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Gibrán Ramírez, Arturo Ávila, Federico Döring y Blanca Alicia Ochoa en el Ring de Azucena | Jueves 24 de Octubre de 2024 · El ring de Azucena

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Son las ocho con treinta
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minutos y bueno, pues vamos con
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nuestra mesa este jueves 24 de
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octubre.
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Gracias, Gibran Ramírez,
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diputado de Movimiento Ciudadano
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por estar acá.
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Gracias Gibran.
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Bienvenido como siempre.
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Gracias a ti, querida Susana.
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Como siempre, Arturo Ávila,
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diputado de Morena.
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Gracias de nuevo por estar en
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el doctor Francisco Doring,
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diputado del Partido de Acción
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Nacional, bienvenido. Gracias.
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Gracias. Buen día a todos.
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Bueno, supremacía
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constitucional es ahora esta
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iniciativa que Morena ha
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propuesto, que ha sido muy
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señalada por expertos respecto
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al peligro que generaría para
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la violación, la posibilidad de
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la violación de derechos
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humanos. Ustedes van porque
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van como dice Gerardo Fernández
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Noroña, no hay poder humano,
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no hay poder en el mundo que
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hay que entender la esencia de
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la reforma, que es muy sencilla
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Susena, a ver, porque allá
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fuera de pronto se construye
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una narrativa, de hecho la
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oposición es muy buena para
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construir narrativas, yo siempre
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he dicho que es oposición
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pequeña y ruidosa, ¿no? Porque
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la realidad es que lo único que
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estamos haciendo es poner la
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constitución, lo que ya está en
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la ley de amparo en el artículo
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sesenta y uno, y que tiene que
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ver, oye, así de sencillo, no
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es que no hay una reforma
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constitucional, ¿por qué? ¿cuál
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es la esencia? O sea, ¿cuál es
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la, digamos, la esencia de lo
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que quiso dejarnos el
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constituyente, ¿no? Lo que
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quiso decir es, oye, el artículo
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treinta y nueve constitucional
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es muy claro, el poder recae en
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el soberano, la forma de
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gobierno recae en el soberano,
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¿quién es el soberano del
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pueblo? En una democracia
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representativa como la nuestra,
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pues tenemos un mecanismo para
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poder hacer reformas
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constitucionales, que es un un
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mecanismo de la democracia, que
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la obtuvimos con nuestra
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victoria abrumadora, ochenta y
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cinco por ciento de los
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distritos federales, trescientos
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distritos federales, el ochenta
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y cinco lo ganamos, y el resto
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por la vía proporcional. Y
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después te dice también el
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artículo de la constitución,
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el ciento treinta y cinco, para
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ser bastante consistente, que
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necesitas la mayoría más uno de
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las legislaciones locales. Y
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tuvimos muchas más. Es decir,
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atrás de una reforma
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constitucional, hay gente, hay
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gente que tiene el deseo de ser
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representada, ¿no? Y en esa
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lógica, y en esa lógica,
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hicimos nosotros la reforma al
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poder judicial, y en esa misma
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lógica, una sola jueza, o
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varios, no pueden oponerse a la
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voluntad de la gente. Eh,
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Gibran Ramírez, de Saque. Bueno,
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es verdad que el soberano es el
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pueblo, pero y justamente por
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eso, quien debería de votar
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en este, no solamente eh los
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poderes constituidos, ¿no? Sino
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que constituyen nuevos poderes,
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eso tendría que hacerlo el
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pueblo. En referéndum, o
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llamando, votando un congreso
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constituyente, porque esto
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tiene límites, el poder
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reformador no puede cambiar la
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constitución, por otra
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constitución, y en los hechos,
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en este, en esta reforma
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judicial, lo que se está
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haciendo es cambiar un poder
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de la gente, ¿no? ¿Y los
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requisitos de las dos terceras
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partes, los congresos, etcétera?
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Mira, primero yo creo que los
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requisitos no se cumplieron.
