Latest / Cuéntanos Tu Éxito - Pódcast Padre e Hijo / Ex-President Generalitat: “Así Vamos a Acabar con el Socialismo en España” (Paco Camps)

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Ex-President Generalitat: “Así Vamos a Acabar con el Socialismo en España” (Paco Camps) · Cuéntanos Tu Éxito - Pódcast Padre e Hijo

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  Claro, la pena es que se ha bajado mucho el nivel de la
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  política, muchísimo. ¿Estarías dispuesto a entrar en
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  política? Nadie lo ven como o sea, es el
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  demonio, eso es lo que quieren gente como Sánchez.
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  Sánchez no cree en la democracia, los que le acompañan
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  no creen en la democracia tal y como creo, Eh, la democracia de
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  verdad, la democracia de la gente, que es un presidente que
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  no nos merecemos los españoles en ningún país del mundo.
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  ¿Por qué dimitiste qué sucedió? Dejo la Presidencia de la
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  Generalitat, la dejo en este mismo instante.
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  Pues mira, dimití, porque me acusaron de una falsedad
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  absoluta y brutal, inocente, completamente inocente de las
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  barbaridades que durante estos años se han dicho de mí.
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  Cuando aparecen estos partidos pequeños se monta un guirigay.
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  Quien o quien se aclare ahora no estamos en el bipartidismo,
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  ahora estamos en el ruido constante y permanente.
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  Es porque no hay bipartidismo. Por eso esta época.
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  Tan degradada de la vida política en España puede servir
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  muy bien como ejemplo de lo que no queremos los españoles.
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  No es un problema del sistema. Es un problema de la gente que
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  hoy está al frente del sistema. Es un problema de la gente que
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  no explica cómo funciona el sistema.
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  ¿Realmente interesa quizás al PP que haya un vox para estar más
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  cercano al centro que tal? Muy buenas, un jueves más
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  estamos con todos vosotros en cuéntanos tu éxito.
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  ¿Y hoy, Xavier, tengo un invitado muy especial, verdad?
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  Hemos traído empresarios, hemos traído diferentes personas, no
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  que nos cuentan un poco su vida, su éxito.
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  Y hoy traemos a una persona que nos va a explicar su vida.
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  Nos va. En fin, vamos a a a aprender
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  cuál ha sido su éxito, pero una persona que distinta a lo que
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  hemos hemos estado acostumbrado en todos estos episodios.
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  Porque es una persona que su vida ahora nos explicará.
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  Ha estado enfocada en el sector de la política.
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  ¿Uh, verdad que política no hemos traído ningún político?
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  Hay mucho hater por ahí hay el político tal y cual, con lo cual
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  tenemos con todos vosotros. Os presento a Paco Camps, Paco y
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  encantado. ¿Qué tal?
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  Buenas tardes, a los 2 encantado.
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  De estar aquí, pues como digo, cuéntanos un poco tu éxito.
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  ¿Si eres tan amable, de dónde vienes, por qué?
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  Bueno, mi existe es estar aquí. Mi existe es estar aquí ahora
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  con vosotros. Exactamente no es así.
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  Significa que durante todos estos años en los que he vivido
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  cosas buenas y cosas no tan buenas, después de la última de
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  las circunstancias positivas que me ocurrió ahora hace justo un
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  año y un mes, muchas personas como vosotros habéis querido
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  saber de mí y eso es importante porque el éxito está en que la
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  gente quiera seguir sabiendo de alguien porque es alguien
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  interesante. Por lo tanto, el éxito de
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  momento es estar con vosotros. Como sabéis, este podcast está
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  patrocinado por área jurídica global.
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  Somos abogados expertos en deudas.
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  ¿Por qué piensa alguien o decide alguien?
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  ¿Cómo? ¿En qué mente se le ocurre a a a
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  Paco ser político? Vale, es un proceso, me imagino
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  que cada persona, como cualquier tipo de actividad o tarea,
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  también habrá un proceso diferente, pero en el caso de mi
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  vida al servicio público, comienza.
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  Básicamente en esa suerte de trípode que es mi colegio.
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  Estudié en los jesuitas de Valencia y había mucho ambiente
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  político en plena transición. Yo nací en el 62, la transición
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  comienza en el 75, yo tengo 1314 años.
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  Mi familia, que tiene una empresa también, pues de una u
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  otra manera, como empresarios, siempre había circunstancias que
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  se planteaban. En casa, porque nos veíamos
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  permanentemente con mis padres y bueno, pues siempre se hablaba
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  de cosas que ocurrían en la empresa.
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  Y bueno, también la tercera pata es, obviamente, la vida en la
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  calle, en aquel ambiente que se respiraba en aquella España que
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  despertaba la democracia. Entonces, esa suerte de mezcla
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  de esos 3 ambientes hacen que yo me fuese preocupando ocupando
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  por las cuestiones que iban mucho más allá de mi vida
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  familiar. Colegial empresarial y al final,
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  pues en el ámbito de la sociedad.
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  Porque no tenían salidos tan políticos.
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  No, no soy el primer político strictu sensu, aunque.
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  No el único, el primero o el único, no el único.
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  En estos entonces el primero y el único no.
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  Pero en cualquier caso, la vida política sí que en mi casa se ha
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  vivido siempre con bastante bastante intensidad.
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  Sí se ha hablado de política en mi casa se sigue hablando de
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  política en mi casa. Y bueno, pues eso también hace
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  mucho para que imagino que alguien dé un paso hacia
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  delante. ¿Claro, hay muchos suscriptores,
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  muchas personas que ven nuestro podcast que bueno, tenemos de
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  todo, tenemos desde clientes que nos ven o seguidores no de 80 y
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  tantos años que nos escriben Oy este podcast o pongo a mis
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  nietos para que aprendan de la vida y también tenemos
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  jovencitos de 20, no? ¿Entonces, quizás para estos
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  jovencitos de 20 que han vivido un momento distinto al que tú
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  habías vivido a su edad, no? ¿Cuéntanos la diferencia, por
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  qué estás? ¿Has sido presidente de la
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  Generalitat de de Valencia, verdad, y has Estado o estás
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  todavía afiliado al Partido Popular?
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  ¿Por qué al Partido Popular? ¿Qué diferencia entiendes cuando
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  Decides en político? ¿Porque en primer lugar, cuando
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  eres un joven con preocupaciones que todo lo que ves al final
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  tiene, buscas un por qué? Y voy a poner un ejemplo muy
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  divertido aquí, precisamente en Barcelona.
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  Al final te das cuenta que las personas podemos cambiar las
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  cosas, no solo personas familiares, sino también las
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  cuestiones que tienen que ver con la colectividad donde uno
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  vive Barcelona. Veníamos mucho desde Valencia
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  porque la empresa de mis padres era textil y aquí había una
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  relación extraordinaria, clientes, proveedores,
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  hilaturas, máquinas, etcétera. Cada vez que yo entraba por
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  Barcelona por la diagonal. Tan ancha con aquel pórtico que
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  todavía existe para ir cambiando los carriles reversibles o no.
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  Yo me he dado cuenta que Valencia, por ejemplo, eso no
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  existía, o por ejemplo, cuando iba a París con mis padres y me
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  encontraba el mobiliario urbano diferente al de mi ciudad o iba
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  a cualquier otra ciudad del mundo.
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  ¿Te vas fijando que hay cosas que son diferentes a las de tu,
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  a las de tu ciudad, no? Bueno, esas cosas ya marcan un
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  carácter. ¿Te gustaría que tu ciudad fuese
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  la ciudad más bonita, más brillante, más elegantemente
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  amueblada que hubiese en cualquier?
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  Ciudad de Valencia, claro mi. ¿Ciudad es Valencia sigue siendo
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  Valencia, sigue siendo Valencia? Bueno, pero estas cosas hacen
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  que una de repente pues se vea cosas diferentes, cosas que te
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  pueden parecer bien, cosas que te pueden parecer no tan bien e
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  intentas luego ver de qué manera puedes implementarlas en el
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  lugar donde tu estás. Es verdad que a los 18192021
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  años, 1615 años, que es cuando yo.
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  Seguramente frecuentaba más esta ciudad cuando venía con mis
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  padres. Es imposible que pienses cómo
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  implementarlas, pero ya vas abriendo un ojo hacia aquello
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  que está más allá de los límites de tu vida personal o
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  particular. Y ese ojo no solo es,
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  obviamente, el modelo urbano, sino también la forma de
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  conducirse en la sociedad, la forma de decidir las cosas, de
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  proponer cuestiones que puedan ser interesantes.
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  Y en todo este ámbito aparece. Una opción política, una opción
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  política que es la que yo milito desde que tengo 20 años, que.
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  En su momento era alianza popular.
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  Alianza Popular y ahora Partido Popular, que habla de la
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  libertad, que habla de la economía de mercado, de la
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  propiedad privada, de las expectativas del desarrollo, de
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  la prosperidad, del progreso, entendido como el avance de
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  todos a la vez y no de unos cuantos, porque el progresismo
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  es que en la izquierda avanzan unos cuantos.
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  ¿Cuando hablamos de progresos que avanza todo el mundo a la
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  vez, no? Bueno, pues todo eso, esa
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  calidad que da unos principios sobre los que se basa un
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  proyecto político como el que me milito, es el que realmente me
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  da la atención e intento no solo militar en este proyecto
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  político, sino también ir aportando todo aquello que me
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  parecía interesante. ¿El hecho de venir de una
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  familia empresaria estabas más cercano, no?
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  A a también a este partido político, no decir.
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  No necesariamente, ni muchísimo menos.
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  ¿No tiene nada que ver, Eh? En absoluto.
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  En este partido político milita todo el mundo.
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  De hecho, es un partido que es mucho más amplio que cualquier
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  otro partido político. Aquí hay personas que trabajan,
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  otras que tienen empresas autónomos, pequeños o medianos
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  comerciantes, funcionarios. Efectivamente, porque el Partido
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  Popular es, creo que la mejor expresión de la mejor España.
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  En todos los ámbitos socioeconómicos, como
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  generacionales, no, no, no tiene nada que ver, pero hay una
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  preocupación porque las cosas funcionen.
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  Hay una preocupación porque las cosas que se ponen en marcha
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  sirvan para todos. Hay una preocupación.
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  Por ejemplo, en Hispalla tenía una preocupación todos los días,
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  poner en marcha la empresa, ir ampliando la plantilla, ir
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  mejorando las condiciones de vida de todos los que forman
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  parte de la gran familia de la empresa, etcétera.
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  Bueno, pues hay una preocupación, hay una ocupación,
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  pero bueno. Perfectamente puede ser
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  cualquier otro tipo de actividad en la que te lleve a vivir con
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  esta forma de entender la vida, con lo.
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  Cual tu motivación de joven, es decir, así como la mía en su
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  momento digo la mía, es decir, yo quería ganar dinero, venía de
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  una familia, pues pobre, y decía, yo quiero ganar dinero y
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  sacar a mi familia de pobre. Era una motivación quizás
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  demasiado egoísta. La tuya era el.
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  ¿Aportar a través de la política que viste no aportar valor a la
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  sociedad, decir, Oye, cómo puedo aportar valor?
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  ¿El hecho de que la familia fuera económicamente más
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  tranquila, más estable, no? No, no, no una empresa, un
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  pequeño y mediano empresario de estabilidad en nada cero.
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  O sea, la lucha es a brazo partido con los proveedores, con
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  los clientes, con el funcionamiento de la economía,
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  con la inflación que en aquel momento era altísima, con el los
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  intereses. Yo recuerdo préstamos en la
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  fábrica que superaban los 2 dígitos de largo e incluso a
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  veces llegaban a más del 20% del interés.
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  Ojo a lo que estoy contándoos. Sois un poco más jóvenes que yo
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  y tal vez no recordéis la España de los años 80.
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  Pero los préstamos que los autónomos y los pequeños y
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  medianos empresarios obtenían de los bancos o de las cajas de
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  ahorro a veces superaban por préstamos de consumo, pues.
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  Superaban el 20% o el el cofidis va más del 20.
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  Nosotros demandamos todos los días por usura a las tarjetas,
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  pues imaginado el 15, el 16, el 17, el 18% de interés.
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  Del dinero que te digo, estabilidad, justo lo contrario.
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  O sea, el tener o formar parte de una una familia con una
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  pequeña empresa significa estar todos los días.
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  Consejo de administración familiar en el desayuno, en la
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  comida y en la. Cena y es.
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  Compatible trabajando de lunes a domingo.
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  Yo trabajaba y estudiaba más que estudiaba y trabajaba.
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  Yo hice la carrera de derecho a la vez que trabajaba en la
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  empresa porque era empresa familiar y ahí trabajábamos
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  todos mis hermanas, mis padres y yo.
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  ¿Cómo se se saca tiempo para la empresa y la masa política?
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  Porque la idea que tenemos todos, que estás equivocada y
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  que que nos vendrá muy interesante tu tu vida.
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  ¿Parece que pensamos no? Bueno, pues si me hago político,
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  claro, mi misión es ayudar a que todo funcione porque alguien
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  tiene que ser político. Hoy en día está.
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  Bueno, vamos a ver, mi primera etapa como político es en las
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  juventudes del partido, lo que tenía eran responsabilidades
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  orgánicas en las juventudes del partido.
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  Cuando yo ya tengo una dedicación política todo el
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  tiempo, que es a partir de ahí, el 91, cuando tenía 28 años
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  concejal de tráfico con Rita Valbera, es cuando ya no puedo
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  compatibilizar, ni mucho menos mi responsabilidad pública de
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  empresarial. Tomé la decisión.
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  Sí, fue muy duro. Recuerdo la noche electoral
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  cuando mi padre me dice, habéis ganado y digo, no, papá, hemos
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  ganado, no habéis ganado, digo no, papá, hemos ganado, dice no.
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  Habéis ganado por lo que veo hoy, por por lo que veo esta
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  noche. A partir de esta noche ya te vas
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  a dedicar solo a la política y vas a abandonar la empresa.
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  Y dije, hombre, pues ya veremos si efectivamente es
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  incompatible. Fui concejal de tráfico,
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  presidente de empresa municipal de transportes, responsable de
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  de la movilidad de la ciudad de Valencia y desde entonces, pues
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  hasta muchos años después, dedicado exclusivamente a la
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  política. Es incompatible o estás
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  concentrado en la tarea que corresponde al servicio de los
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  demás. O no puedes compatibilizarlo con
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  cualquier otra tarea, pero hasta los hasta el año 91, la carrera,
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  un despacho de abogados de franquicia de los primeros
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  despachos de franquicia que se habían en Valencia.
