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Program Manager e sua importância para as empresas - Rodrigo Medeiros · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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Oi, tudo bem com você? Meu nome é Paulo chaud e seja
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bem-vindo ao pródigo Cruz. O podcast que a voz por trás dos
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produtos episódio 1611 e deixaram a gente chegar longe
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demais agora não tem volta 161 e hoje a gente vai abrir uma porta
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muito perigosa. A gente vai conhecer um novo
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papel na área de produtos na área de tecnologia.
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É o PPT, não é aquele PPT, é um outro, algo muito mais
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eficiente, muito mais importante nas nas empresas.
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Comigo a gente tem uma substituição aqui saiu o Pablo,
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entrou Kevin moer, tudo bem, Kevin, tudo bom, Paulo, obrigada
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aí pelo convite, meu amigo. Uma mantivermos o mesmo nível
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aqui, ok? E ela não É Ela não pode faltar,
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porque ela é a nossa uses camparini de produtos.
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Ela está agora num evento, é no telhado do evento com o seu
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óculos italiano. Para participar aqui da
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gravação. Tudo bem, Júlia?
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Tudo bem. Eu acho que eles vão mandar para
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Roma também para fazer um link ao vivo de lá.
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É uma ideia ano que vem. Quem sabe, hã, já que o Nubank
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tem o lance de remoto, você fica lá, vai você veio uma vez uma
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semana fica aqui, eu volto. Enfim, e para quem não sabe,
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Paulo? Reinaldo Gianecchini está atrás
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da Júlia. Olha, deixa eu ver.
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Olha, é verdade, não é o gene que tem, é.
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Ele é um cosplay. 2 tão inteligente, vai estar
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precisando de dinheiro ou será porque gastou com o cosplay do
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Reinaldo? Já adquiriu?
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É só chamar o Reinaldo, pô. Enfim, antes da gente iniciar a
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conversa, recados, um, siga a gente nas redes sociais, arroba
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prod ponto, gurus no Instagram, LinkedIn canal do Telegram, link
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na descrição. É esse que a gente também aqui
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no se você está ouvindo no Spotify, Apple Podcasts, aquilo
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que, no botão seguir e deixe sua 5 estrelas menos de 5 estrelas
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não interessa pra gente. Muito obrigado.
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Só deixe as 5 estrelas você gosta do do do Rodrigo adora ele
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ama ele. Então deixa 5 estrelinhas aqui,
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tá bom? Isso ajuda a gente com o
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algoritmo e ouça programas assinados.
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Aí a gente agora tem 2 programas assinados, programa construindo
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produtos com você. Um programa assinado pelo maior
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banco da América Latina, o Banco Itaú e o programa gestam de
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produtos na XP inc. 2 programas aí?
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Quem diria, assinados? Então vai estar no feed e link
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na descrição também. É cada os dados, vamos para a
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pauta. O Kevin Júlia hora, uma pauta
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volta, vamos nessa o PowerPoint aprender a fazer.
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Pois é hoje e estou animado aqui pra pra saber como é que melhora
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que as minhas apresenta ações. A gente começa.
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Já o episódio desvalorizando completamente o papel da pessoa,
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aí o convidados manda a gente para aquele lugar, a gente vai
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ficar chateada, mas aí tem todo o direito de mandar a gente para
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aquele lugar, tá bom? Vamos para a pausa.
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Pessoal, eu sou a Julia timer de produtos no creche imobiliário
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Itaú. Fazer parte da maior comunidade
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de produtores do país é ter sempre um novo desafio, se
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apaixonar por ele e surpreender nosso cliente.
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Tudo isso só é possível pelo nosso modelo de trabalho, que é
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colaborativo e multidisciplinar. Aqui a gente vai de turma.
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Quer conhecer, fazer parte do nosso time.
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Acesse nossas oportunidades para carreiras digitais e demais
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áreas no portal de carreiras Itaú.
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O link tá aqui na descrição. Vamos de turma.
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Sabia que dá para dominar as principais habilidades de um
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property manager, escalar seus resultados e ainda encaixar tudo
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isso na sua rotina na Terra, sua rotina e o aprendizado andam
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juntos. A escola, que já é referência na
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área de produto, construiu uma jornada completa ao lado dos
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melhores experts em empresas digitais, como Nubank, PicPay,
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loft e Creditas, com aulas ao vivo gravadas, workshops,
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melhorias e desafios assinados para você solucionar crises
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reais. De produto, então é só acessar o
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site da Terra ou link que ficará na descrição e aplicar o cupom
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exclusivo para o ti underline guru para garantir sua vaga.
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Economizar mais de 550 BRL. A gente chamou ele que a nossa
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produção aqui, que se chama Fernanda faria, falou que ele é
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a maior referência no assunto, tá?
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Ele é a maior referência, então quem mais?
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Rodrigo Medeiros seja bem-vindo ao projeto?
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Gurus, tudo bem com você? Oi Paulo, tudo bem?
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Obrigado, obrigado pelo convite, obrigado a Fernanda também pelas
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palavras, porque se ela disse então é verdade.
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Estou animada onde está aqui? Obrigado demais pelo convite.
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Se é Fernandes, tá falado, quem sou eu para ir contra a
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Fernanda, não é? É perigoso, é é isso.
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Rodrigo fala isso porque ele ter trabalha com a fé, não vai falar
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quando o vamos começar o papo, o Rodrigão, que é, qual é a sua
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história boa agora lá? Acho que eu tinha tudo para não
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estar trabalhando com tecnologia hoje, então eu acho que esse é
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um bom começo porque eu fiz, eu sou técnico em UTI pelo
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instituto federal do Rio Grande do Norte.
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Mas foi uma formação que eu não curti, então eu decidi que eu ia
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fazer qualquer outra coisa, muitos tecnologia, me graduar em
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engenharia química. Depois trabalhei com marketing,
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trabalhei com impacto social. Terceiro setor por um bom tempo
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é e nesse momento eu estava experimentando e decidi voltar
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para a tecnologia. Mas para um teste de produto,
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então eu fui, fui PM, né? Fui gerente de produtos
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técnicos, trabalhei com produtos de plataforma por um tempo e
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transacionei de produtos de plataforma para.
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Programa management especificamente técnica,
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programa management No No contexto onde eu trabalhei na
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acreditas que foi onde eu conheci inclusive a fé é lá.
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Eu trabalhei em diversos contextos, conheci o papel
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transacionei para esse papel, foi onde eu me especializei e
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atualmente estou no ZAP delivery.
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Então como principal técnica, programa manager, tocando aí um
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desafio enorme que a gente está tendo para a Copa do Mundo.
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Diversas iniciativas que a gente está precisando estar concluindo
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aí o desenvolvimento para garantir.
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Esse nosso objetivo estratégico é isso.
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É um bom resumo. Saem do lado de Natal, Rio
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Grande do Norte para tomar conta aqui da tecnologia em São Paulo,
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do mundo ou não? Anda mundo acho que é o mundo.
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Vamos desde o início porque é um papel novo, então a gente vai
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ter que ser bem didático, que que é eu vou chamar de PPT
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porque eu não tenho um inglês bonito para falar o termo todo,
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o que é Oo PPT. O principal programa técnico boa
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é, antes de explicar o principal, eu vou falar do
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papel. Porque o principal já é um pouco
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mais da senioridade ali, não é? É o papel.
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Ele é um papel que surge muito da necessidade de você garantir
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execução de objetivos estratégicos que se desdobram em
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grandes iniciativas ou projetos dentro de uma empresa.
