Latest / Nerd Point / Finali Controversi: Lost

Transcript

Finali Controversi: Lost · Nerd Point

• 0:00
  Inauguriamo oggi un nostro nuovo format finali controversi e
• 0:05
  abbiamo deciso di iniziare alla grande con uno dei finali più
• 0:10
  dibattuti di sempre, quello di Lost.
• 0:13
  Ciao a tutti, ben ritrovati qui. Underpoint o ben arrivati se ci
• 0:17
  scoprite con questo format finale controversi.
• 0:21
  Ciao Ricky. Ciao Teo, Ciao a tutti.
• 0:24
  Vi ricorderai Ricky si ricorderanno anche alcuni dei
• 0:27
  nostri ascoltatori spettatori. Che avevamo promesso prima o poi
• 0:31
  un podcast dedicato a Lost. Quello magari arriverà in un
• 0:34
  secondo momento, però intanto ci portiamo avanti e iniziamo a
• 0:38
  fare un podcast solo sul finale e mi sembra anche il giusto
• 0:42
  tributo a una serie storica. Come l'host sceglierla per
• 0:47
  iniziare il format finali controversi?
• 0:49
  In realtà questo format ci è venuto in mente parlando di
• 0:52
  unaltraserie.tv che non sveliamo perché arriverà poi
• 0:54
  successivamente. Quel finale è controverso, però
• 0:57
  abbiamo detto vabbè dai, iniziamo dall'host che anche lì
• 1:00
  c'è tanto da dire. Prima di partire ricordiamo di
• 1:03
  seguirci anche su Instagram e su trez le pagine di nerd point.
• 1:07
  Seguiteci anche qui sul canale, ovviamente.
• 1:09
  Seguiteci, iscrivetevi, mettete anche un like al video per farci
• 1:14
  crescere, per darci una grossa mano.
• 1:16
  Ricky, so che tu sei carico quando si parla di Lost.
• 1:20
  Tra l'altro lasciami lasciami dire che sorrido, perché
• 1:25
  stamattina no è da un po' che diciamo, pensavamo e diamo a
• 1:31
  Cesare quel che è di Cesare su tuo suggerimento a questo format
• 1:34
  qua no EE questa mattina io pensavo ma voglio vedere che tra
• 1:40
  un anno a questo format dobbiamo aggiungere magari from o
• 1:43
  stranger things? Però attenzione Eh, perché
• 1:49
  finale controverso non non è un qualcosa di negativo allora?
• 1:53
  Si parte dal fatto che tante persone che ne parlano ne
• 1:56
  parlano male e noi possiamo essere d'accordo con loro.
• 1:59
  O potremmo anche non essere d'accordo con loro, perché poi
• 2:02
  giustamente ognuno ha la sua idea, soprattutto parlando di
• 2:05
  Lost. Chi magari ha sentito che ne
• 2:08
  abbiamo parlato in altri podcast sa che noi siamo dalla parte di
• 2:13
  quelli che dicono che il finale. Ha un senso, anzi ha senso.
• 2:18
  Certo, ma poi per forza di cose, cioè i finali, poi pesano
• 2:21
  tantissimo. No nell'economia del giudizio su
• 2:27
  Lost, addirittura più che su altri.
• 2:29
  Ma la cosa che personalmente dà fastidio è che è riconosciuta
• 2:35
  davvero Lost universalmente come la serie bella col finale
• 2:39
  brutto. Però poi.
• 2:41
  Si EE ed è riconosciuto universalmente così anche da
• 2:44
  persone che non l'hanno vista, ma è una credenza talmente
• 2:48
  diffusa che neanche la iniziano perché dicono Ah no, ma tanto
• 2:52
  poi finisce. E non si capisce nulla.
• 2:55
  Esatto, e spesso questo passaparola parte da fondamenta
• 3:01
  totalmente inesatte. No, perché poi se chiedi alle
• 3:04
  persone di spiegarti il finale di Lost.
• 3:08
  Non lo sanno, non lo sanno fare, non l'hanno capito.
• 3:12
  La credenza diffusa più quella è che siano tutti morti sin
• 3:18
  dall'inizio. Ma il paradosso è sì, adesso lo
• 3:23
  so, cosa vuoi dire? Vuoi già dirlo, teniamocelo per
• 3:26
  dopo il paradossopiugrandealloraovviamentefaremospoilersullaserie.tv.
