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Es La Mañana de Fin de Semana: Joan Miró, la cocina española, homenaje a Francisco Nieva y sequedad vaginal · Es la Mañana de Fin de Semana

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Speaker 1: Joan Miró, uno de los artistas más internacionales de nuestro país,
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Speaker 1: nació en Barcelona el 20 de abril de 1880.
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Speaker 2: hace más de 133 años exactamente. El pintor, uno de los
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Speaker 2: máximos representantes de la pintura abstracta, está considerado un maestro
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Speaker 2: en este arte y sobre todo por el uso tan
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Speaker 2: particular que hace en su obra de los colores primarios.
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Speaker 2: Dedicamos nuestro espacio de Historia del Arte a Joan Miró
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Speaker 2: y para ello saludamos a Isabel San Juan, historiadora del arte.¿
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Speaker 2: Qué tal estás, Isa? Buenos días. Hola María, muy buenos días.
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Speaker 2: Estás celebrando el cumpleaños de Joan Miró, ¿verdad? Pues la verdad,
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Speaker 2: os
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Speaker 3: digo una cosa, y es que dándole vueltas a la
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Speaker 3: sección de escenas yo decía, siempre hablo de Picasso, de Dalí,
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Speaker 3: he traído a Maruja en mayo, a Ángeles Santos, digo yo,
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Speaker 3: como no he hablado nunca de Miro… Digo yo, hay
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Speaker 3: que hacerle su propio homenaje porque, vamos a ver, es
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Speaker 3: un genio del arte español del siglo XX sin lugar
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Speaker 3: a alguna duda,
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Speaker 5: ¿no? Nunca es tarde si la dicha es buena, así
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Speaker 5: que podemos...
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Speaker 3: O sea, estamos hablando del ego y la personalidad que
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Speaker 3: tenía en Picasso Dalí, nada que ver, o sea, Miró,
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Speaker 3: de hecho, fue como una pauta de discreción, de trabajo constante,
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Speaker 3: porque estuvo trabajando durante toda su vida, atención, y que,
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Speaker 3: para poder entenderlo, yo creo que tenemos que pensar en
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Speaker 3: su arte, porque mucha gente me dice, dice, es que
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Speaker 3: no entiendo la pintura de este señor…
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Speaker 2: Porque hay que entender el contexto, ¿verdad, Isabel?
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Speaker 3: Claro, porque él siempre estuvo como en una lucha entre
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Speaker 3: la realidad física que había aquí en la Tierra y
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Speaker 3: esta evasión mágica de los sueños que tenían los surrealistas, ¿no? Entonces, bueno,
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Speaker 3: pues vamos a hablar
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Speaker 2: de él. Bueno, y el sueño para escapar de la
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Speaker 2: realidad que
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Speaker 5: viven
2:01
Speaker 3: Venga, vámonos a Cataluña.
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Speaker 5: Venga,
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Speaker 3: va, empezamos. Pues a mí me gusta compararle a él
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Speaker 3: con la conexión mística que tengo yo con mi Tierra,
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Speaker 3: con Galicia, ¿no? Solo que yo lo hago hablando y
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Speaker 3: él pintando. Él nació en Barcelona, pero se creció en
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Speaker 3: un pueblecito que se llama Monroy, que está en Tarragona.
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Speaker 3: Y desde muy pequeñito desarrolló un amor profundo por la naturaleza,
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Speaker 3: por los animales, por el mundo vegetal e incluso por
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Speaker 3: los astros, porque claro, en zonas donde no hay tanta
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Speaker 3: contaminación lumínica, las estrellas, la luna, todo se ve con
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Speaker 3: muchísimo mejor. Y este arraigo va a ser muy importante
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Speaker 3: porque es como va a ser la brújula que lo
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Speaker 3: va a acompañar toda su vida. su formación es muy
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Speaker 3: rara pero a la vez tuvo mucha suerte porque su
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Speaker 3: familia le impuso estudios comerciales pero sin embargo él a
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Speaker 3: la vez dijo yo quiero estudiar arte y entonces fue
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Speaker 3: a la vez haciendo todo entonces crece en el novecentismo
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Speaker 3: catalán es decir, todo el arte del XIX de Cataluña imaginaros,
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Speaker 3: todo lo que había allí en Barcelona y demás y
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Speaker 3: cuando viaja a París allí conoce a Picasso Porque Picasso
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Speaker 3: ya vivía allá y le calienta la cabeza para que
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Speaker 3: se quede allí Picasso. Y lo que le va a
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Speaker 3: costar va a ser sobre todo una pesadilla penuria, de penurias,
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Speaker 3: de economía, de hambre y demás, pero que sin embargo
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Speaker 3: le va a ayudar a enriquecer la formación. Y esa
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Speaker 3: es la, por ejemplo, la obra cumbre de este primer
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Speaker 3: momento es La Masía, que es la primera obra que
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Speaker 3: os traigo. Es la casa donde él crece, ¿vale? Y
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Speaker 3: si os fijáis, hay como una relación de amor, o sea,
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Speaker 3: a pesar de que hay muchísimo color, es decir, tenemos
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Speaker 3: las fauves en el color, o avant-garde, incluso también el impresionismo,
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Speaker 3: y luego tenemos a Matisse, que nos da esa marca
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Speaker 3: de dibujo, o incluso casi podríamos ver un poco de cubismo.
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Speaker 3: Hay mucho simbolismo rural, ¿no, Isabel?, Claro, esa infancia, es decir, imaginaros,
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Speaker 3: llega a París, está pasando hambre, penurias y demás, pero
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Speaker 3: sin embargo tiene esa poesía, ese realismo de que, oye,
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Speaker 3: mi campo, mi casa sigue estando allí
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Speaker 2: Sí, la masía, el gallinero, los árboles. La
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Speaker 5: madre
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Speaker 3: limpiando la ropa detrás, el gato. Es verdad. Viva la morriña,
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Speaker 3: como digo yo, porque es que si no, pienso que
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Speaker 3: fue lo que le ayudó a avanzar. La casa de fondo,
4:31
Speaker 3: los campos cultivados justo al pie, podríamos decir casi como
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Speaker 3: que el gallinero, los gallos que los veis encima de
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Speaker 3: las escaleras, debajo del tejado. Es maravillosa esta obra, es
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Speaker 3: maravillosa y es de las primeras que se conocen de él. Luego, pues,
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Speaker 3: cambia todo, ¿no? O sea, París cambia a todos, cambia
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Speaker 3: a todo el mundo, a todos los que pasaban por allí,
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Speaker 3: y ahí es de donde os traigo la siguiente, que
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Speaker 3: es el Carnaval del Arlequín, que está, lo suelen conocer
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Speaker 3: bastante gente, pero que aquí ya hay un cambio, ¿no?
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Speaker 3: Notáis el
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Speaker 2: cambio de forma, de representación. Más olírico todo y un
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Speaker 2: mundo… Fíjate, es que leyendo sobre esta obra he visto
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Speaker 2: que él dijo que el carnaval del Arlequín lo que
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Speaker 2: intentaba plasmar era las alucinaciones que le producía el hambre.
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Speaker 3: El hambre. Me acabas de hacer spoiler, María
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Speaker 2: Vaya
5:24
Speaker 3: Claro, exactamente. Pero esto lo va a confesar ya de mayor,
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Speaker 3: o sea, ya cuando tenía toda su vida completamente hecha.
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Speaker 3: La vida bohemia en París es maravillosa, siempre que cuando
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Speaker 3: tengas para comer y donde dormir. Claro, él aquí lo
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Speaker 3: que trae son esos gallos, las estrellas, los cometas, y
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Speaker 3: si os fijáis justo en el medio de la obra,
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Speaker 3: hay como una línea curva, a él lo llamaba la
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Speaker 3: escalera de evasión. Es decir, vale, tengo hambre, pero vamos
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Speaker 3: a pensar en cosas bonitas, venga, me voy otra vez...
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Speaker 3: a la guitarra, a la música, a los animales, a
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Speaker 3: la infancia. De hecho, cuando los surrealistas ya son considerados
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Speaker 3: un movimiento como tal, él va a exponer en la
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Speaker 3: primera exposición que hacen. Pero sus obras son más, digamos,
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Speaker 3: como un surrealismo extracto. Es decir, mezclamos la extracción pura
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Speaker 3: Pero a la vez tenemos humor, tenemos infantilismo. Casi podríamos
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Speaker 3: decir que es como pintura de niños, ¿no?¿ Por qué?