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Então, assim, a partir do momento que você identifica que
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para atingir o objetivo estratégico você precisa de mais
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de uma iniciativa acontecendo, provavelmente em mais de um
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Squad, é cujo esforço pode ser mensurado dentro de um intervalo
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de tempo. Com métricas de sucesso, aquilo
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pode constituir um programa e esse é um papel que,
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historicamente, ele surge no meio da tecnologia por causa do
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famoso gerente de projetos, não é?
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Então, a necessidade de você evoluir é a gestão de projetos
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para um contexto mais estratégico, onde você coordena
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múltiplos projetos. Iniciativos é demanda que você
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desenvolva um conhecimentos que vão além da gestão de projetos.
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Então o programa vem muito daí. Mas atualmente, ele não é um
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papel que se restringe a tecnologia, então você vê muitas
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empresas ou deslizando hoje? Programa management para é tocar
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grandes projetos de diversidade, inclusão ou de mudanças na sua
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operação ou, enfim, é grandes projetos de marketing, branding,
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mídia. Então assim, é um papel que
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basicamente ajuda a coordenar grandes objetivos estratégicos
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por meio da do acompanhamento, garantindo visibilidade e
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previsibilidade do Progresso. De projetos e iniciativas que
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atendam a esse objetivo e possam ser mensurados dentro do seu
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sucesso e do valor entregue. O interessante Júlia, bem
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interessante se falou do que vem um pouco do gestor de projetos,
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mas que ele tem algumas habilidades a mais.
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Qual que é o qual que seria a diferença, então, de um gestor
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de projeto para um técnico ao programa manager ou não sei como
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é que vocês chamam o resto, galera que tá chamando de
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técnico ao programa manager. Boa, vamos lá.
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É eu acho que assim tem essas skills que a gente atribui ao
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gestor de projetos como gestão de budget, gestão de time
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online, gestão de riscos é que são características que são
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mantidas no papel, mas é esperado do gerente de programas
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da da pessoa. Programa gera uma capacidade de
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primeira de entender e ajudar a se dobrar.
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Estratégia então, quando você está falando de gestão de
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projetos, estava focando muito no output que você espera
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daquilo, né? Então, se a gente espera um
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objetivo específico daquele projeto, é entrega do projeto
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dentro daquele tempo, com aquele recurso e com aquele capaz.
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E é dentro do programa a gente não tá olhando especificamente
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para um hotspot. A gente está olhando para algum
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outro. Como que a gente define por meio
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de uma métrica de sucesso esse valor?
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Então, assim, é esse é o primeiro chef que a gente dá nas
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visores porque um programa pode conter múltiplos projetos,
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projetos esses que impactem, entreguem o valor que se espera.
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Mas o programa ele está acima disso, porque ele está
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especificamente defendendo, né? Protegendo um objetivo
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estratégico. Além disso, tem tem uma outra
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visão que é muito da de menção o projeto.
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Ele costuma ser menor e caber vários projetos dentro de um
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programa, então é é comum 11 gerente de programas acompanhar
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múltiplas iniciativas. Se essas iniciativas forem as, é
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de produto, tecnologia, né? Iniciativas a lei técnicas que a
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gente está acompanhando, potencialmente em múltiplas
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tribos. 2 prédios ao contextos, para que a gente consiga
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garantir, de fato, objetivo estratégico, que que ele seja
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alcançado, ó, me pareceu complexo, não muito complexo,
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não achou? Eu achei que eu.
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Eu não, eu não, não sei não, eu não posso.
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Alguém me paga ou você quer ser eu vou falar não agora eu sei,
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só que eu chegar para ver muita responsabilidade nossa, muita
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que isto sim, você não acha, Rodrigo tem é, tem uma
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responsabilidade grande, mas. Eu acho que esse desdobramento
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da responsabilidade é muito compartilhado de que têm como
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que eu me relaciono dentro da da do meu papel.
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Hoje é nos é. Eu atuo muito próximo de de PMs,
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restos de produtos de engenharia, manager EXE,
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tecnologia e de design manager. Se Red design, para que a gente
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consiga primeiro garantir os dobramentos estratégico que a
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gente precisa de um alinhamento nas esquadras e nos contextos, é
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e também continua uma relação de confiança para que isso seja
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acompanhado. Então, no final das contas, eu
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sou a pessoa que ajuda a garantir visibilidade e
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previsibilidade, promover alinhamentos de gestão de
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dependências e assim, a complexidade disso.
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Muitas vezes se dá na necessidade de você construir
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boas relações e estruturar boas comunic ações.
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Então acho que esse seria um grande destaque que eu dou para
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esse papel, vocês saber se relacionar bem e você saber se
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comunicar bem, porque a partir disso o acompanhamento, as as,
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as estruturas que você promove para fazer esse acompanhamento e
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para garantir que está todo mundo alinhado, ficou muito mais
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simples. Então eu diria que é complexo,
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mas a partir do momento que você consegue colocar para fora essa,
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esse, essa construção, né? Coletiva de de time de trabalho
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colaborativo, isso fica muito mais simples, dependente da
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cultura da empresa também de como a estrutura organizacional
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se dá. Isso também pode simplificar um
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pou. Não, eu.
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Eu achei bem legal, eu tenho pouquíssima experiência
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trabalhando com pessoas, não é? É é programa hangers e a minha
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dúvida, assim que eu queria que você pudesse explorar, é um
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quais contextos é da empresa precisa desse perfil, dessa,
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desse profissional, dessa pessoa?
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Assim a gente sabe que tem contextos que não precisa de um
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PM, quase nunca vai precisar de lista, né?
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Vai tem contextos em que é necessário ter ou não ter, mas
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em qual momento precisa, não é é que a empresa olhe para esse
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papel, olhe para esse profissional e fala assim, a
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gente precisa. É dessa pessoa agora,
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organizando aqui as nossas entregas, as nossas cadências.
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Boa. Então eu acho que é.
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É o que eu vou falar agora. Inclusive eu acho que é muito
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fácil de se relacionar com o contexto de quem estiver ouvindo
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ou assistindo a gente, porque é AO papel de programa management.
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Ele, ele surge muito da dor, do crescimento, da escala, então a
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partir do momento em que a comunicação entre as áreas deixa
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de ser fluida, deixa de ser fácil.
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A partir do momento que você tem tantas pessoas, tem que Rogers e
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times envolvidos para garantir. Uma entrega que não é uma
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entrega, que que facilmente é vai sair com coordenação a
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partir do momento que AA gestão da informação não está tão clara
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dentro dos papéis e dos times, é ou quando os contextos se
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sobrepõem, né? A gente tem ali uma área
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cinzenta que você não sabe até que ponto um time vai.
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Até que ponto o outro time vai é?
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Esses são momentos em que quando você está escalando, a empresa
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acaba demandando uma necessidade de organização maior.
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É que. Muitas vezes, o os, as pessoas
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que estão nos times não conseguem garantir essa
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coordenação, esses alinhamentos. Então esse é o momento em que
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você puxa, identifica a necessidade de uma pessoa que
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ajude a coordenar aquela comunicação e ajude a garantir
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visibilidade para que diferentes níveis estratégicos consigam
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entender o que está acontecendo. Então, muitas vezes é, é, é
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fácil ter um ré de um diretor que não sabe o que está
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acontecendo no seu contexto, porque a as as linhas de
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comunicação dentro da empresa não estão tão claras.
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Ou mesmo que sejam claros a informação, não fui tão bem,
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então como que você garante que o objetivo estratégico que você
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definiu ali no seu quarto é no seu planejamento anual?
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Está de fato acontecendo. Como você mede o sucesso da
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execução da sua estratégia? Que não seja só pelas métricas
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tradicionais, mas sim pelo que você entende como um sucesso
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tanto para o seu negócio quanto para pessoa consumidora?