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  Lo abrí yo en Valencia con 2 amigos, una distribuidora con 19
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  o 20 años de prendas de deporte muy famoso en aquel momento,
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  zapatillas, chubasqueros, pantalones.
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  No sé cuántos. Yo era muy deportista.
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  He jugado siempre al tenis de pequeño, pero en cualquier caso.
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  Mucha actividad de tipo empresarial incluso, pues
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  algunas tareas más de tipo familiar de explotaciones
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  agrarias. Pero bueno, al final todo eso se
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  resume en que cuando llega el año 91 soy concejal, decido
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  abandonarlo absolutamente todo. Y dedicarme a la política y que
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  la a pleno rendimiento fue lo que te acabo de decidir el
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  servicio a los demás. ¿Por ahí el posible dinero que
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  pudieras ganar? Por supuesto.
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  Porque además, entrando en política, salvo error, no que
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  ahora estamos otro día comentando, no te van a
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  machacar, o sea, van a por ti. O sea, tienen una serie de
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  debilidades. Entrando en política tienes
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  todas las posibilidades, efectivamente, de que haya una
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  crítica feroz contra lo que estás haciendo.
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  Pero también tienes la opción de poder hacer cosas interesantes
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  para tus concianos. Recuerdo los aparcamientos
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  subterráneos en Valencia, recuerdo la ejecución del metro,
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  recuerdo la ejecución del tranvía, recuerdo la ejecución
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  de las nuevas cocheras de la empresa municipal de
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  transportes, la compra de los primeros autobuses de la
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  plataforma lisa sin tener que subir escalones, el sistema de
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  la explotación, el el billete único para que el metro, el
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  tranvía y el autobús fuese un mismo billete.
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  Pues no sé millones de cosas, las marquesinas.
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  Para la espera del autobús, millones de cosas que se
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  pusieron en marcha en mi época de concejal y cuando veo la
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  semafización de la ciudad en en su totalidad, la sala de
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  pantallas para la organización del tráfico en Valencia.
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  La puesta al servicio de la del tráfico de las cámaras que
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  permiten saber en todo momento en dónde están los problemas más
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  importantes de colapso o de tapón de tráfico en la ciudad.
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  Bueno, pues todo eso, cuando lo ves dices, valió la pena.
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  Este esfuerzo valió la pena más otras cosas que luego me han ido
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  sucediendo en la vida política. Es un valor incalculable poder
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  tranquilamente pasear por tu ciudad y darte cuenta que
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  aquello que pusiste en marcha hoy sigue siendo una realidad al
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  servicio de la comodidad y el confort de tus conciudadanos.
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  ¿Y en esos años que os cuento, los años 80?
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  No, porque yo siempre que hablo con mi padre política, mi
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  historia, que yo tengo en mente es muy reciente y siempre se
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  habla. No de que era una época de
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  muchas oportunidades. En ese momento has hablado de
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  que Valencia era tu ciudad y querías traer.
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  Pues lo que viste en París, lo que he visto en otras.
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  ¿Ciudades en realmente? En Barcelona también que era lo
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  que te llenaba para ir a en el mundo político, porque yo hoy en
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  día juntándome con pues con mis amigos, con gente que tengo
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  cerca. Nadie tiene esa visión de
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  cambiarlo desde la política. Pues hay que intentarlo, hay que
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  comprometerse, es una vocación irrefrenable, pero además el
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  compromiso tiene que ser para intentar cambiar las cosas y
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  mejorarlas. En el año 8687 samarank dijo
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  aquello de la Bil de Barcelona, los Juegos Olímpicos del 92 de
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  los 80 y yo me hice voluntario los Juegos Olímpicos de
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  Barcelona, siendo concejal de tráfico año 92.
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  La antorcha pasaba por Valencia porque éramos su sede olímpica.
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  El fútbol se jugó en Valencia hasta que al final el último
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  partido lo jugamos España contra Polonia en el Camp Nou y tuve la
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  enorme suerte de estar ahí y ganamos en la prórroga.
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  Y eso que Polonia era la selección nacional desde
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  entonces. Papa Juan, Polonia segundo, lo
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  digo porque además sabemos todos que el Papa estuvo viendo aquel
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  partido con mucha ilusión. Pero bueno, al final fue España
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  la que la que ganó. Barcelona 92, Barcelona 92.
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  Fue un ejemplo de una ciudad que se modificó completa y
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  absolutamente para orgullo de barceloneses, de catalanes y de
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  españoles. Todos los que veníamos por aquí,
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  todos los que ayudamos a que eso fuese realidad.
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  Todo, todos los que de alguna manera tuvimos la oportunidad de
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  aportar nuestro granito de arena para aquel aquellos Juegos
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  Olímpicos. Estamos super satisfechos con lo
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  que pasaba en Barcelona. La ciudad se transformó.
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  Bueno, la transformación de las ciudades son apuestas de los
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  ciudadanos, por supuesto, pero de políticos con visión.
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  Valencia la transformamos. También transformamos la ciudad
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  de Valencia, además de hacer colegios y hacer hospitales y
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  hacer equipamientos, infraestructuras o depuradoras,
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  quisimos cambiar la fisonomía de la ciudad.
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  De lo que yo aprendí de la Barcelona en el 92 o de la
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  Sevilla del 92, que también tuve la suerte de vivirla de una u
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  otra manera. El final universal.
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  También yo pude aportar siendo político, siendo concejal o
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  siendo presidente de la Generalitat, cosas interesantes
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  para mi ciudad, para mi comunidad.
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  Si no eres un político y tienes la capacidad de poder
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  desarrollar esa competencia, todo aquello que tienes en la
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  cabeza y en el corazón para mejorar las condiciones de vida
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  de tus conciudadanos, es imposible ponerlas en marcha.
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  Solo desde la política se puede poner en marcha.
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  ¿Qué hace falta? ¿Políticos con pocación, con
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  compromiso, con conocimiento, intelectualmente potentes,
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  cultos, que sepan que hayan viajado?
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  Bueno, claro, claro que hay que buscarlos, claro.
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  La pena es que se ha bajado mucho el nivel de la política,
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  muchísimo, ha bajado el nivel de la política y de los políticos.
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  Tenemos que intentar recuperar con potencia la presencia de
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  políticos que tengan capacidad de conocimiento profunda,
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  cultura, capacidad intelectual, comprensión, haber viajado,
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  haberse quitado el pelo de la dehesa.
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  No tener todos los días pensando en la cuestión puramente
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  aldeana. Recuerdo ahora que estamos aquí
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  en Barcelona, cuando tenía 11. Lo digo por lo de la vocación.
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  La verdad es que estas cuestiones o te nacen o es
• 18:06
  difícil, pero a mí me nacía ya desde muy pequeño recuerdo en
• 18:09
  quinto grado de EGB, que es un sistema que tú sí que habías,
• 18:13
  pero tú ya no sabes lo que era en quinto EGB.
• 18:16
  Teníamos 11 años, el libro consultor de Ciencias Sociales
• 18:21
  que era de santillana. Recuerdo que el primer capítulo
• 18:26
  de aquel consultor empezaba diciendo, Barcelona, ciudad
• 18:29
  cosmopolita, estaba dedicado a Barcelona y estoy hablando del
• 18:34
  año 73. ¿Ya estaban los independentistas
• 18:37
  colocando? No, no, no, no.
• 18:39
  Perdón, año 73, Eh. Ojo al dato.
• 18:42
  Y el currículum académico español tenía a Barcelona como
• 18:46
  un ejemplo claro de ciudad cosmopolita.
• 18:48
  Y yo me fui a hablar con el profesor.
• 18:50
  Se llama don Isidro. Es que también me acuerdo del
• 18:53
  nombre del profesor Isidro. ¿Qué es cosmopolita?
• 18:56
  Era una palabra nueva y este señor tuvo a bien explicármelo
• 19:00
  con tranquilidad y con paciencia.
• 19:02
  ¿Qué es cosmopolita? Pues es una ciudad abierta,
• 19:05
  culturalmente potente, de vanguardia, que que se va mucho
• 19:10
  más allá de las fronteras de sus límites municipales o
• 19:13
  regionales, que acoge a la gente que no le da miedo lo nuevo.
• 19:19
  ¿Que no se pasa el días pensando en lo antiguo?
• 19:23
  Bueno, año 73. Esa palabra, la palabra
• 19:27
  cosmopolita, a los 11 años, me llenó profundamente e intenté
• 19:33
  también que todo el ámbito en el que yo tuviese algo que poder
• 19:36
  hacer tuviese esa visión de apertura abierto al mundo y con
• 19:41
  capacidad de poder competir y ser líder y ser los mejores.
• 19:45
  Por eso el Partido Popular. Entre otras cosas, economía de
• 19:48
  mercado, libertad de empresa, libertad de individuo, libertad
• 19:50
  de elección, que es fundamental para entender desde un punto de
• 19:53
  vista, el desarrollo de una sociedad en igualdad de
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  condiciones, igualdad de oportunidades.
• 19:57
  Bien. ¿Y ese joven que decide entrar
• 19:59
  en política por esa vocación? Claro, va creciendo.
• 20:02
  Es concejal, le tiene que decir a su padre, oye, papá, me motiva
• 20:07
  dejar la empresa y dedicarme a la política.
• 20:10
  Claro, se tiene que encontrar en la política luego una realidad
• 20:14
  que no conocemos los no políticos.
• 20:16
  De navajazos, de codazos, de dificultades.
• 20:19
  ¿O es más lo que se cuenta que la realidad?
• 20:22
  Yo creo que más. Hay más leyenda que lo que es
• 20:26
  realmente lo que ocurre, no o sea, de cada ambiente de
• 20:33
  funcionamiento de la sociedad. A veces se extrae aquello que
• 20:37
  es. Más digamos que puede llamar más
• 20:42
  la atención, por decirlo de alguna manera, digamos suave, en
• 20:44
  el funcionamiento de la universidad, en el
• 20:46
  funcionamiento de la administración, en el
• 20:48
  funcionamiento de un hospital, en el funcionamiento de la
• 20:50
  política o de una empresa, no o de cualquier ámbito de la vida o
• 20:53
  de un club de fútbol. Si tu extraes una parte, la más
• 20:57
  escabrosa, que a lo mejor pueda generar algún tipo de atención
• 21:01
  especial. Parece que todo sea así.
• 21:03
  ¿Y no es el todo, ni mucho menos, pero ese tipo de cosas
• 21:07
  ocurren, pero ocurren como en todos los órdenes de la vida,
• 21:10
  no? Totalmente.
• 21:11
  Yo recuerdo mi padre, verdad era no sabía leer y escribir y me
• 21:14
  decía, yo no conozco ningún rico, buena persona.
• 21:17
  La verdad es que no conocía a ningún rico, ni bueno ni malo,
• 21:19
  no, pero para el pobre a veces el rico es malo o el rico se
• 21:23
  aprovecha de de del de del pobre.
• 21:27
  Y es la excusa de que el pobre quizás también pensamos
• 21:30
  nosotros, no los los no políticos.
• 21:33
  Igual que el pobre piensa que el rico es malo, a veces desde aquí
• 21:36
  se piensa porque estamos, no sé si es cansado o acostumbrados
• 21:39
  tristemente a hablar, ver en televisión política y claro, las
• 21:44
  cosas buenas las damos por hecho, pero a escuchar temas,
• 21:47
  pues de corrupción de hoy, hoy en día, otra vez de nuevo
• 21:52
  estamos completamente. ¿No dices hay mejor, hay mejor
• 21:55
  para dirigir un país? Desde luego, lo que está
• 21:58
  diciendo el país es una catastro y sí, desde luego, o sea, la la
• 22:02
  degradación. ¿Paradójicamente, la degradación
• 22:05
  se ha ido dando por la parte de arriba, no?
• 22:06
  Yo creo que Pedro Sánchez es el ejemplo evidente, la degradación
• 22:09
  más absoluta y todo lo que tiene alrededor es, obviamente,
• 22:12
  degradación. Es imposible que se apoye a
• 22:15
  alguien tan degradado moralmente como Sánchez, sino también es
• 22:19
  degradado moralmente. Por tanto, todos los que lo
• 22:22
  apoyan forman parte de esa degradación, pero.
• 22:25
  En las escalas, digamos, de la vida política en ayuntamientos,
• 22:30
  en diputaciones, en algunas comunidades autónomas,
• 22:32
  administraciones autonómicas, hay un montón de gente
• 22:34
  extraordinaria que hace posible que todas las cosas funcionen y
• 22:37
  que se sigan haciendo cosas muy interesantes.
• 22:40
  ¿Pero queda tapado? Realmente queda tapado porque lo
• 22:43
  que tenemos encima, digamos en el escalafón de la jerarquía
• 22:47
  política, es un presidente que no nos merecemos los españoles
• 22:51
  en ningún país del mundo, pero en cualquier caso hay un montón
• 22:53
  de gente que sigue haciendo posible.
• 22:55
  Que esta ciudad funcione, que la Comunidad funcione, que el país
• 22:58
  funcione, muchísima gente que se preocupa todos los días porque
• 23:02
  las cosas tengan algún tipo de sentido y que los problemas de
• 23:06
  la gente, los problemas reales, se vayan solucionando.
• 23:08
  Esta es una realidad incontestable, desgraciadamente
• 23:11
  hoy en el debate político, muy concentrado sobre un grupo de
• 23:15
  personas determinado, porque además tienen una, digamos,
• 23:19
  perspectiva. De trabajo muchas veces que nos
• 23:23
  da la sensación que no se corresponde con lo que tiene que
• 23:25
  ser la buena política, incluso la buena conducta, incluso la
• 23:31
  buena costumbre, incluso la buena ética o la buena moral.
• 23:34
  ¿Pero cómo cambiamos eso? Porque ahora mismo la percepción
• 23:36
  que tiene el cliente de a pie no preguntamos a cualquier persona
• 23:40
  de la calle. ¿Está cansada de política?
• 23:42
  ¿Yo hemos preguntado amigos, nueces, oye, estarías dispuesto
• 23:46
  a entrar en política? Nadie lo ven como sabes, el
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  demonio, eso es lo que quieren gente como Sánchez.
• 23:51
  Hay que recordar que es fundamental que para una
• 23:54
  autocracia la gente tiene que abandonar toda ilusión por
• 23:58
  dedicarse a la política. Para un autocrata a lo mejor es
• 24:00
  cuando la gente dice esto no va a cambiar, no hay posibilidad,
• 24:04
  esto es un follón, esto no tiene salida.
