigación independiente.
29:38
Así es. Estamos solicitando también desde Oaxaca,
29:41
que tenemos ahí a nuestra gran diputada Alejandra
29:42
Morlán, que haya una comisión que investigue
29:45
especialmente esto en el Congreso Federal y en
29:47
el Congreso Local, junto con Fátima, nuestra
29:48
diputada federal, que incluya a las víctimas.
29:51
Tiene que haber una reparación de daño integral
29:52
y garantías de no repetición. Y las garantías
29:55
de no repetición incluye saber dónde están los
29:57
responsables. responsables quiénes son, qué fue
29:59
lo que sucedió, porque de otra manera va a seguir
30:01
sucediendo. Por eso pongo sobre la mesa dos temas
30:03
que no se han profundizado en esta tragedia,
30:06
que una es la más importante, son las víctimas,
30:09
los militares, los marinos. ¿Cuál va a ser su
30:11
proceso de encontrarse culpables? Porque ellos
30:14
son juzgados bajo tribunales y reglas y órdenes
30:16
militares. En el caso de Rosendo Radillas se
30:19
dijo que si tienen ellos, digamos, afectaciones
30:23
sobre civiles o muertes sobre civiles, se tienen
30:25
que hacer responsables bajo la ley penal. Pero
30:28
es un territorio muy gris. Y número dos, las
30:30
autoridades federales, porque de nuevo ahí está
30:33
la Agencia Reguladora de Transporte Ferroviario,
30:35
que después de la reforma que hace unos meses
30:37
Morena propuso y votó, tienen hoy... todas las
30:41
atribuciones, incluso para supervisar, evaluar
30:43
y auditar el material rodante. Entonces necesitan
30:47
ser parte de la investigación técnica y entregar
30:50
por la República. Pero estoy hablando de la agencia
30:53
que es de investigación técnica y tiene que haber
30:59
responsabilidades también por parte del gobierno
31:00
federal. Mi pregunta, Laura, de responsabilidades.
31:03
Cuando hablan de una investigación independiente,
31:04
¿en qué...? ¿En qué ente piensan o en qué expertos?
31:07
La agencia lo está diciendo. No, independiente,
31:11
no, no, no. Eso es parte del gobierno. Tiene
31:13
que nombrarse un fiscal especial para este caso.
31:16
O sea, emanado de cómo... Pues hay que plantear
31:19
el proceso, pero tiene que haber un fiscal especial
31:21
para este caso. Bueno, a ver. Justo cuando llega
31:25
la fiscal Ernestina Godoy, en este momento, hace
31:30
unos meses, bueno, hace unas semanas con la remoción
31:33
de Gertz Manero, se criticaba y se cuestionaba
31:36
su cercanía con Morena. Nosotros le dimos el
31:38
beneficio de la duda a través de un decálogo
31:40
para garantizar a las víctimas. Por eso, lo que
31:43
es consecuente en un caso como este, en esta
31:45
confianza que le fue depositada, es el nombramiento
31:48
de una fiscalía especializada. Con todo lo que...
31:49
A ver, pero no tenía... Ahorita profundizamos
31:51
en el mecanismo. Pero no tenía el voto de confianza
31:52
de MSF. Por eso, y lo que... Y lo que corresponde
31:56
es que mencione una fiscalía especializada. Porque
31:58
este caso tiene 14 víctimas y tiene además marinos
32:02
involucrados, militantes de Morena, al hijo del
32:05
expresidente López Obrador. Creo que... ¿Hay
32:08
como un conflicto de interés o cuál es el punto?
32:11
Ese es el problema cuando ponen militantes de
32:13
Morena al frente de las instituciones. Y además,
32:14
perdón, pero la experiencia nos dice que Ernestina
32:18
Godoy no resuelve nada, porque, vuelvo a insistir,
32:20
nos piden que confiemos en una fiscal que fue
32:22
fiscal de la Ciudad de México y que no resolvió
32:25
absolutamente nada de la línea 12 del tren, digo,
32:27
del metro, que es igualmente un accidente causado...
32:31
por Morena, en construcción de Morena. Y quiero
32:34
hacer un apunte nada más, Azucena. Por supuesto
32:36
que la Cámara de Diputados puede integrar una
32:38
comisión especial. Se hizo en el caso de Ayotzinapa.
32:41
¿Pero quién dijo que no? Ah, bueno, tú dijiste
32:43
que no tenía facultades la Cámara de Diputados.