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Então assim existem muitas, é muitas dores associadas à escala
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que o papel de programa ajuda a coordenar.
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Com processos com governança, com visibilidade, com
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comunicação, que você? A partir do momento que você
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sentia dor e você conhece o papel, você identifica uma
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oportunidade. Mas como que é um?
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Como é o papel, ainda muito novo, muitas vezes e sentia dor,
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mas você ainda não sabe como resolver?
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Então, acho que até essa conversa que a gente está tendo
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uma oportunidade das pessoas conhecerem o papel e identificar
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essas dores nas suas, organiza ações, porque assim você
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consegue começar uma PA. Rá, talvez o meu time de Ops, a
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gente seja tocando muitas iniciativas que a gente não
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consegue com facilidade. Dizer qual é o status delas.
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Se a gente tem muita dependência, ou talvez o meu
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time diversidade, inclusão está querendo fazer 1 MB
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transformação, mas a gente não está conseguindo coordenar isso
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com a boa comunicação ou no meu cenário, não é que é o cenário
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onde esse papel surge, que é do cenário, produto, tecnologia.
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Você tem ali uma iniciativa para esses, implementar uma mudança
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muito grande na experiência e toca num Squad, toca em
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plataforma, toca em em é ser e você não consegue manter o
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Tracking daquilo. Então, esses são indícios de que
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o papel de programa né, gente? Pode ser bem utilizado na sua
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organização, aí isso é bem legal e é bem Claro de que é um papel
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que não é para todo mundo. Não é assim.
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A pessoa precisa ter um nível de senioridade muito alto.
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Ela tem que conhecer muito bem da empresa, do negócio, da
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estratégia, do papel das outras áreas, né?
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Produto, design, engenharia, marketing, tantas, oper, ações e
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tantas outras áreas, né? Então, assim é, talvez seja
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muito mais difícil para um profissional que está começando
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a carreira querer ser um problema manager do que alguém
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que já já tem bagagem, né? Porque precisa de fato ter esse
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conhecimento. Sim, né?
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Essa bagagem, essa estrutura, isso é muito safo em muitas
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situações, não é? Olha, é um papel que demanda um
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conhecimento bem muito de espirar assim, no meu dia a dia
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eu preciso entender um pouco de produto, entender um pouco
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design, entender um pouco de tecnologia, às vezes entender
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muito de cada uma dessas frentes e, além disso, dominar a gestam
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de programas. É então dominar é como que eu
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crio formas de visibilizar Progresso ou como que eu faço?
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Gestão de riscos, como que eu faço gestão de dependências?
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Dependências, técnicas, dependências de negócio, às
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vezes, para você conseguir este par, uma nova funcionalidade,
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você depende de um time de marketing de marketing.
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Management, você depende do time de legal, você depende de é
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algum ajuste ali que você precisa fazer.
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É de de experiência que você depende já de um design, sistema
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que está em construção, então você precisa conseguir fluir bem
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entre todos esses esses lugares. Mas assim, ao mesmo tempo é é
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possível que os programas comecem de forma mais simples e
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ganhe complexidade com o passar do tempo.
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Então, para uma pessoa que está querendo começar no papel de
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programa, né, gente? Eu acho que é de programa, né,
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gente? No caso, eu acho que dominar
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esse conhecimento do que é 11 bom programa é o que que é, por
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exemplo, 11, que cofre de um programa.
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Como que você quebra várias iniciativas em maio?
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Stones, para que você consiga antecipar um pouco daquelas
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expectativas, né? Então essa tem uma, a gente vai
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ter entrega aqui 2 semanas depois, vai ter entrega ali e
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obviamente que trabalhando num contexto ágil, né, então.
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Você precisa ir atualizando aquilo com frequência para que
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aquilo de fato faça sentido, mas é uma forma de você é cê tá ali
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um pouco das suas expectativas com o Steak holders e aí você
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mapeia riscos, mapeia dependências e vai atualizando
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aquela comunicação, né? Vai garantindo relatórios que
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promovam visibilidade. Esse é um bom primeiro passo.
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É, e esse é um passo que quem vem da gestão de projetos acaba
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tendo um pouco mais simples ou quem vem também do contexto de
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agilidade, consegue entender um pouco mais do processo e
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consegue já ter essa visão. E aí os outros conhecimentos
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você consegue juntando. Às vezes você começa por
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programa management, num contexto mais de negócio e linka
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com o produto. E aí você vai ganhando corpo até
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que você consegue conversar sobre.
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É questão de plataforma ou questão de design com mais
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profundidade. Isso vai dando robustez, ainda
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mais ao papel. Rodrigo passou Rodrigo aconteceu
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copa Americana do Zé delivery, não é?
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É isso, né? Não tem que tem que valorizar o
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que afirma, produz. Essa é você que não tá vendo,
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mas essa parte vai para o Instagram de corte.
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O nosso lá vai para o nosso perfil lá como corte, ele, com
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um copo americano do Zé e aqui já fica um pedido para mim, para
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o Kevin, para Júlia. Zé, mande esse copo para nós
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também. Não é um custo, é um custo.
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Agora eu fazer é o vou, posso fazer uma polêmica que o
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Rodrigão. É, olha, ó gostei.
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É claramente. Ele não ouve para juros o que eu
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ouço é todos os pontos que você mencionou agora na literatura é
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e também alguns lugares. Aí eles e até mesmo no dia a
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dia, muitas pessoas de produtos fazem já, né?
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Então toda essa gestam, essa é a visibilidade, essa comunicação
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style em todas as as as áreas ali meio que conectar todo mundo
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tem essa visão mais ampla, entendimento do negócio, et
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cetera. Para quem estava entendendo que
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nem eu eu sou, não é só meio lento.
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Eu estava entendendo. Aí você começou a falar, aí eu
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eu aí que eu falei, ué, eu já faço isso no dia a dia?
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O é a pessoa de produto já não deveria já fazer tudo isso só
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pra gente tentar tranquilizar bem a diferença da de um PM, de
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um Project manager pro, para o seu papel.
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O que difere eles? Boa, eu acho que a minha
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principal preocupação primeiro, eu sou o par de pessoas de
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produto, assim como engenharia de design.
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E a minha principal preocupação é como a gente vai fazer aquilo
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acontecer? A definição do aquilo vem da
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pessoa de produto, então essa já é uma primeira diferença.
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O direcionamento estratégico do produto não é a pessoa de
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programa que traz a pessoa que que trabalha com o programa
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management. Ela é uma pessoa que está
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olhando muito para como que a gente vai operacionalizar aquela
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execução e aí assim eu concordo que é muito comum.
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A gente vê na literatura se atribuir várias as
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características das pessoas de produto ou a cultura de produto.
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Mas muitas vezes, na prática, quando você entende a realidade
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dos múltiplos contextos, escopos que as pessoas estão inseridas,
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a gente vê a falha da comunicação acontecer.
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A gente vê o delei da visibilidade acontecer, a gente
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vê e aí, assim, além do quando você escala e quando surgem
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muitas 2 esquadras e múltiplos muito, muito com as tribos que a
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gente precisa acompanhar, é o Progresso de de diferentes
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frentes. Além disso, ainda tem um outro
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olhar que é para o processo. Então, por exemplo, quando você
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identifica, é pontos de melhoria no processo de uma abordagem.