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Speaker 3: Porque no hay esa mezcla de colores que hacen los otros,
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Speaker 3: por ejemplo, como Duchamp, como Picasso y demás. Pero, sin embargo,
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Speaker 3: son también cuando nacen obras como La siesta, que es
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Speaker 3: la siguiente que os traigo. Son dos espacios. Lo terrenal
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Speaker 3: y lo celestial. Es decir, el hambre, que hablábamos antes,
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Speaker 3: con lo celestial, como diciendo, venga, va, si me echo
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Speaker 3: a dormir, se me va a ir el hambre. Es decir,
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Speaker 3: me voy a un mundo mejor, el mundo de los sueños,
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Speaker 3: el mundo del surrealismo. Para quien no ubique la pintura
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Speaker 3: de la siesta, porque es un poco difícil, es la azul, exactamente.
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Speaker 3: Por eso esos dos cambios por completo, esos dos choques.
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Speaker 3: El dormido que va flotando en el medio del cielo,
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Speaker 3: en esa sensación tan tranquila. Pero bueno,¿ qué va a pasar?
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Speaker 3: Que todo lo bueno, por desgracia, no dura siempre y
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Speaker 3: llega el tiempo de guerra. Y la década de los 30
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Speaker 3: va a ser horrible. Se abandona todo lo bonito, toda
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Speaker 3: esa emoción y encontramos esos cuadros agresivos que son como,
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Speaker 3: por ejemplo, la de hombre y mujer delante de un
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Speaker 3: montón de excrementos. Estoy segura que sois capaces de identificar
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Speaker 3: cuál es esta obra. hasta que
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Speaker 2: vemos el fondo negro. Sí, y además es que da
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Speaker 2: un mal rollo ese color intenso. Todo rojo, amarillo.¿ Sabéis
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Speaker 2: en qué año pintas ahora? En
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Speaker 3: el 35. ¿No? Si no está mal. Exactamente, 34-35. Entre el 34
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Speaker 3: y el 35. O sea, es como que se está viendo
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Speaker 3: lo que se viene. La guerra civil, ¿no? La guerra
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Speaker 3: civil en España, la Segunda Guerra Mundial, exactamente. Aquí es
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Speaker 3: como que el ser humano es como su propio enemigo.
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Speaker 3: Por eso parece casi como que no identificamos las personas,
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Speaker 3: pero a qué se siente la presión, esa tensión ahí
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Speaker 3: en la pintura, ese contraste tan bestia, tan bruto. De hecho,
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Speaker 3: hay una cosa que muchas personas desconocen. que hay una
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Speaker 3: obra de él, conocida como El Segador, que compartió escena
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Speaker 3: con el Guernica en el pabellón de la República Española
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Speaker 3: de París del año 37. Siempre conocemos al Guernica, pero sin embargo,
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Speaker 3: por ejemplo, amiró al pobre.
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Speaker 2: Pasa más
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Speaker 3: desapercibido,
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Speaker 2: sí
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Speaker 3: Claro, porque
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Speaker 2: era lo que él quería. El Segador también
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Speaker 5: es una canción a los que defienden la tierra
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Speaker 2: Exactamente. De todas formas, Isabel, a mí de esta obra
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Speaker 2: me gusta muchísimo el título. Me parece una genialidad porque...
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Speaker 2: es hombre y mujer delante de un montón de excrementos.
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Speaker 2: Al final la guerra es una mierda, ¿no? Exactamente. Lo
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Speaker 3: que pasa es que tenía que ser políticamente correcto hablando. Claro,
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Speaker 3: podríamos decir que los excrementos es toda esa oscuridad que
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Speaker 3: se ve al fondo, que a la vez otros contemporáneos
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Speaker 3: como Picasso también lo va a representar, pero de otra forma.
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Speaker 3: Y bueno, de hecho se puede diferenciar perfectamente al hombre
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Speaker 3: y a la mujer.¿ Por qué? Porque lo que más
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Speaker 3: destaca de estas dos personas son sus órganos sexuales. El
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Speaker 3: hombre está del lado izquierdo y la mujer del lado derecho.
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Speaker 3: Es muy lúgubre.
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Speaker 2: Cómo va evolucionando la pintura en la vida de los artistas?
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Speaker 3: Pero bueno, luego ya tras la Segunda Guerra Mundial es
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Speaker 3: cuando se va a Nueva York. Jackson Pollock conoce su obra.
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Speaker 3: y aquí es cuando llegan las obras más bonitas para mí. Bueno,
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Speaker 3: todas son preciosas porque son espectaculares, pero es que las constelaciones...
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Speaker 3: Es una maravilla. Sí
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Speaker 3: está guay. Tengo ganas de hacer un de estos, un
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Speaker 3: típico puzzle de mil piezas, ¿sabéis? De estas que son
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Speaker 3: piecitas grandes. Pues una de estas. Y
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Speaker 2: además es como mirar al cielo y escapar de la
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Speaker 2: realidad que estás viviendo en la Tierra. De hecho, esto
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Speaker 2: está hecho a piezas
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Speaker 5: constelaciones,
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Speaker 3: ¿no? No, no, no, son pinturas propias, pero¿ qué sucede?
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Speaker 3: Que es como... de ahí viene el nombre y que
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Speaker 3: él hizo como un ejercicio de evasión porque claro él
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Speaker 3: había vivido la guerra en carne propia y lo había
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Speaker 3: obligado a exiliarse a irse entonces¿ qué es lo que hace?
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Speaker 3: pues su mente lo lleva a un orden¿ dónde está
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Speaker 3: el orden? en la tierra en ese momento en el
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Speaker 3: cielo en el cosmos en las constelaciones las constelaciones se
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Speaker 3: pueden mover a lo largo de la noche pero siempre
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Speaker 3: están ahí Y es maravilloso. Es increíble porque aparte la
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Speaker 3: que veis, la que os traigo, es tal cual su nombre.
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Speaker 3: Es decir, un cielo estrellado con muchos símbolos, muchos colores
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Speaker 3: primarios sencillos, con líneas negras y los pájaros de Miró.
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Speaker 2: No sé si los veis.
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Speaker 3: Sabéis cómo se identifican los pájaros de Miró? ¿Cómo? Porque
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Speaker 3: su dibujo, o sea, su vuelo está marcado en la obra.¿
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Speaker 3: Veis cómo hay unos puntitos que le
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Speaker 2: salen
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Speaker 3: unos círculos
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Speaker 2: alrededor?
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Speaker 3: Pues esos son los pájaros
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Speaker 2: de Miró. Los
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Speaker 3: pájaros, qué bonito. Que están volando alrededor de la mujer,
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Speaker 3: que nos ve con ojos como diciendo, estamos aquí, hay vida,
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Speaker 3: no sabemos cómo, pero hay
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Speaker 2: Y miren al cielo para escapar de la cruda realidad,
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Speaker 2: nos lo podemos aplicar en los tiempos que corren. Oye,¿
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Speaker 2: cuál es el legado de Joan Miró, Isabel? Yo creo
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Speaker 2: que su legado no es solo un
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Speaker 3: conjunto de cuadros bonitos, ¿sabéis? Es como una lección sobre
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Speaker 3: cómo se puede innovar, ser original y hacer una creatividad
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Speaker 3: desde un respeto a las raíces.
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Speaker 5: Una escuela
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Speaker 3: de pintura
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Speaker 5: y de arquitectura, digo, y de escultura, porque hay algunas
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Speaker 5: esculturas suyas muy chulas también.
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Speaker 3: Maravillosas. Mujer y pájaro es increíble. O sea, es un
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Speaker 3: primitivismo total de los tótens arcaicos, por ejemplo. O luego
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Speaker 3: también tenéis, por ejemplo, los murales. que tenemos, por ejemplo,
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Speaker 3: en la sede de la UNESCO en París, que hay
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Speaker 3: en Barcelona, en el centro de Barcelona, hay en Palma
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Speaker 3: de Mallorca también, incluso. En el
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Speaker 5: Palacio de Congresos de Madrid también.
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Speaker 3: En el Palacio de Congresos, exactamente. A ver, creo que
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Speaker 3: una forma bonita de decirlo es que él fue un
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Speaker 3: hombre que asesinó la pintura convencional para devolvernos un mundo
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Speaker 3: lleno de magia. Es decir, una simple línea o una
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Speaker 3: mancha de color puede contener todo el universo de la
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Speaker 3: mente de una persona. Puede ser niños, mayores, ancianos, hombres, mujeres,
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Speaker 3: pero que nos ayuda a que la cultura visual, a
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Speaker 3: que el arte, a que las estrellas, los pájaros volando,
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Speaker 3: que no los olvidemos. Porque a pesar de que hay
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Speaker 3: mucha oscuridad
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Speaker 2: en el mundo, siempre hay que nos pueda sacar una sonrisa. Siempre.
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Speaker 2: Pues en este caso, tú, porque tienes muchos fans en Twitter, ¿eh?
