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Ovnis, se revelan los archivos secreto Ep. 1 · Noche de Misterio con Juan Jesús Vallejo

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  Speaker 2: El verano de julio de 1947 en Roswell, Nuevo Lago, estuvo
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  Speaker 2: más que movidito. En concreto, todo empezó con un montón
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  Speaker 2: de rayos. La noche del 2 al 3 de julio de 1947, decenas
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  Speaker 2: de miles de rayos cayeron en la zona. Fue la
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  Speaker 2: tormenta eléctrica más importante de la región en décadas. La
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  Speaker 2: más grande jamás registrada. La mañana del 3 de julio, un
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  Speaker 2: granjero local de nombre William Macbethel salió allí por su
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  Speaker 2: finca y empezó a encontrarse toda una serie de restos
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  Speaker 2: metálicos extraños. No paró de caminar por allí, encontró muchísimos restos.
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  Speaker 2: Esto le preocupó porque pensaba que es posible que fueran
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  Speaker 2: los restos de algún avión soviético, ya que muy cerca
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  Speaker 2: de allí, de Rockwell, estaba la base militar de White Sands,
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  Speaker 2: En ese momento en la historia, la única base militar
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  Speaker 2: que tenía bombarderos nucleares, la única base militar del mundo
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  Speaker 2: con capacidad de ataque nuclear, con lo cual los servicios
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  Speaker 2: de contraespionaje en torno a la base eran realmente enormes.
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  Speaker 2: La mañana del 6 de julio, Macbethel, que vivía un poco
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  Speaker 2: así como en el carajo, como decimos en España, agarró
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  Speaker 2: su carrito y se fue hasta el quinto carajo, que
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  Speaker 2: es donde estaba Roswell, llevó esos restos metálicos. El sheriff,
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  Speaker 2: conforme vio los restos metálicos, dijo, amigo, esto me supera,
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  Speaker 2: llamemos a los militares, que esto es más heavy de
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  Speaker 2: lo que parece. Llamaron a la base militar y enseguida
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  Speaker 2: el mayor Jesse Marcel, que era el jefe de contraespionaje
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  Speaker 2: de la nave, se fue junto con otros militares, esto repito,
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  Speaker 2: fue el día 6 de julio, se fue junto con otros
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  Speaker 2: militares hasta el rancho de Macbethel, cargando un montón de
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  Speaker 2: restos metálicos. La noche del 6 al 7 de julio, cuando Macbethel
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  Speaker 2: llega a su casa, porque no le dio tiempo ni
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  Speaker 2: siquiera a ir hasta lo que era el cuartel militar,
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  Speaker 2: llega y se da cuenta que esos restos, por mucho
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  Speaker 2: que los doblase, le diera martillazos, intentaba quemarlos, no cambiaban
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  Speaker 2: absolutamente de forma ni de nada, de nada. Eso lo
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  Speaker 2: vio su hijo. que décadas más tarde, siendo médico militar
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  Speaker 2: y siendo oficial del ejército de los Estados Unidos, dijo
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  Speaker 2: también que lo que había dicho su padre, décadas después,
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  Speaker 2: ahí lo silenciaron, era completamente cierto. Esos restos muy extraños
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  Speaker 2: no se deformaban, no se quemaban, no había forma de
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  Speaker 2: cambiarle la forma, aunque fueran metálicos. Rarito por lo menos.
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  Speaker 2: Algunos de ellos con una especie de vigas tenían una escritura, Bien,
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  Speaker 2: el día 7 de julio ya no fue solamente Jesse Marcel,
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  Speaker 2: sino que van un montón de militares a recoger tantos
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  Speaker 2: restos que esa noche salió un avión cargado para la
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  Speaker 2: base militar de Fort Knox con mucho de lo que
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  Speaker 2: se encontró allí. Al mando de todo esto estaba el
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  Speaker 2: teniente coronel William Plank. Y William Plancard, en algo que
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  Speaker 2: fue histórico, el teniente coronel, ojo con esto, que fue
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  Speaker 2: el que coordinó el lanzamiento de las bombas atómicas de
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  Speaker 2: Hiroshima y Nagasaki. No era cualquier plincao el que estaba
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  Speaker 2: allí al mando de la base. Pues este señor, William Plancard,
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  Speaker 2: decide hacer una nota de prensa diciendo ni más ni
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  Speaker 2: menos que lo siguiente, que por primera vez en la
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  Speaker 2: historia el ejército de los Estados Unidos de América... tenía
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  Speaker 2: en su poder restos de una nave de otro mundo.