• 24:07
  Eso es lo que mejor le conviene. Y esto que estamos comentando
• 24:09
  ahora precisamente esta abulia o apatía o desdén hacia lo
• 24:13
  político es lo que le mejor le viene al autócrata, porque
• 24:16
  entonces no tiene ningún tipo de barrera de presión en la
• 24:20
  sociedad civil que le exija hacer las cosas conforme
• 24:23
  corresponde. ¿Qué es lo que está pasando?
• 24:25
  Las sociedades civiles barcelonesa, catalana o
• 24:27
  española, en mi caso la valenciana, prácticamente están
• 24:30
  dilapidadas. Porque la gente piensa que poner
• 24:33
  en marcha un proyecto que sea de reivindicación lógica a la
• 24:36
  administración, en este caso general del Estado, al Gobierno
• 24:38
  de España, no vale para nada porque nadie va a escuchar.
• 24:41
  Hay que decirle a la gente que hay que dar un paso hacia
• 24:43
  delante, que las cosas se se se solucionan cuando la gente se
• 24:46
  compromete y tenemos que hacerlo.
• 24:48
  Y también tenemos que exigir que nuestros políticos sean los
• 24:52
  mejores. Y él lo exige, como lo exige la
• 24:53
  sociedad y cómo lo exige la. Sociedad, vamos a ver.
• 24:56
  Años 80 era impensable en los años 80 que un político se
• 25:00
  pusiera delante de un micrófono ante un periodista y o no
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  contestara o contestara mal o no supiese de un tema del que se le
• 25:07
  preguntaba. Había una suerte de moral
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  colectiva que impedía que alguien llegase sin un nivel que
• 25:15
  corresponde para poder dirigir o poder razonar o poder debatir o
• 25:20
  poder hablar delante de la gente sin que tuviese el nivel que
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  corresponde por propia. Cuestión de vergüenza torera y
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  valga la expresión tan taurina y española.
• 25:31
  Muchos no daban el paso hacia delante, como se ha degradado
• 25:34
  tanto por Sánchez y antes por Zapatero.
• 25:37
  El ambiente político. Ahora mucha gente ha llegado sin
• 25:40
  ningún tipo de preparación, ni de formación ni de cultura,
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  porque todo vale y da exactamente lo mismo.
• 25:47
  Lo que. ¿Decimos, se cambia eso?
• 25:48
  Bueno, eligiendo de nuevo de los mejores.
• 25:50
  Sé que es un proceso complejo, pero se consiguió y se ha de
• 25:54
  volver a conseguir. En los años 75767778 en la
• 25:59
  transición y no quiero ir hacia atrás con nostalgia, quiero dar
• 26:02
  un dato objetivo, que es el gran monumento democrático construido
• 26:06
  entre todos los españoles, la tradición española y la
• 26:08
  Constitución subsiguiente desde la concordia y desde la
• 26:11
  legitimidad de todo el proceso político que se puso en marcha
• 26:14
  en aquel momento estaban los mejores en cada formación
• 26:17
  política, negociando, debatiendo, proponiendo.
• 26:21
  Chocando incluso en muchas cuestiones capitales.
• 26:24
  Pero estaban los mejores. Tenemos que exigir de nuevo que
• 26:27
  lleguen los mejores. Sé que desde aquí, desde este
• 26:30
  rincón extraordinario de Barcelona y de España, a lo
• 26:33
  mejor queda un poco naif. Pero hay que empezar diciéndolo,
• 26:37
  queremos a los mejores al frente de los Gobiernos autonómicos o
• 26:40
  nacionales, y eso es pedirlo un día y perdón, un día y otro día
• 26:45
  y otro día. No dejarlo como una suerte de
• 26:48
  deseo que queda una suerte de nebulosa.
• 26:51
  Hay que exigirlo. Usted no vale porque no sabe,
• 26:54
  porque no sabe contestar, porque no tiene categoría suficiente
• 26:58
  como para poder estar al frente de una administración tan
• 27:00
  importante como la autonómica o la nacional o municipal.
• 27:03
  ¿Usted no está capacitado? Si al final se va mermando, no
• 27:07
  por las cosas vagas o vanas que puedan decir, sino por la
• 27:10
  incapacidad personal para poder asumir un papel tan importante
• 27:13
  como es el político, yo creo que entre todos conseguiremos que
• 27:16
  vuelvan los mejores, estar al frente de las formaciones
• 27:19
  políticas y de las administraciones, digamos
• 27:22
  públicas. Pero también existe la
• 27:24
  posibilidad que el sistema esté ya.
• 27:27
  Caduco, no o por lo menos el consumidor final.
• 27:31
  El autócrata es lo que quiere que el sistema esté caduco, no
• 27:36
  porque depende de las personas. El sistema sigue siendo
• 27:39
  extraordinario. Democracia liberal
• 27:41
  parlamentaria, monarquía parlamentaria, en nuestro caso,
• 27:44
  administración general del Estado, administraciones
• 27:46
  autonómicas de estado compuesto las comunidades autónomas, sus
• 27:49
  competencias que tienen que desarrollar hasta el máximo
• 27:51
  nivel de sus posibilidades, la sanidad, la educación, las
• 27:54
  políticas sociales. Las grandes infraestructuras en
• 27:57
  manos del Estado, el papel de España en la OTAN, en la Unión
• 27:59
  Europea, en el mundo iberoamericano.
• 28:01
  Todo eso está consolidado. ¿Qué falta gente capaz de poder
• 28:05
  llevar este trasatlántico tan estabilino hacia delante?
• 28:09
  Por eso no está en absoluto agotado el sistema.
• 28:12
  Están agotadas las personas que están dirigiéndolo porque no
• 28:16
  tienen capacidad para poder dirigir un proyecto tan
• 28:18
  importante como es España. Y ahí yo veo un un problema, o
• 28:23
  sea, me encanta lo que escucho y sobre el papel, ojalá, me creo
• 28:28
  que fuera así, pero veo un problema en el que y yo me
• 28:32
  represento. ¿En ese problema me pongo a
• 28:34
  decidir, vale, cuál es el partido que más me representa?
• 28:37
  Y obviamente estamos en un entorno en el que me voy a ir un
• 28:40
  poquito más para la derecha, pero tampoco veo un partido
• 28:42
  político que represente mis ideales.
• 28:44
  ¿Has hablado de ser liberal? No creo que ningún partido de la
• 28:48
  derecha ni del centro. Represente ese liberalismo hoy
• 28:51
  en día en España, como el. Guardicio popular y yo soy
• 28:54
  liberal, y. Vamos a ver y lo hemos
• 28:59
  demostrado y no quiero de nuevo volver hacia atrás para volver a
• 29:03
  decir las cosas que hicimos. Desde un planteamiento de
• 29:05
  políticas liberales que se hicieron.
• 29:07
  Por ejemplo, España vivió desde el 96 del 2004 al 10/03/2004.
• 29:12
  Vivió la mejor época de su vida desde el punto vista del
• 29:14
  desarrollo económico, generación de empleo, incorporación de la
• 29:16
  mujer al mercado de trabajo, infraestructura, inversión
• 29:18
  extranjera, etcétera. Fue extraordinario.
• 29:21
  Fue un gobierno liberal y un Gobierno reformista.
• 29:24
  Hace falta de nuevo poner en marcha un proyecto de estas
• 29:26
  características de seguridad, pero al que invierte, quizás con
• 29:29
  igual que la Alianza Popular pasó a Partido Popular, igual
• 29:33
  ahora hay que llamarle nacionalidad popular.
• 29:35
  No Partido popular sí tenemos el nombre, tenemos el nombre y
• 29:38
  tenemos las ideas y tenemos el proyecto.
• 29:40
  Hace falta contarlo, hace falta dirigirlo, hace falta liderarlo,
• 29:46
  hace falta transmitirlo. Estoy completamente de acuerdo.
• 29:48
  Pero no podemos abdicar de la responsabilidad de los
• 29:52
  ciudadanos de exigir que eso vuelva a ser así.
• 29:56
  Porque ocurrió. Ocurrió la concordia, la
• 29:59
  transición, la Constitución ocurrió el el desarrollo de la
• 30:02
  de las Comunidades Autónomas y la movilización de la
• 30:04
  Administración del Estado. Ocurrió.
• 30:06
  Las políticas liberales y reformistas tenemos la
• 30:09
  obligación de exigir que vuelva a ocurrir.
• 30:11
  Ocurrió que España era un país principal en la Unión Europea.
• 30:16
  España, el Tratado de Niza consigue tener un papel
• 30:18
  preponderante, capacidad de veto con las decisiones que tienen
• 30:21
  que ver la europea. Aquello desapareció cuando llegó
• 30:24
  a Zapatero. Conseguimos de nuevo hermanarnos
• 30:27
  con la con las naciones Iberoamericanas, 600, 600000000
• 30:31
  de de habitantes, que hablamos el mismo idioma en el mundo y
• 30:34
  conseguimos con la organización de estos iberoamericanos de
• 30:37
  nuevo, tener una política común de apuesta por la democracia y
• 30:40
  la libertad. De nuevo Zapatero claudica ante
• 30:43
  el castrismo, ante el comunismo de Cuba, claudica ante los
• 30:48
  proyectos bolivarianos de Venezuela y permite, por
• 30:50
  ejemplo, que como un regalo de pólvora aparezcan nuevas
• 30:54
  dictaduras en forma de democracias fracasadas en muchos
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  países iberoamericanos y en España.
• 31:00
  Desgraciadamente, si sigue esto así, vamos.
• 31:03
  Camino de democracia fracasada y la democracia no fracasa.
• 31:06
  Fracasa en estos momentos quien la lidera y la sociedad tiene
• 31:09
  que exigir de los dirigentes. Que el camino tiene que volver a
• 31:12
  ponerse en el lugar donde tenía que estar y desde el que nunca
• 31:15
  tendría que haber salido, no se podía haber desenfocado nunca el
• 31:18
  camino como se desembocó. Cierto, pero entre todos, al
• 31:20
  final los que vais antes, los que ganan, ahora los que están
• 31:24
  al final, yo creo que se ha conseguido mucha gente.
• 31:27
  Me lo me, lo me lo comenta una pequeña desilusión, no, o sea,
• 31:31
  entendemos que hacen falta políticos, es importante,
• 31:33
  alguien tiene que dirigir el país, tu ciudad es importante,
• 31:36
  nadie quiere entrar, da una sensación.
• 31:38
  ¿Con todos los respetos, sé de lo que decimos, no igual que el
• 31:41
  empresario nos ven, pues el empresario tiene pasta y es el
• 31:44
  malo, no? También pueden ver al político
• 31:47
  como el posible corrupto porque corrupción del PP.
• 31:52
  Ha habido corrupción del P. Soe, ha habido sí, sí, está
• 31:54
  claro, claro, o sea. No, no del PP, no del P Soe de
• 31:57
  personas. En.
• 32:01
  Esta ciudad ya conveniencia unió ha desaparecido como partido.
• 32:05
  Político y que al final el PN. V el PNV tiene lo que pasa como
• 32:09
  los los necesidades vascos tienen suerte de patente de
• 32:12
  corso y lo que pasa allí nadie se entera de lo que ocurre.
• 32:14
  Pero el PNV tiene una pléyade de personas que también han caído
• 32:18
  en este lío y todos los partidos.
• 32:20
  Pero no es un problema de los partidos políticos, es un
• 32:23
  problema de personas que en este ámbito también la hay en la
• 32:27
  universidad. También la hay en el mundo
• 32:30
  sanitario. También la hay en el mundo de la
• 32:32
  empresa, claramente donde hay un es verdad.
• 32:34
  Es verdad que en este caso estamos hablando del dinero
• 32:37
  público, de la administración pública y de la puesta en tela
• 32:41
  de juicio de la democracia y de un sistema político, que es lo
• 32:44
  grave que se le Añade cuando este tipo de comportamientos se
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  dan en la política, desde luego, pero los partidos políticos no
• 32:50
  son en sí nada más que instrumentos de participación de
• 32:52
  la gente. No son en sí ningún tipo de
• 32:54
  instrumento para una cosa que sea mala, sino que son
• 32:57
  instrumentos para cosas que tienen que ser buenas, pero
• 33:00
  también forma parte de una parte determinada y pequeña de la
• 33:03
  realidad, como decía antes, de políticos que en tantos lugares
• 33:06
  de España hacen posible que las cosas funcionen.
• 33:08
  Claro, por eso me refiero, o sea, volvemos solamente a a tu
• 33:11
  vida. Hoy en día estamos viendo.
• 33:14
  Bueno, pues. De que se alguien debería
• 33:17
  dimitir, o sea, el concepto dimitir no, que es como el.
• 33:20
  Chiste, yo dimití. ¿Claro, ahí voy ahí, ahí quería
• 33:22
  entrar, no, pero es como el chiste no que le dicen a un
• 33:24
  político, dimite, dice, emite, no, no dimite, no dimite, yo no
• 33:28
  dimite nadie, ahí voy, por qué dimitiste qué?
• 33:30
  Dimitite, pues mira, dimiti, porque me acusaron de una
• 33:33
  falsedad absoluta y brutal, brutal, brutal por lo ínfimo y
• 33:38
  salvaje, lo ínfimo de la causa de haber sido cierta, que no era
• 33:41
  cierta, y la salvaje presencia. Mediática y política y todos el
• 33:46
  tema de los trajes, efectivamente, pero fíjate una
• 33:50
  cuestión tan nimia, falsa, que hoy se demostró luego que la
• 33:52
  fue. ¿Costaban esos trajes?
• 33:55
  Si no, pero pero en cualquier caso, la cuestión tan nimia, tan
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  absurda, convertida en una cuestión de categoría nacional.
• 34:04
  La persecución fue brutal. Pese a esa cuestión, durante 2
• 34:07
  años que llevé a rastras me presenté a las elecciones del
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  año 11 gane por media absoluta. El mayor número de diputados
• 34:15
  autonómicos de un partido político en la Comunidad
• 34:17
  Valenciana en toda la historia, ya el el 20 de Julio, Dimití
• 34:21
  Dimití. Cuenta.
• 34:23
  Para defender mi honorabilidad, sin el aparato de la
• 34:26
  administración a mi alrededor, dimití para no llevar al
• 34:29
  Presidente de la Generalitat al banquillo por una cuestión en
• 34:31
  nimia que, por cierto, si hubiese sido condenado podría
• 34:33
  haber continuado siendo porque no llevaba pareja.
• 34:35
  ¿La inhabilitación para el cargo público era una multa de unos
• 34:38
  cuantos miles de euros a todo esto, EH?
• 34:41
  Fíjate de lo que estamos hablando.