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Quando eu identifico no meu dia a dia pontos de melhoria no
22:05
processo de uma abordagem ágil. Olim, eu sou a pessoa que vai
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trazer esse input. Eu sou a pessoa, eu sou uma
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pessoa que leva para os times que estão dentro do programa,
22:14
possibilidade de melhoria de um processo, seja de alguma
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ineficiência, seja de alguma automação que a gente pode
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trazer, seja de alguma comunicação que está duplicada.
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Então essa é uma primeira coisa, é uma segunda abordagem que eu
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trago também diferente é, existem alguns, a linha man.
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Pintos, que tecnicamente é difícil para uma pessoa de
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produtos, e ela não foi de um contexto muito técnico conseguir
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rapidamente faltar. Então, como é demandado do meu
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papel, que eu tenha esse conhecimento técnico também é
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muito fácil para mim olhar para uma iniciativa, identificar aqui
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a gente vai ter uma dependência com o nosso time de segurança e
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sabe a security aqui a gente vai ter uma dependência de olhar,
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por exemplo, para a infra-estrutura, para os nossos
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lan mudasse nossa WS, porque a gente vai precisar de que essa
23:01
funcionalidade seja extremamente escalável.
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Então, assim, o olhar para o todo é olhar para múltiplas
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iniciativas, tendo um é, é uma preocupação com a eficiência do
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processo e tendo uma eficiência com a estratégia que a gente
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está executando são especificidades que diferenciam
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bastante. É no meu dia a dia.
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Eu não espero, por exemplo, da pessoa de produto que ela
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esteja. É, é o tempo todo preocupada em
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acompanhar gestão de riscos e dependências técnicas que o time
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dia ser, e isso estou fazendo. Ou então que essa pessoa
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consiga, é ter um mapa de ponta a ponta.
23:35
De cada etapa do processo. Como que isso vai se relacionar
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com as outras áreas? Ou então, como aquela iniciativa
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se linka com outras iniciativas para casar uma estratégia.
23:45
Então assim é no, no final das contas, parte desse papel.
23:51
Eles. Ele está na literatura, muitas
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vezes diluído entre a liderança técnica, a liderança de produto,
23:58
uma pessoa de agilidade. É é de fato, são várias, várias,
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várias componentes que constituem as iscas de papel.
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Mas de ordem prática, a gente muitas vezes vê isso como
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ineficiência e esse papel vem focado em promover eficiência na
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execução de estratégia. Então acho que esse é o meu
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olhar sobre essa. A principal diferença entre
24:18
pessoas de produtos e a pessoa de programa.
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Ô Júlia, agora eu entendi o é porque é porque é um contexto
24:25
que eu acho que não cabe. É em startups pequenas, né, que
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nem o Rodrigo. Ele está num contexto muito
24:31
gigante, ele tem que ter essa visão porque o Zé é gigante, né?
24:35
Apesar de. Parecer pequeno, não é?
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Ele é gigante dentro da Ambev. Pô, caceta, imagina, é, tem que
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ter essa visão técnica de de, de, de, de estrutura, de áreas,
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entre a Independência. Cetera é, eu acho que eu tenho
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um. Eu tenho um exemplo e até foi
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por isso que eu fui procurar sobre o papel e vi que alguém já
24:55
estava falando disso, no vez que é, a gente tá
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internacionalizando o produto, né?
25:00
E daí a gente tá falando de replicar tudo que tem no Brasil
25:03
para outros lugares e aí, em determinado momento, chegou a
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sensação. Então, antes para mim, a
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sensação de tipo, ou vou me matar para mapear tudo porque
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ninguém está mapeando e não era o papel de ninguém, mapear tudo.
25:14
Ou vai ter alguém fazendo isso e aí tem alguém fazendo isso que é
25:17
o papel do programa de hoje, que assim é humanamente impossível,
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porque ela não tem o domínio, por exemplo, por exemplo.
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Nesse caso, o programa manager tem que entender do país que a
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gente tá indo, porque regulatório vai bater muito,
25:29
muito problema. Vai surgir do regulador, então
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ele tem que saber. Eu não sei, mas eu que cuido da
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plataforma, então tipo, é, é, é um papel.
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No fim das contas, eu acho que não só com escala, mas quando
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você junta muitos contextos diferentes, eu tenho a percepção
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de que é necessário ter esse ponto focal.
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Não sei se Rodrigo tem essa crise de percepção, mas assim é.
25:50
Às vezes o programa ele pode. O projeto programa sim pode ser
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até ser menor, mas quando você junta muitos contextos para
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fazer uma coisa acontecer, igual, quando você lá galera,
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estava refazendo, uma refazer uma romi deep tem muitas
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esquadras separados, atuando, enfim, várias coisas que muitos
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contexto você não vai dominar todos eles.
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E provavelmente essa pessoa já tem mais, já tem mais contato,
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já já está acompanhando mais isso, sabe?
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Então assim eu senti na pele. Ainda bem que tem alguém olhando
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para isso, ou então Oo Rodrigo pelo pelo caso da da Júlia,
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falou. O programa neger se a gente
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fosse resumir aqui é pra empresa sem escala, ele é o anjo da
26:30
guarda da pessoa de produtos. Olha no começo, aí eu vou fazer
26:34
um desabafo aqui no começo as pessoas de produto não tem essa
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sensação. Porque a gente acaba trazendo
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muitos processos para que a gente consiga gerar toda essa
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visibilidade, que que gera uma mudança no seu dia a dia, porque
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você precisa a atirar alguns conhecimentos da sua cabeça
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passar para algum material, porque isso precisa ser
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acessível. Só que a pessoa de programa está
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fazendo isso, vide vários lugares e aí, quando isso se
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finaliza, você consegue ter a visão do todo.
27:03
Você consegue entender que a sua iniciativa depende de outras 3
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áreas, mas que essas 3 áreas estão alinhando seus backlog
27:09
para que aquilo seja priorizado. No No timing, certo, isso começa
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a facilitar e gerar uma fluidez. É em um outro ponto que eu acho
27:17
que a Júlia trouxe, que que vale ressaltar, é carga cognitiva,
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né? As pessoas de produto é, aliás,
27:24
eu acho que cada papel dentro de uma empresa de tecnologia já já
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tá com uma carga de trabalho que demanda muito.
27:31
Então ou você é muito especialista ou você faz 11
27:34
gestão de pessoas EE além disso, você domina, estratégia, domina
27:38
o negócio, você precisa manter o seu, o seu trabalho rodando.
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Então, assim, é uma carga cognitiva muito alta e quando
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você identifica um papel que consegue remover parte dessa
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carga cognitiva e escalar alguns processos para que as pessoas só
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é alimentem sua parte e consumo aquela o todo, você vê o os.
27:58
A mudança de paradigma, né? Porque você para de ser
28:00
demandado, nos like por 10 pessoas ao mesmo tempo, querendo
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saber a mesma coisa e você só manda aqui o material de
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programas já estão todas as informações do ar.
28:08
Ou então a cada 15 dias tem um falou PIB e clique a gente fala.
28:12
É vôlei adicionar nesse falou, ó, porque você vai conseguir
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entender como que a gente está andando?
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O Progresso desse programa, então assim, nesse quando é
28:20
quando essa mudança acontece, aí a gente vira melhor amigo,
28:23
porque até no começo ainda tem alguns atritos, até que o
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processo se estruture bem, ô, enquanto Rodrigo falava, Júlia
28:30
concordava com a cabeça, fazia um movimento de sim, sim, sim,
28:33
porque, porque, com certeza Ela Foi uma dessas pessoas de
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produtos que quando veio o PPT ela falou, aí lá vem 1 + 1 cagar
28:41
processo aqui, aí ó. Não, eu estava pedindo pelo amor
28:45
de Deus, eu não vou dormir, sou eu que alguém fala assim, não
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faz isso aqui, que isso aqui vai formatar uma reunião para o fato
28:53
de que que é para fazer é para refazer o giro eu faço, tem
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problema, não. Fim de semana, faço os meses,
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você vê, aí você vê como é a vida da Júlia, correu liames,
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né? A dia refazemos, gira, ó é uma
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coisa, eu queria abraçar o diabo, que abraçar o diabo é
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mentira o que o Rodrigo falou, Kevin vai muito de encontro com
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o que a pessoa de produto acha que é a área, né?