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  Speaker 2: No lo dije yo, lo escribió el teniente coronel William Plancard.
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  Speaker 2: En concreto fue el jefe de prensa el que redacta
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  Speaker 2: la nota con lo que le dice William Plancard, el
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  Speaker 2: jefe de prensa del teniente Walter Hoth, que antes de
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  Speaker 2: morir volvió a decir que todo lo que le había
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  Speaker 2: dicho William Plancard era total y absolutamente real. Bien, conforme
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  Speaker 2: el día 8 por la mañana sale esa nota de prensa,
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  Speaker 2: sería la de Dios es Cristo. Empiezan a llegar miles
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  Speaker 2: de periodistas, cortan las radios norteamericanas, las radios de aquella
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  Speaker 2: época era como la televisión, cortan su emisión para decir esto,
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  Speaker 2: y a los pocos minutos desde el Pentágono llegan y
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  Speaker 2: dicen que todo ha sido una confusión. Apartan a William Plancard,
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  Speaker 2: llevan unos generales allí, y sueltan el cuento de que
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  Speaker 2: lo que había sucedido es que habían confundido. Uno de
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  Speaker 2: los mejores aviadores de Estados Unidos, los que estaban implicados
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  Speaker 2: en el lanzamiento de la bomba de Hiroshima y Nagasaki,
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  Speaker 2: que habían confundido un platillo volante con un globo sonda.
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  Speaker 2: Ole sus pelotas. Lo único curioso de este tema, un
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  Speaker 2: tema curioso, porque no hay archivo del caso Roswell, del
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  Speaker 2: incidente de Roswell, solo hay un cable del FBI, en
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  Speaker 2: el que una persona desde Dallas, el día 8 por la mañana,
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  Speaker 2: que firma un agente que firma como Willie, le dice
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  Speaker 2: a Edgar Hoover, de todo lo que está pasando en Rockwell,
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  Speaker 2: por favor, censuren las noticias. Es el único documento que
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  Speaker 2: hay del caso Rockwell, que tiene que haber un archivo,
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  Speaker 2: y además nunca han negado que hubo un archivo, porque
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  Speaker 2: en los años 90... el congresista Stephen Schiff puso una interpelación
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  Speaker 2: parlamentaria para que, por favor, sacaran los archivos de Rockwell.
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  Speaker 2: La respuesta del Pentágono fue magnífica. Uy, se nos perdieron
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  Speaker 2: en un cambio de archivo allí cuando estábamos moviendo los muebles.
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  Speaker 2: Es que es de chiste, ¿entendéis? O sea, es de chiste.
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  Speaker 2: Y esto marcó la cortina de silencio que llega hasta ahora.
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  Speaker 2: A partir de ahí... mucha publicidad, estamos haciendo el proyecto
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  Speaker 2: Libro Azul y queremos contaros cosas, que Allen Hynek, el
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  Speaker 2: astrofísico que estaba a la cabeza, ya dijo que le
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  Speaker 2: obligaron a mentir, le salió rana, y toda una serie
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  Speaker 2: de comisiones, luego durante años que no investigaban, luego nos
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  Speaker 2: mintieron también diciendo que todos los OVNIs eran las naves
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  Speaker 2: de la empresa Northrop, que eran todo aviones prototipo, o sea,
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  Speaker 2: no sé cuántas mentiras, lo genial la NASA, la NASA,
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  Speaker 2: esto de los OVNIs, es una estupidez, por favor, lo investiguen,
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  Speaker 2: ni pierdan el tiempo en esto. Y ahora salen fotografías
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  Speaker 2: de la nave de los astronautas del Apolo 12, fotografiando ovnis
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  Speaker 2: en la nula y además diciendo una palabra en clave
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  Speaker 2: que tenían, como aparece en la Gemini, que era boogie.