32:46
Tú lo dijiste aquí. A ver, lo que he mencionado,
32:48
Biana, es que no tiene capacidad de investigación.
32:50
No, lo que dije es que no éramos Ministerio Público.
32:52
Eso fue lo que dijo. Sí se puede crear una comisión
32:55
especial y si tiene la voluntad, y si tiene la
32:58
voluntad de que esto llegue a buen puerto. y
33:00
que realmente se castiga a los culpables, entonces
33:03
esperaríamos que Morena estuviera a favor de
33:05
la creación de una comisión especial. Además,
33:08
apuntar que Acción Nacional ayer puso una denuncia
33:10
en la Fiscalía General de la República, esa que
33:13
tanto pides que se ponga para que Ernestina Godoy
33:15
se ponga a trabajar, ya está puesta. Bueno, entonces
33:17
estamos denunciando, entre otros personajes,
33:21
a Bobby López Beltrán por su participación, además
33:24
del secretario de Marina que estaba a cargo justamente
33:27
del tema de la obra de... Vamos al corte del
33:30
regresar, pues cerramos con un comentario sobre
33:32
Venezuela, ¿les parece? Sí, sí. Para no dejar
33:34
este tema tan importante fuera, regresamos. Quédate
33:39
con nosotros. Quédate con nosotros. Son las 9
33:46
con 16 minutos. Bueno, pues se intensa la mesa,
33:49
la primera mesa de este 2026 con las mujeres.
33:53
Vamos a cerrar con una reflexión, análisis respecto
33:56
a Venezuela. Si te parece, Paulina Rubio del
33:59
PAN. Yo no estoy aquí para hablar absolutamente
34:02
nada de Nicolás Maduro, un narcodictador. Estoy
34:06
aquí para recordarle a México que Venezuela es
34:09
un país que tiene 8 millones de personas en el
34:12
exilio. por condiciones de pobreza, que tienen
34:15
una población con más del 80 % en estatus de
34:21
pobreza, que tienen 20 años o más de 20 años
34:24
padeciendo un gobierno militar que... únicamente
34:29
les dejó pobreza, desolación y, por supuesto,
34:33
un país destruido. Estoy aquí para recordar que
34:36
existe una Venezuela que se tiene que reconstruir
34:38
y que en Acción Nacional apoyamos que Venezuela
34:41
sea reconstruido por las y los venezolanos, que
34:44
regrese un gobierno electo democráticamente y
34:49
que por fin se respete algo que no quiso hacer
34:52
los gobiernos de Morena, reconocer que la oposición
34:55
ganó una elección y que mal hicieron. mal hicieron
34:58
en reconocer un gobierno que se robó las elecciones,
35:03
que fue el de Nicolás Maduro. Laura Ballesteros,
35:05
de Movimiento Ciudadano. Mira, yo creo que justo
35:08
este es otro de los ejemplos de cómo la extrema
35:11
polarización del país impide tener un análisis
35:14
objetivo y sobre todo solidarizarse con la población
35:17
venezolana como hoy lo necesitan. Por un lado
35:20
tienes al oficialismo diciendo que, bueno, que
35:23
se condena la intervención. que bueno, eso es
35:25
algo que ha hecho Movimiento Ciudadano, cosa
35:27
que el PAN y el PRI no fueron capaces de hacer.
35:29
Es increíble que no puedan condenar una intervención
35:31
militar en un país libre y soberano latinoamericano.
35:35
Pero por el otro lado fueron incapaces los oficialistas,
35:37
este gobierno de Morena, en reconocer primero
35:40
el fraude que hizo Nicolás Maduro para robarse
35:43
la elección de hace unos años, de decir con todas
35:46
sus letras y condenar la dictadura de Nicolás
35:49
Maduro en Venezuela a partir de estos sucesos
35:53
y que hoy... pues claro que somos responsables,
35:55
junto con un concierto internacional grande,
35:57
de que este problema ha llegado a estas dimensiones.
