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Die unbequeme Wahrheit über Reitunterricht · Zwischen Business & Bauchgefühl

• Anna: Einfach nur Heidelbeeren Chiara: Ich habe verloren, Hallo! Wir haben hier... Anna: Hallöchen! Wir haben uns hier gerade über Kiaras Snackie unterhalten und ich konnte nicht erahnen was es ist. sah aus wie... ⁓ es sah aus wie so Schoki... ach so einfach nur Heidelberg, so richtig frische. Ich hab mir jetzt... Chiara: Genau, für alle die es nicht wissen, wir haben das ja auch im Videoformat. Und ich habe gerade meine Heidelbeeren in die Kamera gehalten. ich esse zwischendurch ein paar Heidelbeeren, falls ihr mich schmatzen hört. ist Schmakko. Anna: Ich habe mir zwei Hellebärsträucher letzte Woche gekauft. Mir ist mit Erschrecken gestern aufgefallen. Ich habe sie noch nicht eingepflanzt. Die stehen immer noch in den Pötten. Das könnte ich mal machen diese Woche. Schön, dass du mich dran erinnerst. Chiara: Badadadada! Das ist doch ein Ziel. Sehr schön. Anna, ich habe eine Frage an dich. Anna: Ich bin bereit. Chiara: Nimmst du selber Unterricht? Ja, ich glaube, ich mach's erstmal so. Ja, nimmst du selber Unterricht? Anna: gute Frage. Also ich habe sehr sehr sehr lange Unterricht genommen bei ganz unterschiedlichen Trainerinnen und Trainern. Ich bin mit Fürsten recht häufig losgefahren. Ich ich würde auch mal ein Namen raushauen, bei Conny Siemens. Ich weiß nicht ob du die kennst, die macht ganz viel mit so spanischen und portugiesischen Pferden. Lass mich mal ganz kurz überlegen. Genau, ansonsten habe ich relativ viel, dass ich mich einfach mit Trainerkolleginnen und Kollegen austausche, die aktiv zu mir auf den Hof kommen und wir dann miteinander mit den Pferden zum Beispiel arbeiten. Oder was ich auch super viel mache, tatsächlich, dass wir regelmäßig so Videosequenzen austauschen per WhatsApp und Co. und dann einfach ehrlich feedbacken, was sehe ich, was kannst du besser machen, was ist schon gut gelaufen. Genau, und da habe ich einen recht großen Kreis mittlerweile an Chiara: Mhm. Anna: wirklich tollen Trainerinnen und Trainern, mit denen ich das mache. Wir machen das ja ab und zu auch mal, als wenn ich zum Beispiel ein Trainingspferd habe und sage, ⁓ puh, ich bin mir da grad voll unsicher. Da schreibe ich meine Chiara, weil ich denke, dass sie da vielleicht irgendwie eine Idee zu hat. Ansonsten aber jetzt nicht, dass ich jede Woche alle zwei Wochen oder einmal im Monat wirklich konsequent Unterricht nehme. Wie sieht es bei dir aus? Chiara: Mhm. Ich nehme sehr viel Unterricht. Ich gehe sehr viel auf Kursen. Also ich ungefähr schon einmal im Monat, manchmal auch zweimal im Monat, Unterricht bei verschiedenen Leuten. Manche, die mich länger begleiten, manche, wo ich einfach Bock habe, mal den Impuls zu haben. bin aber selber auch auf sehr vielen Kursen unterwegs und dadurch, dass ich bei mir am Hof ja locker alle drei Monate mindestens Kurse habe mit externen Trainern, bin ich denke ich im Jahr schon so zwischen zwei bis fünf mal auf Kursen. Plus aufgrund meiner Ausbildung als Horse Teens Security Trainerin gibt es dort Pflicht Module quasi, die geleistet werden müssen einmal im Jahr. Und deswegen fahre ich dafür auch im Juli eine Woche nach Österreich. genau, heißt alleine deswegen muss ich, muss ich mich da auch immer wieder fortbilden. Ja. Anna: ⁓ okay. Aber sehr cool! Das finde ich ganz spannend. so kurstechnisch tatsächlich, also ich habe auch immer wieder Kurse, hier bei mir auf dem Hof stattfinden. Ein Thema, also ich mache tatsächlich, merke ich für mich gerne Dinge, von denen ich noch nicht so viel weiß, also wo ich ja mal neuen Input auch bekomme. Und ich hatte jetzt zweimal eine Trainerin zum Thema Telling and Touch bei mir auf dem Hof, fand ich super cool, weil das auch eine junge Frau ist, die Chiara: Mhm. Mhm. Anna: ganz viel mit Osteopathie arbeitet und das so ein bisschen verbindet. Also sowas, was ich Beispiel bin. Also, you know, wir arbeiten halt ja beide irgendwie sehr ganzheitlich und deshalb bin ich gar nicht so reinweg versteift mittlerweile nur noch auf dieses Pferdetraining-Ausbildungsthema, sondern vielmehr auf diesem ganzheitlichen Weg. Ja, und mache so diese ganzheitlichen Kurse. Ich habe ja auch mal eine Weiterbildung zur Pferdeförderungsberaterin gemacht. Chiara: Mhm. Anna: Ich gar nicht, ich das noch nie so oft darüber gesprochen habe. Aber genau, das eine super Sache, würde ich auch wieder machen. Und mein Schwerpunkt liegt mittlerweile mehr... Chiara: Ne? Ne, deswegen auch hier. Cool. Anna: in diesem Ausbildung ganzheitlich für den Menschen, ⁓ den Menschen im Training halt besser begleiten zu können, weil, das klingt ja bisschen abgehoben, ich einfach schon das Gefühl habe, diese ganzen Grundlagenthemen, Basics und das, was hauptsächlich im Training irgendwie stattfindet, Seitengänge vom Boden unter dem Sattel und Co., Handarbeit, Longen, Doppellongen, da fühlt sich für mich aktuell so an, weiß ich jetzt nicht, was ich da noch groß... Chiara: Hm. Anna: an Unterricht haben wollen würde und ich bin halt wie gesagt eher da wo ich sage jo geil da ist was neues was ich irgendwie dazulernen kann. Chiara: Ja, das finde ich total spannend, weil ich immer sage, ich finde, dass Leute, unter-, die selber unterrichten, selber auch Unterricht nehmen müssen. Und das heißt aber nicht, dass man's, also ich kenne das von der Phase, ich habe vor, ja, also ich glaube, vor, bevor ich den Hof vor allen Dingen auch hatte, nicht so viel Unterricht genommen, also in diesen krassen Sequenzen, aber seitdem ich einfach Anna: Ja. Chiara: extrem meines Wissens nach oder meiner Wahrnehmung nach auch hochpreisigen Unterricht gebe, möchte ich auf jeden Fall diesen Standard entsprechen. Und das heißt gar nicht, dass ich denke, also wenn du mich jetzt fragen würdest, ich gebe ja nicht Unterricht, weil ich denke, ich bin so schlecht, sondern weil ich schon denke, ich kann Handarbeit, Freibad, Langzuglerarbeit, Doppelonge, bla bla bla, Seitengänge, PIH für Passage, let's go, kann ich alles. Ja, und trotzdem machen wir alle Anna: Mh. Ja. Chiara: Flüchtigkeitsfehler haben unseren Fokus woanders und das alleine finde ich so spannend. Ich hatte nämlich letztens Unterricht bei einer total tollen tollen Frau, Daniela Ma, Physiotherapeutin und bei der habe ich häufig Unterricht und wir tauschen uns gerne aus. sind Kollegen und auch so ähnlich wie halt bei dir mit Austausch, aber wie gesagt, ich nehme es aktiv im Unterricht und bin da den Ari geritten. Anna: Ja. Chiara: Und man hat ja schon so Griffe mit seinem Pferd. Also so, so würde ich es machen. Und dann wollte sie, dass ich etwas tue und ich dachte schon... Ich glaube, es klappt nicht. Und alleine das, dass man einfach mal aus seiner Komfortzone rausgenommen wird und Umwege mal geht oder wieder guckt, ja stimmt, eigentlich soll es vielleicht in diese Richtung gehen. Und ja, hat dann, also es ging zum Beispiel darum, dass Ari hat einen extrem festen Rücken und deswegen kommt er nicht wirklich in den Fluss im Galopp. Also das heißt, wir kriegen so paar Hasengaloppis hin. Anna: Mhm, voll. Chiara: Und dann lässt er das wieder sein. was er halt gerne machen würde, wäre auf der Stelle treten und irgendwie Pia 4. Und dann ging es darum, zu galoppieren. Und ich wollte sofort meine Hände breit machen und ihm helfen. Und sie so, nein, mach es nur über den Sitz. Und dann habe ich mal wieder gemerkt, ach krass, wie fest dieser Rücken doch ist. ich ja nicht sofort jetzt ihm Unterstützung geben sollte, weil das war nicht gefragt, das war nicht ihre Idee. Und das fand ich so spannend wieder. Anna: Mhm. Chiara: Nicht weil ich das jemand anders nicht auch unterrichten würde. Aber es selber zu fühlen ist einfach was ganz anderes. Und das ist wieder, ist der Fokus? Und das würde ich halt nicht bekommen, wenn ich nur einen Ausschnitt schicken würde. Also wenn ich ihr diesen so... Anna: Ja, finde ich super. 