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Speaker 2: Dicen por ahí que les encanta tu estilo, tus conocimientos
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Speaker 2: y tu simpatía. Así que, Isabel, hay que dar ese
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Speaker 2: mensaje que espero te alegre el día y conmemoramos el
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Speaker 2: próximo lunes 20 de abril el nacimiento de Joan Miró. 133
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Speaker 2: años desde que nació uno de los máximos representantes de
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Speaker 2: la pintura abstracta. Muchísimas gracias por acompañarnos y por este
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Speaker 2: viaje a la vida y obra de Joan Miró, Isa.
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Speaker 3: El placer es mío, chicos. De verdad,
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Speaker 6: muchísimas gracias a todos. Nos vemos. Con María Díez Rovira
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Speaker 6: y Jaume Sagalés.
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Speaker 5: Le cuesta descansar, le cuesta dormir. Vago Relax es el
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Speaker 5: sistema que estimula el nervio vago, que es clave en
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Speaker 5: la regulación del estrés y la relajación. Con unos minutos,
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Speaker 5: con un ratito, con Vago Relax, y siguiendo las claves
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Speaker 5: y consejos que nos da Protege Tu Vida, vamos a
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Speaker 5: descansar de verdad. Y eso es importante porque del descanso
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Speaker 5: nocturno depende nuestra vida, ¿eh? de la salud física, mental
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Speaker 5: e incluso de accidentes. Llame para pedir Vagorelax al 973-0101.
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Speaker 5: Adolfo Albistur, muy buenas. Muy buenas, Jaume.¿ Cómo actúa Vagorelax
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Speaker 5: y se puede utilizar cada día?
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Speaker 7: Pues mira, realmente se puede utilizar cada día. Si es
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Speaker 7: verdad que cada vez vamos a sentir más mejora porque
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Speaker 7: es un nervio que al tenerlo ahí adormecido, pues claro,
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Speaker 7: cuando tú lo empiezas a estimular, pues él va trabajando
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Speaker 7: cada vez mejor.¿ Qué es lo que hace este aparato
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Speaker 7: Vago Relax? Bueno, pues simplemente son unas pinzitas que tú
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Speaker 7: te las colocas en los glóbulos de las orejas. Entonces,
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Speaker 7: este nervio vago, que es un nervio que va desde
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Speaker 7: el cerebro hasta el intestino, es el nervio más largo,
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Speaker 7: el más importante, el que controla todo el descanso, el relax,
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Speaker 7: el equilibrio, el estar tranquilos. Bueno, pues lo que va
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Speaker 7: a conseguir estas pinzitas puestas en los glóbulos a través
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Speaker 7: de un dispositivo, que simplemente es encenderlo, es mandar esa corriente, digamos,
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Speaker 7: que no es corriente, sí, son las vibraciones, para que
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Speaker 7: el nervio se estimule.¿ Por qué el nervio no suele
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Speaker 7: estar estimulado, Jaume? Pues porque vivimos siempre en el estrés,
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Speaker 7: en el estrés crónico. Entonces, cuando llegamos a la hora
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Speaker 7: de dormir, no podemos dejar de pensar en lo que
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Speaker 7: hemos hecho ese día, en los problemas que tenemos, lo
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Speaker 7: que vamos a hacer el día anterior. Entonces, claro, pues
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Speaker 7: no llega el sueño. Necesitamos melatonina. Esa melatonina, lo normal
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Speaker 7: es que sea nuestro propio cuerpo que la segrega, que
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Speaker 7: es este nervio vago el que lo hace, y como
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Speaker 7: no está activado, pues no lo hace. Así que de
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Speaker 7: esta manera vamos a conseguir dormir, descansar, y sobre todo
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Speaker 7: ya no solamente por lo bueno que es dormir, en
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Speaker 7: el sentido de levantarte bien y más cómodo, etc., sino
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Speaker 7: porque es esencial para tener buena salud.
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Speaker 5: Bueno, tiene un teléfono para pedirlo, 973-0101, que le llega
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Speaker 5: con oferta y regalo, ¿verdad?,
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Speaker 7: Eso es una oferta sensacional para los oyentes de radio.
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Speaker 7: Sobre todo, os pedimos que nos llaméis para que lo
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Speaker 7: podamos explicarlo bien, porque es muy sencillo, pero necesitamos explicarlo
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Speaker 7: para que sepáis cómo funciona, cuál es vuestro problema. Así que,
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Speaker 7: de veras, una manera natural, no invasiva, que el cuerpo
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Speaker 7: es el que actúa para que a partir de ya
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Speaker 7: podamos descansar y dormir bien, cosa que muy poquitos consiguen,
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Speaker 7: si no es a través de, a veces, muchas veces, melatoninas, bueno,
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Speaker 7: pues de acepanes, etcétera, etcétera. Eso no es conveniente. Vamos
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Speaker 7: a usar Vagorelax y vamos a llamar a este teléfono
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Speaker 7: para que lo tengáis lo antes posible en casa con
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Speaker 7: oferta de lanzamiento y además os regalamos el libro Cuando
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Speaker 7: tu cuerpo te hable de la doctora Olga García Gómez.
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Speaker 7: Así que Vagorelax, 973-01-01. Repito, marcad ahora 973-01-01
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Speaker 5: 0-1. 973-0101 con Bago Relax a dormir descansando. Muchas gracias, Adolfo.
16:47
Speaker 5: Gracias a ti, Jaume. Un abrazo enorme para
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Speaker 2: todos. 12 y 17. Llegamos a nuestro rincón de lectura y
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Speaker 2: es que la gastronomía española atraviesa un momento de esplendor
16:59
Speaker 2: sin precedentes y en las últimas décadas una generación de chefs,
17:04
Speaker 2: que además son valientes y creativos, ha impulsado una auténtica
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Speaker 2: revolución culinaria que ha situado a nuestro país en el
17:10
Speaker 2: centro del mapa gastronómico internacional. Andrés Sánchez Magro firma con
17:15
Speaker 2: Almuzará Grandes Maestros de la Cocina Española.¿ Qué tal estás, Andrés?
17:19
Speaker 2: Buenos días.
17:20
Speaker 8: Buenos días, María, fenomenal.
17:22
Speaker 2: Oye, prólogo...
17:23
Speaker 8: O buenas tardes ya
17:24
Speaker 2: ¿no? Sí, sí, depende. Dicen que las tardes se dan
17:27
Speaker 2: cuando has dormido. Como no hemos tomado el verbo todavía,
17:29
Speaker 2: podemos decir
17:29
Speaker 8: buenos días. Efectivamente. Yo creo que a partir de las 12
17:31
Speaker 8: ya se puede tomar un vino, ¿no? Bueno,
17:32
Speaker 2: yo tengo muy en cuenta a los oyentes canarios. Allí
17:35
Speaker 2: son las 11 y 17, te digo buenos días.
17:37
Speaker 4: En ese caso, buenos días.
17:38
Speaker 2: Me lo compras. Te he ganado. Bueno, prólogo de Carlos Herrera,
17:42
Speaker 2: donde escribe cosas como esta. Dice, España es un país...
17:46
Speaker 2: que si me permiten la franqueza, se entiende mejor con
17:49
Speaker 2: una cuchara en la mano que con una constitución debajo
17:51
Speaker 2: del brazo. La pregunta es doble.¿ Estás de acuerdo? Y dos,
17:54
Speaker 2: para entender quiénes somos,¿ solo es necesario sentarse en una
17:58
Speaker 2: mesa y dejar que hablemos?
18:01
Speaker 8: Pues mira, en lo que escribe mi querido amigo Carlos,
18:04
Speaker 8: coincido totalmente, este país a veces es un poco manazaroso
18:08
Speaker 8: con tantos laberintos, polarizaciones y conflictos, pues se comprende, se vive,
18:16
Speaker 8: incluso se tolera mucho mejor a partir de una mesa,
18:19
Speaker 8: un mantel o una barra, ¿no? entonces yo estoy totalmente
18:23
Speaker 8: de acuerdo con ello y en efecto yo creo que
18:26
Speaker 8: si se puede explicar un poco la historia y sobre
18:29
Speaker 8: todo el momento presente de este país el momento también
18:31
Speaker 8: creativo a veces damos un mensaje necesariamente negativo de cosas
18:37
Speaker 8: que ocurren en la realidad política o la realidad económica
18:41
Speaker 8: pero gran parte de lo mejor está hoy en día
18:44
Speaker 8: en nuestra cultura gastronómica para mí es un espejo pues
18:48
Speaker 8: brillante y muy atractivo
18:52
Speaker 5: el alimento es número uno el cuarenta y tantos por
18:56
Speaker 5: ciento de los que repiten turistas internacionales repiten por el
18:58
Speaker 5: ocio nocturno y la gastronomía y luego como tú bien
19:01
Speaker 5: dices hay una evolución empieza todo con Arzak Subijana Subijana
19:04
Speaker 5: en los años setenta trayendo la Nouvelle Cuisina todos los
19:07
Speaker 5: que nos presentas aquí¿ emanan de ahí?¿ o han evolucionado
19:10
Speaker 5: de otros sitios también? bueno
19:11
Speaker 8: yo como todos hombre hay siempre precursores bueno hablamos de
19:14
Speaker 8: ellos y sobre todo de Ferran Ferran Adrià es un
19:18
Speaker 8: deductor ¿no? un creador nato un Picasso de la gastronomía.