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  Speaker 2: Cuando decían boogie era un ovni. O sea, toda una
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  Speaker 2: cantidad de patrañas y de mentiras y de repente, como
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  Speaker 2: por arte de magia, No sé si lo ha hecho
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  Speaker 2: Donald Trump a desviar la atención que bastantes problemas hay
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  Speaker 2: a nivel internacional o no, pues porque realmente el tipo
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  Speaker 2: es curioso y dice, oye, pues que la gente lo sepa,
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  Speaker 2: tenemos un debate ahora sobre esto. El caso es que
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  Speaker 2: lo que ha pasado hace pocos días es histórico. 161
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  Speaker 2: archivos se han hecho públicos, vídeos de Oriente Medio, documentos
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  Speaker 2: desde el año 1945, fotografías de los astronautas del Apolo 12, leche.
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  Speaker 2: para no investigarlos y para no existir, madre mía, si
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  Speaker 2: los tenían bien investigados. Y cuando se gasta tanto dinero
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  Speaker 2: público en esto, es porque estamos ante la punta del iceberg,
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  Speaker 2: la punta de un iceberg que a mí se me
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  Speaker 2: antoja maravilloso, aunque piense que lo realmente importante no lo
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  Speaker 2: van a desclasificar. Aún así me estoy divirtiendo mucho y
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  Speaker 2: puedo charlar con mis amigos sobre esto. Miren al cielo,
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  Speaker 2: miren a las estrellas, porque no estamos solos, por mucho
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  Speaker 2: que quieran ocultarlo, están ahí arriba y están entre nosotros.
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  Speaker 2: Buenas noches, Nortámbulos. Mi nombre es Juan Jesús Vallejo, soy periodista,
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  Speaker 2: escritor y esto es el podcast Noche de Misterio con
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  Speaker 2: Juan Jesús Vallejo. Mis redes sociales, los que queréis seguirme
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  Speaker 2: en Twitter, en Facebook y en Instagram, JuanJesúsVallejo. Y esto
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  Speaker 2: es una gran familia, la familia del misterio. Y por
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  Speaker 2: eso aquí en YouTube y en el resto de plataformas
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  Speaker 2: donde escuchéis esto, podéis poner comentarios sobre lo que estamos
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  Speaker 2: hablando acá. Qué maravilloso es mirar al cielo y estar
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  Speaker 2: convencido y saber realmente que no estamos solos.¿ Sabéis qué hago?
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  Speaker 2: Viajes de autor. Del 17 al 27 de octubre estaré haciendo un
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  Speaker 2: viaje de autor hasta Egipto. donde estaremos a solas dos
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  Speaker 2: horas dentro de una gran pirámide y estaremos a solas
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  Speaker 2: también una hora en el templo de la diosa Sekhmet
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  Speaker 2: en Karnak. Estaremos en privado viviendo la egiptología y Egipto
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  Speaker 2: de una forma maravillosa y allí en la gran pirámide
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  Speaker 2: a solas podremos hacer un pequeño ritual, por cierto, que
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  Speaker 2: nos conecte con las estrellas y podréis ver también las
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  Speaker 2: cámaras que están cerradas al público. Navegaremos por el Nilo
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  Speaker 2: y veremos unos templos magníficos llenos de magia. Los que
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  Speaker 2: os queréis apuntar, simplemente entrad en la página web www.viajesjuanjesusvallejo.com
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  Speaker 2: y arrancamos ya sin más dilación, que me enrollo como
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  Speaker 2: una persiana. Andrés Arango, que no le conocéis, la primera
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  Speaker 2: vez que está aquí. Bueno, pues este señor, Andrés Arango,
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  Speaker 2: es mi socio, es el dueño de Espectro Rock. En
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  Speaker 2: los otros podcast también os he hablado de Espectro Rock.