• 34:43
  Dimití porque mi partido se presentaba como candidato Rajoy
• 34:48
  con todas las opciones de ganar las elecciones generales 3 meses
• 34:52
  después de mi dimisión y yo no quise que la cuestión personal
• 34:56
  significase ningún tipo de reparo en la campaña electoral
• 34:59
  de Rajoy para poder ser Presidente del Gobierno al que
• 35:02
  yo había apoyado en Valencia el año 8 para que siguiese siendo
• 35:05
  el Presidente del partido, fue uno de los líderes regionales.
• 35:09
  Y apoyó a Rajoy para que continuase después de perder las
• 35:11
  elecciones de marzo del 8 como candidato, o sea, como
• 35:13
  Presidente del Partido Popular y por lo tanto, candidato de la
• 35:16
  Presidencia del Gobierno, como así fue y además ganó el premio
• 35:19
  absoluta. Yo asumí esta, digamos,
• 35:24
  situación tan compleja, injusta y brutal, pero asumí que de
• 35:31
  igual manera que yo había tenido la oportunidad de ganar las
• 35:33
  elecciones, de igual manera tenía que tener yo.
• 35:37
  Estar a la altura, digamos, de las circunstancias, y dejar de
• 35:41
  ser Presidente de Generalitat a favor de la Generalitat a favor
• 35:44
  del partido y a favor de mi honorabilidad.
• 35:46
  ¿Volverías a hacerlo? Sí, claro, por supuesto, por
• 35:49
  supuesto, pese a que nadie lo hace.
• 35:51
  Claro, es que esto es lo que nos organiza todo de no decir hubo
• 35:54
  alguien hay, hay quien dice, no, no dimito porque no soy
• 35:57
  culpable, que es una excusa fabulosa, no al revés, tú
• 36:00
  dijiste no soy culpable, pero para no involucrar dimito esto a
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  mi me. Sorprendió y me defiendo sin el
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  aparato de la de la administración autonómica,
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  porque claro, a todo esto de ser presidente y tener todo lo que
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  significa alrededor del Presidente de la señorita
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  valenciana a ser pues el ciudadano Camps.
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  Que se sienta en el banquillo para defender su habilidad, pues
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  en fin, tiene. Es un salto, digamos
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  psicológico, digamos anímico bastante interesante.
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  Pero lo hice. Lo hice porque yo pensé y pienso
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  que reforzaba la institución, la democracia.
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  Y también, de alguna manera, lo que significan los valores del
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  Partido Popular. Todo se demuestra que 15 años,
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  15 años y las causas, 100 jueces, jurados y magistrados,
• 36:51
  600 testigos, 600 se les ha preguntado en varias instancias,
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  instrucción, juicios. Como testigos, como peritos,
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  como imputados, como procesados. Si yo a alguien le había dado
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  algún tipo alguna vez de indicación, no de indicación,
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  para que hiciese algo que no correspondiese con la ley o con
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  el no sé cuántos tal 600 personas durante 15 años.
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  Y todo el mundo respondió siempre lo mismo, no, nunca,
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  jamás. Camps me dio ninguna indicación
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  para hacer ninguna cosa que se fuese de lo de lo que estaba
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  legalmente establecido. Y pese haber sufrido todo ese
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  camino. ¿Sigues siendo?
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  Por haber sufrido. ¿Por haber sufrido ese camino,
• 37:31
  sigues hoy en esa batalla y formas parte aún del Partido
• 37:34
  Popular? Formas parte del Partido Popular
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  y tengo la ilusión legítima de continuar estando en la primera
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  línea de actividad política. No pesé, sino por.
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  Creo que tengo la enorme suerte. Preferiría no haberlo pasado,
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  pero no pesé. Este haber pasado todo este
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  trance tremendo y esa experiencia ponerla al servicio
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  de nuevo de una actividad política que me parece.
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  Extraordinaria. Si tengo la oportunidad de poder
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  hacer al servicio de mi partido y de mis conciudadanos, vuelves
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  otra vez. Dices, bueno, el ganado, Vuelvo,
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  te encuentras que tu sitio ya está ocupado por otros y quizás
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  hayan algunos codazos del mismo partido.
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  Alguien que ya tiene tu posición para que no te coloques.
• 38:13
  Normalmente forma parte del PP porque es.
• 38:16
  Lógico, no forma parte de la. Viene este señor con fuerza,
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  ostras. Eso forma parte de la vida, uno
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  asume. Que cuando está en esta
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  situación pasan estas cosas y no pasa nada.
• 38:27
  Lo asumo deportivamente, si me permites el símil.
• 38:31
  ¿Volvería a pasar entonces? Que si un partido contrario una
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  vez que vuelvas, en fin, no tienes talento suficiente.
• 38:37
  ¿Desde luego, YY para para que la gente te vote, no?
• 38:40
  O sea, eso está claro que si te permiten llegar, seguro que sí a
• 38:44
  donde corresponda, habrá mucha gente que te vote.
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  Eso está clarísimo, pero claro. Si a la mínima que te dicen algo
• 38:51
  vuelves a dimitir, claro, ya no que me dicen.
• 38:54
  Se abrió un proceso bueno, claro, pero me refiero, porque
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  si es que es el concepto de política.
• 39:01
  Pero bueno, esto esto lo abrió. Esto lo abrió.
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  Un fiscal general del Estado. ¿Pero puede salir otro?
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  Pero Fíjate quién fue conde pumpido, ojo al dato.
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  ¿Quién es conde pumpido? El Presidente del tema
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  constitucional. Que aprueba nada más y nada
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  menos que la ley de la Amnistía es constitucional.
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  Ojo al dato. Ese es el fiscal que me
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  persiguió Conde Pumpido Garzón, condenado por prevaricación y
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  expulsado de la carrera judicial.
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  Fue el juez instructor y el último juez que tuvo instructor.
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  Nada más y nada menos que había sido Director General de
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  Justicia con Zapatero, por lo tanto un político.
• 39:50
  Dicho esto, gracias a Dios en todos los procesos, al final se
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  demostró que lo que yo decía era verdad que ganó.
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  En este caso justamente lo que yo entiendo es la honorabilidad
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  del cargo de President de la Generalitat y la honestidad de
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  una persona que asume la responsabilidad de ser político
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  y. Por todo lo que me ha pasado,
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  creo que tengo también una suerte de no de obligación, pero
• 40:19
  sí de ocupación para intentar que esto no vuelva a ocurrir
• 40:22
  nunca más en la historia de España, que nadie vuelva a ser
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  perseguido de la forma tan ignominiosa como yo lo fui.
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  Y desde luego, yo haré todo el esfuerzo posible para que eso
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  sea así. Tu voluntad es ser político solo
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  en Valencia. O entiendo que.
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  Donde corresponda que puede corresponder al ministro del
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  Presidente del Gobierno donde corresponda.
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  Que puedes aportar. Exacto, no nos centremos en
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  Valencia. Desde el nos centramos en el
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  Partido Popular y en el desarrollo de una tarea política
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  que para mí es como irrefrenable el ponerla en práctica.
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  Pero bueno, eso ya forma parte de la vida interna del partido y
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  las expectativas que pueda haber.
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  Me preguntan muchos, muchas personas no nos dicen, Oye el
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  bipartidismo, no. ¿Cuando dijo Franco lo dejo todo
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  atado y bien atado, no? Y tan bien atado como que
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  parece. Que está creado para que no
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  puedan entrar fuerzas políticas nuevas que lo tengan muy
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  complicado como para que al final se reparta el PPY el PS o
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  E ahora te toca a ti, ahora a mí, o sea como si fuera una
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  especie de es lo que piensa mucha gente, como digo no que
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  que nos escuchan y a veces no, cuando puntualmente que es la
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  primera vez que hablamos con un político no, pero puntualmente
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  hablamos de algo de política, pues hater sale, no es decir,
• 41:31
  madre mía, la política qué fea es, pero puedo repetir, es
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  importante, hacen falta políticos.
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  Luego se crean otros partidos, se crea ciudadanos.
• 41:40
  Me gustaría que nos explicarás. ¿Cómo ves tú qué pasó con
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  ciudadanos? Se crea vox, se crean las las
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  izquierdas radicales. ¿Realmente interesa quizás al PP
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  que haya un vox para estar más cercano al centro?
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  ¿O crees que ciudadanos era realmente la parte de centro
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  para igualar de alguna manera para que no sea solo un
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  bipartidismo? ¿Qué crees esos nuevos partidos
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  que han salido, que luego han han vuelto a tener problemas?
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  No lo. ¿Que crees que ha pasado lo que
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  tenía que pasar? Que desaparezcan porque el
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  sistema está, no es que esté a ver construido para que haya
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  solo 2 partidos, sino que la democracia liberal requiere
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  alternancia y estabilidad. Alternancia significa que uno
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  gobierna y otro hace oposición, pero en el que gobierno puede
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  estar siempre gobernando. En algún momento la gente se
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  cansa de quien gobierna y vota al otro partido y estabilidad.
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  El que gobierna tiene que gobernar y el que hace oposición
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  tiene que hacer oposición. Cuando aparecen estos partidos
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  pequeños se monta un guirigay que no hay quien se aclare
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  porque al final son sensibilidades, llamadas por
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  ello sensibilidades. Son legítimos intereses
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  personales o grupales para intentar luego influir en alguna
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  cosa. Luego no influyen absolutamente
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  en nada, son contraprestados por quién esta gobernando y se acabó
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  esta historia. El 15 de mayo del año 11, el
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  famoso 15 M, que a lo mejor sí que lo has llegado a oír,
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  apareció en las plazas de toda España, aquí en la plaza de
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  Cataluña, Plaza del Ayuntamiento, la Puerta del Sol
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  y en otros lugares de España, un grupo de gente que acampó para
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  parar la democracia y para impedir que la democracia
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  continuase. 2 semanas después había elecciones, se tenían que
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  haber presentado. De ahí surgieron unos partidos
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  radicales, antisistema, antidemocráticos, antilibertad.
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  Que es podemos, que sumar, que todo este lío, las mareas, todo
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  este follón. Y dijeron que venían con una
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  nueva política y que era otra, otra forma de hacer cosas, una
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  gran mentira, porque no hay nada más antidemocrático que lo
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  asambleario. Al final se reúnen todos en un
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  pabellón, levanta la mano, levantaba Pablo Iglesias, la
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  gente le aplaudía y decía 4000 frente a 3500 y se acabó la
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  historia, nadie contó nunca nada, nadie sabía exactamente
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  quién iba allí. Todo era mentira porque es una
• 43:55
  gran mentira a la izquierda en general es una gran mentira y si
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  es radical es una radical mentira.
• 44:00
  Bueno, el caso es que en el caso de ciudadanos, por ejemplo, pues
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  todo aquello provocó que como había salido la izquierda
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  rampante, radical y brutal, pensaron algunos que el centro
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  Moderaba y además aquí desde Barcelona, Moderaba los
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  nacionalistas independentistas y una forma de ser un poco felices
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  y de tocar el violín nos dieron cuenta.
• 44:22
  Nos dimos cuenta que que no quería tocar el violín, quería
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  tocar el poder como fuese. Y se convirtió en un producto de
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  poder que lo que hizo fue romper el centro derecha, que es para
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  lo que nació. Fianos.
• 44:30
  Fue una apuesta de alguien para que el centro derecha no ganase
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  por medida absoluta y lo consiguiera de la radicalidad de
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  la de la extrema izquierda, que es la extrema mentira.
• 44:40
  Se radicaliza por parte del Partido Popular, una parte que
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  pretende que, como el Partido Popular, no puede ocuparse de la
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  extrema radicalidad de la izquierda.
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  Tiene que haber extrema radicalidad por la derecha.
• 44:52
  Porque al final los extremos se necesitan, se dan la mano y son
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  uno consecuencia del otro. ¿El padre de la extrema derecha
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  es la extrema izquierda y el padre de la extrema izquierda es
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  este lío que se montó para intentar para la democracia?
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  Fijaos el lío en el que nos hemos metido.
• 45:10
  Ciano ya ha desaparecido por suerte para la democracia y yo
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  estoy convencido que al final el Partido Popular volverá a ser el
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  partido central. Cuando digo central no es de
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  centro, que también partió central, el de la moderación y
• 45:22
  el del sentido común, y que gane por medio absoluto, porque es
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  muy importante que lo sea para que no tenga que estar de nuevo
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  cogido por un grupo pequeño de gente que al final solo buscan
• 45:31
  su propio interés personal y hace falta durante 4 años que
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  los que gobiernan gobiernen con fuerza, gobiernen
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  responsablemente. Que la gente sepa que si hace
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  algo es porque cree que debe hacerlo y si no lo hace es
• 45:44
  porque cree que no debe hacerlo y es el responsable de hacerlo y
• 45:47
  de no hacerlo. Y 4 años después que la gente se
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  lo demande. Porque qué ocurre ahora que los
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  que gobiernan como gobiernan con 400, si no es que el número 399
• 45:55
  me dice que no puedo hacerlo y nadie se responsabiliza
• 45:58
  absolutamente de nada y el dirigente tiene la obligación de
• 46:01
  responsabilizarse del 100 * 100 de las cosas.
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  Por eso el bipartidismo, el Partido Popular recoge todas las
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  Corrientes. Centristas, Reformistas,
• 46:10
  Liberales, conservadores y humanistas cristianas y la
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  izquierda recoge la socialdemocracia y unos cuantos
• 46:16
  que estaban en la radicalidad antidemocrática, por ejemplo, el
• 46:19
  Partido Comunista. Y de repente se dieron cuenta
• 46:21
  que el Partido Comunista no era ninguna parte, pero el Partido
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  Comunista fijaos la historia del Partido Comunista y el comunismo
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  en el mundo, que tragedia Cuba, Venezuela, en estos momentos
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  Corea del Norte, eso es el Partido Comunista.
• 46:33
  Bueno, pues entonces tienen que ir hacia el Partido Socialista,
• 46:35
  que es un poco el de la moderación.
• 46:37
  ¿Qué ocurre cuando esto no ocurre?
• 46:39
  ¿Qué ocurre cuando no hay bipartidismo?
• 46:41
  Pues ocurre que desaparece en parte el funcionamiento normal
• 46:45
  de la democracia. En el Reino Unido, el partido
• 46:47
  conserva el Partido Laborista, en en Alemania el es PDY la CDU
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  junto con la CSU de Baviera. ¿Qué ha pasado en Italia, que ya
• 46:55
  no hay partidos políticos? Un lío espectacular, menos mal
• 46:58
  que les ha parecido una dirigente que era más radical y
• 47:00
  ahora es más moderada, que es melón y etcétera.