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Esta reforma está sucia desde
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el principio. Nosotros, como
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movimiento ciudadano, pedimos
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dos veces que se rectificara
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el quórum. Una cosa que se
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tiene que hacer por trámite, y
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el presidente de la mesa
3:43
directiva dijo a juicio esta
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mesa directiva es clarísimo que
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hay quórum, ¿no? Porque desde
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luego estábamos en. ¿Cuál del
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quórum? En el de las armas, en
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el deportivo. Ajá. Se ve un
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chingo de gente, entonces debe
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haber quórum, ¿no? Y no se
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rectificó, no sabemos si había
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si había ese quórum y si la
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sesión se desarrolló con
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legalidad. Me parece que hay un
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cambio de criterio alarmante,
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¿no? Cuando se dio la lucha en
4:13
defensa de la soberanía
4:14
energética, yo andaba por ahí,
4:17
uno de los argumentos del
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presidente de la mesa,
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generalmente, ¿no? Ehh
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amparándose. A Arturo
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Saldívar hizo su tesis sobre
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por qué sí procede el control
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constitucional. Sí. Eh.
4:30
Respecto a reformas
4:32
constitucionales. Pero parece
4:33
que el pensamiento y las
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convicciones cambian a
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conveniencia mientras sea para
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quedarse con el poder o para
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tener más poder. Federico
4:41
Dorín. A ver, eh el único en
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lo que coincido con Arturo es
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en que lo que hay que ver es a
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los canallas, ¿no? Esos son los
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canallas, son son son la
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edición de esta escena que tú
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te vas a acordar, de la ley de
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Hérodes, donde Varguitas tiene
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la conciencia, eso sí, Pedro
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Almenada es primero. ¿Cómo dice
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la ley de Hérodes? O te chingas
5:02
o te jodes, ¿no? Y donde agarra
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Varguitas la conciencia y está
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pecalado y donde los derechos
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de los ciudadanos los arranca,
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dice, no, esto me estorba, y
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le arranca la página. Ah, eso
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sí, pero anda con el cohete
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aquí como ellos, con sus
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militares que acaban de matar
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a los abuelos, ahorita a la
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nota, y como Pedro
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Almenada, cuando le dice
5:24
Varguitas, y aquí Varguitas,
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donde dice autoridad, todo eso
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eres tú, y el que manda San
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Pedro Sahuaro, eres tú.
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Entonces, son ellos, hombre, el
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Varguitas moderno, no pueden
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cambiar la conciencia ni
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siquiera con las tropelías del
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cuerpo como les dé la gana.
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Pon un ejemplo concreto,
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artículo quinto constitucional,
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están prohibidos los trabajos
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forzados, la esclavitud. No
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pueden ellos decir, ¿no? Que de
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hecho, que ya están obligados a
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trabajar y que esos trabajos
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pueden ser forzados, por eso
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los internos en los centros de
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derrbatación social, no tienen
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trabajo penitenciario
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obligatorio, porque se considera
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por las cortes internacionales
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en convencionalidad, un trabajo
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forzado. Entonces, hay cosas
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que no puedes hacer, aunque
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artificialmente con transas y
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artimañas te hayan dado los
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arros. Pero no dice que sería
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incapaz de hacer eso. Ya
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también dijo que eran incapaz de
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hacer estas canalladas y ve
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como hicieron, dijeron que iban
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a darle abrazos a la gente, se
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los dieron al narco. ¿Quieres
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que le diga a la jueza en la
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línea que está a favor? Hemos
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escuchado muchos que están en
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contra. Adelante. Sí, a ver,
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déjenme, déjenme y y me ayudan,
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por favor, aquí está la jueza
6:24
décimo cuarta de distrito en
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materia administrativa en la
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ciudad de México, Blanca Alicia
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Ocho Hernández. Jueza, buenos
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días. Hola, Susana, buen día,
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¿qué tal? Gracias por tomarnos
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la comunicación, pues hemos
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escuchado pocos jueces estar a
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favor de esta reforma al poder
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judicial, pero usted es una de
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ellas con otros compañeros,
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jueza, ¿por qué estará a favor?