36:00
Evidentemente, el belicismo de Trump no puede
36:03
ser controlado por nadie, pero... ¿Por qué la
36:06
comunidad internacional, incluida México, no
36:09
se pronunció en contra? A ver, países de izquierda
36:12
socialdemócrata como Chile, con Boric, condenaron
36:15
la dictadura de Maduro y acá no se hizo. Nosotros
36:17
vamos a estar siempre por la libre autodeterminación
36:19
de los pueblos, el derecho internacional y el
36:22
restablecimiento de la democracia en manos de
36:24
los venezolanos. Por supuesto que nosotros vamos
36:27
a estar a favor de la libre determinación de
36:29
los pueblos, y ese es uno de los principios que
36:31
ha impulsado la Presidenta de la República, porque
36:34
ella es una respetuosa de la Constitución. No
36:37
hay necesidad de intervenir como lo han hecho,
36:39
o han pedido que se intervenga en términos internacionales,
36:43
y viendo a Estados Unidos a pedir que intervengan
36:47
en nuestro país, y que volteen a ver, como lo
36:51
ha hecho siempre la derecha a lo largo de la
36:53
historia, ninguna intervención militar deja buenos
36:55
resultados. La presidenta ha sido muy firme en
36:58
posicionar que no puede haber intervención extranjera,
37:01
ni mucho menos intervención militar por parte
37:04
de ningún país. A diferencia de la derecha, que
37:07
lo hemos visto de manera reiterativa, cómo es
37:10
que se posiciona a favor del intervencionismo,
37:13
a favor de que Estados Unidos pueda poder poner
37:17
un régimen en cada uno de los países. Lo vimos
37:19
recientemente a Estados Unidos el día de ayer.
37:22
Trump anuncia que él va a administrar el dinero
37:24
del petróleo de Venezuela y eso no se señala
37:28
en la mesa. No nos sorprende que la derecha lo
37:31
vaya haciendo con ese condicionamiento. A nosotros
37:33
no nos sorprende que muera en la financiera.
37:35
No nos sorprende. Es un hecho histórico, lo ha
37:38
anunciado en la mañana la presidenta, el petróleo
37:40
que se ha dado a Cuba ha sido de manera histórica
37:43
y los contratos están vigentes desde tiempos
37:46
pasados, incluso en el gobierno de Peña Nieto
37:50
se aumentó el tema del petróleo. Y yo creo que
37:53
hay que esperar a que se haga la determinación
37:55
histórica de cuánto petróleo se ha dado a Cuba.
37:57
Nosotros siempre vamos a estar a favor de la
37:59
libre determinación de los pueblos. Y eso lo
38:02
vamos a seguir acompañando. No vamos a presentar
38:05
denuncias como lo hizo Alito Moreno en contra
38:08
de Maduro para poder hacerle algún bulla a Estados
38:12
Unidos y que les voltee a hacer caso. Pero se
38:15
van a quedar viendo como Corina Machado también
38:17
les pasó. Les surge que Trump les voltee a ver
38:20
para... Por eso apoyaron justamente el robo de
38:21
la elección. Porque no tienen el pueblo de México,
38:23
no tienen el apoyo del pueblo de México y entonces
38:25
hacen maroma y teatro para que los volteen a
38:28
ver y se van a quedar mirando como chinitos.
38:29
Y volvemos a ver qué pasaba en Venezuela en estos
38:31
días. Porque para que caiga una dictadura, tiene
38:34
que caer no solamente la élite, sino tiene que
38:37
haber un regreso del poder constitucionalista
38:39
democrático a las manos de la gente. Y esto no
38:41
ha sucedido. Estados Unidos dijo que va a ser
38:44
un remedio de protectorado, básicamente. Los
38:46
que se robaron la elección en el 2006 fueron
38:49
ustedes, Paulina. ¿De qué hablas de robar elecciones?
38:52
Si ustedes se robaron la elección... Gracias
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a las tres. Nada más decir una cosa, porque su
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narrativa... Rapidísimo. La narrativa del 2000...
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dicen que no regresemos al 2006. Ellos han sido,
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desde el 2006, quienes han apostado porque México
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no se vuelva un Venezuela. Perdón, nosotros sacamos
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a 14 .5 millones de la pobreza. Ha aumentado
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la clase media como nunca antes. Dejen de hacerse
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chaquetas mentales y decir que nosotros vamos
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a volver a México un Venezuela. Un abrazo solidario
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a todos los venezolanos en Venezuela y en el
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mundo. Lo que pasó en la Organización de Estados
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Americanos en el 2024, cuando la OEA pedía a
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la mayoría de los países... Votar a favor de...
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Y la libre determinación, claro, para que mostrara
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las actas. A ver, es que son unos hipócritas,
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porque realmente hablan de la libre autodeterminación
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de los pueblos, pero sí se metieron en el tema
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de Ecuador, cuando el Congreso derrocó a un presidente
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que quería imponerse, y también se metieron en
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el tema de Perú. Son hipócritas y mentirosos.