• 47:02
  ¿Qué está pasando en Francia? Que no hay partidos políticos,
• 47:05
  uno de los países centrales, capitales fundamentales
• 47:08
  esenciales de la Unión Europea, que es Francia, hoy no tiene
• 47:11
  gobierno porque Macron no tiene partido y los que aplauden a
• 47:14
  Macron son de otro partido, porque como bien sabéis, la
• 47:17
  Asamblea francesa es un lío ahora también espectacular.
• 47:20
  Desapareció el RPR, desapareció el Partido Social francés,
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  incluso desapareció el Partido Comunista.
• 47:25
  ¿Partido todo este lío, entonces este mareman quién gana quienes
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  no creen en el sistema democrático?
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  ¿Y quién gana? Quién se aprovecha de la buena
• 47:34
  gente especulando sin parar, porque no hay nadie mandando ni
• 47:38
  ordenando. Por eso los grandes
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  especuladores, estos que dicen los ricos que existen, los
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  grandes especuladores del mundo, quieren países inestables y los
• 47:49
  que no creen en la democracia también quieren países
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  inestables. ¿Quiénes ganan?
• 47:52
  Los radicales de un lado, los radicales del otro y los que
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  especulando. Van comprando y vendiendo sin
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  que nadie les ponga ningún tipo de.
• 48:00
  ¿Pero esto lo veo un poco más, no?
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  Un problema que suceda en España, como bien has dicho en
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  muchos otros países, es un problema de Occidente es.
• 48:06
  ¿Un problema? Occidente es un gran problema.
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  Occidente, evidentemente España no está ajena a lo que está
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  ocurriendo en buena parte de nuestro ámbito cultural, social,
• 48:17
  económico. Porque fue que.
• 48:19
  ¿Los partes tienen en cuenta, EH?
• 48:20
  Por mucho que estemos por ahí, a mí me da la sensación de que a
• 48:22
  España a nadie ni le viene ni le va.
• 48:25
  ¿Interesa? España sin Gobierno España es el
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  país más grande del mundo sin gobierno durante más años.
• 48:31
  Eso es otra cosa también paradójica de nuestra historia.
• 48:34
  España es sin Gobierno. ¿Somos 50000000 de consumidores
• 48:37
  que decimos sí señor, a quién le conviene que haya 50000000 de
• 48:42
  consumidores de una calidad o una cualificación determinada y
• 48:45
  que no haya nadie defendiéndonos?
• 48:47
  Pues a mucha gente, a mucha gente que nos vende cosas.
• 48:50
  De tecnología, bienes de consumo, bienes de equipo,
• 48:54
  inversiones. Aquí no hay nadie poniendo orden
• 48:56
  porque nadie defiende a España. Y si no defiendes España, no
• 48:59
  defiendes a los españoles. ¿Y si no defiendes, no defiendes
• 49:01
  los intereses de los españoles desde la persona más humilde a
• 49:05
  la persona que tenga una situación económica en las
• 49:06
  clases altas, clases medias altas?
• 49:09
  Quiero decir no, porque luego están los otros que les importa
• 49:12
  también bien poco quiénes son los que gobiernan.
• 49:14
  Pero en cualquier caso, la inmensa mayoría de los españoles
• 49:16
  en estos momentos no tenemos ahí a quien los defienda.
• 49:18
  ¿Qué somos 50000000 de consumidores de un nivel
• 49:21
  determinado? Pues eso, nos van enchufando
• 49:22
  dinero para que sigamos consumiendo de aquello que se
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  produce en otros lugares. Tecnológicamente vamos bajando
• 49:29
  hacia la industria, va desapareciendo, nos convertimos
• 49:32
  en una sociedad de turismo que no está mal, no es que esté en
• 49:34
  contra del turismo, de servicios, servicios
• 49:36
  cualificados, la gente viene por aquí y es feliz, tenemos
• 49:39
  telefonía, sanidad en condiciones, buenas
• 49:41
  comunicaciones, este lío, la gente se lo pasa bien y se va
• 49:45
  claro, España tiene que volver a ser un país de verdad.
• 49:47
  Tiene que tener interlocución, potencia, fuerza y
• 49:49
  desgraciadamente la España de hoy, gobernada por quienes
• 49:52
  estamos siendo gobernados o no gobernada porque no estamos
• 49:55
  siendo gobernados, es el pasto de mucha gente que prefiere que
• 49:58
  España no sea un país de. ¿Verdad?
• 49:59
  A mí me podría acercar el voto. Mi voto se podría acercar al PP,
• 50:04
  pero yo necesito una tranquilidad de de un cambio.
• 50:08
  Necesito un control. Necesito tener la sensación de
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  que los propios los propios políticos.
• 50:15
  Deciden poner un control y que el pueblo pueda ver realmente
• 50:20
  dónde se gastan nuestros impuestos.
• 50:22
  En fin, es que da la sensación que está todo, como digo, en ese
• 50:26
  bipartidismo. Oye, no me toques las narices
• 50:29
  que cuando yo cuando yo estoy. Los que ahora no estamos ahora
• 50:32
  no estamos en el bipartidismo, ahora estamos en el ruido
• 50:35
  constante y permanente cuando hay bipartidismo tranquilo y
• 50:40
  sereno. Los debates en el Parlamento
• 50:42
  autonómico, aquí en el Parlamento autonómico de
• 50:44
  Cataluña, el Parlamento Autonómico valenciano, el
• 50:46
  Parlamento Autonómico de Madrid o en el Parlamento nacional o en
• 50:49
  el hemiciclo del Ayuntamiento de Valencia o del Ayuntamiento de
• 50:52
  Barcelona. Los debates se escuchan, pero
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  llevamos muchos años en donde no se nos permite escuchar el
• 50:59
  debate sobre el dinero, dónde se han gastado en el paseo de
• 51:01
  gracia, si han asfaltado o no ha asfaltado a la calle o si el
• 51:04
  transporte público ha mejorado o no ha mejorado.
• 51:07
  ¿Por qué ser? Claro, claro.
• 51:10
  Sin bipartidismo el ruido hoy es porque no hay bipartidismo.
• 51:15
  Impide que la gente sepa exactamente si funciona o no
• 51:19
  funciona bien. Por ejemplo, el apagón de hace
• 51:21
  unas cuantas semanas. Es increíble que todavía no
• 51:23
  sepamos qué ha pasado ni cuál es la solución ante una posible
• 51:27
  circunstancia similar a lo que ocurrió.
• 51:30
  ¿A quién le interesa a los del ruido?
• 51:33
  Y ahora vivimos una situación de no bipartidismo.
• 51:35
  Esto también es interesante, que la gente lo sepa.
• 51:37
  Ahora estamos viendo una situación de no bipartidismo.
• 51:39
  ¿Qué prefieren ustedes? Normalidad, alternancia,
• 51:43
  estabilidad y poder escuchar lo que esta pasando en el
• 51:46
  Parlamento español cuando se habla de cosas que realmente nos
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  preocupan, el dinero en los impuestos, el gasto, la
• 51:51
  inversión, si vienen, si no vienen.
• 51:54
  ¿Sabéis vosotros que el Gobierno de España tenga un plan
• 51:59
  energético a corto medio plazo? ¿Sabéis vosotros si España tiene
• 52:03
  un plan de infraestructuras a corto medio plazo?
• 52:05
  ¿Sabéis vosotros si España tiene un plan de equipamiento y mejora
• 52:08
  de la sistema de salud o de educación en nuestro país?
• 52:11
  Pues hubo, hubo autovías, alta velocidad, inversiones en
• 52:17
  materia, por ejemplo, de renovables, hubo planes cuando
• 52:21
  había bipartidismo desde que no lo hay, no hay un plan de nada.
• 52:25
  Cero cada día intentar salvar el obstáculo que alguien te ponga
• 52:29
  por medio por eso. En esta época tan degradada de
• 52:33
  la vida política en España puede servir muy bien como ejemplo de
• 52:36
  lo que no queremos los españoles.
• 52:38
  El lío en el que estamos metidos, el Parlament de
• 52:40
  Catalunya o el Parlamento nacional en el lío en el que
• 52:43
  estamos metidos no puede ser. No puede ser que nadie se
• 52:46
  responsabilice de nadie. No puede ser de cada control de.
• 52:48
  Comunidad en la población también, pues ese desasosiego,
• 52:51
  esa falta de motivación. ¿Wiprodest, a quién le beneficia
• 52:55
  todo esto? A.
• 52:57
  Quienes no, quien no, desde luego al autócrata, el
• 53:00
  autócrata, por supuesto, porque está en el poder, va con el
• 53:02
  falco y se lo pasa muy bien. Pero además, a quién beneficia a
• 53:06
  quien no cree en la democracia están encantados, el de podemos,
• 53:09
  el de sumar, el de Esquerra Republicana de Catalunya, el de
• 53:13
  Bildu. Están encantados porque no creen
• 53:15
  en la democracia como no creen en la democracia, pues entonces
• 53:18
  les viene fenomenal el lío en el que estamos metidos.
• 53:21
  Uno dice un exabrup de un día, otro dice unos exabrupto, el
• 53:23
  otro día luego se hacen un no sé qué de TikTok, luego otra cosa
• 53:26
  en Instagram, luego una cosa en YouTube, luego tal y se acabó y
• 53:30
  van pasando los días, van pasando los días y la sociedad
• 53:32
  cada vez más debilitada como proyecto colectivo de nación,
• 53:38
  que tenga capacidad de exigir a quienes gobiernan cosas que
• 53:41
  pueden ser interesantes para todos.
• 53:42
  La frase y no te lo tomes mucho menos, sabes que lo hicimos.
• 53:45
  Es el cariño, esa frase típica que dicen, no hay pan para tanto
• 53:49
  chorizo. ¿Cómo puede ser que España tenga
• 53:51
  más políticos que otros países cuando igual estamos?
• 53:55
  Primero que no creo el el sinónimo no me parece el más
• 54:00
  acertado, pero en cualquier caso lo has dicho, está fenomenal
• 54:02
  porque lo dices tú, pero vamos, yo no lo creo en absoluto.
• 54:05
  ¿Vamos a ver, queremos ayuntamientos o no queremos
• 54:09
  ayuntamientos? Sobre el papel, sí.
• 54:12
  ¿Queremos que los ayuntamientos estén gobernados por los
• 54:14
  funcionarios o queremos que haya políticos elegidos por el pueblo
• 54:17
  que gobiernen los ayuntamientos? Ya tenemos unos políticos, no
• 54:22
  creemos en las no, no digo necesarios.
• 54:24
  ¿Creemos en las españolas autonomías o no creemos en las
• 54:27
  españolas autonomías? Yo creo, a lo mejor no, pero
• 54:31
  bueno, yo creo, y muchos españoles creemos para aquellas
• 54:34
  autonomías. Queremos que la administración
• 54:37
  autonómica esté gobernada por funcionarios y por técnicos o
• 54:40
  que haya políticos responsables de poner en marcha aquello que
• 54:42
  los ciudadanos han votado. Lo segundo, no muy bien.
• 54:46
  ¿Entonces tenemos que elegir un Parlamento porque sin Parlamento
• 54:49
  no hay control de acuerdo porque el Parlamento de Cataluña no
• 54:52
  está para montar líos de independencia, está para
• 54:54
  controlar al Gobierno que hace colegios y hospitales en
• 54:57
  Cataluña, por ejemplo? No, en el ruido nadie se
• 55:00
  preocupa, ni el colegio ni el hospital.
• 55:02
  Pero bueno, para eso queremos los políticos.
• 55:04
  Creemos en un sistema democrático con 2 cámaras que
• 55:07
  uno representa a la sociedad nacional, que es todo el
• 55:09
  Parlamento, pero bueno, y otro representa, strictu sensu, a los
• 55:12
  territorios de España, que es el Senado.
• 55:14
  Como prácticamente en todos los países democráticos, hay 22
• 55:16
  cámaras, la cámara baja, la Cámara Alta, la Cámara.
• 55:19
  Baja representante, habría que analizar si es posible esto.
• 55:22
  Pero bueno, podría ser, podría ser unicameral, pero bueno, es,
• 55:24
  es bicameral, lo dice la Constitución y además es una
• 55:27
  tradición de la democracia parlamentaria que nace
• 55:31
  fundamentalmente podría ser, pero al final estamos hablando
• 55:34
  de 200 senadores, pero no pasa nada.
• 55:35
  Tampoco también es. ¿Verdad que tenemos 150
• 55:37
  diputados en en términos de de Francia o Inglaterra?
• 55:41
  A lo mejor España tendría que tener 500 diputados y los
• 55:44
  tenemos repartidos en 2 cámaras, que es el Parlamento nacional,
• 55:47
  Senado y Congreso de Diputados, pero en cualquier caso.
• 55:50
  Los queremos o no los queremos y queremos votarles y por lo tanto
• 55:52
  ya tenemos a los parlamentarios. ¿Por lo tanto, cuando dicen
• 55:55
  sobran políticos, bueno, dónde son los políticos?
• 55:58
  ¿A lo mejor en vez de que el Congreso tenga 150 diputados
• 56:00
  podría tener 200, pero si ya soria está sobre representada
• 56:05
  con 2 diputados y Barcelona está infrarrepresentada con 33
• 56:09
  diputados, entonces diríamos si quitamos 100 diputados, de dónde
• 56:13
  los quitamos, el de Soria o los de Barcelona?
• 56:15
  ¿De dónde lo quitamos? Soria no está representada si
• 56:17
  quitamos 50 diputados. Tenemos un sistema muy
• 56:21
  equilibrado. No es un problema del sistema,
• 56:23
  es un problema de la gente que hoy está al frente del sistema.
• 56:26
  Es un problema de la gente que no explica cómo funciona el
• 56:29
  sistema y es un problema de aquello que hace que haya tanto
• 56:32
  ruido que imposibilita que el político pueda contarle a la
• 56:35
  gente las cosas que obviamente preocupan.
• 56:37
  Volvemos al ruido. ¿No vivimos hoy un sistema
• 56:40
  bipartidista? Vivimos un sistema
• 56:42
  multipartidista. Estamos hoy atentos a lo que
• 56:46
  ocurre con el transporte público de Barcelona.
• 56:49
  No estamos atentos a lo que pasa todos los días en el Parlamento
• 56:52
  español. Estamos de acuerdo, por lo
• 56:54
  tanto, el ruido cuando no hay bipartidismo.