29:15
Acho que é trabalhar em um produto, não.
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Aí chega ao ver, para organizar o as coisas, se é o braço de
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braço direito, anjo da guarda, organizar da visibilidade da
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previsibilidade é para empresa do trabalho da pessoa, de
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produtos, do time de produto ou a pessoa de produto.
29:31
Olha e fala lá mais um carregador de processo aqui, ó,
29:34
é cara, lá vem, quer ver que vai abrir o Miro e lá abrir o Miro,
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ó cara, lá veio framework e mais uma reunião de 1 hora de
29:43
framework ou as pessoas de produtos deveriam parar com
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essas coisas aí quer? Não, eu concordo.
29:48
Super acho que no final das contas é o Rodrigo contando
29:53
aqui, não é? EE.
29:54
Eu fiquei muito feliz porque no final o Rodrigo ele está
29:57
evitando que a gente tem um burnout, tinho, né?
29:59
No final da semana, ali, então isso é maravilhoso, né?
30:02
E acho que é difundir ainda mais essa essa informação vai ajudar
30:07
as empresas, né? Que tem o papel é e as pessoas
30:09
de produto que expande PM s que tem o ego Na Na lua, a entender
30:13
que a gente está ali para se ajudar, não é melhorar o
30:16
processo para a gente poder gerar esses resultados.
30:18
Rodrigo, eu queria que você contasse aí ó, se já aconteceu
30:22
com você, não é? Você mencionou muito que você
30:24
acaba sendo um guardião ali da da execução, né?
30:27
Da entrega de vários projetos que estão interligados em várias
30:30
áreas e tudo mais. Mas já aconteceu assim, de você
30:33
olhar e falar assim, meu amigo, isso aqui que você definiu que
30:35
isso aqui não vai dar certo assim já tem, é, já aconteceu
30:39
isso com você em alguma empresa que você passou?
30:41
Não precisa citar qual foi, mas já rolou de você olhar e falar
30:45
assim, isso aqui não vai funcionar, vai dar ruim, vai dar
30:48
merda e a gente vai se ferrar. Sim, já como.
30:51
Como foi essa experiência, não é sim, e inclusive, eu acho que
30:54
esse é um dos grandes papéis. É um momento em que o programa é
30:59
brilha porque na prática nós somos as pessoas que precisam
31:05
portar AO pragmatismo da realidade, mesmo que ele doa.
31:10
Então eu tenho que dar. Eu tenho que dar 111 posição
31:13
sobre AO Progresso daquilo mesmo que a posição seja dessa forma,
31:17
não se sustenta. E aí já aconteceu da gente está
31:19
fazendo uma implementação de um grande sistema.
31:22
É EE. Uma mudança de paradigma em toda
31:25
a operação da nossa empresa. Eu estava com 11 das pessoas
31:29
responsáveis. Ser uma era tão grande que não
31:31
tinha só um técnico. O problema já tinham vários.
31:34
É olhando cada um para uma unidade de negócio e, enfim, se
31:38
relacionando com esse sistema. E a gente identificou várias
31:42
questões arquiteturais é técnicas a muito associadas a,
31:47
vamos dizer assim, fonte da verdade dos dados que a gente
31:50
tinha e a gente identificou que aquilo não ia ser.
31:53
É factível? É muito porque o nosso, a nossa
31:57
plataforma ainda não estava aderente ao que a gente
32:00
precisava para que aquela fonte da verdade funcionasse, e aí a
32:04
gente começou uma estratégia de comunicação.
32:06
Eu digo a gente aqui porque tem um time de programa Angeles ou
32:10
técnico, ao programa Angeles, que consigam se articular entre
32:14
si para é é fazer com que essa informação chegue da maneira
32:17
como deve chegar, que é não gerando alarmismo ou não tendo a
32:21
dificuldade de dizer que é um problema, mas sim, que a gente
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reconheça o problema antes. Né?
32:26
Quanto antes a gente souber é que o problema é existe.
32:29
Antes a gente consegue criar bons close, ação para resolver,
32:31
e aí, assim, esse programa ele não foi interrompido não.
32:36
A gente mudou a nossa estratégia técnica, principalmente de
32:40
gestam de dados, para que a gente conseguisse garantir que
32:44
ao final, o valor que a gente queria entregar, fizesse
32:47
sentido, porque a gente poderia até garantir a implementação do
32:51
sistema e aí seria uma visão do projeto, né?
32:53
A minha responsabilidade é garantir isso, garante isso
32:55
pronto, mas a gente estava preocupado com o objetivo
32:57
estratégico. Com as mudanças estruturais que
32:59
a gente precisava promover, e aí foi nesse momento que eu é eu
33:03
trago isso na verdade, como um grande higgs.
33:06
Assim de carreira, porque eu acho que foi o momento em que eu
33:08
tive algumas das conversas mais difíceis, porque essa foi uma
33:11
comunicação que eu fiz pra, pra, pra membros do board da empresa,
33:15
por quem é, tocava no investimento muito alto, mas que
33:18
ao mesmo tempo tiveram como um retorno 11 a mitigação de um
33:22
risco de uma grana que a gente ia jogar fora e de
33:25
potencialmente mudanças que a gente ia ter que fazer muito
33:27
depois, então. Pensa no retrabalho, pensa no
33:30
investimento e pensa no nos atritos, na quebra de confiança,
33:33
no trabalho das pessoas, porque, querendo ou não, é.
33:36
É muito mais fácil você entrar num ciclo de blame.
33:40
Além de de procurar culpados e olhando o ponto de vista de
33:43
programa, não, eu consigo dizer do ponto de vista do programa,
33:46
esse risco tem um potencial de gerar esse impacto.
33:49
Por causa disso, a gente precisa sentar as nossas especialistas
33:53
nessa área e propor uma outra abordagem.
33:55
Então é um momento de muito aprendizado.
33:58
Quando isso acontece, mas é, é um momento também, onde.
34:01
Você reconhece a importância de ter uma pessoa olhando de cima
34:05
de ponta a ponta e identificando, é qual?
34:08
O qual factível é aquele todo? Não, eu acho que isso acho isso
34:12
incrível, né? E está mudando até a forma de eu
34:15
enxergar o papel é porque, como eu tinha mencionado, é a
34:19
primeira experiência que eu estou tendo em uma empresa que
34:21
não é muito maior, com muito mais estrutura que tem, é esse
34:24
profissional e a e a tami, a pessoa, ocho de que AA tua e
34:29
apoia ali nossa tribo não é em relação àquela também.
34:32
Como para tami, aqui vamos ver. Para ter, ela é incrível, é
34:35
incrível, ela é maravilhosa. Um beijo para ela, ela tem que
34:39
vir aqui No No PG, por favor, Kevin, traga ela aqui é, mas
34:43
você pensou então, né Kevin que Era Ela era aquela pessoa que ia
34:47
cagar o processo, né minha? Não é?
34:52
E no final das contas é a gente sempre.
34:54
A gente sempre pensa, a gente sempre pensa que processos podem
34:58
burocratizar o papel, né? Mas no final das contas não é
35:01
processo. Tem processos que funcionam
35:03
super bem, né? Quando, quando bem definidos e
35:05
bem estruturado, acredito que isso é muito bom.