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  Speaker 2: Es un señor que se dedica a la publicidad, que
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  Speaker 2: conocí en mis viajes. Se vino conmigo a Egipto, se
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  Speaker 2: vino conmigo al camino... de Santiago, un enamorado también de
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  Speaker 2: los temas de Misterio y Andrés Arango, tremendamente feliz de
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  Speaker 2: que seas hoy también aquí panelista con el resto de
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  Speaker 2: compañeros y hables de este tema.¿ Qué opinas? Bueno, cuenta
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  Speaker 2: lo que quieras, que es la primera vez que habla,
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  Speaker 2: que te presente y qué opinas de esto que está
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  Speaker 2: pasando con la desclasificación y la cantidad de archivos que
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  Speaker 2: están saliendo. Pero en segundo, que te he quitado el micro, Andrés,
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  Speaker 2: ahora sí.
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  Speaker 3: No me dejaste hablar, bueno. No,¿ cómo estás? Pues primero
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  Speaker 3: que todo, un honor estar en este programa. Te cuento rápidamente,
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  Speaker 3: hace unos años yo escuchaba tu programa y decía, este
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  Speaker 3: tipo debe ser querido, debe ser muy buena gente. Y
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  Speaker 3: desde ahí me soñé ir a Egipto contigo, que para
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  Speaker 3: mí si hay una prueba de que no estamos solos
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  Speaker 3: es Egipto, o sea, el lugar... que explica y que
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  Speaker 3: realmente muestra a la humanidad que no estamos solos en Egipto,
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  Speaker 3: porque como su mismo mensaje lo dice, el lugar donde
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  Speaker 3: todo empezó tiene todos estos enigmas. Y yo me dije
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  Speaker 3: cuando me vine a este viaje, algún día tengo que
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  Speaker 3: hacer algo con Juanje y años después, esto es una
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  Speaker 3: prueba de que los sueños se cumplen, acá estoy, soy
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  Speaker 3: parte de este proyecto, no solo como... como productor general,
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  Speaker 3: sino bueno, como panelista, que me haces un gran honor,
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  Speaker 3: y bueno, la desclasificación, yo creo que hay cosas que
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  Speaker 3: se caen de su peso, como que ya no hay
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  Speaker 3: forma de contener todas las señales que hay, o sea,
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  Speaker 3: es que por donde uno viera, por donde uno mire
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  Speaker 3: hay alguna señal de que no estamos solos, y tarde
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  Speaker 3: o temprano vamos a tener que tener más información cada vez,
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  Speaker 3: e información mucho más cercana, ahora, vamos a ver qué
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  Speaker 3: tanta nos desclasifican, porque seguramente nos tiran como papelitos para
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  Speaker 3: que nos distraigamos de lo otro, que es realmente lo grande,
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  Speaker 3: pero pues digamos que eso también es lo interesante de
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  Speaker 3: este tipo de canales, que estamos todo el tiempo investigando
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  Speaker 3: y mirando cómo encontrar la verdad.