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Pues mira, más que estar a favor,
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es un hecho, es un componente,
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¿no? La reforma judicial ya es
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un hecho, y la reforma judicial
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lo que trae es un componente
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nuevo a esta nueva, este nuevo
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método de de designación de
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juzgadores, ¿no? Que es la
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legitimación democrática por
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parte de la sociedad. Nosotros
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estamos la legitimidad
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democrática. Usted, usted fue de
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los puestos sorteados para ir a
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elección el próximo junio. Así
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es, mi puesto fue sorteado para
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ir a elección en el próximo
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junio. ¿Cómo te atreves a salir
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a salir a el poder judicial,
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jueza? Veinte años. Y no teme
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no salir electa y perder su
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carrera judicial. Fíjate que yo
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voy a hacer todo lo posible por
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darme a conocer, por mostrar mi
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perfil, y yo no tengo duda de
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salir electa, ¿no? Porque el
7:30
pueblo a quién va a elegir,
7:32
pues a lo del perfil correcto, a
7:33
quien tiene ese ese
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entrenamiento para resolver sus
7:36
conflictos. Pero, ¿cómo lo van a
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saber los votantes, jueza? ¿Cómo
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van a saber que Blanca Alicia
7:41
Ochoa tiene esa trayectoria,
7:44
porque estamos encerrados en
7:45
nuestras oficinas estudiando y
7:46
trabajando. Ajá. Y no no hemos
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salido a. Afortunadamente. Sí.
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No. Afortunadamente. Sí, bueno,
7:53
y si ahora necesitamos esto,
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¿no? Yo creo que en eh esto de
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estar encerrados derivó en
7:57
esta reforma en esta reforma
7:59
constitucional. Porque la gente
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no nos conoce. Federico. Porque
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la gente la gente cree la gente
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cree que muchos llegamos ahí por
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favores o a lo mejor porque
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conocemos a alguien y no, eso es
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un trabajo duro. Bueno, también
8:11
hay también hay casos, ¿verdad?
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No, no, no. Yo yo te hablo yo
8:15
te hablo por mí. Sí. ¿No? Te
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dedico a pagarme por mí. Hay
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dos ocasiones evidentes. Los
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vocablos, legitimidad
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democrática, perdóname, no son
8:24
argumentos jurídicos, ¿no? El
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tema es la convencionalidad y
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los derechos que ya le reconoce
8:30
la conciencia a los ciudadanos
8:32
y que no se los puede arrebatar
8:33
nadie con una mayoría
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artificial o legítima. Primero
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argumento, segundo. Pues es
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evidente, también están las
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fotos del senador Monreal. Es
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evidente que hay juzgadores que
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le hacen un ojito al régimen
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para que con los siervos de la
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nación y los que son expertos
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en repartir despensas y
8:49
traficar votos les ayuden a
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vencer a la tómbola de la
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venganza judicial. Hay muchos
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que ya yo veo con mucho eh
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preocupación que no están de
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lado la justicia sino que le
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están haciendo jitos así al
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régimen de aquí estoy, voltea
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a ver, ayúdame a ratificarme.
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Cada quien. Disculpa, pero me
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me parecen tristes tus
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comentarios. O sea, lo lo que
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es que es que ustedes han ido a
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las elecciones para saber cómo
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es este proceso. Somos
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totalmente ajenos a este sistema.
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Y y cuál es la lógica jurídica
9:20
del argumento de legitimidad
9:21
democrática? O en qué tesis de
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jurisprudencia está establecido?
9:24
¿Cómo? No sé si tú, si yo
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escucho el radio todo el tiempo,
9:28
¿No? Y entonces, pues, también
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me lleno de información. Ah. Y
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esta legitimación democrática
9:33
es lo que se le está diciendo
9:35
al pueblo, ¿No? A la sociedad.
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No es ninguna. No, no es
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ninguna. Es un argumento que
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está en los spots. Pero lo, o
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sea, pero eso no quiere decir
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que la canallada de los derechos
9:45
humanos. Está en los spots. Se
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sustenta en la legitimación
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democrática. Ella tendría que
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hacer un argumento de
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medicinalidad. Está en los
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spots de radio. Está en los
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spots del radio. Yo quisiera
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decir. A ver, Artur. ¿Qué
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cínicos son los de la derecha?
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Porque hoy que claramente y hay
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ejemplos mundiales en donde
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cuando la derecha deja de tener
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el respaldo popular. ¿Qué es lo
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que quiere el pueblo de México?
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O hay una pequeña minoría ahí
10:13
que los quiere. Lo que hacen es
10:15
se inquistan en los poderes
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judiciales, ¿No? Que está en
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juego realmente. O sea, ¿Qué
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hay atrás de todo esto? Pues
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atrás de todo esto está toda
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esta sistema de corrupción,
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todo este sistema que generaron
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de cabilderos, ¿No? Sobre todo
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en acción nacional, ¿Eh? Este,
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donde había favores de carácter
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jurídico, perdón, los que se
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pusieron a hacer política,
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¿No? ¿Qué hay atrás de esto?