35:08
Eu digo, e o seu dia a dia assim né?
35:10
Você falou que você está muito próximo de PM.
35:12
Os restos de produtos de engenharia, mas como que é o dia
35:14
a dia? Assim é, as áreas demandam os
35:17
projetos, os, o as demandas e trazem ali as grandes
35:20
iniciativas para você. Vocês fazem?
35:22
É, eu imagino que você faz parte de muitos planejamentos de
35:26
vários times, de vários produtos, de várias alavancas
35:29
ali, não é? Mas como que é o seu dia a dia?
35:31
Assim, você chega, recebe as demandas, você vai atrás, você
35:35
busca, é conectar, é projetos ali que podem estar ali com
35:39
pontas soltas, como que funciona hoje?
35:42
Boa, então eu acho que aí entra um pouco do principal, é dentro
35:46
do da da sigla. Não é que a gente estava falando
35:48
porque a partir do momento que eu me é, eu estive nesse papel,
35:54
né? De principal, eu comecei.
35:56
Eu saí da lógica de receber programas e aí eu vou lhe dizer
36:01
primeiro como acontecia, é trimestralmente.
36:04
A gente tinha um quarto e uma revisam ali, trimestral da nossa
36:08
estratégia, naquela estratégia, a gente promovia um alinhamento
36:12
com as lideranças de produtos, engenharia e design.
36:14
Para que a gente entendesse quais seriam as nossas apostas e
36:17
quais seriam as iniciativas já mais maduras que atendiam aquele
36:20
objetivo estratégico. Então, era uma cocriação meio
36:23
conjunto. Ali as iniciativas surgiram
36:25
daquele trabalho colaborativo que já eram fruto do trabalho
36:29
natural das espécies de priorização e experimentação.
36:32
Hoje num papel de principal, minha responsabilidade passa a
36:36
ser dominar a estratégia da empresa para ajudar a
36:39
identificar potenciais programas e potenciais alavancas.
36:43
Então assim? É as iniciativas elas, no papel
36:47
que eu estou hoje. Elas as já surgem depois, eu
36:50
primeiro olho para a estratégia, identifico quais são as
36:54
principais alavancas que vão fazer a gente atingir aqueles
36:57
objetivos. Isso junto com as demais
36:59
lideranças que estão ali construindo essa estratégia a
37:02
partir do momento que a gente identifica, ó, a gente tem essa
37:05
oportunidade aqui, que é uma oportunidade para a gente fazer
37:07
um programa de fidelidade. Isso vai fazer com que a gente
37:10
aumente a nossa frequência, aumente nossa retenção, tá, se é
37:15
essa, é uma oportunidade. A gente começa a olhar para os
37:18
contextos, começa a olhar para os backlogs, vê onde aquilo faz
37:22
sentido e promove esse alinhamento.
37:24
Baron up, né? Então, é, é o momento em que as
37:26
coisas se cruzam. Então hoje, por exemplo, é nos
37:29
é. A gente está passando por esse
37:31
mega desafio que é a Copa do Mundo, que virou 1 MB programa
37:35
porque a gente precisava ter iniciativas ali técnicas,
37:38
olhando para a segurança, para escalabilidade.
37:40
A gente tinha a mudança de experiência grandes que a gente
37:43
queria promover, a qual seria a melhor experiência que a gente
37:46
conseguiria até até a copa. E as funcionalidades que a gente
37:49
precisava evoluir. Então você já pensa aí o volume
37:51
de dependência que tinha para 2023, a gente está justamente
37:55
nesse exercício de identificar quais são os programas que podem
37:59
fazer dentro de um intervalo do tempo a gente mensurar o sucesso
38:01
daquela estratégia. Então a gente, eu estou fazendo
38:04
um exercício de quebrar isso junto com as lideranças e junto
38:07
com os Reds. AA fé mesmo tem me ajudado muito
38:11
AA fazer esse exercício de identificar um pouco melhor
38:14
quais são essas alavancas EE, fazer com que isso se desdobre.
38:19
É a partir do desse momento que a gente amadurece esse desenho,
38:22
a gente passa a alinhar isso com os time.
38:25
Se olhar para esse aspecto, logo, se fazer isso, se casar, ó
38:28
a fé perfeita para fazer isso daí.
38:31
Esse desdobramento, olha, é, é o lado bom de estar com a fé é que
38:35
tipo assim, primeiro que o momento em que É Ela não se dava
38:40
muito bem com o programa, foi um momento antes da gente se
38:42
conhecer, então eu já cheguei na hora que ela já estava comprada
38:45
com o papel, e aí quando ela já está comprada com o papel.
38:49
Ela, tipo assim, me ajuda a 2 coisas.
38:52
Primeiro é desdobrar isso com as outras pessoas de produto que
38:54
não estão tão cobradas com o papel que está acontecendo no
38:56
processo e segundo AA ganhar profundidade na estratégia,
39:01
porque não é só olhar para o futuro, mas é entender as
39:04
alavancas, as hipóteses que o result que a gente está
39:07
trabalhando, o que que é? Falou para Hana.
39:10
Para a pessoa usuária. Dentro do nosso contexto, que
39:12
que a gente está definido como um sucesso para o negócio.
39:15
Então assim, é muito bom poder contar com ela nesse contexto.
39:18
E a Fernanda faria da bagunça. Então é aí a gente sai para o
39:23
papel e depois e fecha com chave de ouro.
39:25
Explodi aqui do da da da Fernanda faria.
39:28
Rodrigo vai ser chamado Luiz leque é amanhã ou Júlia vai no
39:35
nada. A gente falou aqui bastante
39:38
sobre a resistência das pessoas com a gente.
39:41
Produto quando no começo, né? E você falou um pouco de que os
39:46
no começo? Mas assim, quais são as dicas?
39:48
Aí eu acho que isso vale para quase qualquer profissão, mas eu
39:50
acho que na sua, principalmente na de produto também.
39:53
Mas como é que hoje, com a tua visão aí, dando que você já
39:57
passou como é que pode ter um bom passo para driblar essa
40:01
resistência aí no começo que a gente não pode esperar, que todo
40:04
estou empresa vai ter um sponsor, né?
40:06
Então tipo. Como é que, como é que lida com
40:09
essa Barreira de adopção das suas de produto?
40:11
Imagino que eu tô? Áreas também deve ser sim, tem
40:14
bastante. É com tecnologia também.
40:16
É muito comum, é e é assim a minha abordagem, pelo menos, é
40:22
construir um ambiente de confiança, porque primeiro
40:26
porque Eu Acredito que é onde time de alta performance estão
40:29
hoje num lugar de confiança, então é o que a literatura nos
40:32
indica, mas também é o que Eu Acredito profundamente,
40:35
independente da literatura, foi onde eu.
40:37
Que mais me desenvolvido EE também porque essa relação de
40:40
transparência é o que permite com que a gente crie soluções de
40:44
forma mais interativa. Então não tem problema a gente
40:47
errar, não tem problema a gente falhar, desde que a gente faça
40:50
isso de forma mais rápida. Então eu trabalho muito.
40:53
Eu. Eu acho que essa é a principal
40:55
dica que eu posso dar em construir relações profundas,
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porque dessa forma eu consigo não ter dificuldades, por
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exemplo, de passar um feedback ou não, ter dificuldade de
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identificar um risco ou um ponto crítico que eu acho que merece a
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gente trabalhar mais em cima. E falar isso de forma simples, e
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aí assim, muitas vezes as pessoas de programa elas são,
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acabam sendo vistas como alguém que pode expor um problema.