• 3:30
  Perché parlando del finale è inevitabile, qua stiamo parlando
• 3:32
  di Lost, no? La credenza più diffusa è che
• 3:35
  fossero tutti morti all'inizio e che quell'isola sia una sorta di
• 3:37
  purgatorio, chiamiamolo così. Adesso ne parliamo.
• 3:40
  Lost ha la particolarità di avere un finale controverso, non
• 3:44
  tanto per la scelta fatta dagli sceneggiatori e quindi di
• 3:48
  concludere la storia in quel modo, ma qui il finale
• 3:50
  controverso perché non viene capito o molti lo lo travisano
• 3:53
  completamente? No, altreserie.tv invece hanno
• 3:56
  un finale controverso perché vengono prese delle decisioni,
• 3:58
  delle scelte che non piacciono. Agli spettatori.
• 4:01
  Quindi Lost è proprio sui generis, anche secondo me, nel
• 4:04
  filone finali controversi. Tu hai detto una delle possibili
• 4:09
  interpretazioni del finale, pensa a Ricky che forse l'avevo
• 4:13
  già raccontato, ma non importa, stiamo parlando del finale di
• 4:15
  Lost, lo riracconto. Io avevo visto Lost anni dopo la
• 4:19
  sua conclusione, quindi io arrivavo alla visione che tutti
• 4:23
  mi dicevano, bellissima Lost. Peccato il finale che non si
• 4:26
  capisce niente, non è chiaro. Diventa tutto una confusione
• 4:31
  unica, con la fantascienza, i viaggi nel tempo eccetera
• 4:34
  eccetera eccetera. Soprattutto avevo letto su
• 4:38
  Internet sailevariepaginechefannoifinalipeggioridelleserie.tv
• 4:43
  che il finale di Lost era che alla fine si scopriva che fosse
• 4:46
  tutto il sogno del cane di un cane no?
• 4:48
  E quindi io ho iniziato a vedere Lost con l'idea, va beh, tanto
• 4:51
  poi alla fine e quella lì sarà una schifezza, pazienza, intanto
• 4:54
  me lo guardo e poi giudico. Io arrivo alla fine, dico.
• 4:57
  Ma non è un sogno del cane. Ma cosa hanno scritto?
• 5:01
  E che è incredibile che perché poi l'host veramente lascia
• 5:07
  spazio a tantissimi interrogativi e tantissime
• 5:11
  interpretazioni nel corso di sei stagioni, la serie che è stata
• 5:16
  la prima vera serie. Lanciata da Twin peaks a
• 5:21
  introdurre il concetto di serialità per cui tu dovevi
• 5:25
  seguire una trama orizzontale, no, oltre che quella verticale
• 5:28
  del singolo episodio misteri, qualche cosa di irrisolto,
• 5:36
  qualche cosa che veniva spiegato a distanza di.
• 5:41
  Anni. Moltissimi episodi e anni,
• 5:43
  perché poi? L'orso?
• 5:46
  No, l'orso che si vede all'inizio.
• 5:48
  Però adesso non dobbiamo parlare di tutta.
• 5:49
  L'orso? Sì, sì.
• 5:50
  Poi faremo una puntata dedicata a quella.
• 5:52
  Veramente va preparata bene, perché appunto le cose da dire
• 5:55
  sono sono tantissime. Però io non sono mai riuscito a
• 5:59
  capire come il finale potesse essere oggetto di dibattito.
• 6:04
  È una cosa che per me va al di là, però è stato una cosa.
• 6:10
  Che si è manifestata sin da subito questa, questa confusione
• 6:14
  e poi negli anni è diciamo esplosa e degenerata, fino
• 6:18
  appunto a creare la convinzione che l'host fosse la serie dal
• 6:21
  finale. Brut, sì, perché ricordiamolo,
• 6:24
  il finale viene fatto in un modo un po' particolare.
• 6:26
  No, perché noi vediamo come si conclude la vicenda sull'isola,
• 6:30
  con anche delle morti importanti.