100 Prozent. Voll, finde ich richtig gut. Also mega schönes Gespräch und irgendwie Diskussionsgrundlage. Einfach weil, genau, ich würde auch tatsächlich sagen, mir würde das nicht ausreichen, so kleine Videostückchen hin und her zu schicken. Und deshalb bin ich unfassbar glücklich, dass ich einfach den Hof hier habe und regelmäßig Trainerkolleginnen einfach auch begrüße. Chiara: Hm? Und da muss ich sagen, da möchte ich einmal hinzufügen, die Anna und die Chiara Scheibler haben ein richtig cooles Event in Flenberufen. Trainer stärken Trainer. Und da ist nämlich genau der Punkt, wo solche Sachen zum Beispiel aktiv auch geschaut werden können, dieser Austausch kommen können. Also deswegen, das möchte ich nur dazu sagen. Anna: Genau. Voll. Genau, Trainer stecken Trainer, ich würde es direkt mal aufgreifen, habe gar nicht abgesprochen. Ich mache mal Werbung in eigenem Sinne. August, es ist ja jetzt schon Juni, Gott, Juni ist schon, wenn die Folge ausgestattet wird. Ja, genau, im August. Exakt. Heute, wenn wir die Folge aufnehmen. Ich weiß gerade noch nicht, wann sie ausgestrahlt wird, aber ist ja auch egal. Jedenfalls, genau. Chiara: Ja! Auch heute schon, wir haben den ersten Sechsten. Anna: Im August, das vorletzte Wochenende, findet wieder das Trainersteckentrainer-Event bei mir auf dem Hof in Niedersachsen statt. Und da wollte ich gerade noch hin. Wir haben halt mittlerweile wirklich, weil es jetzt, ich glaube, live schon das vierte Mal stattfindet, haben wir einfach ganz viele Trainergruppen, in denen wir uns einfach regelmäßig austauschen. Und dahin gehen sind auch einfach super viele Vernetzungen zustande gekommen, dass dann sich die Trainer untereinander einfach auch austauschen, dass die sich gegenseitig besuchen, teilweise Kurse zusammen organisieren und... Das ist so mein Netzwerk, genau, was ich einfach unfassbar feiere und wo ich super wertschätze, wie wir da miteinander sprechen, wenn wir irgendwie auch mal voll am Limit sind und sagen, wir haben hier überhaupt gar keine Ahnung, wie wir damit umgehen wollen, wir haben vielleicht ein Trainingsfeld, wo wir nicht weiter wissen. Und dann den Input von zehn Trainerinnen zu wissen, ist natürlich eine super Sache, weil jeder natürlich eine andere Erfahrung oder andere Erfahrungen mitbringt. ja, ich liebe das, weil ich selber einfach so viel erlebt habe, wie viel Konkurrenzdenken in dieser Fährde Chiara: Richtig schön. Ja. Voll. Anna: stattfindet, leider auch immer noch. Und ich wünsche mir so sehr, dass das einfach weniger wird, dass wir uns unterstützen, dass wir nicht dieses Gefühl haben von, ⁓ Gott, die nimmt mir den Kunden weg, sondern ich freue mich immer, wenn ich eine Anfrage bekomme und denke, ⁓ shit, ich kann das gar nicht mehr möglich machen und einfach weiß, ich kann da jetzt eine tolle neue Trainerin oder andere Trainerin einfach empfehlen. Chiara: finde ich auch total schön. Anna: Ja, und genau, das ist mehr so mein Austausch, wo immer wieder verschiedene Trainerinnen dann auch mal mich besuchen kommen und sagen, ey, kann ich mal einen Tag bei dir mitlaufen? Und die geben natürlich dann eben entsprechend auch Unterricht und dann sage ich, hey, super, guck dir doch mal an, was denkst du denn über das, was ich mit meinen Pferden hier mache? Und in dem gibt es dann, es ist genau, es ist nicht, ich buche eine Unterrichtsstunde so ganz konkret, sondern es ist halt mehr so dieses Miteinander und wir supporten uns dann irgendwie gegenseitig. Chiara: Bia! Mhm. Ja, ich glaube, ist auch oder auch hier das, was ich vorher sagen wollte, war eigentlich, dass es so ein bisschen auch wellenmäßig bei mir war. Also bis vor paar Jahren habe ich das auch gar nicht gemacht oder sehr, sehr wenig oder wenn halt dann auch auch eher wie du im Austausch. Und es ist, glaube ich, auch ein bisschen schwierig, weil ich verstehe das, weil also wenn du mich fragst, wo nehme ich welchen Unterricht? Da ist halt wieder der Punkt. Du hast dich ja jetzt in den letzten Jahren Anna: Mhm. Chiara: auch woanders, also im Coachingbereich weiterentwickelt. Und man muss ja sagen, Geld kann ja nicht überall hin. Also wenn Geld da ist, dann können wir das, sagen wir schon. So, Aber man muss sich ja auch irgendwo oder kann sich, wenn man die Möglichkeit hat, irgendwo drauf so bisschen spezialisieren. Und wenn du jetzt gerade für dich sagst, okay, ich möchte das für den Menschen machen, dann ist ja nicht der Fokus gerade auf diesen Fähigkeiten, wenn du natürlich auch genug Erfahrung hast. Und das hast du ja. Anna: Wo ist der Lotto-Gewinn? Chiara: So, ne, da muss man ja... So, also daher... Anna: Ja voll. Es ist auch krass, hab da jetzt gestern, nee, auch gestern glaube ich noch kurz so geschaut, ich bin einfach jetzt über acht Jahre schon selbstständig, das ist völlig absurd. sind so Zahlen, das ist gar nicht greifbar für mich. Wow. So! Chiara: Ja und du siehst aus wie 12, wie kann das denn sein? Anna: Verrückt, wie geht das denn überhaupt? hab eben noch, bevor wir auf Start gedrückt haben, kurz gesagt, ich hab mir hier so einen fetten Dutt gemacht, weil meine Haare richtig speckig sind heute. Ich hab eben schon unterrichtet, noch ein Pferd gerippt von der Kundin, heute Morgen noch zwei Stunden im Stall und so. Ja, super, dann dachte ich, ich hab jetzt keine Zeit mehr zu duschen. Und ich bin selber ein bisschen erstaunt, also noch mal, ihr könnt euch das Video auch gerne angucken, dann schaut ihr euch meinen schönen Dutt an. Ja, hat auch einen Dutt, der hat aber einen anderen Hintergrund. Chiara: Naja, ich hab ein Vogelnest genau hier unten drunter, maximal, ne, hab ich gedacht, mach ich hoch, mach ich ein Ohrklimperer dran und zack, sehen wir fresh aus. Ist ja zum Glück auch nicht, dass man es riechen kann, ne? Anna: So, sieht direkt schon super fresh aus. So, guckt, das ist immer gut. Wir haben hier nur den Hörer- und Gucken-Podcast und nicht den Geruchs-Podcast. So, Chiara, warum nehmen Menschen denn Unterricht? Chiara: Gott sei Dank! Ich persönlich nehme Unterricht, mich weiterzubilden, ⁓ Wissen zu erlangen, welches ich jetzt noch nicht habe, ⁓ einen Fokus zu bekommen, den ich vielleicht woanders habe. Ja, also ich glaube das ist ja erstmal so der größte Teil vielleicht. Hast du noch gerade irgendwas? Anna: Weißt du, was meine Erfahrung ist? Ich hab, wenn ich jetzt mal meine Kunden angucke, hab ich super oft das Gefühl, dass die Kunden einen Menschen suchen, vor allem bei Neukunden geh ich da oft ins Gespräch, dass die einen Menschen suchen, der in der Mitte steht und die warten darauf, dass ich dann eine Woche später wieder da bin, damit sie dann wieder weitermachen können. Kennste das? Ja. So. Chiara: Ja, das stimmt. Aber das ist begleitetes Händchenhalten, das biete ich nicht an. Anna: Was sind denn so die Red Flags? Können wir direkt mal weitergehen bei Trainern? Wir gehen jetzt schon so bisschen in die kritische Betrachtung, wo du sagst, boah, finde ich ganz schrecklich, wenn das im Unterricht durch einen Trainer oder eine Trainerin so stattfindet. Chiara: Grundsätzlich Gewalt und Gewalt ist gar nicht mal nur gemeint mit psychischer Gewalt, sondern auch mit mentaler Druck. Also das heißt dicht, dass man nicht immer sagen kann, so jetzt reiße ich mal zusammen mir. Das passiert bei mir tatsächlich auch sehr selten, aber dass ich, wenn ich merke, die Gedanken sind überall und so, dass man einmal kurz sagt, so halt, stopp, ich versuche es ja immer mit Humor, aber sobald es einfach auch in ein schlecht machen wird oder in ein laut werden ohne sinn also dass das gar nicht beim das ist ja so wenn du etwas nicht versteht wenn ich dir eine rechenaufgabe gebe wie viel es 84 mal 600 so dann weiß es nicht und wenn ich dich jetzt anschreite dann wird es nicht besser wenn du es nicht verstehst so das heißt das finde ich für mich schon problematisch also fange an zu verstehen oder stellt die Frage anders oder macht mal kurz eine Pause und atme. Grundsätzlich Gewalt am Pferd. das heißt auch nicht, man meines Erachtens, es kommt immer drauf an, welches Pferd man wo hat und das finde