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Isso gera um desconforto para alguém, né?
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Porque se eu identificar uma falha no processo ou se eu
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identifiquei que a estratégia não está sendo executada por
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algum problema que a gente está ali há 3 meses tentando chupar
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uma funcionalidade, ela não sai. É isso?
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Isso pode ser lido como um problema e eu resolvo isso com
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bons alunos. Resolvo isso com boas comunic
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ações. Com eu prezo muito, pô.
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É trabalhar empatia não só com a usuária, mas eu trabalho,
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empatia com cada pessoa que se relaciona comigo.
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Trabalho com comunicação não violenta.
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Penso a comunicação do ponto de vista de quem está recebendo,
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porque eu quero que a mensagem chegue do jeito que ela é.
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Olhando do ponto de vista da estratégia e da execução.
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Então, nesse momento, é muitas, muitas outras ferramentas ou
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conhecimentos me ajudam entender com profundidade aquele
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problema. O contexto do negócio, da
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tecnologia que a gente tá adotando.
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Esse é um ponto. Mas para mim, o mais importante
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é a pessoa saber que eu estou ali para ajudá-la.
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É, eu estou ali para que o nosso time performed bem, para que a
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empresa atingisse seu objetivo estratégico.
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Então isso acima de qualquer coisa, faz com que a nossa
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relação se torne mais simples e faz com que essa troca aconteça
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de forma mais genuína. E fui ter mais 1 dia.
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Temos que gostar de gente, né? É.
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Não é só falou que é mais 1 dia para gostar de gente, então,
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tipo. Não é porque eu nem vou explorar
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esse tema aqui, porque toda vez é terapia e gostaria de gente
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comunicação, não é? É inexistente, não fazer nada
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disso, não é? Olha, não é crível.
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Em toda vez, a reclamação é o líder no Mion.
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Se diverte, grosseiro, você que está ouvindo, é as mesmas coisas
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todos os dias, áreas de produtos, ela é assim, ela é
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atemporal, é a mesma coisa, não tem nada de novo, nada novo, é
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nada de novo o se o ELO, mas que tivesse ouvido isso, não estaria
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fazendo merda lá. Aí vem, não vamos entrar na
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Serra do Elon Musk. Uma pergunta por Rodrigo, porque
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o Rodrigo vai voltar no futuro aqui para o PG, vocês não sabem,
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mas o Rodrigo voltará logo numa, numa possível último episódio
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desse podcast, porque depois é desse do episódio que a gente
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vai gravar, não vai ter mais podcast porque porque a gente
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vai falar que vai agilizar ou falhou e como que a gente vai
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falar isso? Vai falar, ué, é vai falar
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Rodrigo antes da gente você vai falar muito nesse episódio, mas
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na sua opinião eu não vou fazer essa pergunta se eu agilizo
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falhou. Não vou passar, mas como que
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funciona? Como que funciona o seu papel
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junto com essas? Esses outros papéis do agilize
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muda agilidade que tende a ter esses, essas mesmas
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responsabilidades que a sua, né que é da visibilidade, é a lhe
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ajudar os times no entendimento um pouco mais macro, é
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previsibilidade, excesso e cetera.
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Um te Bild, et cetera, é como que como que é o seu papel?
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Convive com porque a gente tá falando aqui do da pessoa de
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produto que a pessoa de produto, ó.
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Olha para o seu papel, fala, puta mais um que vai vim cagar
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processo só que tem a pessoa de agilidade, não é?
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Muitos, em muitos contextos tem já a pessoa de agilidade.
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Como que funciona esses papéis? Então, vamos lá.
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Primeiro é, eu acho que AA primeira preocupação é a gente
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não tratar de idade, como o conjunto de ferramentas ou
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frame. Acho que é.
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Esse é o primeiro ponto quando a gente quebra um pouco de disso e
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passa a falar de transformação, né, de cultura, é.
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A relação entre os trabalhos é que já existem.
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É muito colaborativo. Então assim, a gente, as
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ferramentas que os times de agilidade ajudam a estruturar
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dentro tanto ferramenta prática, né?
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Sistemas quanto framework sou, processos, são todos os pontos
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que suportam o trabalho do prompt de de de gestão, de
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programas, porque a gente precisa que o processo flua com
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eficiência. Então assim, se a gente já tem
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aquela visibilidade, anda terminado com um texto ótimo.
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Isso vai facilitar, a gente vai automatizar, a gente vai
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escalar. A gente vai olhar do ponto de
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vista de agilidade organizacional, e não só de
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agilidade dentro de das práticas ágeis, de um de um contexto.
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Então, assim, de fato, existe um interseção, inclusive no como um
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texto que eu trabalhei antes, na Creditas, a gente tinha essa
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área conjunta, né? Que a gente chamava de programa,
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portfólio e agilidade organizacional.
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EEA gente não tinha pessoas. A Gi listas que estavam dentro
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dos contextos, por exemplo, o que a gente era, um pessoas que
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fazem uma gestam. De ferramenta do portfólio de
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ferramentas que, junto com as pessoas de é programa hangers,
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acabavam difundindo essas práticas e promovendo
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transformações no dia a dia. Então, a minha visão hoje é que
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são áreas que suportam, é porque elas compartilham de um mesmo
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corpo que é, pelo menos em parte, a eficiência desse
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processo. Como a gente promove eficiência
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e como a gente promove todos esses princípios?
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Que agilidade preconiza? Já a 20 anos.
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Então eu vejo, eu vejo como uma colaboração, só que ao mesmo
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tempo a premissa do trabalho de a minha premissa de trabalho,
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enquanto o programa neger, ela é Lin, ela é ágil, então não tem
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como eu estar falando de executar estratégia com sucesso.
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Você não está falando você não tiver falando de um processo
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eficiente. Se eu não tiver a Liberdade de
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chegar para uma pessoa de produto e falar, ó, eu acho que
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a gente está entrando pouco. Eu acho que essa essa falta de
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interação pode fazer com que a gente demore mais a gente ficar
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com a principal alavanca. Ou que eu olhe para a pessoa de
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engenharia EE, eu ali da engenharia, a gente conversa, ó,
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eu estou. Eu estou sentindo que as
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métricas do time é não estão fluindo tão bem, porque talvez o
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nosso planning precise quebrar um aliás, o nosso refinamento.
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Preciso quebrar um pouco mais as histórias.
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Elas são tão grandes que a gente não tem tempo de de mover, é de
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se adaptar, então o meu trabalho, quando eu é, ele passa
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muito pelo olhar estratégico. Mas quando eu desço mais, o
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nível das redes e das iniciativas que a gente tá
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tocando é, eu tenho essa Liberdade.
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Então eu eu vejo muito como um trabalho que se complementa.
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Ele deixou, ele deixou a resposta à polêmica para esse
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episódio aí que virá aí antes do final do ano, mas você tem que
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ir, você tem que ver que hoje é a primeira vez que eu tô aqui,
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né? Então eu preciso pelo menos
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ganhar uma parte do público. Eu não posso já chegara
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cancelado, cara, isso é isso aqui, ó, é uma boa estratégia,
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não é? Oo cara lida com com o gestam de
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crise, então ele já sabe o rolê, ele já sabe o processo, então
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agora criar simpatia com o público, opinião pública vai
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estar com ele. Aí na próxima ele vai chegar
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aqui, vai fazer o agilizam, falhou.
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Sim. Ao invés de ser de ter a Gi
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listas contrato e programmers aí.
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E aí? E aí a opinião pública vai estar
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do lado dele? Ninguém vai falar nada.