• 6:34
  E poi c'è questa scena che in realtà vediamo l'ha spezzettata,
• 6:38
  no, nel corso del finale. Dove ci sono tutti i
• 6:42
  protagonisti di Lost che si ritrovano in una chiesa e
• 6:46
  parlano tra di loro e si confrontano su quello che hanno
• 6:49
  fatto dopo l'isola. Quindi da quando la vicenda era
• 6:51
  conclusa e quindi uno fa anche fatica?
• 6:54
  No? Perché non viene introdotta
• 6:55
  questa scena da qualcuno che ti spiega cosa stai per vedere?
• 6:58
  Uno fa fatica a capire come mai vedo questo personaggio che era
• 7:02
  morto, per fare solo un esempio, no, però poi pian piano si
• 7:06
  capisce che. Tutti i personaggi lì presenti
• 7:11
  sono ormai morti e quindi si ritrovano dopo la morte di
• 7:15
  ciascuno di loro e raccontano bene o male la loro vita agli
• 7:19
  altri. Se c'è stata una vita dopo
• 7:21
  l'isola, ovviamente, perché chi è morto sull'isola non poteva
• 7:24
  raccontare cosa ha fatto dopo, giusto?
• 7:26
  No Ricky. Assolutamente così e ed è il
• 7:29
  paradosso che avrei voluto, avrei voluto dire prima,
• 7:34
  appunto, che è. L'ost, in fin dei conti, ha uno
• 7:41
  dei finali più didascalici della storiadelleserie.tv, in cui c'è
• 7:46
  letteralmente un personaggio che spiega ad un'altro personaggio e
• 7:52
  di conseguenza al telespettatore quello che è successo, senza
• 7:58
  possibilità di avere interpretazioni differenti.
• 8:02
  Guarda io se si. Spiega chi aspetta rechi, adesso
• 8:06
  facciamo tutto chi spiega chi che non mi ricordo è.
• 8:08
  Il padre di Jack che parla con Jack, guarda io se vuoi.
• 8:14
  Mi sono. Trascritto il dialogo in modo
• 8:17
  che perché, come hai detto tu, l'ultima puntata alterna le
• 8:22
  vicende dell'isola con le vicende di questa, diciamo,
• 8:26
  realtà parallela, vengono chiamati i flash sideways, no?
• 8:32
  Che sono delle visioni di una realtà che i protagonisti della
• 8:36
  storia si sono, hanno costruito, come hai detto giustamente tu,
• 8:42
  una sorta di purgatorio per ritrovarsi dopo la morte.
• 8:48
  E andare avanti tutti insieme. Ovviamente lo sappiamo che nelle
• 8:52
  ultime stagioni l'ost ha preso una deriva fantascientifica,
• 8:56
  anche un po' mistica, quindi questo può assolutamente non
• 8:59
  piacere perché questi personaggi hanno potuto fare questa cosa.
• 9:04
  Ovviamente può essere sia metaforico, può essere anche che
• 9:08
  dopo aver vissuto tantissimi anni all'interno di dell'isola
• 9:11
  che aveva. Una forza elettromagnetica e un
• 9:14
  potere che gli ha concesso di fare questa cosa, insomma.
• 9:18
  Poi ognuno da questo punto di vista sì può dare
• 9:21
  l'interpretazione che preferisce, ma letteralmente il
• 9:25
  il dialogo. Ora mi sono scritto proprio le
• 9:27
  domande. Puoi leggere se vuoi.
• 9:30
  Jack, sì, sì, perché se no ovviamente non lo so, a memoria
• 9:34
  l'ho, anche se l'ho riguardato poco fa e ahimè pianto per
• 9:38
  l'ennesima volta. Però poi.
• 9:39
  Addirittura. Jack vede suo padre dentro
• 9:43
  questa sacrestia, diciamo di una chiesa, e gli chiede ehm, scopre
• 9:49
  di essere morto e dice, sono morto.
• 9:52
  E il padre di Jack dice, sì, Jack sei morto.
• 9:55
  E Jack gli chiede, ma tu sei reale?
• 9:57
  E il padre di Jack dice, spero proprio di sì, io sono reale, tu
• 10:02
  sei reale, tutto quello che è successo è reale.
• 10:06
  Le persone all'interno di questa chiesa che sono tutti gli altri
• 10:10
  naufraghi protagonisti del di Lost sono reali.