ich auch, man ist auf Social Media super schwierig so ganz viel einzuschätzen. Also ich habe irgendwo mal ein Video gesehen, da ist ein Pferd, sollte irgendwie angebunden werden. Anna: Mhm. Voll würde ich voll mitgehen. Chiara: und ist dann irgendwie durchgerannt und jemand anderes hat dem Pferd dann gegen Kopf gehauen. dann hat, also halt nur so, dass er stehen bleiben soll. Und dann wurde darunter gesagt, wie schlimm das alles wäre und das ist das Schlimmste auf der Welt. Und dann dachte ich mir, okay, also mal abgesehen davon sind wir wieder bei einem unserer ersten Folgen. Es ist eine Sequenz. Ich urteile nicht über solche Dinge, wenn ich nicht mehr weiß. Aber was zum Himmel willst du denn manchmal machen? So, wenn 600, 700 Kilo auf dich zurennen und Anna: Ja. Chiara: du einfach aufpassen musst. Das heißt nicht, dass Gewalt für mich immer schlimm ist. Es kommt immer auf die Sicherung an. Also wenn es dann wegrennt in ein Kind rein, nur weil ich halt da nichts gemacht habe, weiß ich nicht. Aber wenn ich jetzt drauf sitze... Anna: Ich sage halt tatsächlich, genau, ich, sorry, dass ich direkt unterreiche. Ich habe gerade drüber nachgedacht, in meinen Trainingsstunden unterrichte ich auch so, dass ich ganz konkret sage, es gibt einen Unterschied zwischen Training und Management. Und das, du das beschreibst, ist ein klassisches Management-Ding für mich, weil wenn es ⁓ meine Sicherheit geht, ⁓ die Sicherheit des Pferdes, ⁓ die Sicherheit von anderen Menschen, dann kann ich noch so leise, feine, unaufwendige Hilfen geben wollen. Das wird halt einfach bis lebensgefährlich. Chiara: Mhm! Genau, ja. Genau. Genau so. Ja, das hast du super formuliert. So ist es bei mir auch. Also ich sag immer da, wo es ⁓ deine Sicherheit oder der Sicherheit der anderen geht, da hört es für mich auf, dass es aber dazu nicht kommt. Dafür bin ich da. Oder dafür sind wir halt vielleicht da. Also das heißt aber nicht, wenn du ein Pferd hast, was schon komplett grenzenlos ist oder du keine Grenzen setzt, dass man halt in solchen Unterrichtssituationen oder auch im Alltag nicht mal dahin kommt. Aber wenn ich drauf, wenn ich Unterricht gebe, egal ob von unten oder von oben und das Pferd tut etwas nicht, keine Ahnung, nicht im Kreis laufen, nicht angaloppieren oder nicht den Seitengang, dann ist für mich nicht die Lösung. So jetzt vorne halten, hinten mal richtig schön drauf hauen oder der Sporn mal so ein bisschen mehr und... Anna: Hast du so Unterricht mal gehabt? Ach krass, ich halt schon. Ich glaube vielleicht ist das auch noch mal der Unterschied, weshalb du jetzt sagst, ich habe halt so viel, über den ich Unterricht nehme. Ich bin selber, glaube ich, so hart traumatisiert. Ich durfte früher ... Nein, ich möchte das nochmal anders sagen. Ich hatte eine wirklich tolle Reitlehrerin. Ich kann das wirklich gar nicht anders sagen. Die hat mich sehr, weit gebracht, auch gerade was die Dressurarbeit und das Turnierreiten angeht. Und ich hatte trotzdem dann auch verschiedene Kurse und so weiter, ich besucht habe, wo ich angeschrieben worden bin, wo ich überhaupt niemals eine Frage stellen durfte, weil dann war ich ja total respektlos und wie kann ich nur? So was existiert halt einfach nicht. Und genau, ich hatte auch die Trainer, mir gesagt haben, jetzt halt doch vorne mal fest und stech doch mal mit den Sporen rein und du musst so lange gegenhalten, bis das Pferd nachgibt. Ja, willkommen in der Realität, es leider heute immer noch gibt. Chiara: Auf jeden Fall. Diese Trainer gibt es, die sehe ich zuhauf. Aber ich hatte so viel Glück, dass ich meine Mama hatte. Es heißt nicht, dass ich nicht sehr viel Gewalt gesehen habe. An den Stellen, wo ich war und auch immer da, wo es ⁓ Erfolg geht, finde ich, da hört es oft auf. Und da gab es auch einen Menschen, der fand es zum Beispiel besonders toll, dass man mal zwischendurch, also wenn so Frauen am Rand standen, dass er dann halt mal so bisschen auf das Pferd drauf eingehauen hat, bis es eskaliert ist und dann so getan hat so, ich managere das hier, ich habe alles im Griff und so. Und da war ich aber schon so sensibilisiert von meiner Mama, dass das absoluter Bullshit ist. Da war ich 10, da habe ich schon gesagt, Anna: Mhm. Chiara: Ich hasse das, ich will das nicht. Und ich habe es miterlebt, aber ich durfte von meiner Mutter aus da nie Unterricht haben, weil es ja unser eigenes Pferd war und das ja auch das Pferd von ihr war. deswegen hatte ich das Glück, dass ich immer nur ganz, ganz tolle Menschen selber hatte, die mich unterrichtet haben, wo sowas nie passieren durfte. Sonst hätte meine Mutter mich direkt vom Pferd getreten. Also deswegen, ich darf da gar nicht sagen, ich kenne es aber. ⁓ da habe ich jetzt aber mal eine Frage an dich. Wenn du... Anna: Ja, aber wie gut, ne, im Grunde. Ja. Chiara: als Trainerin, du gibst Unterricht und du bekommst mit, dass jemand anderes Schwierigkeiten hat oder sogar, also du kriegst mit, es ist gewalttätig in der Halle oder auf Platz. Ich sag jetzt nicht in welches Limit, darum geht's gar nicht. So, was würdest du tun oder hast du schon mal was getan? Anna: Ja, wollte ich gerade sagen, habe ich schon gehabt. Ich denke direkt an eine Situation. Das ist ein Stall, da bin ich schon sehr, sehr, sehr lang und ich habe da sehr viele Reitschüler. Und da war ein junges Mädchen. Also ich muss das glaube ich zuvor schon mal sagen. Mittlerweile fällt es mir deutlich leichter, wenn ich unterrichte, einigermaßen auszublenden, was da ⁓ mich herum passiert. Auch wenn das jetzt, ich will es nicht als gut oder schlecht bezeichnen. Ich merke, dass ich mehr bei mir und meiner Schülerin oder beim Schüler sein kann, als mich auf das zu fokussieren, was ⁓ mich herum passiert. Das war aber eine Situation, wo ich ganz klar auf gar keinen Fall weggucken konnte. Ich würde so in groben Zügen mal sagen, was stattgefunden hat. Das waren, glaube ich... Chiara: Mhm. Anna: recht junges Pferd, das Mädel, den geritten hat, das war so ein Wallach, glaube ich, der also die Werte ständig am Pferd, wirklich auch doll, Sporen ständig in die Seiten gerammt, vorne am Maul gerissen. Ich weiß nicht genau, also ich konnte das nicht erahnen. Ich habe den Hintergrund irgendwie, ich konnte es nicht verstehen und so doll dann im Maul rumgerissen, dass das Pferd angefangen hat zu steigen, also ist zu steigen. So und dann habe ich gedacht, so richtig rumgeknatscht und mit dem Maul und so noch so Tippeltrab und richtig doll. Unzufrieden einfach. Geknarrt mit den Zähnen und so und tüdelt so. Dann habe ich meine Unterrichtsstunde fertig gegeben, beziehungsweise ist das Mädeln dann abgestiegen und also die hat auch die ganze Zeit so geschimpft mit dem Pferd und so weiter und dann, es gab mal Zeiten, da hätte ich jetzt wahrscheinlich gesagt... Chiara: Hau mal drauf! Jetzt reicht mal! Anna: So, nee, da hätte ich eher gesagt, ich hole die jetzt sofort vom Pferd und was zur Hölle macht die da? Ich weiß aber mittlerweile, das ändert ja nichts. Die fühlt sich ja angegriffen, weil die ist ja ⁓ schon in ihrem Frust und ihrem Planlosen und weiß ja nicht weiter. Sonst würde das ja nicht so aussehen, wie es da gerade aussieht. Dann habe ich, als sie abgestiegen ist, sie kurz gefragt, ob sie einen Moment Zeit hat, einmal gerade zu mir zu kommen. Und dann sie zu mir gekommen und war schon so richtig negativ. Und dann habe ich einfach nur die Frage gestellt, ob sie mir kurz erklären kann, was sie da gerade mit ihrem Pferd gemacht hat, weil ich es einfach nicht verstanden habe. Und ich habe das wirklich sehr konstruktiv gefragt. Und dann hat die mich da schon lang gemacht. Ja, der hat halt nicht gehört und das ging halt nicht und ich musste dem jetzt mal richtig zeigen und so weiter. So, also sprich Fakt, die war überhaupt gar nicht bereit, irgendwie mit mir zu Chiara: Mhm. Mhm. Anna: Ich habe dann kurz erklärt, dass ich das Gefühl hatte, dass das Pferd super unzufrieden war, dass ich von außen betrachtet einfach auch ehrlich sagen möchte, dass mir