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  Speaker 2: Fíjate que este tipo de papelitos ha sido muy interesante,
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  Speaker 2: sobre todo para mí lo más interesante es lo de la,
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  Speaker 2: naves Apolo, lo del Apolo 12 para mí creo que es
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  Speaker 2: lo más interesante, yo en mi libro de conspiración escribí
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  Speaker 2: un capítulo de llegamos a la luna y nos mintieron leche, acerté,
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  Speaker 2: llegamos a la luna y nos mintieron y bueno, también
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  Speaker 2: algunos vídeos que ahora vamos a comentar y que voy
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  Speaker 2: a poner, el tema es que ellos tienen la ley
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  Speaker 2: de seguridad nacional que con eso los funcionarios del Pentágono
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  Speaker 2: pueden seleccionar qué archivos se pueden hacer públicos y cuáles
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  Speaker 2: no Y dicen que ahora mismo, no sé, y hay
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  Speaker 2: noticias ya que hay una pelea entre el Pentágono y
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  Speaker 2: la CIA y en concreto que hay un personaje bastante
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  Speaker 2: oscuro que está intentando fastidiar todo esto. Tengo por ahí
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  Speaker 2: el nombre, luego lo buscaré, que es el subdirector de
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  Speaker 2: la inteligencia norteamericana. Dicen que ya está intentando fastidiar, digamos,
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  Speaker 2: el que se abran muchos archivos y él tiene en
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  Speaker 2: la mano la ley de seguridad nacional, ¿vale? Que esto
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  Speaker 2: da para hablar mucho, pero como tenemos un montón de
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  Speaker 2: invitados a los que presentar... Primero, Rodrigo Fuenzalida, mi amigo,
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  Speaker 2: nos conocimos en Argentina, investigador chileno, súper conocido, que ha
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  Speaker 2: colaborado con las cadenas más importantes del mundo, Discovery Channel,
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  Speaker 2: que tiene un libro que se llama OVNI desde Chile
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  Speaker 2: y que te agradezco especialmente que estés aquí porque sé
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  Speaker 2: que tienes una gripa tremenda y te están llamando además
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  Speaker 2: todos los medios de comunicación. Rodrigo Fuenzalida,¿ qué opinas de
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  Speaker 2: este primer paso? Que no guste más o no guste menos,
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  Speaker 2: pero es histórico
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  Speaker 4: Querido Juan Jesús, yo comparto... plenamente tu opinión. Es un
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  Speaker 4: momento histórico, es decir, no se compara con ninguna etapa
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  Speaker 4: en el tema de la investigación OVNI aquí. Primero, hay
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  Speaker 4: factores que distancian completamente todo tipo de publicación de archivos
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  Speaker 4: en el pasado. Aquí primero hay, antiguamente los archivos se
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  Speaker 4: publicaban bajo la FOIA, la Ley de Libertad de Información,
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  Speaker 4: algunas iniciativas privadas que filtraban algunos documentos, se conocían algunas
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  Speaker 4: cosas de la CIA, pero aquí A diferencia de un
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  Speaker 4: factor institucional. Aquí estamos hablando de congresistas, estamos hablando de
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  Speaker 4: una cosa mayor, que hay casi una especie política de
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  Speaker 4: Estado para desclasificar información. Y eso nunca se había visto
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  Speaker 4: en la historia. Y esto ya se fue de las
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  Speaker 4: manos de los ufólogos para pasar a las manos de autoridades, políticos, etc.
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  Speaker 4: Subió de categoría, creo, esta parte de la información, ¿no?
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  Speaker 4: Y en paralelo estamos hablando de tres agencias, el FBI,
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  Speaker 4: el Pentágono, la NASA, en bloque ahí, la información. Eso
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  Speaker 4: es inédito, es un cuento fabuloso, sobre todo porque estamos
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  Speaker 4: viendo la punta del iceberg, como decía por ahí, no
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  Speaker 4: me acuerdo si era Bullinson o otro de los senadores,
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  Speaker 4: estamos viendo la punta del iceberg y aparentemente se está especulando, ¿no?,
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  Speaker 4: que el próximo viernes probablemente puede que haya otra desclasificación,
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  Speaker 4: otros dicen el día 30, etc. Pero ya estamos en este,
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  Speaker 4: diría yo, océano de datos que permite hacer investigación histórica
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  Speaker 4: y de distinto tipo también de trabajo en el de
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  Speaker 4: imagen y todo eso también.
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  Speaker 2: No hay otra forma de entender el fenómeno que acaparando
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  Speaker 2: un montón de datos. Cuando yo os entrevisté hace mucho
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  Speaker 2: tiempo en esta primera versión que hiciste del libro OVNI
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  Speaker 2: sobre Chile, tenéis unos casos increíbles. Por eso digo que
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  Speaker 2: es un libro recomendadísimo, porque hay una recopilación de casos
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  Speaker 2: que dice, bueno, esto no solamente es real, sino que
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  Speaker 2: además son naves que pueden estar muchos días en un sitio,
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  Speaker 2: dejar huellas físicas, o sea, es algo fabuloso. Fernando Gildebrand,
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  Speaker 2: si he visto a Rodrigo Fuenzalida en televisiones, A ti
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  Speaker 2: te he visto más que, madre mía, estás hecho una rockstar.