19:21
Speaker 8: Y a partir de ahí, pues hombre, se abre línea
19:23
Speaker 8: y sobre todo lo que se consiguieron los cocineros vascos,
19:27
Speaker 8: y Ferran, y otros, a lo mejor no tan llamativos,
19:30
Speaker 8: pero ahí estaba Pepe, el del Caballo Rojo de Córdoba,
19:34
Speaker 8: o estaba Lorenzo Cañas en Rioja, había otros, lo que
19:36
Speaker 8: consiguieron fue que los cocineros pues se tomaran conciencia de ser,
19:41
Speaker 8: conciencia de autoría, conciencia de que podían hacer cosas, de
19:44
Speaker 8: que podían crear, crear mundos propios. y unas líneas interpretativas personales. Entonces,
19:50
Speaker 8: a partir de ahí, bueno, al menos que la pluralidad
19:53
Speaker 8: es increíble, ¿no? Porque nada tiene que ver Ángel León
19:56
Speaker 8: en el puerto o Paco Morales en esa cocina andaluz
20:00
Speaker 8: y de Córdoba, pues con cocineros que están haciendo cosas
20:04
Speaker 8: como Javier Olleros en un cuyer de pago en Galicia,
20:07
Speaker 8: interpretando
20:08
Speaker 2: la
20:08
Speaker 8: huerta gallega. O sea, por lo cual es que son
20:11
Speaker 8: muchas líneas las que están creando.
20:13
Speaker 2: Y en el mapa gastronómico español, Andrés, hay nombres que...
20:16
Speaker 2: que desde luego despiertan devoción en el Templo de la
20:18
Speaker 2: Alta Cocina, y otros que se asoman cada semana a
20:20
Speaker 2: los televisores de millones de hogares, como el caso de
20:23
Speaker 2: Jordi Cruz, que desde el 2013 forma parte del jurado de Masterchef.¿
20:27
Speaker 2: Qué opinión te merecen programas como este Talent Show?
20:31
Speaker 8: Sí, como Jordi Cruz o mi querido amigo de infancia
20:34
Speaker 8: Pepe Rodríguez.
20:35
Speaker 2: Pepe también, sí
20:36
Speaker 8: Pues sí, no, hombre, coexiste. Yo creo que el interés
20:40
Speaker 8: social que hay con la gastronomía, que es importante, pues claro,
20:44
Speaker 8: eso también ayuda, ¿no? Esas figuras ayudan. Pero claro, esas
20:47
Speaker 8: figuras ayudan a algo que me parece todavía más relevante,
20:50
Speaker 8: que es… Tenemos también que reflexionar porque el momento dulce
20:54
Speaker 8: de la gastronomía de autor, de la alta gastronomía, a
20:58
Speaker 8: veces tiene una cara B o una versión no tan
21:02
Speaker 8: dulce como es que la gente cada vez cocina menos
21:05
Speaker 8: en las casas y trabaja menos la cocina clásica, tradicional
21:11
Speaker 8: y redundantemente casera, ¿no? Entonces, este tipo de personajes, como Jordi,
21:17
Speaker 8: como Pepe, como incluso Chicote en su faceta de infantería,
21:21
Speaker 8: pues hacen mucho para que la gente se anime a
21:24
Speaker 8: hacerse un pisto en la casa o hacerse una merluza,
21:27
Speaker 8: en fin... A saber que cocinar es...
21:29
Speaker 5: Eso ha sido Arguiñado toda la vida, porque Arguiñado no
21:32
Speaker 5: es altísima cocina. Arguiñado es traerte a casa lo que
21:36
Speaker 5: tú puedes hacer y no te despensas. Arguiñado es un
21:37
Speaker 8: personaje fundamental. Yo seguramente sea una de las grandes omisiones
21:42
Speaker 8: del libro. Dar un capítulo a Carlos...
21:49
Speaker 2: Merece un libro entero casi, Carlos.
21:53
Speaker 5: Su estilo en la tele huye de los 60 que presenta.
21:56
Speaker 5: No es
21:57
Speaker 4: altísima cocina, es cocina muy práctica. Como los hermanos Torres
22:01
Speaker 4: lo que hacían
22:01
Speaker 5: en la tele, que no es lo mismo que lo
22:02
Speaker 5: hacen en su restaurante.
22:06
Speaker 2: Vamos con la cocina balear, porque me ha encantado descubrir
22:09
Speaker 2: a Maca de Castro. No sé si es su mejor embajadora.
22:12
Speaker 8: Pues ahora mismo seguramente sí, Maca de Castro está muy bien,
22:17
Speaker 8: pero también está Andrew Genestra,
22:19
Speaker 4: que
22:19
Speaker 8: es otro gran cocinero, ¿no? La cocina Balear es una
22:22
Speaker 8: cocina de despensa riquísima, ¿no? La cocina del interior, evidentemente,
22:27
Speaker 8: con las costas. Y Maca de Castro yo creo que
22:29
Speaker 8: tiene ese punto de equilibrio de lo clásico y lo
22:33
Speaker 8: contemporáneo que es, y seguramente sea hoy la gran portavoz
22:37
Speaker 8: de la cocina Balear.
22:38
Speaker 5: Ramón Freixa me recuerda a Ferran Adrià con la locura
22:41
Speaker 5: por el tomate. Me acuerdo que Ferran Adrià decía que
22:43
Speaker 5: van a los altimplanos del Perú a buscar el primigenio.
22:46
Speaker 4: Qué obsesión tienen
22:47
Speaker 5: con la base, ¿no? Sí, pues
22:50
Speaker 8: al final, bueno, es que el tomate es casi un
22:54
Speaker 8: ingrediente cultural, ¿no? Pues recorre toda España el tomate, desde
22:58
Speaker 8: las sopas, desde Cádiz, la famosa sopa de tomate, los gazpachos,
23:03
Speaker 8: las ensaladas, los tomates navarros, riojanos. el tomate almeriense, el raf. Entonces,
23:09
Speaker 8: el tomate es que es nutricio, ¿no
23:13
Speaker 2: Nos vamos a Murcia porque durante décadas escribes que fue
23:16
Speaker 2: un territorio gastronómicamente periférico, ¿no? Y que se ha convertido
23:20
Speaker 2: en destino de culto gracias a María Gómez.
23:24
Speaker 8: Sí, a Magoga, en Cartagena. Bueno, no era periférico, era
23:28
Speaker 8: pues muy popular, ¿no? Que eso tampoco tiene que ser
23:30
Speaker 8: necesariamente malo
23:31
Speaker 2: y había,
23:32
Speaker 8: pues yo qué sé, los michirones, esos calderos, ¿no? Con esa...
23:37
Speaker 8: esos pescados de roca maravillosos, pero parecía que no tenía
23:41
Speaker 8: rango gastronómico, no tenía jerarquía. Y entonces creo que María,
23:45
Speaker 8: en su magoga, su restaurantito cartagenero, pues le ha dado
23:51
Speaker 8: absoluta autoridad. Y la verdad es que cocina de una
23:54
Speaker 8: manera tan delicada, pero al mismo tiempo tan de la tierra,
23:57
Speaker 8: que es que parece magnífico.
24:00
Speaker 5: Martín Berasategui lleva décadas siendo el más laureado y tiene
24:03
Speaker 5: muchas estrellas. Imagino que este personal lo que hace ya
24:06
Speaker 5: es tener un equipo muy potente, ¿no? Porque tantas ideas
24:09
Speaker 5: le salen a una sola persona. Sí.
24:13
Speaker 8: Pues sobrevivientemente. Tiene su talento natural desde la casa familiar
24:18
Speaker 8: de Bodegón Alejandro. Era un cocinero absolutamente todoterreno, pero claro,
24:23
Speaker 8: tiene muchísima gente, tiene muchísimos cocineros. De hecho, grandes cocineros
24:28
Speaker 8: de su restaurante ya tienen luz propia. Son casi laboratorios
24:34
Speaker 8: de ideas. Muchos de estos restaurantes y cocineros tienen su
24:38
Speaker 8: propio laboratorio, así denominado, ¿no? Donde tienen gente que están
24:41
Speaker 8: experimentando en la vanguardia de las cosas. De Martín Marasati
24:45
Speaker 8: que se podía decir una cosa que le preguntaron a
24:48
Speaker 8: Robusson una vez, le dijeron, pues Robusson también tenía más
24:52
Speaker 8: de 20 restaurantes por
24:53
Speaker 4: todo el mundo, ¿no
24:54
Speaker 8: Y cuando le dijeron en el atelier del presidente de
24:56
Speaker 8: Robusson en París, le dijeron, bueno, señor Robusson, ¿Usted?