das wehtat im Herzen irgendwie zu sehen, wie es diesem Pferd da als Lebewesen gerade unter ihr geht. Und dann ist sie irgendwie gegangen und dann habe ich im Laufe des Tages später noch einmal eine Instagram-Story aufgenommen, wo ich einfach nur in die Kamera gesprochen und geschildert habe, mir heute, also was passiert ist ein bisschen, wie ich das jetzt heute gemacht habe. Und dann habe ich keine halbe Stunde später, ich habe weder gesagt, welchem Stall ich war, noch eine Reithalle gezeigt oder so, habe ich eine halbe Stunde später einen Anruf von ihrem Vater bekommen, der mir gesagt hat, wie könnte ich, ich müsste sofort diese Worte da über seine Tochter und so aus dem Internet nehmen und so weiter. Chiara: Mhm. ⁓ Anna: Also erstmal ja spannend, dass sie sich überhaupt angesprochen fühlt. Erster Punkt. Zweiter Punkt spannend, wie schnell sie dann meine Nummer irgendwie rausgefischt hatten und wussten wer ich bin. So und dann bekam ich noch einen zweiten Anruf am nächsten Tag von einer weiteren Schülerin, mit der ich da Unterricht mache, die mir gesagt hat, Anna, wir haben Problem. Dann habe ich gesagt, was ist? Ja, es wird jetzt hier gerade schon überdiskutiert, ob du weiterhin hier Unterricht geben darfst. Chiara: Mhm. Mhm. Mhm. Ja. Anna: Das war relativ zum Beginn noch meiner Selbstständigkeit. Dann dachte ich, okay, fuck, was zur Hölle mache ich jetzt? Ist es irgendwie schon auch existenziell für mich damals gewesen, dass ich da einfach hinfahre? Und dann dachte ich erst, ⁓ Gott, ich kann nie wieder was sagen. Ich muss jetzt immer leise sein. Es hat sich dann am Ende alles so entwickelt, dass mit dem Steuerbetreiber gesprochen worden ist und so weiter und so fort. Und glücklicherweise ist dieses Mädel nie wieder so geritten, wie sie da geritten ist. So, ich dachte dann im Nachhinein für mich, hey, war zwar eine trubelige Zeit und ja, hat mir irgendwie grundsätzlich dann doch total gut getan, dass ich mich getraut habe, was zu sagen. Und das fand ich schön und das würde ich einfach mal eröffnen, weil ich den Gedanken gut finde. Der Stahlbetreiber damals hat tatsächlich dann zu mir gesagt oder grundsätzlich in den Raum geworfen, ich solle doch das nächste Mal, anstatt irgendwie direkt darüber zu sprechen, zu ihm kommen, damit er die Chance hat, dieser Schülerin oder mit diesem Mädel halt einfach erstmal darüber zu sprechen. Ja, fand ich einen guten Gedanken. Also, ne, hab ich auch angenommen, hab gesagt, okay, mach ich beim nächsten Mal dann total gerne, so solltest du eine Situation nochmal geben. Chiara: Mhm. Nope. Anna: Das würde ich schon sagen, für mich die krasseste Situation, weil es schon mit in meine Existenz ging, nur weil ich mich für ein Pferd eingesetzt habe. Voll, Ja. Chiara: und auch konstruktiv erst mal gefragt hast. fand ich total, dass die Geschichte in diese Richtung geht, da hätte ich es nicht erwartet, aber... Anna: Ne, genau. Und ich halt auch nicht, weil ich einfach grundsätzlich nur darüber ja gesprochen habe, dass das nicht so selten ist, dass ich so was sehe. So wie wir jetzt ja halt auch darüber sprechen, weil du kennst das ja auch. Das ist leider in vielen Reithallen und auf Radplätzen dieser Welt der Fall. Und... Ja krass, wirklich! Chiara: Also ich hab Stahlverbot, das kann ich dir sagen. Ich hab anhöfend Stahlverbot, Zwei von denen ich weiß. Und bei anderen weitaus weniger als was bei dir passiert ist, aber es hat... Also im Endeffekt, ich nehm einfach einen Fall davon, da geht es... Ich hab Unterricht gegeben und außenrum ist jemand geritten. Anna: Wie viele? Was ist passiert? Chiara: Auf einem total lieben Pony. Total fein. Ähm, richtig motiviert dabei. Aber anscheinend nicht so reaktionsschnell, wie die Person es gerne gehabt hätte. Und somit flog halt die ganze Zeit die Gerte. Aber so richtig im Knall, ne? Und ähm, und nicht, und da möchte ich drauf hinweisen, für einen Tuschieren der Gerte. Einen Anticken. Sondern es war so richtig, boah, hätte ich das auf dem Oberschenkel gehabt. Hätte echt weh getan. Und das ging die ganze Zeit. Und ich kann das sehr gut ausblenden. bin sehr bei mir. Das ist jetzt, ich glaube, zwei Jahre her oder so. Ich bin da sehr gut drin und ich kriege das sehr wenig mit, was ⁓ mich herum ist. Aber das habe ich da nicht geschafft. Ich habe irgendwann angefangen, an mein Herz zu fassen, in mich zu atmen, nebenbei zu meditieren, beziehungsweise in mir zu bleiben, in die Atmung zu gehen. So. Anna: Während der Reitstunde. Chiara: Und habe weiterhin versucht meine Kundin zu begleiten. Und was ich aber gerne mache, ist, ich, wenn ich merke, dass es in so eine Richtung geht, also jetzt vielleicht schon vorher und nicht in dieser krassen Geschichte, weil da sind jetzt vielleicht viele drin, sagen, wenn ich solche krassen Sachen sehe, was mache ich denn dann? Und was ich gerne mache, ist, dass ich Kundin lauter Tipps gebe, also in einer höheren Lautstärke. die theoretisch auch für die andere Person passen könnten. Das Problem ist aber, ging bei den anderen gar nicht ⁓ einen Sitz, nicht ⁓ irgendwas, sondern einfach wirklich, hör mal auf, dein Pferd zu schlagen. Jetzt hat meine Kundin aber nicht so viel gemacht zu dem Zeitpunkt. Es war wirklich so eine Frequenz, das war ein kleiner Platz, das war so 15 mal 20, 30. Ich kam auch nicht weg aus dir, die ist die ganze Zeit da gewesen. Irgendwann hat meine Kundin dann einmal, wir haben longiert, und hat sie ein bisschen zu viel die Gerte genommen. Das war einfach falsches Handling. Ich hätte normal nichts dazu gesagt. Und ich habe dann nur gesagt, einer lauteren Lautstärke, da wo Gewalt anfängt, endet Wissen. Achte beim nächsten Mal darauf, wie du deine Gerte einsetzt. Anna: Hm, ein Weg mit dem Zahnpfahl. Chiara: Daraufhin ist die andere Person abgestiegen, gegangen, hat mich, also ich kann dir nicht mehr die Worte sagen, aber auf jeden Fall ist so passiv aggressiv ständig angemacht und irgendwann bin ich dann gegangen und dann hat jemand irgendwie, also zum Auto, weil er war dann fertig und dann bin ich zum Auto gelaufen und dann sagte jemand, ja tschüss, ne? Und ich nur so, ja tschüss, drehte mich um und dann war sie, ich hab's halt gar nicht gerafft, Ich dachte, ja tschüssi. Ich unsah sie dann und dachte, na okay, das war's jetzt. Sie hat's halt verstanden. Daraufhin ist sie dann zum Stahlbetreiber gegangen, der dann meinte, äh, an meine Mädels kommt keine Arane. Ich bin ja, ja, na ja. Und dementsprechend wurde dann lange diskutiert und daraufhin habe ich halt natürlich auch meine andere Kundin verloren. Weil ich darf nicht, also wir sind im guten Aus- also das ist alles fein, ne? Aber es ist halt so traurig für sie, weil ich kann jetzt nicht mehr zu ihrem Hof kommen. Nur deswegen, weil... Anna: Hmm... Mhm. Ja. Chiara: ich diesen Satz gesagt habe. Anna: Ja, finde ich, also das ist so ein Satz, finde ich einen total wertvollen Satz. Wie gut ist der denn bitte? Chiara: Ja, Aber da siehst du ja, diese Menschen, wissen es ja. Also sie weiß es ja, Also überleg mal dieser Satz und das ist das Ende der Geschichte, wegen diesem Satz. Anna: Ich glaube, was ich gerade so dachte, du es erzählt hast, ist ja auch, wir sehen ja in solchen Situationen wieder, es geht ja faktisch. was musst du als Pferdetrainerin denn für einen Kenntnisstand und einen Wissensstand haben, einer solchen Person angenommen zu die würde jetzt zu dir kommen und sagen, bock, Jara, ich hätte total Interesse daran, kannst du mich mal unterstützen? Du bringst der ja... Wir sind wieder bei den Basics. Du bringst der ja Basics bei, dass die versteht, was für eine Auswirkung hat das auf mein Pferd, wenn ich die Gerte so einsetze und so weiter. Wo kommt das her? Warum habe ich überhaupt das Gefühl, diese Gerte so einsetzen zu wollen und so weiter. Und dem... Ja. Exakt. Chiara: Aber zu diesen Kunden könnten wir ja gar nicht gehen, weil das ist nicht das, was sie wissen will. So, da eine Eingangsfrage, wie du vorhin fragtest, warum nehmen die Leute Unterricht? Sie möchte nicht