• 56:57
  ¿Imposibilita que la gente pueda saber qué está pasando con su
• 57:01
  dinero, que era la pregunta que me hiciste al principio de esta
• 57:03
  reflexión que hemos hecho tan general?
• 57:05
  Suelen decir que las comparaciones son odiosas, no,
• 57:08
  pero viendo a un país hermano como es Argentina y la figura de
• 57:11
  Miley, que ha salido hace muy poco, vemos también un poco de
• 57:15
  luz al final del túnel. Es decir, podríamos tirar un
• 57:18
  poquito por ahí. ¿Cuál es tu pensamiento acerca
• 57:20
  de Miley? Que no llegue krifner no, claro,
• 57:24
  no vamos a ver. Miley ha sido el antídoto a
• 57:27
  Krigner al peronismo social comunista que ha estado
• 57:33
  destruyendo una nación como Argentina con tantas
• 57:36
  posibilidades económicas. Argentina en 1900, según las
• 57:40
  expectativas de los economistas, podía haber sido el primer país
• 57:42
  en 20 años del mundo en PYB. Pero bueno, pasó lo que pasó.
• 57:47
  Aparecieron los políticos estos montoneros y montaron un lío
• 57:50
  espectacular. Es que yo no quiero que España
• 57:53
  termine siendo la España de Krigner de Sánchez.
• 57:56
  Tenemos que intentar dentro de 2 años que no caigamos así y
• 57:58
  entonces, si no hay krigner, no hará falta mi ley de acuerdo.
• 58:02
  Vamos a ver si conseguimos reenfocar la situación política
• 58:06
  y económica de España, que gane mi partido, que espero que gane,
• 58:09
  que haga aquello que tiene que hacer, que espero que lo haga y
• 58:12
  que no tengamos que llegar a una situación tan compleja, tan
• 58:15
  límite, tan extraordinaria y tan radical como la que estamos
• 58:19
  viviendo en Argentina. Pero mi ley es producto de
• 58:22
  krigner y producto del peronismo.
• 58:25
  Nosotros vamos a intentar que lo que sea el cambio político al
• 58:30
  socialcomunismo que nos gobierna llegue antes de que tenga que
• 58:35
  ser una acción radical política la que suplantee o mejore o
• 58:40
  solucione la tragedia creada por el socialcomunismo.
• 58:44
  ¿Pero en el fondo, qué quiere el socialcomunismo que en la
• 58:48
  derecha haya radicalidad? ¿Cada vez que el socialcomunismo
• 58:51
  toma una decisión no está pensando en los suyos, está
• 58:54
  pensando en seguir alimentando a la radicalidad derecha para que
• 58:56
  el centro derecha no se vuelva a unir?
• 58:58
  En el año 11 el PP tuvo 11000000 de votos, en el año 15 PPY,
• 59:03
  ciudadanos 11000000 de votos, en el año 19, pepe, ciudadanos y
• 59:06
  Vox 11000000 de votos, en año 23, pepe y Vox 11000000 de
• 59:09
  votos. ¿Os dais cuenta a quién le
• 59:11
  conviene la destrucción de la unidad de un proyecto político
• 59:15
  con el Partido Popular a quienes pretenden continuar gobernando?
• 59:20
  Imposibilitando que haya un gobierno de mayoría absoluta en
• 59:23
  el centro derecha y al final lo haya en esta suma extraña de
• 59:27
  todo el mundo dando vueltas alrededor.
• 59:28
  Del Presidente, seguro que tú en tu interior habrás tu gente.
• 59:31
  Conoces la política, has estado dentro muchísimos años, te has
• 59:34
  estado viviendo en la política, en tu día a día, tu vida.
• 59:38
  Puedes decir seguro algo que tuvieras una vez dentro, que es
• 59:42
  mejorable, que digas, ostras, si tuviera yo la capacidad.
• 59:46
  Bueno, lo intenté, los colegios, los hospitales, las carreteras,
• 59:49
  los. Equipamientos del sistema en sí,
• 59:52
  no tanto de todas las mejoras. Que yo lo puedo repetir de
• 59:55
  control, quizás no. Es que no.
• 59:56
  Es que en aquella época se hacían colegios, 400 hospitales,
• 59:59
  13 carreteras, autovías, aeropuertos, puertos,
• 1:00:03
  equipamientos, paseos marítimos. Había políticas sociales,
• 1:00:06
  residentes para la tercera edad, que nosotros multiplicamos por
• 1:00:08
  60. El número de plazas.
• 1:00:10
  En mi época de Presidente invertimos 16000 millones de
• 1:00:13
  euros en 8 años, 16000 millones de euros en inversión productiva
• 1:00:17
  en la Comunidad Valenciana en la época que está claro que sí
• 1:00:21
  mejorar la vida de la gente. Tú dices del funcionamiento
• 1:00:24
  interno de los de la vida política.
• 1:00:26
  Hombre, todo es mejorable. Yo, por ejemplo, puse porque.
• 1:00:29
  Un ejemplo que tuvieras y decir, ostras, esto una vez que si
• 1:00:32
  tengo la capacidad lo mejoraría. O creo que la gente valoraría
• 1:00:35
  porque alguien de dentro tiene que decir, señores.
• 1:00:38
  La Fíjate, la organización del Gobierno, como fui Secretaria de
• 1:00:42
  Estado con Aznar, me traje a Valencia una figura que se llama
• 1:00:47
  Secretaría Autonómicos, la Comisión de secretarios y
• 1:00:49
  secretarios que se reunían 48 horas antes de que comenzara el
• 1:00:53
  Gobierno. Y bueno, pues aquello
• 1:00:54
  desmenuzaba muy mucho. Todo aquello que luego se tenía
• 1:00:58
  que decidir llevaba una suerte también de análisis, de
• 1:01:00
  transparencia, de fiscalización, de buen funcionamiento de las
• 1:01:04
  cosas con la crisis de Lehman Brothers and Company.
• 1:01:07
  Todo aquello que ocurrió, por ejemplo, Rebajé el número de
• 1:01:10
  consellerías a 10, por ejemplo. Hicimos desaparecer muchos
• 1:01:14
  organismos públicos que eran innecesarios y, por lo tanto,
• 1:01:17
  fuimos recortando el peso de la economía, del gasto en
• 1:01:22
  organismos públicos. Parte de la administración, por
• 1:01:24
  ejemplo, concentré en cuatro edificios, todos los
• 1:01:27
  departamentos de las Consellerías.
• 1:01:31
  Y así nos quitamos de medio alquileres, enajenamos edificios
• 1:01:34
  que no eran, digamos, patrimonio histórico, porque algunos
• 1:01:37
  edificios no se pueden enajenar, porque son palacios, etcétera.
• 1:01:40
  Pero bueno, por ejemplo, edificios que teníamos que
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  perfectamente podían servir para otros menesteres.
• 1:01:45
  De hecho, de un de un edificio extraordinario que se convirtió
• 1:01:49
  en residencial salió el pago de la ciudad de la justicia, que ha
• 1:01:53
  sido un ejemplo de concentración de juzgados, etcétera, para el
• 1:01:57
  mejor funcionamiento de la justicia.
• 1:01:59
  En la Comunidad Valenciana, cuando tomamos muchas decisiones
• 1:02:01
  del buen funcionamiento, porque siempre se puede mejorar en
• 1:02:04
  rebajar el gasto de la luz, rebajar el gasto no sé cuántos,
• 1:02:06
  etcétera, etcétera. No mejorar el funcionamiento de
• 1:02:09
  la administración, estar más cerca del ciudadano y en
• 1:02:12
  términos parlamentarios me traje de la Cámara de los Comunes.
• 1:02:15
  Una cosa se llama question time, no solo había unas preguntas
• 1:02:19
  previstas, esto no sé si lo sabéis.
• 1:02:21
  Por ejemplo, control al Gobierno, en este caso controla
• 1:02:23
  al Consell. Es pues el el eran los
• 1:02:26
  miércoles, creo que era los miércoles cuando yo era
• 1:02:28
  Presidente de la Generalitat, ahora no sé qué día es, pero yo
• 1:02:30
  creo que los miércoles o el martes o el miércoles el el
• 1:02:32
  porque los bienes era el Gobierno, pues posiblemente el
• 1:02:35
  miércoles llegaba yo a las 4:00 de la tarde era empezamos a
• 1:02:39
  trabajar a las 4:00 de la tarde, no, no, al Parlamento, al
• 1:02:42
  Parlamento, no, yo nunca dejé de trabajar cuando era Presidente,
• 1:02:44
  nunca he dejado de trabajar, de hecho jamás, de hecho, los
• 1:02:47
  sábados y domingos siempre me me llenaba cosas.
• 1:02:50
  Pero como vengo de una pequeña empresa, la pequeña empresa de
• 1:02:52
  trabajo, mañana, tarde y noche, de lunes a domingo, Semana
• 1:02:55
  Santa, Jueves, viernes, sábado, sábado Santo y domingo de
• 1:02:59
  resurrección, he trabajado y el lunes de paso, con Valencia de
• 1:03:01
  fiesta también he trabajado. Lo tengo acá, ahí trabajamos
• 1:03:03
  todos los días, todos en casa se ha trabajado siempre.
• 1:03:06
  Permanentemente. Sí, sí es habitual.
• 1:03:09
  Porque sí, yo no soy de la cultura del esfuerzo, soy de la
• 1:03:12
  cultura del trabajo. Yo creo que tenemos que intentar
• 1:03:14
  volver a implementar esta idea de la cultura de trabajo, porque
• 1:03:17
  trabajar significa muchas cosas. Y, entre otras, tener una suerte
• 1:03:23
  de inercia hacia hacer cosas y no de inercia hacia no hacer
• 1:03:27
  cosas. ¿Y ahora mismo es la cultura
• 1:03:29
  diferente? No, por eso yo hablo más de la
• 1:03:31
  cultura del trabajo. Bueno, pues entonces, cuando iba
• 1:03:33
  al Parlamento se hacen las preguntas que te llegan y luego
• 1:03:37
  contestas. Entonces me pareció que era
• 1:03:38
  todavía mucho más democrático y le daba mucha más vida al
• 1:03:41
  Parlamento. Hay una cosa llama.
• 1:03:43
  La cuestión también es que los parlamentarios con en el Reino
• 1:03:45
  Unido los parlamentarios son elegidos personalmente porque
• 1:03:48
  las circunstancias son uninominales, que esa es una
• 1:03:49
  tesis doctoral es sobre las circunscripciones uninominales
• 1:03:52
  implementadas en España. La es que me quedo bastante bien
• 1:03:55
  el trabajo, tuve cumlaude y además hice el reparto de las
• 1:03:58
  3:50 escaños por los 350 territorios geográficamente bien
• 1:04:04
  establecidos por todo el país, pero en cualquier caso.
• 1:04:06
  Entonces, que cualquier diputado se puede levantar de la Cámara
• 1:04:09
  de los Comunidades y preguntarle al Primer Ministro aquello que
• 1:04:11
  crea conveniente una cuestión time me parecía que era una
• 1:04:14
  forma también de dar una cierta agilidad al control del
• 1:04:16
  Gobierno, porque es una cosa muy rígida, se levanta el de la
• 1:04:19
  posición, te dice una cosa, tú le contestas, te te dice alguna
• 1:04:23
  cosa que normalmente suele ser muy dura, tú le contestas y se
• 1:04:25
  acabó. Bueno, por ejemplo, no en el
• 1:04:28
  funcionamiento tal mas bueno, pues siempre, pues la
• 1:04:30
  clarificación de los datos, el dar cuentas, comisiones.
• 1:04:35
  Permanentes para contar lo que estaba haciendo el Gobierno
• 1:04:37
  autonómico. Bueno, pues todo eso vas
• 1:04:39
  mejorando. La democracia se puede, se debe
• 1:04:41
  ir mejorando con el paso del tiempo.
• 1:04:43
  Yo espero que todo este lío que estamos viendo ahora sirva de
• 1:04:45
  vacunación colectiva para darnos cuenta que la democracia al
• 1:04:49
  final es lo que estaba diciendo antes.
• 1:04:51
  Lo creo sinceramente, alternancia y estabilidad.
• 1:04:55
  Y viendo en perspectiva la situación actual española y con
• 1:04:59
  tu experiencia, obviamente mucho más extensa.
• 1:05:02
  ¿Y de la nuestra, cuál crees que son los principales problemas
• 1:05:05
  que debe resolver España ahora mismo?
• 1:05:07
  Desde luego, nuestro modelo de desarrollo económico es
• 1:05:11
  fundamental que se plantee cualquier decisión que tenga que
• 1:05:15
  ver con la economía, desde la generación de economía de la
• 1:05:18
  propia economía y desde los que la generan, el pequeño y mediano
• 1:05:21
  empresario, el autónomo. Todo el sistema de
• 1:05:25
  funcionamiento de nuestro país, desde el punto de vista
• 1:05:27
  económico, tiene que ver primero cómo tenemos que alimentar.
• 1:05:31
  Alentar, empujar, ayudar. Para que el que crea empleo, el
• 1:05:36
  que crea riqueza, lo cree fundamental.
• 1:05:39
  Todo el sistema de reforma de la economía española, todo el
• 1:05:42
  sistema de reforma del mercado laboral, todo el sistema de
• 1:05:44
  reforma de la fiscalía en nuestro país a nivel autonómico,
• 1:05:47
  a nivel nacional, mercado único tiene que partir de una
• 1:05:50
  necesidad. Y es que el que genera empleo y
• 1:05:53
  el que genera riqueza y el que genera economía tiene que tener
• 1:05:56
  el apoyo de la administración. Y por otro lado, tenemos un
• 1:06:00
  problema institucional de primera magnitud y eso hay que
• 1:06:03
  resolverlo. El Tribunal Constitucional tiene
• 1:06:04
  que ser neutral, el Banco de España tiene que ser neutral.
• 1:06:08
  La Fiscalía General del Estado tiene que ser neutral.
• 1:06:11
  Los poderes del Estado tienen que ser neutrales.
• 1:06:14
  Otra cosa es que el Gobierno tiene que someterse a la ley y
• 1:06:18
  someterse al Parlamento, cosa que en estos momentos no ocurre.
• 1:06:22
  La neutralidad, instituciones que están al servicio de todos
• 1:06:24
  los españoles, el poder judicial, por ejemplo, tenemos
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  que hacer que los jueces sean elegidos por los jueces, que el
• 1:06:29
  Consejo General sea elegido por los jueces.