25:06
Speaker 4: Qué
25:06
Speaker 8: pasa?¿ Quién cocina cuando usted no está? Y dijo,
25:08
Speaker 2: el mismo que cuando estoy. Oye, Andrés, nos vamos a
25:10
Speaker 2: un restaurante que no es solo un restaurante, es un símbolo.
25:13
Speaker 2: Te hablo de Casa Gerardo.¿ Qué pasa?¿ Allí se aprende
25:17
Speaker 2: a comer o es una forma de liturgia civil? Cuéntanos.
25:21
Speaker 8: Es una liturgia civil la
25:22
Speaker 2: de
25:22
Speaker 8: Casa Gerardo y los Morán en Asturias, porque yo creo
25:27
Speaker 8: que se llama el capítulo Generaciones de Favada, ¿no? Pues
25:30
Speaker 8: son generaciones mimando ahí la potente cultura asturiana de la cocina,
25:36
Speaker 8: de la comida, de la mesa, etc. de los lagares,
25:39
Speaker 8: pues ahí se expresa en una casa, porque es una
25:42
Speaker 8: casa familiar, una casa al borde de una carretera, prendes
25:46
Speaker 8: a las afueras de Gijón, donde realmente los moran, porque
25:50
Speaker 8: son ya una saga, a Pedro y su hijo Marcos
25:53
Speaker 8: ahora al frente, pues van enhebrando precisamente esa cultura tradicional,
25:58
Speaker 8: sin ningún tipo de tapujos, cultura tradicional, ahora bien, qué
26:01
Speaker 8: cultura
26:03
Speaker 5: Cuando hablas de Cuando hablas de Pedro Sánchez, el buen Pedro,
26:05
Speaker 5: el que no divide a nadie, recordamos que estuvo con
26:08
Speaker 5: Dani García. No es muy normal
26:10
Speaker 4: que alguien renuncie a Estrella
26:11
Speaker 5: Michelin para dedicarse a otras cosas como ha hecho Dani García.¿
26:14
Speaker 5: La presión es muy alta para todos estos 60 cocineros? Sí,
26:16
Speaker 5: viven al borde del estrés, porque la exigencia, la autoexigencia.
26:18
Speaker 5: Cada almuerzo en
26:19
Speaker 8: uno de estos restaurantes... Para mucha gente es el almuerzo
26:27
Speaker 8: de su vida, o el almuerzo de su año, o
26:29
Speaker 8: el almuerzo de su compromiso. Claro, la gastronomía, como tú
26:32
Speaker 8: bien decías, Jaume, al principio es un destino turístico, un
26:35
Speaker 8: destino cultural, un destino a veces casi vital, ¿no? Sí.
26:39
Speaker 8: O de atractivo. Entonces, claro, ellos son conscientes de que
26:41
Speaker 8: cuando alguien va a un tres estrellas o un dos estrellas,
26:43
Speaker 8: si bien por buscar ese parámetro. Pues la gente va diciendo, bueno,
26:47
Speaker 8: aquí me tienen que sorprender, engatuchar, enamorar. Y claro, eso es...
26:52
Speaker 8: Y luego los críticos, a veces somos feroces, las intereses...
26:57
Speaker 8: Entonces ellos no pueden fallar ningún servicio. Y claro, esa
27:01
Speaker 8: presión y además un escrutinio, porque hoy en día con
27:05
Speaker 8: las redes sociales todo se sabe, todo se cuenta y
27:08
Speaker 8: todo se ve, ¿no? al cual no pueden tener un
27:13
Speaker 8: mínimo de trastecimiento, viven en un nivel de exigencia
27:15
Speaker 2: máximo. Totalmente, además bajo el anonimato pueden hacer un comentario
27:18
Speaker 2: que hace mucho daño. Claro, te destruye. Sí, sí, sí.¿
27:22
Speaker 2: Cuál es el escenario perfecto para un anchoa y qué
27:26
Speaker 2: tiene que ver en todo esto Jesús Sánchez? Es que
27:29
Speaker 2: es una fiesta, Jesús.
27:31
Speaker 8: Jesús es un tipo entrañable, un tipo entrañable, y eso
27:35
Speaker 8: que es Navarro. Un Navarro recriado, reinventado en Cantabria, pues
27:41
Speaker 8: se ha conseguido en ese maravilloso espacio que tiene ahí
27:44
Speaker 8: en Villanueva de Pontones, pues en San Ramón, pues hacer
27:49
Speaker 8: una cocina absolutamente franca, honesta, donde al final es una
27:52
Speaker 8: cocina de raíz, es una cocina de territorio, pero al
27:56
Speaker 8: final con no tantos guiños, salvo la anchoa. La anchoa
27:59
Speaker 8: ahí es que es... Pura mantequilla, es una ambrosía.
28:05
Speaker 5: Serían 60 más,¿ cuántos más meterías? Bueno, yo qué
28:09
Speaker 8: sé. Realmente, yo tengo que ser honesto, cerré 60 por un
28:14
Speaker 8: tema de marketing. No sabía si eran 57 o 82. Yo lo
28:20
Speaker 8: sabía y al final hice un ejercicio de cogerme el
28:23
Speaker 8: mapa de España y decir dónde iría yo.
28:25
Speaker 5: Exacto. Y cuando había
28:26
Speaker 8: hecho ese ejercicio, lo consulté, pues amigos, a Luis Suárez
28:30
Speaker 8: de Lesto, por ejemplo, presidente de la Academia Española de Gastronomía,
28:32
Speaker 8: a Pueblo Herrera, yo que sé unos cuantos, a Cocineros, así, ojo,
28:36
Speaker 8: me han dicho, que fueron terceros, que estos eran los seleccionados,
28:40
Speaker 8: o sea, alguno me iba quitando, corrigiendo, y al final, pues,
28:43
Speaker 5: lo cerré
28:44
Speaker 5: Hay un oyente que en 10 segundos nos pregunta la diferencia
28:46
Speaker 5: entre Soles y Estrella Michelin. Soles son recomendaciones a precio
28:49
Speaker 5: más asequible, ¿no?
28:51
Speaker 8: No, soles son recomendaciones de la guía Repsol, de la
28:54
Speaker 8: guía Repsol, y es que Michelin son de la guía
28:56
Speaker 8: Michelin
28:57
Speaker 5: Claro, pero los soles son más asequibles, no tienen por
28:59
Speaker 5: qué ser
29:00
Speaker 8: grandes. No, no, no necesariamente. Los soles son otra categoría
29:03
Speaker 8: de una guía española, como es la Repsol, con unos
29:05
Speaker 8: inspectores propios, y a veces coinciden los soles y las
29:08
Speaker 8: escias Michelin. Lo que pasa es que el oyente, a
29:12
Speaker 8: lo mejor el escuchante, ha visto lo que es la
29:14
Speaker 8: categoría solete. Es una categoría que se inventó la guía
29:17
Speaker 8: Repsol para bares, sitios
29:20
Speaker 2: más informales, restaurantitos más
29:23
Speaker 8: pequeños, pero súper atractivos. Muchos bares por toda España tienen
29:27
Speaker 8: la estrella Solete, la marca Solete.
29:30
Speaker 2: Andrés, nosotros desde la guía es la mañana del fin
29:32
Speaker 2: de semana de radio. Recomendamos este libro, Grandes Maestros de
29:35
Speaker 2: la Cocina Española, los 60 esenciales. Está editado por Almuzara. Si
29:41
Speaker 2: quieren saber a qué sabe España, se lo tienen que comprar.
29:44
Speaker 2: Andrés Sánchez Magro, muchísimas gracias.
29:46
Speaker 8: Gracias a vosotros dos. Un beso y un abrazo.
29:52
Speaker 6: Hasta pronto.
30:08
Speaker 2: El Teatro Fernán Gómez de Madrid recuerda al dramaturgo Francisco
30:12
Speaker 2: Nieva cuando se cumplen 10 años de su fallecimiento. Lo hace
30:15
Speaker 2: con una exposición que lleva por título Pelo de Tormenta,
30:18
Speaker 2: homenaje a Francisco Nieva. Y vamos a saludar a Juan
30:21
Speaker 2: Carlos Pérez de la Fuente, quien ha ideado esta exposición
30:24
Speaker 2: y quien dirigió en su día el montaje Pelo de
30:27
Speaker 2: Tormenta en el María Guerrero.¿ Qué tal estás, Juan Carlos?
30:30
Speaker 2: Buenos días.