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Ustedes son intervencionistas. Cuando les conviene,
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ay, sí, la libre autodeterminación de los pueblos.
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Y cuando les conviene, ay, sí, el derecho internacional.
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Venezuela para los venezolanos. Déjame preguntar
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una cosa. Ya nos quedan tres minutos porque aquí
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se mandan solas. No es cierto. A ver, voy a preguntar
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una cosa. ¿Repruebas el injerencismo de Estados
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Unidos? No, por supuesto que no. ¿Reprobamos
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que un país no sea reconstruido por sus propios
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ciudadanos? Por supuesto que sí. Reprobamos.
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Es que apoyan el intervencionismo. Quiero hacer
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dos preguntas a cada una. ¿Es Venezuela una dictadura?
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Es Venezuela una dictadura, por supuesto. ¿La
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solución era el injerencismo de Estados Unidos?
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La solución es la que los venezolanos ceden ellos
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mismos. Eso tiene que quedar bien claro. Por
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supuesto que una intervención militar en un país
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nunca será la solución. Pues ustedes lo apoyaron
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incluso con Calderón. El rápido y furioso lo
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dejaron entrar. A ver, esta era la comisión del
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Senado a punto de aprobar la introducción de
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militares al país. Porque se llevan a cabo capacitaciones.
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Esta era la única solución en esto. momento Estados
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Unidos entrando a Venezuela? Yo creo que se agotaron
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todas las instancias multilaterales. Justamente
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esas instancias multilaterales que los gobiernos
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de izquierda mandan a carajo. Porque justamente
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la ONU fue también quien observó el tema de la
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reforma al poder judicial y que a Morena le valió.
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¿Qué es lo aceptable que apruebes la intervención?
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Venezuela es una dictadura y el gobierno mexicano
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se equivocó al no haberla condenado como sí lo
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hizo el gobierno de Chile de Boric. Y esa es
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la única solución, intervenir Estados Unidos
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en Venezuela para... restaurar una democracia?
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Por supuesto que no, bajo ninguna circunstancia,
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ninguna intervención militar de un país extraño,
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bajo las decisiones soberanas de un país libre
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y autónomo. ¿Cómo debe solucionarse entonces?
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Se tuvo que haber en ese momento reconocido con
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la propia votación de la gente, como sucedió,
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por ejemplo, en su momento, la transición democrática
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de Pinochet, que hubo un referéndum que la gente
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dijo que no, que salió, como hubo también en
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la transición democrática de Sudáfrica con el
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aparte. Pero en Venezuela no se respetó. No se
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respetó y la comunidad internacional. tiene que
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hacerse responsable de esta catástrofe del día
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de hoy que con los sueños imperialistas de Donald
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Trump se quiere ir a meter hasta Groenlandia.
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Porque la realidad es que los causantes de esto...
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Yo nada más quiero hacer una reflexión. Es que
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me queda un minuto. Es que me queda un minuto.
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Hay así los causantes de lo que pasó antes. Ustedes
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tienen una posición a favor de la intervención.
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Ustedes tienen 20 años gobernando. Viene ahí,
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viene ahí. ¿Es una dictadura Venezuela? Yo creo...
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Firmemente en la libre autodeterminación de los
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pueblos. ¿Es o no una dictadura? Venezuela es
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o no una dictadura, eso te pregunta Susana. En
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Venezuela ha habido elecciones, en Venezuela...
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Que no se respetaron los resultados del 24. Yo
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no sé si se respetaron o no se respetaron los
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resultados. Ahí está la libre determinación de
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los pueblos. Ellos tienen la capacidad de elegir
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a sus gobernantes o no hacerlo. Yo no puedo decir...
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La determinación fue quitar a Maduro. Eso lo
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deciden los pueblos. Y lo deciden también, y
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bajo el mando estamos del artículo segundo de
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la Carta de... declaratoria de la ONU, en donde
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nosotros estamos impulsando a que no haya ningún
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juez por encima de otro país. Y lo que nosotros
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creemos es que el pueblo es quien tiene la capacidad
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de decisión. Ahora sí quieren hacerle caso a
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la ONU. Nos vemos la próxima semana. Ahora ya
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se puso a trabajar, la ONU nunca se había hecho.
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La ONU, la misma ONU que dijo que era un riesgo
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la reforma al Poder Judicial.