• 1:06:31
  Me parece que tenemos que volver de nuevo a las leyes pre 8384,
• 1:06:36
  que es cuando lo modificó el Partido Socialista de González y
• 1:06:39
  de Alfonso Guerra, volver a la elección directa del Consejo del
• 1:06:43
  Partido de los jueces y que no haya Corrientes ni conservadores
• 1:06:46
  ni progresistas, que los jueces que llegan sean por mérito y por
• 1:06:49
  capacidad y que demuestren además.
• 1:06:51
  Una trayectoria intachable como jueces y una cantidad de
• 1:06:54
  sentencias puestas que no fueron nunca rebatidas por la instancia
• 1:06:57
  superior, sino que fueron, en todo caso, aprobadas o
• 1:07:00
  refrendadas. Bueno, pues cuestiones que tiene
• 1:07:02
  que ver con lo institucional. Un nuevo rol del país en Europa
• 1:07:05
  y en el mundo. España ha perdido el rumbo de
• 1:07:08
  nuestra presencia en la Unión Europea, en la OTAN, en
• 1:07:11
  Iberoamérica. ¿Es necesario?
• 1:07:13
  Con los con nuestros vecinos de del Magreb tenemos que volver a
• 1:07:16
  poner a las clases en su sitio. Desgraciadamente, España ha
• 1:07:18
  perdido oposición política internacional y eso conlleva
• 1:07:21
  siempre un desbarajuste económico y social de primera
• 1:07:25
  magnitud. Ser de nuevo atractivos para las
• 1:07:27
  inversiones que vengan desde fuera y tener un plan energético
• 1:07:30
  industrial tenemos que reindustrializar el país
• 1:07:35
  tremenda, tremenda hace que las inversiones extranjeras no
• 1:07:38
  vengan, que la que la inversión. Cuando hay inseguridad jurídica,
• 1:07:42
  la inversión suele ser especulativa, nunca productiva,
• 1:07:44
  lo que es normal. Tenemos un alto riesgo por la
• 1:07:46
  seguridad jurídica, económica, política.
• 1:07:48
  El que viene y mete dinero sabe que además es un país estable,
• 1:07:51
  pese a lo que ocurre. Especula con rapidez y se va el
• 1:07:54
  dinero. Hace falta que España igual ser
• 1:07:55
  atractivo para aquellos que inviertan en lo que produce, en
• 1:07:58
  lo que genera riqueza, lo que genera tecnología e innovación.
• 1:08:01
  Todo eso es el plan que creo que hay que poner en marcha cuanto
• 1:08:03
  antes, reducir el número de ministerios, llamar a los
• 1:08:07
  ministerios con nombres que la gente sepa que son, porque los
• 1:08:10
  nombres de los ministerios, eslogan.
• 1:08:12
  Son ministerios, eslogan, pancarta.
• 1:08:15
  No tiene que haber un Ministerio de Obras Públicas, un ministerio
• 1:08:19
  de Sanidad, un Ministerio de Educación, de Cultura, de
• 1:08:22
  Exteriores y no de transiciones. No sé qué tal.
• 1:08:26
  Tienen que tener nombres, que la gente sepa exactamente qué hay
• 1:08:29
  detrás, porque si no se pasa el día con la pancarta, más que con
• 1:08:33
  el rótulo del ministerio. ¿Cómo cómo ves que sabéis que
• 1:08:37
  solo hay 2 países en el mundo donde los inspectores de
• 1:08:40
  Hacienda van a comisión? Uno es Rusia y el otro la URSS
• 1:08:44
  no, y el otro España. Yo tengo, llevo más de 2000
• 1:08:48
  inspecciones de hacienda defendiendo a mis clientes y es
• 1:08:51
  alucinante. O sea, el inspector va a por su
• 1:08:54
  Comisión. Yo no puedo decir eso,
• 1:08:57
  obviamente porque no tengo constatación.
• 1:09:00
  ¿Tú lo haces desde el campo de la experiencia práctica?
• 1:09:05
  Yo no, no tengo. Yo conozco inspectores de
• 1:09:07
  Hacienda, incluso algún familiar mío lo es y.
• 1:09:10
  Bueno, y le tengo el máximo respeto y el máximo cariño del
• 1:09:12
  mundo. Bueno, la inspección fiscal
• 1:09:14
  tiene que estar al servicio de la fiscalidad, al servicio de la
• 1:09:18
  legalidad, al servicio de la igualdad de todos los españoles
• 1:09:22
  ante la ley, en este caso de las leyes tributarias, pero tiene
• 1:09:25
  que ser de apoyo y de ayuda. La fiscalidad que va o la
• 1:09:29
  inspección fiscal que va en contra, no es algo bueno.
• 1:09:34
  La inspección que va a favor del estado de la administración para
• 1:09:37
  que ese dinero que todo el mundo tiene que hacer frente a él
• 1:09:39
  porque corresponde la tributación correspondiente para
• 1:09:42
  que se puedan hacer. Calzadas o se puedan hacer
• 1:09:45
  hospitales, eso sí que forma parte de un proyecto que
• 1:09:48
  desmotiva el que tiene que pagar el impuesto cuando ve que hay
• 1:09:52
  bailarinas y hay gran y jolín, con lo que me está costando me.
• 1:09:56
  Sube todo, sí, totalmente de acuerdo totalmente de acuerdo en
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  en en términos de de fiscalidad. La tributación de modelos las
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  reformas fiscales de Aznar de los años 9698 y es objetivo.
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  ¿Ese dato es objetivo? No es un dato especulativo, es
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  subjetivo, porque lo digo yo porque es mi partido.
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  Cuando baja la presión fiscal aumenta la recaudación y yo creo
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  en eso y por. ¿Qué?
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  Porque los ingresos viene precisamente del.
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  ¿Movimiento económico, quiénes mueven la economía?
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  ¿Quiénes hacen posible que el rotor se ponga en marcha?
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  ¿Quién hace que el molino de viento o el molino de agua, las
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  palas que hacen mover luego la maquinaria tremenda maquinaria
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  que es, y los engranajes que es una gran nación como la nuestra?
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  Pues justo los que están haciendo eso posible.
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  ¿Y qué ocurre, que si yo bajo la presión fiscal la gente tienen
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  menos miedo, menos miedo, porque baja la presión fiscal, tiene
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  más capacidad de poder invertir, tiene más capacidad de poder
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  comprar y vender? Tiene más capacidad de poner en
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  marcha 20% de empresarios seguirían creciendo si tuviera
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  menos miedo hay que quitarle el miedo muy bien, la incertidumbre
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  muy bien, la seguridad jurídica muy bien y la sensación de que
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  estamos perseguidos muy bien. Y un estado social comunista
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  persigue y un Estado liberal apoya.
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  Esta es la diferencia entre unos y otros.
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  Y que cada vez este Estado, si mal no tengo los datos, me
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  corriges. Este año pasado fue el que más
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  recaudó y el Estado sigue creciendo.
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  Cada vez más recuerda más, crece más y estamos hablando de que
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  las empresas son el motor del país, pero cada vez el Estado es
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  más grande. ¿El desbalance está empezando a
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  ser muy peligroso, EH? Como bien sabéis.
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  Si es un pre Venezuela. Claro, porque al final un
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  comunista, por ejemplo, de podemos sumar, y un socialista
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  radical enloquecido de la montaña, no de la montaña.
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  Digamos de los Pirineos. Es un sitio muy agradable, digo,
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  de la montaña en términos de la Revolución francesa, que se le
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  llamaba los de la montaña en los que estaban arriba, en en una
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  Revolución en la Asamblea francesa, el tercer Estado.
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  Bueno, una persona radical de izquierdas no cree en la
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  economía de mercado, no cree en la propiedad privada, no cree en
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  la libertad de empresa, no cree en la libertad del individuo.
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  No creen en la libertad de elección cuando nos gobiernen
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  quienes no creen en el sistema, que es el que da prosperidad,
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  bienestar, igualdad de oportunidades, todo deja de
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  funcionar y por y esa es la cuestión.
• 1:12:34
  ¿Porque han ganado votos, quizás?
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  Porque no, no han ganado votos, lo repito, año 11, 11000000 de
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  votos. Pero es más gente, no para.
• 1:12:42
  Votar, pero no de hecho. Ganamos en el 23.
• 1:12:48
  Repito que esto es importante, que se diga una y otra vez, yo
• 1:12:51
  no paro de decirlo. Año 11, 11000000 de votos,
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  medida absoluta, año 15, Partido Popular, Ciudadanos, 11000000 de
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  votos se pierde la medida absoluta, medida relativa año,
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  193 partidos perdemos incluso la mayoría relativa, año 232
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  partidos, 11000000 de votos, vamos a ganar la mayoría
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  relativa. Aquí no hay más cera que la que
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  arde y aquí esta expresión tan castiza viene, creo que como
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  anillo al dedo. La cera que arde son 11000000 de
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  personas que votamos una misma idea de libertad, de democracia,
• 1:13:24
  de constitución y de España, independientemente de las
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  distintas sensibilidades que puede haber una sensibilidad más
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  conservadora, más liberal, más reformista, más humanista,
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  cristiana, más regionalista, más nacionalista, moderado, más de
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  aquí, más de allá, más de acullá, pero 11000000 de
• 1:13:40
  personas. En España votamos exactamente lo
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  mismo. Tenemos que volver a votar todos
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  a lo mismo para que ese proyecto político ane por medio absoluta
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  y luego la sociedad civil tiene que rearmarse y luego la
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  sociedad civil tiene que tener durante los 4 años de gobiernos,
• 1:13:54
  a parte de la oposición, seguir diciéndole al Gobierno qué cosas
• 1:13:58
  creen que no están funcionando bien.
• 1:14:00
  Interlocuciones potentes para que personas, por ejemplo, que
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  que en tu mundo puedan sentarse delante del mixto de economía y
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  decirle, Oye, vamos a ver, esto no puede ser, esto no puede
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  funcionar. Y los de los sectores
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  productivos de agrícolas del campo es sentarse con el
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  ministro de Agricultura. Vamos a ver lo que estás
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  haciendo con la PAC, no tiene ningún sentido, tienes que ir
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  ahí con fuerza y defenderlo. ¿Quién?
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  ¿Quién es el interlocutor del Ministro de Agricultura para que
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  se vaya a defender los intereses de la agricultura española en
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  Bruselas? Nadie, no hay nadie, tampoco
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  nadie sabe quién es el Ministro. Es que estamos yendo a una época
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  tan curiosa en donde nadie sabe quién es ministro de qué.
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  Ha habido épocas importantes. Exacto, le llamaban y tal.
• 1:14:48
  Es que yo he vivido como joven, como tú, he vivido épocas en los
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  80 que tenía tu edad, en los 90 que ya no tenía tu edad.
• 1:14:57
  Tenías pocos años más y conocíamos a los ministros del
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  Soe de UCD. ¿Del PP se conocían los nombres
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  de los ministros? Era gente de una cierta GP,
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  también del PSOE, te digo, del 82 al 90 al 96, gente de
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  potencia, gente que hablaba y la gente le escuchaba, gente que
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  decía cosas y la gente podía estar a favor o en contra, pero
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  tenía un discurso político, un discurso para la gente, un
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  proyecto en su ámbito determinado.
• 1:15:23
  ¿Hoy nadie sabe quiénes son los ministros ni por qué están ahí,
• 1:15:26
  por qué están los ministros que están, por qué tenemos 200000
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  ministerios? ¿Con 500000 asesores, por qué?
• 1:15:34
  ¿Qué hacen? No se sabe.
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  La autocracia también necesita una gran nomenclatura que se
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  hace muy grande para que haya mucha gente viviendo de esta
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  circunstancia, no, y. ¿Más preguntas no te diría por
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  qué estás aquí? ¿Estás aquí?
• 1:15:51
  ¿Porque te hemos invitado y estoy encantado, pero por qué te
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  hemos invitado? Te hemos invitado porque hemos
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  visto que. Había un político también
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  político. No sé si estás en activo, estás
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  afinado. Un político nunca deja de ser
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  político. Como los policías o.
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  ¿O los médicos? Yo conozco un montón de médicos
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  que por las circunstancias que a mí me parece, en muchos casos
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  absolutamente incoherentes del DNI, han dejado de ser médicos,
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  pero nunca dejan de serlo. Pero yo he visto que apareces en
• 1:16:21
  varios podcast, me gusta y digo, oye, una persona me encanta, no
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  que no, que. ¿Hablen de políticas, que no
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  tengan miedo, que cuenten, oye, me parece muy bien, no?
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  ¿Además ha sucedido, has ganado todo, en fin, y dices, oye,
• 1:16:33
  vengo, pero buscas algo más? Es como con todos los respetos,
• 1:16:37
  EH, hacerte ver que a mí me encanta, Eh, que vengas y nos
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  expliques YY nos esta información, necesitas hacerte
• 1:16:43
  ver en tu partido para que vean que sigues vivo, sale de TI esa
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  fuerza de explicar, señores, voten al PP, es que parece que
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  no lo hace nadie del PP. Me da la sensación como verdad,
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  como que igual lo dicen en televisión, pero la gente joven
• 1:16:56
  ya no ve el televisor, hay unas, los medios, los podcast.
• 1:16:59
  Como digo, el otro día tuvimos un reel de 6000000 de.
• 1:17:03
  De. Yo pagaba cuando teníamos imanol
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  Arias, Imanol de de imagen de marca en televisión, 1000000 EUR
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  al mes en publicidad y no teníamos tanta repercusión como
• 1:17:13
  en un podcast, o sea. Y como digo, has sido a
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  diferentes podcast. Me han encantado, pero tienes
• 1:17:17
  esa fuerza de ir a podcast de explicar, te sale del alma.
• 1:17:22
  Te lo pide el partido que ha dicho, oye.
• 1:17:24
  A mí no me pide nadie, mira. Los podcast no me.
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  Pide nadie, nada es otras personas extraordinarias con las
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  que llevo compartiendo ya un montón de días, semanas y meses.
• 1:17:32
  ¿Pero, por qué crees que los Podcast crees realmente que hay
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  esta? Este espacio es.
• 1:17:36
  Otro es otro. Es otra forma de comunicar.
• 1:17:38
  Yo he comunicado todo tipo. Teníamos una revistilla que
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  hacíamos en. Las juventudes del partido,
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  cuando fui vicerrectorio nacional, o sea una forma de
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  comunicar, no sé a cuánta gente llegaría, pero hacíamos aquello,
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  toma nota YY pues hacíamos cosas y me gustaba, era un poco yo,
• 1:17:56
  como el director de la de aquella revistilla, no me ha
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  gustado siempre comunicar siempre, siempre, siempre monté
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  el cine forum en el colegio con un grupo de amigos, me gustaba
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  comunicar, comunicar me gusta, me gusta comunicar, me gusta
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  comunicar aquello que pienso, aquello que siento, pero siempre
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  con un objetivo. El de en el momento que se pueda
• 1:18:15
  y se permita las circunstancias me lo den.