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¿O a poco ya se lo olvidó aquí
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a Federico la reunión con Alito
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Moreno y con Santiago Crill.
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Lo que no. De la ministra.
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Norvapiña. Tampoco se me
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olvida que le querían ampliar.
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No se le olvida todavía. Porque
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lo sentían a modo. A ver. Porque
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la la corte la tuvieron a modo.
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La realidad. La realidad es que
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Federico y los del PAN. La
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corte. Le tienen mucho miedo al
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pueblo. No que no. Si yo. Mucho
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miedo al pueblo. Le tienen.
11:04
Te recuerdo. El pueblo. ¿Por
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qué? ¿Por qué? Falso. Porque
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es un pueblo de derecho.
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Promedio mínimo de ocho en la
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carrera y de nueve en materias
11:13
relacionadas. Recomendación.
11:15
Experiencia mínima. De cinco
11:16
años. Elaboración de ensayos.
11:18
Cinco cien. Vas del paciente.
11:20
Evaluación. Por parte del
11:21
comité de evaluación.
11:23
Presentar cinco cartas de
11:25
referencia, participar en un
11:26
proceso de insaculación, y sí,
11:28
obtener un triunfo en una
11:30
elección. A a mí sí me
11:31
gustaría en Aguascalientes
11:32
saber quién es mi jueza en
11:34
materia administrativa penal.
11:37
¿Cuál es la declaración? Bueno,
11:39
buena, buena, ehh, fama o mala
11:41
fama. En. A ellos no. Porque
11:43
sabes como era antes? Era
11:44
través de favores. Me quedan
11:45
diez segundos, regreso con
11:46
ustedes jueces y si se quedan en
11:47
la línea se lo agradezco también
11:49
por favor. Gracias. Regresamos.
11:50
Las ocho con cuarenta y seis
11:51
minutos, continúan en la línea
11:52
y le agradezco mucho la jueza
11:53
Blanca Alicia Ocho Hernández,
11:55
aquí en la cadena, Gibran
11:57
Ramírez, DMC, Arturo Avila
11:58
Morena, Federico Doring del
11:59
Pan, que tenías pendiente
12:01
responder una alusión. Que
12:02
consideras personal. Nada más
12:04
una precisión cándida. Yo no
12:07
sé cuántas veces, campañas
12:08
mayoría, siete, y soy el
12:10
diputado federal más votado de
12:11
todo el país. No sé cuántas
12:13
veces haya ganado Arturo
12:14
candidaturas y campañas en
12:15
aguas calientes. Eh ¿Quieres
12:17
responder? No, hay mucha
12:18
vanidad la que tienen ellos, la
12:19
verdad es que yo creo que eso es
12:20
lo que los tienen en el
12:22
basurero de la historia. Fíjate
12:23
la vanidad con la que la hablan
12:24
a la gente. Yo, yo, yo, yo. Se
12:27
acabó el tiempo del yo. Es el
12:28
momento de la gente. Es el
12:30
momento del pueblo. Jueza
12:31
Blanca Alicia Ochoa de lo que ha
12:32
escuchado en esta mesa. Me
12:35
parece que es la primera vez
12:36
que se ha hablado de la
12:38
democracia en esta conversación.
12:39
Pues eso, no sé, necesitamos de
12:41
su orientación, ¿No? Si han
12:42
ganado tantas veces por elección
12:43
popular, pues sí necesitamos
12:45
muchos tips.