explizit wissen. Sie möchte oder solche Menschen wollen in dem Fall Anerkennung über höhere Lektionen, die aber Zeit benötigen und einen Wissenstand, der Geld benötigt oder Zeit, also egal in welcher Form. Aber man muss sich weiterbilden, ⁓ in diese Richtung zu kommen. Anna: Ja. Chiara: Aber ich kann es natürlich auch schnell machen über Gewalt. Es ist dann nicht korrekt, aber das weiß ich ja dann nicht. Oder will ich nicht sehen. Aber das ist ja dann persönliche Anerkennung, die ich möchte. Anna: Mhm. Weißt du was ganz spannend ist? Ich hab gerade so drüber nachgedacht, es gab mal ne Zeit, weiß nicht ob du das für dich irgendwie kennst oder ob das bei dir jemals ein Thema war. Als ich noch Turnierreiterin war, bin ich ganz viel mit Sperrrähen geritten, also ganz normal klassisch ⁓ die Tränse drumrum, vorn ums Maul. ich, also rückblickend kann ich sagen, mein Bewusstsein hat damals nicht dahin gereicht. diesen Switch zu ziehen, sagen, das Ding heißt Sperrriemen, weil ich meine, fährt damit ja faktisch das Maul zu, sperre. Der hat jetzt, weiß gar nicht, wie lange das schon so ist, einen neuen Namen ja bekommen, der heißt jetzt ja nur noch Kinnriemen. Klingt dann irgendwie nicht mehr so schlimm. Chiara: Mhm. Mhm. Anna: Und es gab eine Zeit, als ich dann realisiert habe, okay, what the hell hab ich denn die ganze Zeit hier gemacht, dass ich ohne Sperrim ja dann ab dem Tag X geritten bin und das auch heute ja irgendwie noch tue. Und dann hatte ich eine Kundin, die einen Sperrim dran hatte an ihrer Trense. Und das war so eine Red Flag für mich, wo ich gesagt hab, es tut mir leid, ich kann dir keinen Unterricht geben. Und das war so absurd, weil ich dann danach dachte, ja, aber warte mal, irgendwie, kann die ja gar nicht abholen. Also sprich, die hat... Chiara: Mmmh! Mhm. Mega, dass du das sagst. Ja. Anna: Die hat mich ja nach Unterstützung gefragt und ja klar habe ich meine Werte und ich vertrete das und so weiter. Ich war aber ja selber mal an dem Punkt, wo ich gar nicht mit einer bösen Absicht mit einem Sperrriemen geritten bin, sondern ich wusste es einfach nicht besser. Mit einer Weine, das ist ja vielleicht auch für die anderen zu interessant, frage ich ihr, hey erzähl doch mal kurz. Aus welchem Grund nutzt du denn einen Sperrring? Und dann gucken mich die meisten Leute an, die jetzt kürzlich erst, und dann sagte sie, ja der gehört doch zur Trense. Und dann habe gesagt, ⁓ ja voll, genau, dann habe ich gesagt, ja guck mal, spannend, so habe ich das auch richtig lange gesehen. Und dann erzähle ich so bisschen meine Geschichte, habe ich irgendwie für mich festgestellt, ich will gar nicht meinem Pferd das Maul zu sperren. Und meistens mache ich da auch ein bisschen so ein kleines Spielchen draussen und sage, hey, was hältst denn davon, wenn wir heute einfach mal ausprobieren, die Stunde ohne Sperrring zu reiten und einfach mal gucken, ob sich irgendwas verändert. Chiara: Hm? Mhm. Kann man so kaufen. Anna: Aber nicht hinzugehen mit dem Finger da drauf zu zeigen, du böser Mensch, einen Sperrriemen, dich kann ich jetzt nicht unterrichten und du quälst dein Pferd. Es bringt ja nichts, weil ich verändere dadurch ja einfach nichts. Chiara: Super gut, Genau, also immer dann, wenn ich anfange, so wie ich da dann hingehe mit dieser Gegenenergie, wird ja auch sofort eine Verteidigung kommen. Und das ist normal. genau, wenn zu mir jemand hinkommt, voll sofort, wer bist du denn? Ich kenne dich nicht, wer bist du eigentlich? Deswegen völlig normal, dass man sofort in ein Abwehrverhalten geht. Und das ist auch gar nichts Rationales in dem Augenblick. Also die Menschen, die das können, die kurz innehalten können. Anna: Ich würde auch so reagieren, wenn mich jemand so anspricht. Ja. Mhm. Chiara: ist cool, dass man es kann, aber meistens, wenn fremde Menschen auf einen zukommen und irgendwas erzählen, da ist nichts mit, äh, zwischen Reiz und Reaktion liegt Moment. Also kann man machen, ja, aber meistens nicht. Und daher ist es so wichtig, genau das zu tun. Und das sind auch Sachen, da, ich glaube, das muss man, also das nicht, ich glaube, man muss das lernen, dass man Anna: Mhm. Chiara: Nur weil man Werte hat, nicht automatisch auch die Kunden sofort bekommen, die die genauso haben, sondern meistens welche, die genau, also meistens die, ja vielleicht dahin wollen. Und dann muss man diesen Weg, den man ja selber gegangen ist, mitnehmen. Und am Ende des Tages denke ich mir immer, wer bin ich denn, dass ich den Finger auf irgendjemanden zeige, weil sorry, ich mache im Alltag immer noch genug Fehler. Also es ist ja alles nur ein Weg und ich finde es auch total. Anna: Ganz im Gegenteil, ne? Ja. Chiara: Ich finde es total komisch zu sagen, also ich hatte ja meinen Weg, aber jetzt habe ich meinen Weg gefunden. Jetzt bin ich, jetzt, also mein Weg ist der richtige. Nein. Nein. Anna: Ja. Genau, geht halt. Das ist doch Quatsch. Und weißt du, was ich so spannend finde? Mir hat es selber geholfen, mir das so mal bewusst zu machen. Früher habe ich ja selber jetzt Beispiel Sperrin mit einem Sperrin geritten. Und heute sehe ich diese Kunden, ihre Sperrin ganz selbstverständlich aufs letzte Loch schnallen und noch ein neues dazu machen, damit es noch Stück enger geht. Und ich denke mir... Chiara: Mhm. Anna: Ja krass, ich kann das nicht mehr fühlen. Ich fühle mich ein als würde ich über den Wolken auf meinem Elfenbeiturm sitzen und da so drunter durchgucken durch die Wolken und denken so krass, was ist denn jetzt dein Hintergrund, dass du das da tust? Ich fühle das gar nicht mehr. Und sich das einfach mal bewusst zu machen. Chiara: Ja, aber auch da, auch da, kann ich, also den Faktor zum Beispiel auch da wieder. Danke Mama. Ich durfte keine Sperrin benutzen, gab es nicht. Ich glaube, ich habe einmal in meinem Leben oder eine ganz kurze Zeit haben wir mal Ausbinder benutzt. Gummies, da war ich irgendwie 10 oder so, 10, 11. Anna: Ja. Krass, richtig geil. Jo, ausbinder. Chiara: Und da hat meine Mama auch ganz schnell gesagt, gar keine Ahnung, warum wir das hier machen. dann wurde das... Deswegen habe ich nie mit ausbringen, ich habe nie an Trensen longiert, immer in Kappzäumen. Ähm... Übel, oder? Ich liebe das so sehr. Also deswegen... Aber daher ist das gar nicht in meinem Kopf, dass ich da ankämpfen musste, sondern stand dann immer da und hat gesagt, warum macht ihr das? Das macht doch gar keinen Sinn. Ähm... Anna: So ein Ökologen! ⁓ Mann, das ist voll Premium. ja, richtig gut. Also das, ja. Ja, genau. Spannend, mir nichts. Also finde ich immer wieder spannend, dass wir da doch ja so unterschiedliche Ausgangssituationen einfach auch haben. Ganz interessant. Chiara: Voll. Also was aber dann gewesen ist, ist es aber ein anderes Thema. Egal, machen wir ein anderes Thema. Also zum Thema Ausrüstung können wir ja nochmal eine Folge machen. Aber das heißt, ich hatte letztens noch einen Fall in der Halle, wo auch wieder ein sehr großer, eine sehr negative Energie in der Halle war, sagen wir es mal so. Und auch Anna: Mhm. Ah ja, forget it. Bist du auch jemand, der das so krass spürt? Ich kann das nicht ausblenden. Das kann ich gar nicht mehr ausblenden. Chiara: Total. Also ich kann es ausblenden, bis ich aber mitkriege, es halt auch mit den Pferden macht. Also das heißt, ich hatte eine Einheit mit einer ganz, ganz tollen Kundin und einem ganz, ganz tollen Pferd. wir sind gerade quasi wieder beim Einreiten. Und da macht das natürlich was. Also bei einem jetzt schon ausgebildeten, entspannten Pferd ist das ja eine Sache. Aber wenn du quasi so mit einem Pad in der Halle so drauf sitzt, während jemand anders die Gärtel am Knallen lässt. Anna: Ja was? Genau. Chiara: ist jetzt vielleicht nicht die geilste Situation. Und wir haben das so ein paar Mal gemacht und es war fein und dann hatte die andere Person, wie es halt vorher ein Schritt geführt und dann hat sie das Pferd quasi ganz lang gelassen mit so einer richtig langen Longierpa... also so Voltipeiche. Und hat dann das Pferd quasi