• 10:13
  Quindi lo dice chiaro e tondo, tutto quello che è successo
• 10:17
  nell'isola è reale, è successo. Quindirickymettiamosubitoun.no
• 10:24
  non sono morti con lo schianto. Non sono morti con lo schianto.
• 10:28
  Bravissimo OKE. Jack gli chiede, ma sono tutti
• 10:33
  morti? E il padre di Jack risponde,
• 10:36
  tutti muoiono, figliolo, alcuni prima di te.
• 10:40
  Ed è il caso per esempio di boom o lock, le persone che abbiamo
• 10:47
  visto morire nel corso nel corso.
• 10:49
  Della tra l'altro stagione che. Lock noi non lo vediamo morire
• 10:56
  quando muore, effettivamente no? No, vediamo.
• 10:58
  Lo scopriamo alla fine che era morto ed era stato posseduto il
• 11:02
  corpo dall'identità giusto. A un certo punto grazie AA ben
• 11:07
  vediamo che poi lui si era suicidato quando era scappato.
• 11:11
  Infatti però lo vediamo dopo, quindi lo scopriamo dopo tutto
• 11:15
  questo. Quindi dice, tutti muoiono,
• 11:16
  alcuni prima di te, altri dopo. Perché ci sono persone.
• 11:22
  Noi vediamo quando Jack Jack muore sull'isola nello scontro
• 11:25
  con l'uomo in nero, altre. Persone a early, giusto?
• 11:31
  Esatto, altre persone sono riuscite a scappare dall'isola.
• 11:34
  Jack, e scusami Soyer Kate, loro non sappiamo come sono morti,
• 11:39
  magari sono morti anche di vecchiaia dopo trent'anni dalla
• 11:43
  morte di Jack. Però qua mi chiede, sono tutti
• 11:46
  morti, ma semplicemente tutti muoiono?
• 11:50
  Allora Jack chiede, ma perché sono tutti qui adesso?
• 11:54
  E lui dice, Beh, dove siamo qui non c'è esattamente un adesso,
• 12:01
  OK? Questo è un luogo che avete
• 12:04
  costruito per ritrovarvi. Avete trascorso insieme la parte
• 12:08
  più importante delle vostre vite e.
• 12:12
  Banalmente gli dice alla fine la frase, diciamo ad effetto,
• 12:16
  nessuno muore da solo Jack. Perché uno dei motti di Jack nel
• 12:19
  corso delle sei stagioni era si vive insieme e si muore soli.
• 12:22
  Lo diceva quasi come un mantra, qualsiasi cosa ci fosse, ci
• 12:25
  fosse da fare. Quindi loro cosa hanno fatto?
• 12:31
  Ognuno è morto in un determinato momento della storia.
• 12:35
  Molte morti le abbiamo viste, tra cui quella di Jack.
• 12:39
  Altre non le abbiamo viste. Hanno costruito questo, questa
• 12:42
  sorta di se vogliamo chiamiamo chiamarlo purgatorio,
• 12:46
  chiamiamolo purgatorio, per poi fare il passo tutti insieme e
• 12:50
  andare oltre. Questo il fatto che che tutto
• 12:56
  sia reale nell'episodio finale si vede anche da un'altro
• 13:00
  dialogo, che è quello tra ben e early.
• 13:04
  Si incontrano fuori dalla Chiesa.
• 13:09
  Early dice a ben sei stato un ottimo numero 2, perché come hai
• 13:14
  detto tu, Jack, prima di morire diciamo, passa il controllo
• 13:18
  dell'isola, il nuovo del testimone dell'essere il Jacob
• 13:21
  dell'isola a early, che tiene ben come il proprio vice, dice,
• 13:26
  è stato un ottimo numero 2. E lui dice, tu sei stato un
• 13:30
  ottimo numero 1, no? Quindi dopo la morte di Jack le
• 13:34
  cose sono andate avanti early. Ha controllato l'isola per
• 13:38
  diversi anni? No, dopo la morte, dopo la morte
• 13:41
  di Jack. E poi qui ci sono tutta una
• 13:44
  serie di cose, se vogliamo anche qui un po' mistiche, perché ben
• 13:48
  non raggiunge gli altri nella Chiesa, no, come se lui non
• 13:50
  fosse ancora pronto ad andare avanti.
• 13:53
  Addirittura Michael, che è uno dei personaggi, resterà per
• 13:58
  sempre intrappolato nell'isola, no?