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  Speaker 2: Mi amigo y mi hermano, Fernando Hildebrandt, que es el
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  Speaker 2: director del canal de YouTube La Señal, Ciencia y Misterio.
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  Speaker 2: Recomendadísimo si queréis seguir todo lo que tiene que ver
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  Speaker 2: con actualidad OVNI. Y Fernando Hildebrandt, esto se ha puesto
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  Speaker 5: de comer crispetas, ¿no? Sí, sí, sí. Gracias por la bienvenida,
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  Speaker 5: gracias por la invitación, gracias por... sumarnos hoy acá porque
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  Speaker 5: la verdad es que es una alegría además tiene todo
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  Speaker 5: olor a nuevo viste como los coches que tienen olor
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  Speaker 5: a nuevo es más o menos porque el podcast está
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  Speaker 5: estrenando así que la verdad para mí es una tremenda
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  Speaker 5: alegría mi amigo volver a verte y escucharte que creo
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  Speaker 5: que todos en Latinoamérica estábamos esperando escucharte de vuelta así
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  Speaker 5: que dicho esto Estamos frente a una nueva etapa, mi amigo.
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  Speaker 5: Para mí, personalmente, es mi manera de verlo. Creo que
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  Speaker 5: hemos pasado ya un mojón que teníamos que pasar hace rato,
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  Speaker 5: que era el del reconocimiento oficial de los objetos voladores
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  Speaker 5: no identificados, sean lo que sean, de ahí a poder
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  Speaker 5: decir son extraterrestres, interdimensionales, vienen de un universo paralelo, son
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  Speaker 5: viajeros del tiempo o es la vecina de al lado
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  Speaker 5: cuando se enoja y empieza a brillar en la oscuridad. digo,
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  Speaker 5: de cualquier manera ha cambiado el tema, y esto de
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  Speaker 5: oficializar el OVNI, el UAP, el FANI, me parece que
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  Speaker 5: es fundamental para que algunos científicos que ya se estaban
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  Speaker 5: animando de a poco, tímidamente, a acercarse a esta cuestión,
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  Speaker 5: ya empiecen a tener otras herramientas para interactuar con sus
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  Speaker 5: propias academias, instituciones, para decirles, bueno, miren muchachos, esto es real,
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  Speaker 5: esto está pasando, ya tenemos una superpotencia, que ha desclasificado
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  Speaker 5: una cantidad de archivos que muestran que hay algo en
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  Speaker 5: los mares, en el aire, que no se puede explicar,
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  Speaker 5: que hace movimientos extraños y que no tiene a priori
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  Speaker 5: un asidero con lo que conocemos tecnológicamente como humano. Es más,
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  Speaker 5: Michio Kaku, el viernes, el famoso físico, sin un pelo
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  Speaker 5: en la lengua, mi amigo, dijo en Fox, Miren, está
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  Speaker 5: todo muy bien, pero esto es un cambiador del juego.
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  Speaker 5: Esto realmente es un punto de inflexión.¿ Por qué? Porque
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  Speaker 5: lo que estamos viendo son objetos que doblan en 90 grados,
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  Speaker 5: que aceleran mientras giran en 90 grados, o sea, un giro
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  Speaker 5: de 360 y siguen, o que se meten directamente en el agua,
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  Speaker 5: y esto no es humano. Y además, si hubiera alguien
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  Speaker 5: conduciendo estos aparatos, se quebraría todos los huesos por... la
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  Speaker 5: fuerza de gravedad que se provoca con movimientos tan bruscos.