12:48
Gibralt. Bueno,
12:50
quería decir del bloque pasado
12:51
que a mí no me parece que los
12:53
spots sean una fuente jurídica
12:55
muy confiable para hablar de la
12:57
legitimidad democrática de los
12:59
jueces. Ciertamente nuestra
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democracia y en general la
13:04
democracia es quizá desde el
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eh las monarquías
13:10
parlamentarias ser democracia
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por un lado pero con el
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adjetivo constitucional. Claro
13:15
que la representación
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democrática nos toca a nosotros
13:18
los legisladores y a la
13:21
presidencia de la república y
13:22
el control constitucional que
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depende del conocimiento de esa
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materia le corresponde a los
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jueces o que hay que en
13:30
legitimidad democrática primero
13:31
demuestren quién es el que
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tiene que ser el que es el que
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esos escogemos. Es algo que se
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propuso entre las cientes de
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reservas que se hicieron a a
13:42
estas reformas y que la mayoría
13:43
no escuchó, no estamos en
13:45
contra de las elecciones, pero
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sí de la intención de operar
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clientelarmente y creer que un
13:52
ocho es igual para conocer de
13:54
la materia constitucional y que
13:56
eso basta para ser un buen
13:59
juez. El ministro Javier Laine
14:00
nos decía hace un momentito que
14:03
hay una forma de selección de
14:06
candidatos y candidatas para
14:08
pues para esta elección,
14:09
jueza. Yo entiendo que esos son
14:11
los requisitos mínimos, ¿No? O
14:13
sea, un ocho de calificación,
14:15
unas cartas de recomendación de
14:16
tus vecinos y demás, pero yo
14:18
entiendo que está el comité de
14:19
evaluación, que es un filtro
14:21
importante para que entonces
14:22
los mejores perfiles son los
14:23
que vayan a la contienda. Eh,
14:25
hay compañeros suyos que se
14:27
están manifestando absolutamente
14:28
en contra de esta reforma,
14:33
¿No? ¿Los han sido interesados?
14:35
Es una decisión muy personal.
14:38
Yo lo que veo es que no hay que
14:39
tener miedo, ¿No? Tenemos una
14:41
sólida preparación, experiencia,
14:43
trayectoria, y entonces no
14:45
tendría por qué ponernos en
14:48
duda nuestra capacidad, el
14:49
competir con personas que a lo
14:51
mejor son inexpertos y que
14:52
tienen cartas de recomendación,
14:54
ocho de promedio, y demás. O
14:55
sea, nuestra trayectoria nos
14:57
nos respalda. ¿Será posible que
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los ciudadanos ese es una parte
15:02
de la política. No, eso no va
15:03
a pasar, todo eso y que va a
15:05
volver a pasar. Las trampas que
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viste en los últimos cuatro
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consejeros que integraron el
15:11
INE. Exacto. Donde gracias al
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valor civil de Maita Suela
15:15
supimos cómo traficaron, les
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filtraron las preguntas,
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porque curiosamente las
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evaluaciones, recordemos a
15:21
Zona, no correspondían con las
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intervenciones, porque pudimos
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ver la exposición de la hermana
15:28
de la presidenta nacional de
15:32
la República, que habían tenido
15:34
un pésimo desempeño en las
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entrevistas, pero que habían
15:37
salido muy bien evaluadas. ¿Por
15:38
qué? Pues porque algunos de los
15:39
que estaban en ese comité de
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evaluación, que había impuesto
15:42
morena desde la Jocopo,
15:45
reventaron toda posibilidad de
15:46
unas quintetas decentes. Por
15:50
eso se fueron a la tómbola. Por
15:51
eso ellos reventaron la
15:52
votación calificada. Porque
15:54
toda la tómbola era de morena.
15:56
¿Qué es lo que pretenden ahora?
15:57
Yo apuesto aquí y veamos y
15:59
veamos los nombres de los
16:01
candidatos que se firmen para
16:03
ver si casuísticamente ellos y
16:07
ellas sí quedan en la tómbola
16:08
de las Jocopos de Morena y
16:10
dejan a la sociedad capaz fuera
16:12
esa tómbola. O sea, ¿tú
16:15
supones, Federico, que la jueza
16:15
Blanca Alicia Ochoa podría
16:18
aparecer? No, yo no supongo de
16:19
ella nada, le le respeto como
16:21
persona humana, pero sostengo
16:23
que los canallas de Morena y
16:25
aquí voy a estar para sostener
16:26
mi dicho cuando se hayan
16:27
resuelto esas listados, vas a
16:31
ser una tómbola de Morena,
16:33
¿no? Van a ser puros nombres
16:34
como tómbolas de Morena, y
16:36
entonces insacular entre jueces
16:37
y magistrados que van a imponer
16:39
con estas mayorías
16:40
artificiales, pues es una es
16:41
una trácula de democracia.
16:43
Van a elegir a una una
16:44
precisión, nosotros ya tenemos
16:46
un pase directo, o sea,
16:48
nosotros no vamos a a pasar por
16:49
estos comités de evaluación.
16:50
No pasan por el comité. No,
16:52
así no está. Los jueces que
16:53
están en activo. Tenemos un
16:53
pase directo. Así es. Así es.