• 14:01
  Quindi c'è un po' questo rimando al discorso paradiso.
• 14:05
  Purgatorio, inferno, sempre a livello un po' metaforico, per
• 14:10
  esempio, non c'è mysterè con il finale, no?
• 14:13
  L'ipotesi più accreditata suggerisce che lui, uomo di
• 14:17
  fede, avesse già fatto il passo, no?
• 14:19
  Poi ovviamente le le le ci sono vicende anche legate agli attori
• 14:23
  che. Vabbè però qua uno può dare
• 14:26
  l'interpretazione che vuole su questo giustamente e allora mi
• 14:30
  sa che oggi Ricky con questo podcast, con questo discorso.
• 14:35
  Avremo parecchi commenti che non sono d'accordo con noi, perché
• 14:40
  lo abbiamo detto negli anni no? Si sono stratificati tanti
• 14:44
  pareri diversi. Poi arriviamo noi due che dal
• 14:47
  nulla diciamo no, avete sbagliato tutti, il finale non è
• 14:50
  controverso. Questo qui è semplicissimo ed è
• 14:54
  comunque a mio modesto parere. Ovviamente poi questo qui è un
• 14:57
  giudizio soggettivo, un bel finale.
• 15:00
  Infatti uno può anche dirmi. Che il finale fa schifo, cioè, e
• 15:06
  va benissimo così, perché poi ogni io amo Lost, ma non è che
• 15:11
  può piacere a tutti, no? Quindi assolutamente da questo
• 15:14
  punto di vista però non mi puoi dire che sono morti tutti fin
• 15:18
  dall'inizio, perché allora dico no, allora non è che non ti è
• 15:22
  piaciuto il finale, non l'hai capito?
• 15:24
  Se invece hai visto la serie.tv non ti è piaciuta oppure hai
• 15:29
  apprezzato le prime stagioni e non le ultime, perché comunque
• 15:32
  c'è. Tutto un cambio di genere a un
• 15:34
  certo punto, quindi? Cioè ci sta benissimo.
• 15:37
  Ci sono anch'io stagioni che reputo più deboli, per carità.
• 15:40
  Però il finale poi è questo, non è che ci sono altre
• 15:45
  interpretazioni, anzi. Adesso ti ti ti do una bonus
• 15:49
  track che intanto a Milano sta venendo giù proprio la tempesta,
• 15:54
  ecco. Ti ti.
• 15:57
  Do per restare sull'isola di Lost.
• 15:58
  Esatto, ti do 1 1 bonus, una bonus track cito non subito
• 16:06
  comunque nel nel cofanetto, nella versione cofanetto penso
• 16:10
  sia disponibile ma comunque lo trovate su Youtube.
• 16:13
  Il il finalissimo di Lost si chiama the New man in charge, in
• 16:22
  cui c'è. Come se
• 16:25
  fosseunascenapostcreditrispettoallaserie.tv in cui ci sono Hugo, early e
• 16:33
  ben, che insieme vanno, dopo qualche anno appunto che
• 16:39
  governavano l'isola insieme a prelevare Walt, figlio di
• 16:44
  Michael, dal manicomio per portarlo sull'isola e farlo
• 16:50
  diventare il nuovo Jacob. È un finale di.
• 16:53
  Veramente 10 minuti, come se fosse una scena post credit e a,
• 16:58
  testimonianza appunto che tutto quello che è successo nell'isola
• 17:02
  è reale. Anzi, Ugo e early e ben si
• 17:06
  stanno adoperando per trovare poi un loro un loro.
• 17:11
  Sostituto questo però è un è un asso che è calato fuori dalla
• 17:16
  Manica. Eh perché andare a prendere un
• 17:19
  video che hanno messo fuori dopo?
• 17:20
  No, che non è neanche all'interno della serie.tv.
• 17:23
  Che fa vedere il Proseguo della storia va dalla tua parte
• 17:28
  giustamente, però così è, no? Da questo punto di vista
• 17:31
  sicuramente ci sarà qualcuno nei commenti che dirà no, non avete
• 17:34
  capito niente, è come dico io. Però questo è oggettivo, no
• 17:38
  hanno fatto vedere anche questo video in più.