30:31
Speaker 9: Muy buenos días. Pues muy bien, muy contento de haber
30:34
Speaker 9: podido hacer realidad lo que creo que un teatro público
30:37
Speaker 9: tiene que hacer, recordar de vez en cuando a las
30:39
Speaker 9: generaciones que no vieron aquello. lo que allí sucedió, acercarnos
30:44
Speaker 9: un poco.
30:45
Speaker 2: Y cómo se te ocurre poner en marcha este proyecto? Cuéntanos,¿
30:49
Speaker 2: cuáles son los objetivos que te has marcado? Aparte de este,
30:52
Speaker 2: que es el de reivindicar una figura como la de
30:54
Speaker 2: Francisco Nieva.
30:55
Speaker 9: Yo creo que tenemos que reivindicar más a Paco Nieva.
31:00
Speaker 9: Estamos celebrando el décimo aniversario y cuando él se murió
31:03
Speaker 9: yo no estaba en un teatro público porque los montajes
31:06
Speaker 9: de Nieva no son ni sencillos ni baratos,¿ me entiendes?,
31:10
Speaker 9: Y entonces pensé,¿ qué hacemos para celebrar el décimo aniversario
31:14
Speaker 9: de un hombre que fue fundamental en el teatro del
31:16
Speaker 9: siglo XX? Y es verdad que lo que sucedió aquel
31:20
Speaker 9: año 97 con Pelo de Tormenta fue un acontecimiento teatral de
31:23
Speaker 9: primer orden. Claro, volví a ponerlo para que nos hagamos
31:28
Speaker 9: una idea. 44 intérpretes. 37 actores, actrices y 8 músicos. Entonces dices, bueno,
31:36
Speaker 9: pero lo que sí podemos, tenemos del Centro de Documentación
31:39
Speaker 9: Teatral un audiovisual maravilloso donde la gente puede ver lo
31:42
Speaker 9: que fue aquello. Es verdad que el teatro es presencia directa, pero, hombre,
31:47
Speaker 9: nos queda esto. Y luego el vestuario más premiado del
31:52
Speaker 9: siglo XX es este de Pedro Moreno. Con lo cual,
31:56
Speaker 9: cuando ves ahora esos trajes que llevaron en su día
31:58
Speaker 9: Pilar Bardem, Rosy de Palma, O Agatha Leigh dices, pero bueno,¿
32:02
Speaker 9: y esto? Claro, es que fue de verdad una revolución
32:05
Speaker 9: desde muchos aspectos. Y aquello sucedió en el siglo pasado
32:09
Speaker 9: y pensé, oye, si todavía yo estoy vivo por ahora,¿
32:14
Speaker 9: por qué no traemos al presente? Me puse en contacto
32:17
Speaker 9: con el Centro Gramático Nacional, los trajes estaban, hemos sacado 12 trajes, figurines,
32:24
Speaker 9: diseños de escenografía de Pepe Hernández, porque se nos va
32:27
Speaker 9: mucha gente, se nos ha ido Pilar Bardem también... Bueno,
32:30
Speaker 9: es una forma de decir, un teatro público tiene muchas obligaciones.
32:35
Speaker 9: Entre ellas, por lo menos encandilar a las nuevas generaciones
32:39
Speaker 9: y decir, oye, pero imagínate que de aquí sale que
32:42
Speaker 9: la gente vuelve a leer Pelo de Tormenta. Y yo
32:45
Speaker 9: hice el otro día en la presentación una especie de sortilegio.
32:50
Speaker 9: No me gustaría marcharme del Fernán Gómez sin volver a
32:53
Speaker 9: montar Pelo de Tormenta.
32:54
Speaker 5: No estaría mal como homenaje. De todas maneras, es muy
32:58
Speaker 5: curioso lo que dices, que se mantenga material de hace
33:00
Speaker 5: treinta y pico, cuarenta años, y se mantenga todo. O sea,
33:03
Speaker 5: digamos que los teatros públicos siguen manteniendo todo lo que
33:06
Speaker 5: se ha hecho hasta ahora. En esa época no había
33:09
Speaker 5: digitalización como ahora, ¿no?
33:11
Speaker 9: Claro, yo estuve ocho años en el Centro Dramático Nacional
33:13
Speaker 9: y me tocó además digitalizar muchas cosas.¿ Qué sucede? Bueno,
33:18
Speaker 9: pues que es verdad que hay mucho, mucho material, pero
33:21
Speaker 9: ya nos gustaría, es imposible guardar toda la escenografía. Mira,
33:25
Speaker 9: en las fotografías que se ven de Pelo de Tormenta
33:27
Speaker 9: había una bañera. de cine impresionante... de cobre, perdona... claro,
33:33
Speaker 9: si tú quieres guardar todas las escenografías... es imposible... pero
33:36
Speaker 9: hay vestuarios muy premiados... que eso me pasó, me tocó
33:39
Speaker 9: a mí limpiarlos... me fui a buscar dinero a Europa... claro,
33:43
Speaker 9: entonces sí que tenemos que tener... un fondo importante... porque
33:46
Speaker 9: el Museo del Teatro... ya no puede dar cabida más...
33:52
Speaker 9: pero en este caso... es verdad que fue premiadísimo el vestuario...
33:57
Speaker 9: Y yo dije,¿ estará o no estará? Bueno, pues me
33:59
Speaker 9: fui al Centro Dramático Nacional, hablé con el director. Y
34:02
Speaker 9: me dijeron, yo creo que lo queremos. Y estaba en
34:04
Speaker 9: unos almacenes que tenemos en Getafe. Ha habido, porque yo
34:08
Speaker 9: soy muchos años, ha habido que retocarlo mucho con sastras
34:11
Speaker 9: y tal, pero es que es una belleza.
34:14
Speaker 2: Oye, vaya trabajo de documentación que te has hecho, a priori. No,
34:17
Speaker 9: escucha, esto ha sido... Pero es verdad, mira, hay tesis
34:22
Speaker 9: sobre lo que se llama revolución escenográfica. Bueno, si veis
34:26
Speaker 9: la que armé en aquel momento, que yo creo que
34:28
Speaker 9: era necesario... Llegaba un partido conservador al gobierno de España
34:34
Speaker 9: y yo recuerdo cuando Tomás Marco era el director general
34:38
Speaker 9: del INAEM, Miguel Ángel Cortés era el secretario de Estado,
34:42
Speaker 9: Eduardo Galán, subdirector general de Teatro, y les dije, Eva
34:46
Speaker 9: había sido mi maestro y yo estaba obsesionado con esa obra,
34:49
Speaker 9: algún día hay que montarla. Había una serie de que
34:52
Speaker 9: lo conté el otro día en la rueda de prensa.
34:54
Speaker 9: El último día de los años 80, ya por el final
34:57
Speaker 9: de los 80, cuando terminé la Escuela de Arte Dramático, le
34:59
Speaker 9: dije a Paco, tardaré más, tardaré menos, pero un día
35:03
Speaker 9: dirigiré un teatro público. Imagínate, imaginación. Cuando eso suceda, te
35:08
Speaker 9: llamaré y te pediré permiso para montar pelo de tormenta.
35:10
Speaker 9: Yo creo que Paco dijo, este chico está un poquito trastornado.
35:14
Speaker 9: Nueve años después, antes de firmar el contrato de director
35:18
Speaker 9: del Centro Dramático Nacional... Le vuelvo a llamar y le digo,¿
35:20
Speaker 9: te acuerdas de aquella conversación de hace nueve años? Sí.
35:23
Speaker 9: Voy a firmar el contrato y quiero montar pelo de tormento.
35:26
Speaker 9: Hubo un silencio como diciendo, un alumno mío va a
35:28
Speaker 9: montar ahora pelo, a ver qué va a hacer este. Bueno,
35:31
Speaker 9: pues si miráis las fotografías, convertí el María Guerrero en
35:34
Speaker 9: una plaza. Tenía que demostrar también que me merecía, que
35:39
Speaker 9: dices que sí, que este chico tiene algo que contar.
35:43
Speaker 9: Y fue un acontecimiento teatral. Paco Umbral dijo una frase
35:47
Speaker 9: que no olvidaré nunca al día siguiente del estreno. Anoche,
35:50
Speaker 9: en el Teatro María Guerrero, pelo de tormenta de Paco Nieva,
35:55
Speaker 9: mataron definitivamente el Teatro Benaventino de texto. Aquí aparece un
36:00
Speaker 9: texto y un montaje muy español, muy de gran ceremonia.
36:05
Speaker 5: Y ahora este montaje con la digitalización se podría hacer
36:07
Speaker 5: más fácil, ¿verdad? Si dices, mira, en homenaje lo voy
36:09
Speaker 5: a hacer el año que viene,¿ se puede hacer más fácil?