mit der Voltipeiche dann immer wieder dieses Wedeln. Und dann hast du halt schon gemerkt, dass quasi mein Pferd in der Situation, er war lieb, aber der konnte sich nirgendswo anlassbar drauf konzentrieren und war schon auf einmal... Anna: Mhm. Chiara: spooki unterwegs, obwohl er das sonst nie ist. Und dann war halt so, da war nämlich die Frage von der Besitzerin, was mache ich denn jetzt? Und ich persönlich habe gesagt, ich würde jetzt die Halle hier verlassen. Ich würde mein Pferd nicht mehr in dieser Energie aussetzen, weil das ist nichts für mich, was er lernen muss. Ich finde, ich für mich finde nicht, dass mein Pferd aushalten muss. Das ist Anna: Ja gut. Chiara: den Herzschlag, die Energie, die Angst dauerhaft von anderen Pferden fühlen muss, wenn es mit mir zusammen ist und ich es kontrollieren kann. Das hätte ich früher so nie gesagt. Ist vielleicht jetzt für andere auch zu krass und sind jetzt aber in der Halle ist das ja so mal mal so. Ja, aber dann wäre ich da nicht. Ich wäre zum jetzigen Zeitpunkt in meinem Leben. Gehe ich da nicht mit meinem Pferd rein. Das heißt nicht, wenn dein Pferd ist, was gerade was lernen muss. Anna: Mhm. Chiara: oder was nicht kennen, vor was Angst hat und man ihnen im Ruhr was erklärt. Und ich sehe, das ist etwas, die andere Person, hat ein Pferd, das weiß es nicht, das kann es nicht und die geht voll entspannt darauf zu. Aber das Pferd ist dann halt anders. Das meine ich nicht. Dann sage ich, okay halt stopp, Pferd XY, wir müssen da jetzt auch durch, wir atmen und sind jetzt auch ganz entspannt. Aber wenn ich sehe, dass da jemand, ein Mensch dranhängt, der gerade einfach nur sein Pferd scheucht. dann sehe ich da keinen Sinn, ich sehe nicht einen Lernfaktor, ich sehe nicht, dass das Pferd das versteht am Ende des Tages. Und dann denke ich mir, nee, also wenn ich jetzt schon sehe, was das alleine bei meinem Pferd auslöst, also erlernt, also das muss ich nicht dem erklären. Ich auch selber nicht, also da, boah, nee, geh ich. Anna: Ja. Richtig gut. Versteh ich auch voll, dass du das früher nicht Ich schätze es mal so. Ich kenn das von mir selber. Natürlich kann ich das ausblenden. Trotzdem bin ich voll der feinfütige Mensch. Ich merke, egal ob das ein Pferd oder ein Raum mit Menschen ist, wenn da so eine angespannte Stimmung ist. Ganz schwer für mich zu ertragen. Chiara: voll nicht. Ja. Ja, genau. Ich habe sonst hier eine Kette an und die ist leider kaputt. Das heißt, ich habe die ganze Zeit diese Kette nicht. Und das ist normalerweise mein Anker. Und das heißt, immer wenn ich in so einer stressigen Situation bin, dann oder ich mich ein bisschen erden will, dann halte ich diese Kette. Jetzt habe ich diese scheiß Kette nicht. Und ich immer aahhh. Anna: ⁓ ja, hab ich auch. Voll guter Hinweis, finde ich, guter Hinweis auch vielleicht für die Zürerinnen und Zürer, ich, also das kann ich von mir auch sagen, wusste ich nicht, dass das bei dir auch so ist, aber ich habe auch meine Kette und weiß genau, wenn irgendwo grad voll, ja weiß ich nicht, turbo, ich bin maximal gestresst, ich weiß überhaupt nicht mehr weiter, ⁓ mich zu erden, Anker setzen, fasse ich an meine Kette und vielleicht kann das für die eine und andere auch interessant sein. Chiara: Also Symboliken oder einfach nur Dinge, halten. Total schön. Aber ja, also in diesem Kontext habe ich dann halt gesagt, ich würde jetzt hier die Halle verlassen, weil natürlich die Besitzerin dachte, okay, ich muss ihm das jetzt beibringen, aber es kann ja nicht sein, dass wir immer Halle raus müssen. Das ist ja auch gehorsam und Erziehung. Und ich fand das total spannend, mich selber in dem Moment zu betrachten, dass ich darüber so überlege, weil früher war für mich klar, er muss haushalten. Aber heutzutage denke ich mir, nee, also das, diese Hilflosigkeit, obwohl es jetzt so brav, alles mitgemacht hat, bis zu diesem Zeitpunkt, da muss überhaupt nichts ausgehalten werden, das ist doch kacke ist das. Anna: Ja, voll verständlich. Ich habe nochmal eine komplett andere Frage. Muss ein guter Reitlehrer jeden Reiter oder eine gute Reitlehrerin jeden Reiter oder jede Reiterin besser machen? Chiara: Das finde ich jetzt spannend. Anna: Ich stelle ja schwierige Fragen. Wäre ja langweilig sonst. Chiara: Ja, meine Intuition sagt gerade ja, aber ich meine auch begleiten. Das heißt, es geht mir gar nicht darum, dass am Ende eine Lektion steht. Aber es kann auch einfach sein, dass diese Person, ich sehe es immer oft so bisschen als Wegbegleiter oder Wegbegleiterin, dass ich dann da stehe und sage, okay, du weißt gerade nicht weiter und vielleicht... Anna: Mhm. Chiara: Also im besten Fall habe ich eine Lösung für dich, aber ich kann ja auch niemandem versprechen, dass es am Ende funktioniert. Das ist ja ganz klar. Also auch hier in, also wenn Pferde bei mir zum Training oder in Brit-Ausbildung Rea kommen, da steht immer drin, ich kann nicht versprechen, dass das Ziel am Ende erfüllt wird. Und deswegen, die Idee ist ja, ich suche mir eine, ähm, also eine lehrende Person, die Anna: Mhm. Chiara: mir genau in diesem Thema helfen kann. Aber ob es mit meinem Pferd funktioniert, ob die Verständigung funktioniert, weiß ich nicht. Was meine Idee wäre, ist trotzdem die Person dahingehend zu begleiten, dass sie ansonsten auch selber eine Idee hat. ein bisschen selber denkt, dass ich der kleine Anker wäre zu der Zeit. Und was ich aber richtig wichtig finde, das fällt mir gerade ein. Wenn Menschen nicht mehr weiter wissen, sagen, ich weiß es nicht. Ich weiß es nicht, ich kann es nicht, ich kann dir zu dieser Situation nicht mehr helfen. Ich habe vielleicht jemanden, es kann. Hier, bitteschön. Und weiterleiten. Oder ganz klar eingestehen, ich kann dir nicht helfen. Anna: Das schließt schon zu meiner nächsten Frage. Ist es denn legitim, einen Schüler nicht mehr zu unterrichten? Chiara: Total. ich persönlich finde, genau da ist es halt nicht jeder passt zusammen. Also es gibt auch Punkte, wenn ich die Person nicht riechen kann, dann ist das auch okay. Also das ist oft schwierig. glaube, quasi Selbstständige kommen jetzt im Kopf, ja, aber das gibt ja Geld. Und ich glaube, am Anfang in der Selbstständigkeit, da muss man da auch vielleicht durch. Aber meistens ist es auch auf gegenseitige. Also das merkt man schon. Aber nein, das heißt, wenn ich jemanden nicht sympathisch finde oder auch wenn ich mit dem Pferd einfach nicht klarkommen würde, dann würde ich das auch sagen. als nächstes ist halt, wenn es nicht mein Fachgebiet ist, wenn es nicht oder ich fange sogar an und ich weiß nicht weiter, dann mache ich es nicht. Weil wofür denn? Das ist doch also oder wie siehst du das? Anna: 100 Prozent. Du hast eben noch mal gesagt, jetzt würden die Selbstständigen sagen, ich brauche das Geld mal so ungefähr. Ich verstehe den Gedanken und mittlerweile habe ich gemerkt, wenn ich daran festhalte, diesen Menschen und den Pferden unbedingt helfen zu wollen, die unbedingt begleiten zu wollen, obwohl, und das hatte ich tatsächlich schon einmal, ich merke, das harmoniert auch irgendwie nicht. Also habe andere Vorstellungen. Chiara: Ja. Anna: dann ist das ja erstmal total in Ordnung auf der sachlichen Ebene und ich kann das jetzt persönlich nehmen und denken, ⁓ no, jetzt denkt die wahrscheinlich, ich bin eine schlechte Lehre, also schlechte Trainerin und so weiter, aber ich müsste mich wahrscheinlich total verstellen, würden wir jetzt weiter zusammen arbeiten, ⁓ einen Erfolg zu erzielen und das fühlte sich für mich einfach nicht mehr richtig an, sodass ich dann auch einfach gesagt habe, hey du, genau wie du es sagtest, ich hab hier eins, zwei, ähm... Chiara: Ja. Anna: die Trainerkolleginnen, die ich dir empfehlen und ans Herz legen kann. Ich merke, das passt hier für mich so nicht. Ich weiß nicht, wie es dir geht, nur ich lasse das immer auch offen, dass wir da einfach ins konstruktive Gespräch auch gehen können. Und ich denke, dass es die bessere Option ist, dass wir getrennte Wege gehen. Vielleicht treffen