• 17:41
  Diciamo che come finale controverso abbiamo deciso di
• 17:45
  partire da un qualcosa che per noi non è così controverso, però
• 17:48
  è uno dei più dibattuti in rete da sempre, da quando c'è stato.
• 17:53
  Sì, un'ulteriore guarda, visto che poi un giorno sarebbe anche
• 17:58
  perché l'abbiamo preannunciato. Faremo, quindi non sarebbe
• 18:01
  giusto, ma faremo 1 1 video dedicato a l'host.
• 18:04
  Qualora voi in qualsiasi momento voi recuperate questo video qui
• 18:11
  vi invito a scrivere sia su Youtube sia su Instagram, tutte
• 18:16
  quelle che sono le cose che. Non vi sono chiari i misteri che
• 18:22
  secondo voi sono e restano irrisolti, in modo che quando
• 18:25
  faremo la puntata dedicata andremo a spiegare tutto quanto,
• 18:29
  quindi qualsiasi cosa raccoglietela nei commenti a
• 18:33
  questo video che poi lo andremo a.
• 18:35
  Riprendere sì sì no che sarà bello.
• 18:36
  Faremo il video su Lost e diremo per il finale andate a
• 18:39
  recuperarvi il il video con la spiegazione del finale di Lost,
• 18:44
  così 20 minuti sono già fatti. No, qua ci saranno altre due
• 18:47
  ore. Su tutto, Lost è da fare nei
• 18:50
  prossimi video dedicati, con anche le vostre, le vostre
• 18:53
  domande, le vostre questioni o le vostre considerazioni.
• 18:55
  Eh, perché giustamente magari non abbiamo detto qualcosa che
• 18:58
  andava detto in questo video e lo recupereremo volentieri
• 19:02
  prossimamente. Direi che con il finale di Lost
• 19:05
  abbiamo concluso giusto Ricky, oltre a darci segnalazioni
• 19:11
  generiche su Lost su qualsiasi argomento legato Lost.
• 19:14
  Se voleteconsigliatecipureserie.tv
• 19:16
  con un finale controverso? Ne parliamo molto volentieri.
• 19:19
  Noi in realtà ne abbiamo già segnate alcune che usciranno
• 19:23
  nelle prossime settimane, quindi già sono in programma altre, poi
• 19:27
  le possiamo tranquillamente realizzare e ci confronteremo
• 19:31
  qui. Underpoint con Ricky, anche con
• 19:33
  Roby, poi ovviamente anch'io. Ci sono serie di cui magari
• 19:37
  siamo più appassionati e di cui tutti e tre possiamo parlare,
• 19:40
  serie di cui faremo in due eccetera eccetera, serie che
• 19:42
  faremo con ospiti. Come è ovvio quindi, segnalateci
• 19:45
  tutte le serie che secondo voi hanno un finale controverso e di
• 19:48
  cui volete sentirci parlare. Mi raccomando non segnalateci
• 19:52
  scrubs che è uno dei finali più belli di sempre del
• 19:54
  mondodelleserie.tv lo volevo dire, no, non ne parliamo qui,
• 19:58
  quello non segnalatelo per favore perché è è straordinario
• 20:01
  ed è sempre super commovente. No perché tu hai detto Ricky che
• 20:04
  ti sei commosso col finale di Lost a riguardarlo anche senza
• 20:07
  riguardarti tutte le sei serie le sei stagioni.
• 20:11
  E ho pensato, per cosa? Mi sono commosso io.
• 20:13
  Mi è venuto in mente subito scrubs e quindi ho detto,
• 20:15
  facciamo questo, questa citazione.
• 20:17
  Nel finale abbiamo detto tutto per il resto, Ricky.
• 20:19
  Assolutamente sì. Vi aspettiamo nei commenti,
• 20:22
  seguite il canale, seguiteci anche su Instagram.
• 20:26
  Nerd point o trez? Tanto Instagram e Trez sono
• 20:28
  collegate? Grazie a tutti, grazie Ricky.
• 20:30
  Grazie Teo. Come sempre, appuntamento al
• 20:34
  prossimo podcast Ciao ti è. Piaciuta questa puntata di nerd
• 20:38
  point? Fuori a commentarla su Instagram
• 20:43
  e. Twitter seguici ci trovi con il
• 20:46
  nostro nome Nerd Point.