16:55
Todavía más a favor. Y eso y es
16:56
un dato y es un dato interesante
16:58
porque incluso la ministra Norma
17:00
no tiene un motivo para
17:01
mencionarlo, ¿no? Y con me queda
17:04
claro que seguramente, ¿no? Con
17:06
la simpatía que ha generado de
17:08
acción nacional que han sido
17:10
promotor ehh incansable de la
17:13
ministra, pues a lo mejor tiene
17:14
posibilidades, ¿no? Pero déjame
17:16
decirte algo que me parece
17:17
importante. Decirlo y dejarlo
17:19
aquí bien claro. Una cosa se
17:20
dice aquí en la mesa y otra
17:22
cosa sucede en la realidad.
17:24
Desea Federico es que los
17:26
comités de evaluación los van a
17:30
hacer una pasada junta de
17:32
coordinación política en la
17:34
Cámara de Diputados y se hizo
17:36
una invitación abierta a todos
17:37
los grupos parlamentarios. Creo
17:39
que tú no estuviste en esa
17:40
reunión. No. Para que hicieran
17:41
para que hicieran propuestas de
17:43
integrantes del comité de
17:44
evaluación, ¿no? Entonces, aquí
17:46
dicen una cosa. ¿Y qué dijeron
17:47
que no? No, no, no, van a hacer
17:48
sus propuestas. No, no. Pero
17:50
por eso me sorprende mucho que
17:51
aquí. No, pero. Aquí dice que
17:52
somos unos canalles. Pero ya,
17:53
no, déjame terminar, aquí está
17:54
mi tiempo todavía. A ver. Algo
17:56
que me parece importante,
17:58
fíjate. Allá afuera dicen que
18:00
estamos en un momento en que
18:01
pero mire, han votado el
18:02
sesenta y seis por ciento de
18:05
las propuestas que que Morena
18:06
ha propuesto. A favor. Es decir,
18:09
están finalmente en la realidad,
18:11
aquí está, reforma en materia
18:12
de bienestar, la votaron con
18:14
nosotros, reforma en materia de
18:14
pueblos y comunidades indígenas
18:16
y pueblos descendientes la
18:17
votaron con nosotros, reforma en
18:19
materia de salarios, la votaron
18:20
con nosotros, reforma en materia
18:21
de apoyo a jóvenes, la votaron
18:22
con nosotros, transporte
18:24
ferroviario, la votaron con
18:25
nosotros, reforma de vivienda
18:26
ayer justamente. La votaron.
18:29
La votaron con nosotros. Quiere
18:30
decir que Morena está haciendo
18:32
bien las cosas. Y lo reconoce.
18:33
En la realidad. Pero aquí afuera
18:36
sale. A ver. Dicen una bola de
18:37
mentiras porque son expertos
18:39
en la mentira. Voy contigo y
18:40
voy contigo. Dos acotaciones a
18:41
las mentiras de Arturo que se
18:43
va a llevar un premio Nobel
18:44
algún día en esa materia. A
18:45
ver, primera, como les dijimos
18:46
ayer. Existen. Son unos
18:48
farzantes, porque un día se
18:49
llenan la boca aquí como esto
18:50
que te acá. Te estoy dando
18:52
nuevos derechos, sí. Pero te los
18:53
arrebatan con esta canallada de
18:55
de dan a gusto. De qué sirve
18:58
la reforma de la defensa de la
18:59
región si te están quitando
19:00
los medios de defensa para que
19:02
le exijas al gobierno hacerlo
19:04
efectivo. Ajá. ¿No? Es un bien
19:05
hipócrita. A ver, por ejemplo.
19:07
Todos estos cuando el gobierno
19:08
incumpla a cualquier a la farsa
19:09
de ayer. Se llenaron la boca.
19:11
No, es que con la reforma del
19:12
Infonavit le vamos a dar
19:14
vivienda barata a los jóvenes
19:16
y nada más vas a rentar un año
19:17
y después de un año vas a
19:18
propietario. ¿Y qué hicieron?