wir uns irgendwann nochmal. Gerade zum jetzigen Zeitpunkt merke ich aber, dass ich da nicht der richtige Mensch für dich bin. Chiara: Ich glaube, das... Also ich hab das tatsächlich nicht so häufig. Also, aber da ist halt genau der Punkt, man merkt schon so bisschen, ob man sich riechen kann oder nicht. Aber... Ja, also das Eingestehen, das ist für mich so eine krasse Stärke. Das ist quasi Green Flag des Jahrtausends, wenn jemand das mitteilt. Und gerade halt im... Anna: Nee, ich zum Glück auch nicht. Mhm. Ja! Chiara: Andersrum, Red Flag, jemand der einfach alles annimmt, immer sagt, also das heißt ja nicht, ja, also das heißt ja nicht, also wenn du mich jetzt fragst, du kannst mir eben Pferd hier hinstellen, ich sag eigentlich nie nein, weil ich mir denke immer, cool, kannst du was Neues lernen, geil, so, ne, richtig geil, aber entweder sag ich dann schon im Vorfeld, hab ich so noch nie gemacht, können wir aber gemeinsam angehen und dann kann die Person sich ja immer noch entscheiden, mach ich das oder nicht? Anna: Ich kann alles. Ja, 100 %! Ja, richtig gut. Chiara: Oder ich habe mir schon im Vorfeld Leute zusammengesucht, wo ich weiß, das klappt. Also daher zum Beispiel Werbung in eigener Sache. Ich habe ja hier mein Ausbildungs- und Reha-Zentrum und ich bin aber keine Physiotherapeutin oder so. Und was habe ich dann gemacht? Ich bin dann halt hingegangen, damit ich hier direkt bei mir am Hochfahrt, also diese Leute habe. Früher habe ich dann gedacht, ich muss die Ausbildung noch machen, die Ausbildung und die. Und dachte, okay, aber am Ende des Tages habe ich ja nur 24 Stunden. Ich kann ja nicht alles gleichzeitig. Anna: Ich glaube, da standen wir alle mal. Chiara: So und hab gedacht, na aber es gibt doch so geile Leute, dann hol ich die mir halt hier her. So jetzt hab ich hier ne Sattlerin, ne Chiropraktikerin, ne Osteopatin, ne Heilpraktikerin, ne Hufpflegerin, ne Hufschmied, Tierärzte, die sind alle hier bei mir regelmäßig am Hof, sodass wir dann kompetent schauen können, was können wir machen. So und, ne? So und das ist aber der Punkt und selbst wenn ich da dann an einem Punkt bin, wo ich sag, boah jetzt bräuchte ich nen Ansatz von nem anderen Trainer, dann gibt es ja die Möglichkeit, dass ich dann sag, ey Anna, ich hab hier jemanden, was mach ich? Anna: Mega, richtig gut. Chiara: So, was würdest du tun? Und wenn... Anna: Genau. Ja, und das auch nicht als Schwäche zu erkennen, sondern eben wie du schon sagst, voll die Green Flag, richtige Stärke. Chiara: Ja! So, und wenn dann noch der Punkt kommt, dass du mir sagst, boah, das ist voll mein Kernbereich, ja dann gehe ich zu der Besitzerin und sag, du hör mal, ich könnte jetzt hier weitermachen, könnte testen, aber wenn du willst, geh doch zu Anna. So, also, das, aber das muss man lernen, ne? Also, Anna: Ja. Voll. Und ich glaube auch, das ist voll das Mindset-Thema. Das ist auch irgendwie so ein Selbstwert-Thema, würde ich selber so sagen, aus meiner eigenen Erfahrung, weil ich dann schon auch an mir selbst gezweifelt habe und gedacht habe, ja, das muss ich doch jetzt eigentlich wissen. Und dann dachte ich, okay, mache ich noch Weiterbildung X, Y und Z, ⁓ dann halt aber, wie du schon sagst, festzustellen, ich darf und möchte mich jetzt hier irgendwo auch spezialisieren. Deshalb bin ich voll bei den Jungpferden irgendwie angekommen und sage, hey, all die Themen, ich mit, ich unterrichte deshalb auch Pferde älteren Semester, Chiara: Ja. Anna: sozusagen. Und trotzdem merke ich, die Themen, die die Menschen mit ihren Pferden im höheren Alter haben, sind ganz, ganz, ganz oft Sachen, wenn wir sie hätten früher anders gemacht. Das war kein Deutsch. Wenn wir sie früher anders gemacht hätten, dann würde das Thema heute nicht auf dem Tisch stehen hier. Und deshalb bin ich irgendwie bei den Jungpferden geblieben. Ich habe super viele, also gerade ein ganz tolles Pony auch zum Anreiten nochmal hier. Und ja, das ist so voll mein Ding. Und wie du schon gesagt hast, irgendwie Das haben wir da ja und das ist gut. Jeder so unser Spezialgebiet und das darf ja vielleicht einfach auch so bleiben. Chiara: Total. auch da wieder, was ist in diesen ganzen Bereichen wieder... Auch hier, Red Flag, wenn jemand sagt oder Trainer sagen, gib mir dein Pferd für drei Monate, danach ist es eingeritten. Anna: ⁓ schwierig, ganz schwierig. So was gibt es bei mir zum Beispiel nicht. Die Leute, gucken mich immer schräg an und sagen, ja, Anna, würde gerne dein Pferd zum Anreiz zu dir geben. Geht das? Dann sage ich ja. Und mindestens im letzten Monat eine Woche bist du hier, wenn du das nicht... Also ich habe halt viele Kunden, die auch von sehr, sehr weit weg ihre Pferde herbringen. Die schaffen das jetzt nicht einmal die Woche zu mir zu kommen. Aber wenn du das nicht schaffst, regelmäßig im Rahmen des Berits zu mir zu kommen, tauschen wir uns telefonisch, per WhatsApp, Sprachnachrichten und so weiter aus. Und ich erzähle dir nicht alles, was Friede, Vordererkuchen ist, sondern ehrlich, respektvoll, transparent, was hier gerade Phase ist. Und dazu gehören auch Situationen, die vielleicht mal nicht so gut laufen oder Schwierigkeiten, auftreten. Und die letzte, der letzte Monat und ich gebe den Menschen vorher ihre Pferde nicht mit, mindestens eine Woche verbringen wir hier Zeit zusammen, damit ich den Menschen erkläre und zeige und connecte, wie gehen sie denn jetzt mit ihrem Pferd ⁓ Weil nur weil das mit mir funktioniert, heißt das ja nicht, dass das mit dem Besitzer funktioniert. Chiara: Und wie lange sind die dann für dich meistens da? Anna: Die Pferde meinst du? Es kommt bisschen darauf an, dass ich hab schon so... Es gibt viele, die auch mittlerweile mal nur so Crash-Cruise-mäßig für vier Wochen kommen. Meistens aber mindestens drei Monate. Weil ich auch sage, ich möchte nachhaltig arbeiten. wenn ich... Nein! Ach... Pfff... Nein! Chiara: Mhm. Ja, aber würdest du jetzt ein Britpferd, also würdest du jetzt sagen, darum geht es ja, so geht es darum, diese klassische, ich gebe mein Pferd in Brit, drei Monate danach ist eingeritten, das heißt ja nicht, dass es... Anna: Nein, das funktioniert. ist ja die Frage, was gehört denn eigentlich zum Anreiten dazu? Ich würde mal spontan sagen, vielleicht können wir da nochmal eine ganz spezielle, äh, separate Folge zu machen, was, Jungpferdeausbildung, was ist wichtig, was gehört dazu? Ähm, ja, was, was ist das vielleicht auch mehr als nur Schritt Trabgalopp auf so einem Pferderücken zu sitzen? Find ich spannend, schreib ich mir mal auf. Ähm, so. Chiara: Mhm! Ja, super. Aber da ist ja genau der Punkt. Ich würde niemals eine Zeit angeben in eine Übung oder Lektion oder Verhalten. Also, was soll ich denn machen, wenn ich hier ein Pferd habe, mich töten will? Dann sag ich doch nicht drei Monate und im gleichen Arztzug hast du oder sowas kleines, feines oder selbst wenn es eine Piaffe ist. Also es muss jetzt noch nichtmals was Jungpferd oder selbst wenn es ist. Mein Pferd soll mich nicht mehr beißen. Ja, aber woher soll ich denn wissen, wie lange das schon verkackt? Anna: Hm? Ja. Chiara: geworden ist. Anna: Genau, und dann kommt es ja auch noch darauf an, nur weil das dann vielleicht bei dir oder bei mir funktioniert und das Pferd uns dann nicht mehr beißt, ist ja die Frage, wie gut ist denn der Besitzer darin, Grenzen zu ziehen, zu sagen, okay, ich distanziere mich, ich fühle mich jetzt auch sogar wohl damit, ein bisschen deutlicher und lauter meinen Raum zu, also transparent zu kommunizieren, anstatt zu sagen, ⁓ mein Pferd guckt hier gerade so süß, ich lasse das mal an meiner Tasche krabbeln. Nee, das sind dann halt Dinge, die gehen halt nicht mehr, ne? Ähm... Ja? Chiara: Mhm. Das ist so krass. Aber das sind ja wieder so die Grenzen, die man setzen, die auch der Besitzer dann setzen muss. Und da sind wir ja. Und da sind wir wieder an dem Thema, warum ich das so verstehen kann, dass du dich ja Richtung mehr Richtung den Menschen weitergebildet hast. Oder ich ja auch so. Aber