• 1:18:17
  Volver a comunicar para poner en marcha aquello de lo que hablo y
• 1:18:23
  en lo que pienso. O sea, yo podría dedicarme ahora
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  a pensar, a escribir y a venir también con todos vosotros o con
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  vosotros. 2 padre e hijo a contaros todo esto, pero mi
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  fuerza, mi fuerza, no quiero decir mi fuerza en términos
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  generales, la fuerza que creo que tengo que me sale de dentro.
• 1:18:42
  Es que hablo con vosotros con el convencimiento de que tarde o
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  temprano podré volver a poner en práctica aquello que creo que es
• 1:18:49
  bueno para la política. No es que opine, no es que
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  genere una idea, sino que quiero ponerla en práctica y por eso
• 1:18:57
  estoy aquí con vosotros. O sea, no solo es estar un rato
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  con vosotros, que os agradezco un montón, y comunicarle a la
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  gente que estoy aquí y contarle que pasé cosas muy buenas y
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  cosas no tan buenas durante un tiempo que además.
• 1:19:11
  Se da la circunstancia, en mi caso que han pasado cosas
• 1:19:14
  buenas, extraordinariamente buenas.
• 1:19:17
  Yo no quiero volver a un lugar en donde no estuve porque ya lo
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  estuve. He sido Presidente de la
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  Generalitat Valenciana, gané 3 veces por mayoría absoluta.
• 1:19:25
  Es increíble si le doy gracias a Dios todos los días a mi partido
• 1:19:29
  porque me permitió ser el candidato del PP todos los días
• 1:19:32
  y a mis concianos todos los días que les he demostrado cuando me
• 1:19:35
  votaban que me votaban en masa. Que votaban a una persona
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  honesta y honorable, al al nivel de ellos y al nivel de la
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  institución que representaba. Pero mi fuerza está precisamente
• 1:19:45
  en pensar cada vez que hablo con alguien ahora con vosotros y
• 1:19:48
  estoy encantado. No os podéis imaginar hasta qué
• 1:19:50
  extremo de recíproco de estar con vosotros, que lo que estoy
• 1:19:53
  diciendo voy a ponerlo en práctica.
• 1:19:57
  Soy profesor asociado, doy clases de derecho
• 1:19:59
  constitucional. Esto no es una clase, no es una
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  clase de derecho político. Esto es un político que tiene la
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  irrefrenable ilusión de poder poner en práctica aquello que se
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  ha contado durante la tarde noche de hoy, muy.
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  Bien, tenemos más preguntas. Yo para para ya haya tiempo para
• 1:20:21
  todo, pero sí que me gustaría hacer una pequeña reflexión del
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  hecho de que primero muchas gracias por haber venido y de
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  que cada vez estos medios que ya somos un medio de comunicación
• 1:20:32
  prácticamente. Y tenemos que atraer a esa gente
• 1:20:35
  que quiere dar este mensaje para mi generación, para otras
• 1:20:38
  generaciones de que se puede cambiar.
• 1:20:41
  No hace falta irnos a Andorra, aunque yo también tengo el
• 1:20:43
  pensamiento de que si las cosas no cambian, habrá que hacer otro
• 1:20:47
  tipo de. Cosas no nos dan un espacio
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  suficiente, tenemos que huir a otros xavi.
• 1:20:53
  ¿Te estaba mirando ahora y si ves una fotografía mía de cuando
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  tenía tu edad? Te das cuenta que podíamos
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  parecer de la misma familia, el mismo pelo, porque tenía pelo,
• 1:21:05
  el mismo pelo rizado que tú, ese mismo aspecto juvenil y
• 1:21:09
  extraordinaria que tienes y yo con tu edad.
• 1:21:12
  Decidí que mi convicción tenía que ponerse al servicio de un
• 1:21:19
  proyecto político que tenía que estar al servicio de mis
• 1:21:21
  conciudadanos. ¿Lo hice un chaval como tú, EH?
• 1:21:24
  Si me ves esas fotografías de a ver si encuentro luego alguna y
• 1:21:27
  te lo enseño. Y te veo a ti ahora con esta
• 1:21:30
  convicción, esta ilusión, este compromiso en este caso de
• 1:21:32
  contar cosas y de preguntar que es una cosa muy complicada.
• 1:21:35
  Y preguntar es una cosa muy complicada, no todo el mundo
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  tiene el nivel de preguntar. De hecho, los grandes
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  preguntadores, los grandes entrevistadores también,
• 1:21:43
  prácticamente escasean. Para desgracia de la gente que
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  escucha, hay veces que los que preguntan, no voy a entrar ahí,
• 1:21:49
  que estamos en una digresión un poco complicada, pero te digo,
• 1:21:52
  yo tenía tu edad y él tenía tu aspecto, además ese aspecto
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  juvenil extraordinario. Cuando decidí dar un paso hacia
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  adelante y comprometerme fueron unos cuantos años después,
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  cuando fui concejal de tráfico con 28 años, pero ya con tu edad
• 1:22:05
  pensaba que tenía que seguir haciendo cosas en la facultad de
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  derecho, donde estudiaba la agrupación independiente de
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  estudiantes con un grupo de gente más.
• 1:22:11
  ¿Lo montamos allí? Allí había un sindicato de
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  estudiantes que venía de la época del Seu.
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  Había otro que era de extrema izquierda nacionalista.
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  Y no había en el centro absolutamente nada.
• 1:22:22
  Y montamos esto y otras cosas más que fuimos montando en mi
• 1:22:25
  con con aquella edad, no cosas pues que algunas han continuado
• 1:22:28
  y otras pues han desaparecido, obviamente por el paso del
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  tiempo, pero siempre con la ilusión de estar ahí al tall,
• 1:22:35
  como diríamos en valenciano, no en la brecha, en el trabajo, en
• 1:22:38
  la posibilidad hacer real todo aquello que yo pensaba puede ser
• 1:22:42
  interesante. Tenía tu edad, tenía otro
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  aspecto y conseguí oye, al final poder llegar a hacer cosas.
• 1:22:49
  De las que hoy personalmente me siento profundamente orgulloso y
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  también lo están mis hijos, lo cual cuando tenía tu edad
• 1:22:56
  todavía no estaban en el mundo ni estaba en el pensamiento.
• 1:23:00
  Es muy bonito pensar que aquel joven hizo cosas que hoy otros
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  jóvenes, que son mis 3 hijos, están orgullosos de saber lo que
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  hizo su padre en la vida política en Valencia, en la
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  Comunidad y en España. ¿Y para todos esos jóvenes, qué
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  qué les dirías? Que es fundamental, puede
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  parecer un topicazo. Puede parecer un topicazo.
• 1:23:18
  Es bueno que la gente se involucre, es esencial.
• 1:23:21
  Esto depende de la gente. La democracia depende de la
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  gente, la autocracia depende de los tipejos que al final acaban
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  con la democracia. Pero la democracia depende de
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  las personas, de la gente, de su compromiso, de su de su ilusión,
• 1:23:35
  de su expectativa colectiva de ver las cosas mucho más allá de
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  tu calle o de tu plazo, de tu ciudad.
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  Ver mucho más allá de ser capaz, de analizar, de criticar.
• 1:23:46
  De debatir, de opinar, de proponer.
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  Pero es posible que eso ocurra si alguien da un paso hacia
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  delante y esto no puede estar en manos de aquellos que no creen
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  en el sistema, no creen. ¿Sánchez no cree en la
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  democracia, los que le acompañan no creen en la democracia, tal y
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  como creo yo, EH? La democracia de verdad, la
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  democracia de la gente, la democracia que hace posible
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  todos los días y es muy importante que la gente sea
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  consciente, que la bulia, la apatía, la distancia permite que
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  el autócrata siga haciendo eso. Copa un sayo.
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  Y necesitamos desde la democracia ponernos en marcha
• 1:24:18
  con fuerza y con ilusión y ser moderados, que es hoy una
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  auténtica actitud revolucionaria, y ser
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  radicalmente centrados, que es una actitud también
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  absolutamente revolucionaria. Hoy lo revolucionario es ser
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  moderado, es estar en la centralidad del discurso y los
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  jóvenes revolucionarios de hoy. Tenéis que tener la consciencia
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  de que es necesario que la moderación gane a la
• 1:24:42
  radicalidad. Sin duda, pero siempre hay, pues
• 1:24:46
  a veces incluso faltan figuras. Puede ser de de que vemos que
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  todo lo que hay por delante. Yo me fijo en lo que hablamos
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  antes para terminarlo. No lo quiero hablar de más, de
• 1:24:54
  que no. Yo no veo a la política y veo un
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  reflejo de lo que quiero. Sí que esto significa que hay
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  que empezar con el cambio. Pero viendo que aquí van
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  saliendo unos y otros, y esto parece el.
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  Cambio que es que los jóvenes deben entrar en política, claro,
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  porque si no, no hay un cambio generacional totalmente y tienen
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  que entrar en política. Claro, es fácil quejarse.
• 1:25:13
  Yo estoy como te digo, te escucho y digo, Oye, pues yo.
• 1:25:17
  Me quiero ilusionar. Esto es como cuando te deja la
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  novia y necesitas volver a enamorarte porque estar
• 1:25:23
  enamorado no es un momento bonito y necesario.
• 1:25:26
  Lo es, pero me cuesta. Me cuesta que me acabéis de
• 1:25:29
  convencer. Lo que dices es verdad.
• 1:25:32
  ¿Es que es así? Estoy muy quemado, o sea, yo me
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  gustaría deseo éxitos en la vida, te deseo que.
• 1:25:39
  Creo firmemente que todo lo que dices es cierto, creo firmemente
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  en tu honestidad de verdad. Si no, no estaréis aquí yo no,
• 1:25:44
  no invitaría a nadie con que no me sintiera cómodo, pero ya
• 1:25:47
  fuera de derechas o de izquierdas.
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  No me gustaría que que si consigues el poder o estás cerca
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  del poder, que que este mensaje, que seguro que lo harás lo
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  transmitas a los demás y que que.
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  Que el mundo sea un poco España, por lo menos no donde mejor,
• 1:26:05
  porque necesitamos. Yo cuando me reúno tengo muchos
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  clientes que se han ido al extranjero a vivir por la falta
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  de seguridad jurídica que hay en España.
• 1:26:13
  Me da mucha rabia. Siempre digo un negocio que no
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  debe para pagar un 25% de impuestos.
• 1:26:17
  No es negocio, no puedes irte de España, hay que luchar, hay que.
• 1:26:21
  Pero claro, a veces se te quitan las ganas cuando ves lo que ves
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  y luego ves a tu partido actual, que con todos los respetos, pues
• 1:26:28
  nos da la sensación. Que como que ya está bien.
• 1:26:31
  Es decir, falta un poquito de y cuando oyes un político, lo que
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  me da mucha rabia es que oyes un político YY en lugar de hablar
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  de qué cambiaría como tú, muy bien has explicado casi que el
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  argumento 80% es lo mal que lo hace el otro y tú más y tú más.
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  Y por. ¿Qué?
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  ¿No viene alguien a explicar, oiga, esto está mal y yo creo,
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  hay que crear esto esto, esto esto no todo el mundo hace al
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  tenis como bien decías, no a ti que te gusta el tenis, no?
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  Y tenemos amigos comunes que jugáis al tenis.
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  Y entonces me lo decían, Oye, pues yo juego al tenis, mi mujer
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  juega al tenis con él y al pádel.
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  Bueno, pues como decíamos, alguien que explique lo que hay
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  que hacer y no tanto tirar la pelota al al al al bando
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  contrario y hablar de lo mal que lo hace Sánchez, claro que lo
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  hace mal sánchez y cuando estaba el PP era más fácil juzgar lo
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  que hacía el PP, porque claro, se juzga lo que están haciendo.
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  Yo, la verdad, me encantó que hayas venido y deseo de corazón
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  que entre todos los que estáis en política.
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  Ayudéis de verdad, porque necesitamos políticos de calidad
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  y estamos muy quemados con lo que vemos luego que hace falta
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  un cambio indiscutible que el cambio que hace falta.
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  Creo desde mi humilde opinión que no tiene que venir desde de
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  partidos cercanos a los que hay ahora.
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  ¿Entiendo que el cambio tiene que ser radical, pero cuando
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  volváis al poder no sé acercarlo, no?
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  Os olvidéis de nosotros. Ya es que.
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  Los necesitamos, es que eso no es broma, es que es.
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  ¿Necesitamos alguien que de verdad nos ayude a todos a
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  seguir adelante, no? No, no sé, no puede caer en saco
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  roto todo lo que estamos comentando completamente de
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  acuerdo. No estamos ante un cambio de
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  gobierno, estamos ante un cambio de sistema.
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  O sea, la tragedia hoy de España es que el que está gobernando no
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  está en un cambio de gobierno, está en un cambio de sistema.
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  Tenemos que volver al sistema democrático, al sistema de
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  Libertades, de Seguridad jurídica, de un funcionamiento
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  normal de las cosas, de la neutralidad de instituciones que
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  están al servicio de todos los españoles.
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  De la propia idea de la Constitución y los
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  constituyentes cuando la pusieron en marcha y la
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  aprobaron. Todo eso es lo que tenemos que
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  intentar recuperar. Tenemos que recuperar nuestro
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  sistema, nuestro sistema democrático, nuestro sistema de
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  libertades, nuestro sistema de seguridad, de tranquilidad, de
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  normalidad, de un modelo de convivencia que nos dimos, que
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  hacía que todo fuese posible para bien y que todo funcionase
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  bien, tanto lo físico y lo material como desde el punto de
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  vista de lo que es el proyecto colectivo de la nación.
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  Y eso es muy importante. Por eso no caer en saco roto.
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  Estoy convencido, y si Dios quiere y mi partido también
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  tengo la posibilidad de poder ejercer En algún lugar esto que
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  estoy contándoos en la tarde noche de hoy podréis ver que lo
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  haré. Seguro te seguiremos.
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  Sin duda, muchísimas gracias por haber venido.
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  Encantado, gracias que estéis con nosotros.
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  ¿Pues nada, verdad? Un programa más nos vemos.
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  No olvidéis suscribiros permanentemente escribir hoy
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  pueden haber high haters. Nos cuenten que os ha parecido
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  el podcast de hoy. Y como siempre nos veremos, nos
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  vemos el próximo jueves hasta luego.