19:19
Hicieron una reforma y quitaron
19:21
eso la cuestión. Lo mismo con
19:22
la transición. Votaste. Va a
19:23
haber transición energética. Y
19:25
después de que Olga Sánchez
19:28
le dio la transición energética
19:29
y el estado va a ser el rector
19:30
y vamos a conducir a energías
19:32
limpias y renovables. Lo
19:33
quitan. Entonces, simulan que
19:36
te otorgan derechos y luego te
19:37
quitan el medio para hacerlos
19:38
exigir. Voté a favor nuestra
19:39
reforma ya. Voté a favor la
19:40
reforma y combatí esa
19:41
canallada. Votaste también la
19:42
reforma en materia de salarios.
19:44
Pero dije que iba a acotar dos
19:45
cosas, la otra rápido. Cuando
19:47
el caso del INE fue lo mismo.
19:49
Le dijeron a Muy Bien Ciudadano
19:51
y al PAN propongan gente.
19:54
Hicieron propuestas que no
19:57
se ha visto en el mundo
19:58
distinto. No. Eh Gibran. Sí,
20:00
seguramente fue una casualidad
20:02
y y va a suceder y con la
20:05
mayoría artificial que se
20:07
tiene van a decir eh
20:10
proporcionalidad cuando la
20:12
esencia de la bueno del
20:14
pluralismo a mí me parece un
20:15
pluralismo autoritario y lo
20:16
digo desde que gobernaba el PAN
20:18
y que gobernaba el PRI la
20:20
esencia pluralista de lo
20:22
electoral se ha dado por la
20:24
participación igualitaria de
20:27
los partidos. En eso por lo
20:28
menos desde el noventa y siete
20:32
los partidos han sido han
20:34
cumplido con ese tipo de pactos
20:36
incluso incluso con la venia de
20:39
Andrés Manuel López Obrador
20:41
cuando era presidente de partido
20:42
fue uno de los presidentes de
20:44
partido de la transición a la
20:46
democracia. Sin embargo en todo
20:48
esto que estamos viendo en la
20:49
configuración por ejemplo del
20:53
Instituto Nacional Electoral del
20:57
Instituto Nacional Electoral
20:59
y los partidos de la
21:00
democracia se están dejando a
21:02
un lado ahora se puede nombrar
21:05
a dedo al secretario ejecutivo
21:07
por ejemplo que es el alma o la
21:10
columna vertebral del
21:11
funcionamiento administrativo
21:13
del Instituto Nacional
21:14
Electoral y yo creo que el
21:17
oficialismo puede arrepentirse
21:18
de esto. No nadie está
21:22
eternamente en el poder. Es
21:26
que hay que tener reformas en
21:28
ese afán pluralista y de buena
21:31
fe. Bueno. Y claro que en
21:34
contra de lo que estamos.
21:35
Con ustedes y con la jueza.
21:36
Sí. Las nueve de la mañana
21:37
vamos a cerrar por ahora este
21:39
tema esperando lo que suceda
21:40
hoy en el Senado de la República
21:42
Blanca Alicia Ochoa Hernández
21:44
jueza es su conclusión por
21:46
favor. Sí eh yo considero que
21:49
debemos de ser valientes y de
21:54
ser valientes de jueces de de
21:56
de juzgadores federales ¿No? No
21:59
tengamos miedo a que la gente
22:00
nos conozca y que nos
22:01
legitime. Gracias. Gracias a
22:03
usted jueza muy amable Blanca
22:04
Alicia Ochoa Hernández, Federico
22:06
Dorín. A ver, es una canallada,
22:08
le están quitando a todo mundo
22:10
los medios de defensa, pero
22:12
sobre todo, permanentemente,
22:13
porque el diferendo es por esta
22:15
atropello judicial que no ha
22:16
resuelto la corte de fondo, pero
22:18
cuando tú le quites a todo el
22:19
congreso para toda la vida, la
22:21
posibilidad de una acción de
22:24
congreso, cuando tú le quites a
22:25
todos los niveles de gobierno,
22:27
cualquier posibilidad de
22:28
controversia constitucional,
22:29
están haciendo de un atropello
22:31
presente un pecado permanente,
22:33
porque lo que están tratando de
22:34
imponer es su venganza
22:35
judicial, ese es su prejuicio,
22:36
lo vamos a seguir combatiendo,
22:38
pero el texto aún con una
22:40
reculada monstruosa,
22:42
grotescamente este bochornosa
22:44
del artículo primero, te están