da ist so ein bisschen der Unter, also vielleicht der Unterschied dadurch, dass ich ja auf der einen Seite den Ausbildungs- und Reha-Betrieb hier gerade voll aufziehe. Anna: Lernen muss auch! Hahaha! Ja klar. Chiara: möchte, muss, am Ende muss ich gar nichts, aber setze ich halt dahin ebenfalls sehr viel Ausbildung, dass ich dort halt einfach so vieles geht mitnehme und gleichzeitig habe ich ja im September den Start meiner Ausbildung zur systemischen Beraterin, weil es bei mir ganz genauso ist, dass ich ja sage, okay all die Anna: Total nachvollziehbar, klar! Chiara: Und woher kommt das denn? Blablabla. Anna: Genau, da wollte ich noch hin. Ende beispielsweise ganz klassisches Beispiel. Die Leute geben ihren Pferden einen Keks und wundern sich, dass das Pferd die ganze Zeit so rumgrapschelt. Oder dass das Pferd sie immer so wegrempelt. Und meine Kernfrage mittlerweile ist gar nicht zum Pferd, sondern ich frage, wie leicht fällt es dir denn in deinem normalen Leben, einmal Nein zu sagen, Grenzen zu setzen, zu sagen, ich fühl mich hier nicht wohl, wenn du mir so nah kommst. Und meistens gucken die mich an und sagen, ja gar nicht leicht. So und dann sind wir nicht im Pferdtraining. Das Pferd spiegelt, was im normalen Leben passiert und das ist total schön, weil natürlich ist es das Lernfeld jetzt zu sagen, mit meinem Pferd so. Genau, aber da sind wir im Grunde dann schon gar nicht mehr im klassischen Reitunterricht, sondern halt komplett im Coaching. Chiara: Ja, genau, da sind wir nicht. Aber der ist doch unerzogen. Also, hau nochmal drauf, ey. Das ist es halt, es ist so geil und deswegen, das finde ich so spannend, aber einfach nur, was ich halt gerade ja mache, ist, dass ich ja den einerseits dieses Zentrum aufmache, gleichzeitig ja aber anfange die Ausbildung zu starten und deswegen habe ich ja eine, also meine Kollegin eingestellt, die Wiebke Völker, die jetzt halt auch rausgeht und unterrichtet, weil ich... Sehr schön! Anna: Mhm. Die Wiebke folgt mir jetzt bei Instagram. Chiara: Weil ich kann sie nur empfehlen, aber warum mache ich das? Weil auch da wieder, ich kann nicht alles gleichzeitig. Ich kann nicht jeden Kunden im Pferdebereich abdecken und dann auch noch im Coachingbereich abdecken. Und dadurch, dass ich aber das ja hier mit den Pferden so machen wollte, musste ich halt so ein Zwischenglied finden und habe dann halt gesagt, okay, ich werde jetzt all meinen Mut zusammennehmen und werde jetzt jemanden nehmen und den raus schicken. Auch da... Anna: halt superschwierig. Chiara: Total krass für mich, weil jetzt geht ja jemand in meinem Namen raus und ich steh nicht daneben. Anna: Ja, richtig krass. Ich finde das super cool, ich kann das als ganz kleiner Side-Step jetzt hier. Ich habe letztes Jahr ja eine Auszubildende gehabt, die die allererste ganzheitliche Feines Wein-Trainer-Ausbildung bei mir gemacht hat. Das war jetzt so ein Pilotprojekt und ich habe gesagt, ich gucke mal, wie es läuft und es ist super gut gelaufen. Und sie hat sich jetzt am Ende trotzdem entschieden, wieder zurück nach Frankfurt zu gehen, wo sie ursprünglich hergekommen ist. Und das war eigentlich genau der Plan, ich hatte, ich gedacht habe, super, hab ich jemanden, für mich diesen Pferdepart übernehmen kann. Ja, wer weiß, wie sich das so entwickelt, ob es irgendwann noch mal einen Menschen gibt, wo ich sage, hey, welcome, ich hab richtig Bock, das hier mit dir zusammen irgendwie auch aufzubauen. Das ist, glaube ich, der Bauchschmerz, den ich da gerade noch habe. Das ist mir, mein Thema. Schwerfallen würde zu sagen, okay, du gehst jetzt hier in meinem Namen raus. Ja, so nämlich. Genau das ist der Punkt. Chiara: Mhm. Ja, was ist, wenn da Red Flags sind? Also wiebke, wenn du die Menschen anschreist, Was war das? Nein, das ist halt so, man, also das ist so verrückt, ne? Aber ja. Anna: ⁓ Ja, guck mal, ich sprech das jetzt mal aus. Es fühlt sich gerade richtig an, ich so ein Bauchgefühl-Mensch. Falls es hier jemanden gibt, der gerade zuhört und sich denkt, krasse, so krass, Diana hat jetzt immer doch noch keinen. Ich hab hier noch so ein paar Boxen, die potenziell zur Verfügung stehen würden, ob für Physio, Osteo oder ganz normalen Britt oder Unterricht oder so was. Wenn du dich gerade angesprochen fühlst, dann schreib mir doch einfach voll gerne mal, wer weiß, was da vielleicht zustande kommt. Bitte? Chiara: Janne? Sag es! Und ne Wohnung ist doch da auch frei, oder? War da ne... Ist da auch ne Wohnung bei gewesen? Okay. Pssst! Anna: Die ist jetzt vermietet. Aber wer weiß. So, genau. Ausbauchreserve und so. gibt alle Möglichkeiten hier. So, Kjater, ich habe jetzt zu Abschluss noch eine kleine Schnellfragerunde für dich vorbereitet. Bist du bereit? Okay. Lieber unmotivierte Schüler oder übermotivierte Schüler? Chiara: auf meine Tagesform an, dann lieber übermotiviert. Anna: Nee, nee, entweder oder. Okay, Talent oder Fleiß? Chiara: Pff, Pff, Anna: Unterricht geben oder Pferde trainieren? Chiara: Unterricht geben. Anna: Anfänger oder Fortgeschrittene? Chiara: fortgeschritten. Anna: Online-Analyse oder Vor-Ort-Unterricht. Alles klar. Chiara: oder was? Anna: Sehr schön. Ihr Lieben, war eine fantastische Folge. Ich freue mich voll, dass wir das Thema angegangen sind, weil ich denke, dass das sehr, sehr viele beschäftigt. Wenn du, Kiara, jetzt noch einen letzten Tipp für die Menschen mitgeben möchtest, wo du sagst, die sind jetzt gerade auf der Suche nach einem Trainer, einer Trainerin und sagen, wir haben bisher so schlechte Erfahrungen gemacht und fühlen uns nicht mehr wohl mit der Trainerin oder dem Trainer, den wir haben. Was würdest du denen ans Herz legen? Chiara: Probiert einfach die Person aus, wo ihr ein gutes Gefühl habt. Da ist kein Vertrag, da ist kein Ehevertrag dazwischen. Also ausprobieren, ihr guckt einfach, wie geht der... Also ich würde mir noch nicht mal... Also viele sagen ja, ich gucke mir dann die Pferde des Trainers und der Trainerin an. Würde ich heutzutage gar nicht mehr machen, einfach auch aus eigener Erfahrung. Was ich machen würde, ist, dass ich ein paar mal schauen... Also entweder einfach ausprobieren, wenn dieser Trainer oder Trainerin nicht bei mir am Hof ist, ausprobieren. Guckt auf fast alle am Social Media Account. Guckt euch das an. Bucht eine Einheit. Fertig. Ihr könnt immer sagen, ne passt doch nicht. Und was aber dazwischen noch liegt ist, wenn da zum Beispiel welche am Hof sind, dann nehmt auch die Zeit, sagt einmal, könnte ich mal da zuschauen. Ich kenn kaum welchen, der sagt nein. Und dann guckt zu, guckt ob's passt und dann auch da einfach machen. Ihr nehmt immer was mit. Anna: Hab ich auch noch nie gehört. Und dann aber auch den Mut haben, wenn du feststellst, hey, das passt dir irgendwie nicht zu sagen, hey, ich finde, dass das jetzt total schön war, dass wir hier zusammen irgendwie Unterricht gemacht haben, uns kennengelernt haben und ich merke für mich, das passt nicht. Und nicht einfach nur, weil ihr jetzt einmal damit Unterricht hattet, für immer euch gebunden ehevertragsmäßig zu fühlen, sondern traut euch auch zu sagen, hey, das passt dir grad nicht mehr. Chiara: Ne, das möchte ich nicht. Also ich hätte gern den Ehevertrag, dauerhaftes Einkommen. Nur weil jemand nicht sich traut nein zu sagen. Jackpot. Nein, hört auf Anna. Anna: Sehr schön. Ihr Lieben, absolut. So, ganz einfach. eine sehr schöne Folge. Wir freuen uns selbstverständlich mal wieder über alle Infos, die ihr für uns habt, wenn ihr noch Hinweise uns geben mögt, wenn ihr sagt, das hat uns gut gefallen oder da wünschen wir uns irgendwie noch mal, dass ihr darüber sprecht, dann schreibt das total gerne in die Kommentare. Wir lesen alle und wir freuen uns über jeden einzelnen Kommentar, beantworten die natürlich auch. Genau, die Infos zum Trainer Stärken Trainer Event, 2026 im August jetzt stattfindet, gibt es auch in den Show Notes oder im Chiara: Textleute. Anna: wie alle anderen Infos und wir hören uns nächste Woche wieder. Tschüss! Chiara: Tschüss!