36:14
Speaker 9: Sí, conservamos todo. Hay una tesis que es increíble, yo
36:19
Speaker 9: me quedé a cuadros buscando, dije, hacen tesis ya de
36:22
Speaker 9: nosotros y tal. Bueno, pero se puede, el problema es
36:25
Speaker 9: que es caro, vamos a decir las cosas. Y sobre todo,
36:28
Speaker 9: lo que hicimos en aquel momento se hizo en un
36:30
Speaker 9: teatro a la italiana. Yo ahora dirijo un teatro que, bueno,
36:34
Speaker 9: si habéis visto El Jardín de los Cerezos, tengo un
36:37
Speaker 9: escenario impresionante. Sí, sí. Pero es verdad que aquello fue
36:40
Speaker 9: una distribución distinta, nos acercábamos a lo que eran los
36:43
Speaker 9: autos de fe, las corridas de toros en la Plaza
36:45
Speaker 9: Mayor de Madrid. O sea que yo lo podría hacer
36:48
Speaker 9: de otra manera. Lo que pasa es que hay que
36:53
Speaker 9: buscar dinero, porque es que hoy en día no nos
36:56
Speaker 9: damos cuenta que no hay ningún teatro en España que
37:00
Speaker 9: monte obras de 40 actores. O sea, aquello, dices,¿ cómo se
37:05
Speaker 9: pudo hacer? Es que han cambiado mucho las
37:09
Speaker 2: cosas y a veces no a mejor. Oye, Juan Carlos,
37:11
Speaker 2: las posiciones de entrada libre, hay que decirlo hasta completar
37:14
Speaker 2: aforo y se puede visitar hasta el 19 de julio con L. Oye,
37:21
Speaker 2: se estrenó o se abrió las puertas el 10 de abril.¿
37:23
Speaker 2: Cómo está siendo la acogida? Una semana después,¿ qué valoración haces?
37:28
Speaker 9: muy bien... y reconozco que soy muy... curioso y lo
37:32
Speaker 9: que más me gusta es escuchar a la gente... claro
37:35
Speaker 9: si tuvieras los comentarios... pero qué es esto, esto se hizo...
37:40
Speaker 9: pues es sorpresa... no dan crédito a lo que están viendo...
37:44
Speaker 9: porque de entrada... cuando entras... no es que te hicieron
37:47
Speaker 9: poner en internet... pelo de tormenta
37:50
Speaker 6: Pilar
37:50
Speaker 9: Bardem... te encuentras un traje impresionante... que llevaba Pilar Bardem...
37:54
Speaker 9: Carlos Bardem el otro día... Javier
37:57
Speaker 4: Benda
37:57
Speaker 9: la semana que viene, se emocionaba el hombre y dice,
37:59
Speaker 9: este es el traje que llevaba mi madre. Pero es
38:01
Speaker 9: que son un alarde de imaginación que ha hecho Pedro Moreno.
38:06
Speaker 4: Que
38:06
Speaker 9: le dieron el Max por él, por ese vestuario. O sea,
38:09
Speaker 9: se encuentran algo... muy español, pero muy sorprendente porque no
38:14
Speaker 9: se parece a nada.
38:16
Speaker 2: Pues enhorabuena Juan Carlos Pérez de la Fuente por este
38:20
Speaker 2: homenaje a Francisco Nieva en esta exposición Pelo de Tormenta
38:23
Speaker 2: que puede verse en el Teatro Fernán Gómez de Madrid
38:25
Speaker 2: hasta el 19 de julio. Muchísimas gracias, que vaya muy bien.
38:28
Speaker 9: Gracias a vosotros por la importancia que dais al teatro,
38:35
Speaker 9: de verdad, de corazón.
38:52
Speaker 2: La sequedad vaginal es uno de los problemas de salud
38:54
Speaker 2: más habituales en la mujer tras la menopausia. Hablamos de
38:57
Speaker 2: ello en nuestro espacio de salud y lo hacemos con
39:00
Speaker 2: Piluca Barrau, que es farmacéutica experta en salud femenina.¿ Qué
39:03
Speaker 2: tal estás, Piluca? Buenos días. Hola, buenos días.¿ Qué tal, María?¿
39:06
Speaker 2: Cómo estáis? Hablamos de esa sequedad vaginal que está asociada,
39:09
Speaker 2: como digo, a la perimenopausia y menopausia y que continúa
39:12
Speaker 2: siendo un problema frecuente, ¿no?, infradiagnosticado. Pues así es,
39:19
Speaker 10: sí. Además sigue siendo un problema frecuente, muy frecuente, está
39:22
Speaker 10: infradiagnosticado y además lo que es peor, que está infratratado.
39:27
Speaker 10: Hoy sabemos que muchas mujeres nos consultan porque les da vergüenza,
39:31
Speaker 10: creen que es algo normal y sobre todo creen que
39:32
Speaker 10: no tiene solución, que es lo peor, ¿no? lo centran
39:36
Speaker 10: en sequedad vaginal cuando realmente hay un cúmulo de síntomas
39:40
Speaker 10: y de signos, porque no solamente afecta a la sequedad vaginal,
39:43
Speaker 10: afecta a la vulva, a la uretra, a la vejiga,
39:46
Speaker 10: a la función sexual. Es como mucho más amplio
39:49
Speaker 5: Algunos dicen que también en paralelo se puede notar sequedad
39:52
Speaker 5: en la piel, ojos o mucosa oral.¿ Esos síntomas pueden
39:55
Speaker 5: ser los que lleven antes a un médico, o sea,
39:58
Speaker 5: a una paciente al médico, que la sequedad vaginal, aunque
40:00
Speaker 5: estén relacionados?
40:02
Speaker 10: Efectivamente, es que cuando hablamos de sequedad de mucosas, no
40:05
Speaker 10: hablamos solamente de sequedad vaginal, sino que hablamos de sequedad
40:08
Speaker 10: de boca, sequedad de nariz y sequedad de ojo. Lo notan,
40:13
Speaker 10: por ejemplo, al tragar las pastillas por la noche, que
40:15
Speaker 10: les cuesta mucho tragar, mucho masticar. Nosotros en optometría, por ejemplo,
40:20
Speaker 10: en nuestras ópticas, realizamos el BUD, que es una prueba
40:24
Speaker 10: con fluorescena, donde vemos la calidad de la lágrima y
40:26
Speaker 10: vemos cómo la lágrima se evapora de manera rápida Y
40:30
Speaker 10: además vemos las glándulas de meibomio cómo están alteradas y
40:33
Speaker 10: podemos percibir esa sequedad ocular previamente, que muchas veces vienen
40:37
Speaker 10: con síntomas como me pican los ojos, me lloran, me escuecen,
40:43
Speaker 10: tengo sensación como de arenilla. O sea que hay otros
40:46
Speaker 10: síntomas asociados que también son importantes.
40:48
Speaker 2: Mencionados, Pilucas, esos síntomas más habituales de la sequedad vaginal,¿
40:52
Speaker 2: qué supone para las relaciones sexuales?
40:55
Speaker 10: pues lo que tienen realmente es sequedad, escozor, ardor, irritación
41:01
Speaker 10: y para las relaciones sexuales hay incluso lo que llamamos dispareunia,
41:06
Speaker 10: que es ese dolor durante las relaciones que incluso a
41:09
Speaker 10: veces puede llegar a tener coitorrea, sangrados, es muy molesto,
41:13
Speaker 10: muy molesto para, por ejemplo, la pareja, para tener esas
41:16
Speaker 10: relaciones que en muchos momentos se sienten incomprendidas y la
41:19
Speaker 10: pareja se siente con afectación a nivel de... de cómo
41:24
Speaker 10: se encuentran entre ellos. Pero es que además hay escozora
41:29
Speaker 10: en la orina. La vida sexual tiene un impacto que
41:32
Speaker 10: puede ser muy grande porque la mujer en realidad es
41:35
Speaker 10: la que se siente peor y cuando no hay comunicación
41:39
Speaker 10: hace que evitan, las mujeres eviten esas relaciones porque se
41:43
Speaker 10: anticipan al malestar, pierden la espontaneidad, el deseo, la tranquilidad...
41:48
Speaker 10: y es como la pescadilla que se muerde la cola...
41:50
Speaker 10: cuanto menos se produzcan esas relaciones... más se queda a
41:54
Speaker 10: la ver... claro
41:55
Speaker 5: al final es un problema físico pero también psicológico... ustedes
41:58
Speaker 5: hablan de un abordaje integral... hay un tratamiento justo para ello...
42:03
Speaker 5: pero también en la nutrición se puede ayudar ¿verdad?
42:07
Speaker 10: se ayuda y mucho... no conviene decir que es un
42:10
Speaker 10: tratamiento principal... porque realmente llega hasta donde llega... pero sí
42:13
Speaker 10: que se puede complementar... yo lo que destacaría de la alimentación...