22:46
diciendo, cuando dejen de
22:48
tener mayoría calificada, no
22:49
importa qué partido gobierne,
22:51
nadie va a poder ir a la corte a
22:53
la corte, no importa qué opine
22:55
un presidente municipal o un
22:56
gobernador del partido que sea,
22:58
nadie va a poder ir a la corte,
22:59
están atropellando toda la
23:01
probabilidad, los tres niveles
23:03
de gobierno, eso no puede ser
23:04
una canalla permanente, ellos
23:05
están en el abuso de esta
23:06
mayoría artificial que ha ido
23:08
deberían de dejar. Arturo
23:09
Ávila. Yo le voy a dejar hoy a
23:12
Federico eh cómo quedó el
23:14
dictamen de las comisiones
23:16
unidas. Ajá. Pues pa que lo
23:18
estudie pues. Porque lo que está
23:21
pasando es que no se ha sentido
23:23
con la realidad, ¿no? Yo aquí
23:25
voy a leer cómo viene el texto
23:27
constitucional, dice, son
23:29
improcedentes las controversias
23:30
constitucionales o acciones de
23:32
inconstitucionalidad que tengan
23:34
por objeto controvertir las
23:35
adiciones o reformas a esta
23:37
constitución. Ajá. ¿Qué es lo
23:38
que dice el artículo de sesenta
23:39
y uno, fracción primera de la
23:40
ley de Amparo? O sea, ¿dónde
23:42
está el problema? ¿dónde está
23:43
la afectación incluso en
23:45
materia electoral? A ver. Se
23:47
hace en otra parte del
23:48
dictamen. Simple y
23:49
sencillamente. No terminó.
23:51
No terminó. Elevando a nivel
23:53
constitucional lo que establece
23:55
el artículo el artículo
23:58
sesenta y uno. Y ¿qué faltan?
24:00
No solamente eso, en el
24:00
artículo transitorio, y eso me
24:02
parece bien importante porque
24:02
lo comentó hace rato el
24:05
ministro eh Lainz, estamos
24:08
agregando algo que me parece
24:09
relevante también. Se quitaron
24:12
la propuesta inicial para
24:14
dejar los asuntos que se
24:15
encuentren en trámite deberán
24:16
resolverse conforme a las
24:18
disposiciones contenidas en el
24:21
artículo. Es decir, es decir,
24:22
es decir, todas estas
24:24
suspensiones que están hoy
24:26
vigentes, tendrán que
24:27
resolverse, y por eso lo dijo.
24:29
Pero si te he dicho eso. De
24:30
acuerdo. De acuerdo. De
24:31
acuerdo. De tantos años. De
24:32
acuerdo. Pero a qué voy? Voy a
24:33
que estas suspensiones tendrán
24:36
la claridad absoluta desde el
24:38
punto de vista constitucional
24:39
de cómo deben de resolverse. Y
24:42
eso me parece importante
24:43
comentar. Gibran Ramírez. Aquí
24:47
en la mesa. En esta mesa varios
24:50
voceros no se cansaron de
24:54
repetir que éramos la oposición
24:55
del no a todo. Y y ahora se
24:58
sorprenden de que aprobamos lo
25:00
que está bien y no aprobamos y
25:02
luchamos contra lo que está
25:04
mal y con argumentos sólidos
25:07
que desde luego no nos
25:09
inventamos nosotros sino que
25:11
salen del diálogo con la
25:13
academia, con la sociedad civil,
25:17
con la carrera y una serie de
25:20
académicos de todo el mundo.
25:21
Es impecable. Yo le
25:23
recomendaría a nuestra audiencia
25:24
que lo lea, lo voy a colgar en
25:26
X en los siguientes minutos, en
25:29
la siguiente media hora, ahí hay
25:31
una exposición impecable, te
25:34
diría, sin hoyos de por qué es
25:37
constitucional, por qué es
25:40
correcto controvertir las
25:45
garantías individuales como el
25:46
amparo. El amparo ha sido una
25:49
institución del derecho
25:50
mexicano admirada en todos
25:52
sitios porque protege esas
25:53
garantías individuales, es
25:54
decir, adelantado al discurso
25:56
de los derechos humanos. Ese
25:58
adelanto es con el que quieren
26:00
acabar el día de hoy en el
26:01
oficialismo. Gibran, gracias,
26:03
Arturo, gracias, Federico.
26:04
Ojalá que nos podamos ver la
26:05
próxima semana. Gracias a los
26:07
tres. Polo Espejel. Esta fue
26:09
una producción de grupo foro