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Polêmica a Claro e a lá Oo. Kevin, na sua opinião, na sua
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opinião o agilizou? Falhou se eu não, não, explica
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sim, fala todos os dias, né? Ok, não, Júlia, que aí Júlia e
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Kevin não é no episódio, vocês não precisam responder 6 sala.
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Não é, Júlia, eu acho que sim. Também.
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Você acha que você selecionou eu perguntar, você já acha que sim?
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Não é a mesma pergunta, ué, é verdade, ó, mas por que que você
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acha que eu agilizo? Falhou só pra é porque a gente a
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gente ser humano a esquece de quer fazer as coisas sem, sem
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adaptar e acho que tipo pra mim aí eles não eram é, seria muito
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mais uma forma de pensar e o jeito como enfim, é uma coisa
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muito além de aplicar. Método e a galera quer insiste
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em aplicar métodos para tudo e aí, puta, você deixa de ser ágil
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para fazer um giro bonito e daí, fodeu, entendeu?
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Na minha opinião, é o. Esse é o provável, as Fortes e
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da Júlia, em que não vai fazer corte disso.
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Eu não queria fazer uma reclamação aqui que todos os
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meus cortes eu falo palavrão e daí a minha mãe vê e daí?
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Ela não gosta. A sensação vai ver, ia ser, não
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ficam achando que era uma show por favor, ai, ai eu quero minha
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filha se tornou não fica falando palavrão na internet que é isso
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é isso? Pois é, é isso, então tá bom
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esse, isso que a Júlia falou vai vai virar corte mas a gente vai
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colocar o π. Por causa da mãe da Júlia, então
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estava na brincadeira. Minha mãe nunca reclamou, não.
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Eu fiquei meio assim. Que tal, tá bom?
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É palavras Fortes da Júlia que eu quero deixar bem Claro aqui
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que a gente não se responsabiliza pela opinião
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dela. É uma opinião dela, não do
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projeto de gurus que concorda com a Gerusa.
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Eu falei assim, mas não compactua com essa opinião da
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Júlia, tá bom, Rodrigo? Última pergunta pra saideira
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aqui que é dicas de conteúdos, livros.
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Vídeos é para a pessoa que quer entender mais de programa, menos
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júri. É, possa possa buscar e a gente
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deixar aqui no, no na descrição boa.
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É, acho que primeiro eu vou fazer o jabá para mim mesmo,
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porque eu tenho trabalhado da produção de conteúdo, então
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vamos todo mundo se conectar comigo no LinkedIn que meus
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artigos eu tenho publicado com frequência, arranja pra cima
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isso, cadê o Pablo e cadê o Kevin?
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Você que é o, né, Júlia? Cadê o Paulo Paulo?
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Perdeu. Eu ia fazer uma versão, mas eu
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acho que o Kevin é a pessoa mais indicada para pedir um artigo no
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problema. Isso o Kevin é, aproveita, vai,
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você está no lugar do Pablo. Rodrigo é o próprio e-commerce,
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está de portas abertas para receber os seus artigos.
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Então, por gentileza, né? Envie seu próximo artigo aí pra
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gente poder fazer essa beleza para publicação em bombar e
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quebrar a internet, falando sobre o programa desse ou ou eu
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vou ver se paga né? Então, Rodrigo, caso você queira
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publicar seus artigos numa ver se as portas estão abertas.
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Pode continuar, olha ai, amei eu meio.
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Eu vou aproveitar essa alavanca aí é boa, Bora lá?
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Então eu acho que de de modo geral tem algumas literaturas
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que eu costumo sempre recomendar.
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Tem uma referência que eu tenho da total OLX.
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A consultoria é que eu costumo ler um livro chamado Ed, o Ed é,
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se não me engano, o subtítulo é válido driven digital
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transformation esse é um dos livros que mais mudou a forma
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como eu enxergo, transformação digital, agilidade, estratégia,
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execução. Então, gestão de programas,
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então acho que foi uma ótima referência para mim, é um outro
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conhecimento que eu acho que é muito importante ter quando você
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começa a olhar para programas, é que você precisa entender se ela
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tégea. Então um livro que foi super
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importante para mim foi good strage, bad Strategic, pois
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estratégia, uma estratégia não é que eu acho que realmente é ser.
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Tou um pouco das bases do que eu entendo por por estratégia é
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sobre as rádios que os dias tão de programa a gente tem ainda 11
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vazio de produção de conteúdo. É, é porque o que a gente tem
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hoje em bebe muito da gestão de projetos.
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Mas o PM e não é o Project management Institute.
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Eles têm vários artigos, é que falam sobre gestão de projetos e
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gestão de programas e eles especificam coisas para gestão
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de programas que eu acho que vale muito a pena.
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Lei sobre gestão de risco sobre gestão de dependência é sobre
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gestam de de prazos distintos their holders comunicações que a
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gente precisa ter. Geralmente, eles trazem muitos
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fêmeas que são interessantes de de experimentar.
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EE aí pra fechar, eu acho que caso deixando aqui 2 links, não
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é caso você tenha já venha de uma abordagem ágil, é
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identificar as bases de de profundidade nos na gestão de
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produto. É importante, então, se você vem
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da agilidade que a entender um pouco mais de produto, eu
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recomendaria. O livro inspirado.
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Se você já já está em produto e quer entender um pouco mais de
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tecnologia, eu acho que tem alguns livros que podem ser. 2
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referências 2 deles, eu acabei de ler, tô super animado.
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Um é o Tim histopathologic que eu acho que fala muito sobre.
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É como estruturar boas comunicações e boas eficiências.
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Iterações entre os times. Então fala muito sobre agilidade
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organizacional. E o domain driven design is,
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porque isso ajuda você a identificar um pouco mais como
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estruturar bons programas olhando para os domínios do
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negócio, identificando o que é um domínio do negócio.
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Então, assim, toda e caminhos. Ficou em trilhas de conhecimento
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para cada especialização, porque eu entendo que é um papel muito
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diverso, é, existem pessoas que são técnico, o programa Anjos,
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mas que não gostam de entrar tanto no contexto.
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Plataforma preferem tocar produtos que faz técnicos ou
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pessoas que gostam só de produtos ou pessoas que olham
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muito para o processo. Então não tem um perfil fechado,
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mas tem esses conhecimentos ao seu redor, faz com que ele Oo
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seu cinto do Batman não é de ferramentas.
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Fique mais fluido, mais você, tenha mais Riqueza e
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profundidade para discutir alguns tênis.
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São algumas referências. Aí, ô, é com essas dicas e
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referências, tudo estará é lincados no na descrição do
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episódio e a gente vai jogar aí nas nossas redes.
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É cega? O Rodrigo em todas as redes
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sociais, aí o link também está na descrição.
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Cave moet a Júlia também ajuda, está sendo expulsa do evento.
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A galera tá indo embora, ela parou ali, é pra grata a galera
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tá indo aonde tem cerveja, Júlia, eu acho, é a galera do
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Sebrae, eu não sei o que eles estão fazendo, eles tão gritando
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é não sei, deve estar havendo algum custo ou está rodando um
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sprint e está acabando a explique-se, parabéns é é por
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isso que eu pesso aldeia gente. Então é isso.
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Rodrigo volta Rodrigo, muito obrigado pelo seu tempo.
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Foi uma honra ter você aqui no neste humilde podcast que só 10
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pessoas houve. Então muito obrigado, tá?
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Só eu que agradeço. Obrigado pelo convite, pelo
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papo. Vocês são massa, eu já admirava
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curto, ainda mais estou pronto, com selamento, vamos.
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Adorei. Eu adorei.
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Beijo, tchau, foi.