42:18
Speaker 10: es que realicemos un patrón antiinflamatorio... pescados azules, nueces... vamos
42:22
Speaker 10: a hablar de omegas... omegas para que todos nos entendamos...
42:25
Speaker 10: hay unos omegas que son muy importantes en la dieta...
42:27
Speaker 10: y si los podemos resumir... sería el más importante de todos...
42:31
Speaker 10: el omega 7... que es el más relacionado con la mucosa vaginal...
42:36
Speaker 10: específicamente y lo encontramos en el espino amarillo... ya tenemos suplementación...
42:41
Speaker 10: hecha solo con espino amarillo... para poder ir íntegramente hacia
42:46
Speaker 10: la zona vaginal. Pero tenemos que hacer el abordaje integral
42:50
Speaker 10: que bien decías, que era el omega-3, por ejemplo, que
42:53
Speaker 10: lo abordamos como un antiinflamatorio y nos ayuda en las
42:58
Speaker 10: mucosas en general, aunque realmente el omega-3 nos va a
43:01
Speaker 10: ayudar mucho a la salud cardiovascular, que, ojo, Es otro
43:04
Speaker 10: tema porque a partir de los 40 de la menopausia corremos
43:07
Speaker 10: más riesgo las mujeres que los hombres en salud cardiovascular.
43:11
Speaker 10: Por lo tanto, sería otro suplemento básico, aparte del espino amarillo,
43:16
Speaker 10: el omega-3, el EPA y el DHA como apoyo antiinflamatorio
43:19
Speaker 10: y cuidado cardiovascular. Y por último, el omega-9, que también
43:25
Speaker 10: nos apoya dentro de nuestra dieta mediterránea, no como principal
43:29
Speaker 10: en la sequedad vaginal, pero serían los tres omegas más importantes. Omega-3,
43:33
Speaker 10: Omega 7 y omega 9 y además es muy fácil de encontrar
43:36
Speaker 10: para los que nos están escuchando, nuestros oyentes, en el salmón,
43:39
Speaker 10: en
43:40
Speaker 4: la sardina
43:41
Speaker 10: en la caballa, en las nueces, en el chía, en
43:44
Speaker 10: nuestro aceite de oliva virgen extra, todo esto es importante
43:47
Speaker 10: y sobre todo que no tomar, que hábitos no hacer,
43:51
Speaker 10: eliminemos el tabaco. porque nos reduce el riesgo sanguíneo, vamos
43:55
Speaker 10: a eliminar el alcohol porque nos deshidrata, por lo tanto
43:59
Speaker 10: vamos a estar más secos a nivel vaginal y vamos
44:01
Speaker 10: a eliminar el azúcar, un mal control de azúcar durante
44:06
Speaker 10: una época determinada, pues vamos a tener un peor entorno
44:08
Speaker 10: metabólico y todo eso va a producir más sequedad y
44:11
Speaker 10: más infecciones también.
44:13
Speaker 2: Dos pilares fundamentales, el de la alimentación y el del descanso.
44:17
Speaker 2: Te pregunto por este último,¿ influye la sequedad vaginal en
44:20
Speaker 2: el descanso?¿ Se duerme peor, piluca? Realmente uno
44:24
Speaker 10: se duerme peor por la vaginal, por la sequedad vaginal,
44:28
Speaker 10: pero sí que se duerme peor por los síntomas que
44:30
Speaker 10: vienen asociados a la sequedad vaginal. Es decir, cuando tenemos
44:33
Speaker 10: sequedad tenemos picor, irritación, ardor, y por lo tanto eso
44:36
Speaker 10: nos va a influir a la hora de dormir, que
44:38
Speaker 10: no estemos durmiendo tranquilamente. Pero sí que es verdad que
44:42
Speaker 10: los problemas a la hora de dormir, el insomnio, el
44:45
Speaker 10: no poder tener una inducción al sueño porque vamos estresados
44:49
Speaker 10: con el cortisol por las nubes, O los despertares nocturnos,
44:53
Speaker 10: pues porque son muy típicos cuando hay estrés y cuando
44:57
Speaker 10: hay esa bajada hormonal de estrógenos, nos va a afectar.
45:02
Speaker 10: Y si a eso además le estamos añadiendo los sofocos,
45:05
Speaker 10: los sudores nocturnos, todo eso pues realmente la noche se
45:08
Speaker 10: hace imposible. Y ojo que esto no es una mala noticia,
45:12
Speaker 10: quiero decir que también tiene solución y abordamos desde la
45:15
Speaker 10: farmacia con ello.
45:17
Speaker 5: Se habla siempre de este problema cuando llega la menopausia,
45:20
Speaker 5: el climaterio, pero puede haber muchos momentos en la vida
45:23
Speaker 5: o muchas personas que en algún momento de la vida
45:25
Speaker 5: lo sufran o muchas mujeres que lo hayan sufrido antes.¿
45:28
Speaker 5: Cuáles serían en ese caso los motivos?
45:31
Speaker 10: Los motivos de sufrirlo anteriormente normalmente vienen asociados a una hiatrogénica.
45:36
Speaker 10: Es decir, hay una bajada de estrógenos y hiatrogénica que
45:39
Speaker 10: podría ser secundario a la toma de algunos medicamentos, sobre
45:44
Speaker 10: todo algunos medicamentos relacionados con el cáncer de mama o
45:50
Speaker 10: algunos medicamentos relacionados con ello. Podría adelantarlo y además es una...
45:58
Speaker 10: una perimenopausia precoz o menopausia precoz y muchas veces a
46:02
Speaker 10: nivel genético también. Puede ocurrir por una parte genética y
46:06
Speaker 10: realmente se sufre con anterioridad y es bastante molesto.
46:12
Speaker 2: Piluca, estás muy presente en redes sociales. Tienes una comunidad
46:15
Speaker 2: en Instagram que supera los 17.000 seguidores, farmacéutica Piluca Barrao.¿ Qué
46:20
Speaker 2: valoración haces de la presencia en redes sociales y cuáles
46:23
Speaker 2: son las principales dudas que te transmiten tus seguidores?
46:27
Speaker 10: Bueno, en redes veo algo muy claro. Muchísimas mujeres siguen
46:31
Speaker 10: sin ponerle nombre a lo que realmente está ocurriendo. Hay
46:34
Speaker 10: mucha desinformación.
46:35
Speaker 4: Nos
46:36
Speaker 10: preguntan mucho por sequedad. Cuando subimos algún reel, alguna información
46:40
Speaker 10: sobre sequedad, sobre dolor en las relaciones, nos preguntan mucho
46:43
Speaker 10: por ello, por la pérdida de deseo que pueden hacer,
46:45
Speaker 10: que ya huyo, me dicen, huyo de mi marido. Entonces,
46:50
Speaker 10: realmente lo que hacemos, siempre que se haga un abordaje integral, importante,
46:55
Speaker 10: y sobre todo mi objetivo es Mi objetivo es que
46:58
Speaker 10: entiendan que esto no se aguanta en silencio y que
47:01
Speaker 10: haya una información veraz, una información contrastada y que se
47:07
Speaker 10: dé con conocimiento de causa y sabiendo un poco decir
47:15
Speaker 10: lo que es la verdad, ser honrados, ser honestos, pero
47:18
Speaker 10: sobre todo dar información veraz, que muchas veces ahí es
47:22
Speaker 10: donde se pierde... Pues la importancia de las redes cuando
47:26
Speaker 10: nos estamos guiando por personas que no son expertos en
47:32
Speaker 10: salud íntima de la mujer o no son farmacéuticos o
47:35
Speaker 10: no son nutricionistas y están dando una información que realmente
47:39
Speaker 10: puede ser muy peligrosa porque la suplementación… tiene que estar siempre,
47:44
Speaker 10: se tiene que dar de manera personalizada y guiada. No
47:47
Speaker 10: podemos tomar lo que nos dicen en redes personas que
47:51
Speaker 10: no están formadas porque eso es realmente peligroso, sobre todo,
47:55
Speaker 10: por ejemplo, en vitamina D, ¿no? Que ahora se habla
47:57
Speaker 10: mucho de vitamina D. La vitamina D se acumula y
48:00
Speaker 10: puede llegar incluso a ser tóxica y a producir riesgos
48:04
Speaker 10: bastante perjudiciales para la salud, ¿no?
48:08
Speaker 2: Bueno, pues aquí nuestro granito de arena para que la
48:10
Speaker 2: sequedad vaginal no sea un tema tabú y que de
48:13
Speaker 2: alguna forma se normalice la conversación de las parejas. Piluca Barrao, farmacéutica,
48:18
Speaker 2: muchísimas gracias por atendernos
48:25
Speaker 10: Muchísimas gracias a vosotros. Un saludo.