• 18:53
  Speaker 5: Cuestión que o bien estamos hablando de drones autónomos de
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  Speaker 5: una inteligencia superior a nuestra, o estamos hablando de una
• 18:59
  Speaker 5: inteligencia superior a nuestra que se las arregla para estar
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  Speaker 5: ahí en carne y huesos y sin rompérselos. Así que
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  Speaker 5: ya esto, en un montón de niveles, a un montón
• 19:13
  Speaker 5: de puntos de vista diferentes, creo que está tomando un
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  Speaker 5: tenor mucho más... sustancioso y con una idea que nos
• 19:20
  Speaker 5: permite pensar en que estos próximos archivos que van a venir,
• 19:25
  Speaker 5: que se dice que son mucho más interesantes, que además
• 19:28
  Speaker 5: están motivando la aparición de otras cosas, porque en las
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  Speaker 5: últimas hora y media acaba de aparecer un video que
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  Speaker 5: están adjudicando al sería el Ministerio de Defensa Ucraniano y
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  Speaker 5: a un señor que se llama Sherry Beklesnov, donde vemos
• 19:48
  Speaker 5: otra vez un objeto con forma de estrella en el cielo,
• 19:51
  Speaker 5: de confirmarse que esto es real y que otros países
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  Speaker 5: empiezan a lanzar sus propios archivos extraños, ovni, motivados por
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  Speaker 5: lo que está haciendo Estados Unidos, bueno, podemos encontrarnos frente
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  Speaker 5: a una masa crítica que podría cambiar la historia de
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  Speaker 5: la realidad como la conocemos. Eso es genial. Ah, bueno,
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  Speaker 3: Juan, que perdóname. No, es que Me gusta mucho el
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  Speaker 3: tema con el que empieza Fer, porque es así de
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  Speaker 3: fuerte que el mismo Pentágono viene y cambia el nombre
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  Speaker 3: de esto. Ya no son los UFO, sino que ya
• 20:26
  Speaker 3: son los UAP, los Underefined Anomalous Phenomena, o sea, fenómenos
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  Speaker 3: que ya ni siquiera podemos decir que son objetos voladores
• 20:35
  Speaker 3: o lo que sea, sino que, y esto lo has
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  Speaker 3: tocado tú en varios podcasts, que es interesantísimo, que incluso
• 20:41
  Speaker 3: pueden venir debajo del agua, dentro del mar, o sea
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  Speaker 3: que ya ni siquiera sabemos qué es lo que está
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  Speaker 3: pasando o si la tecnología humana ha llegado a unos
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  Speaker 3: niveles tan avanzados que son ellos mismos los que están poniendo,
• 20:53
  Speaker 3: pero en cualquier caso hay cosas que están demasiado inexplicables
• 20:57
  Speaker 3: que hasta el Pentágono ha tenido que abrir un nuevo
• 21:01
  Speaker 3: momento para que la gente pueda hasta contar lo que
• 21:04
  Speaker 3: está pasando, entonces es abrir la cabeza a otro nivel.
• 21:09
  Speaker 2: El Pentágono crea este, y los científicos que trabajan en
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  Speaker 2: el gobierno norteamericano crean esto, este del UAP, ¿vale? Primero
• 21:15
  Speaker 2: porque hubo una ridiculación de la palabra UFO durante décadas
• 21:18
  Speaker 2: y tal, y luego porque ahora entienden, por primera vez,
• 21:22
  Speaker 2: que son transmedia, que se ven en el espacio, que
• 21:26
  Speaker 2: se ven en el aire y se ven debajo de agua.
• 21:28
  Speaker 2: Antes de empezar a ver algunos vídeos, yo le quiero
• 21:31
  Speaker 2: preguntar a Rodrigo Fonzalida de Fernando Silva, aquí los micros
• 21:34
  Speaker 2: están abiertos,¿ Cuál es el archivo que más os ha
• 21:37
  Speaker 2: impactado de los que se han revelado? Rodrigo, si quiere.
• 21:41
  Speaker 4: La verdad que estoy viendo de a poco porque hay
• 21:44
  Speaker 4: mucho material. Sí, hay
• 21:46
  Speaker 2: mucho material.
• 21:46
  Speaker 4: Hay mucho PDF y con el tiempo de repente, poco
• 21:50
  Speaker 4: tiempo que tengo, pero lo estoy revisando. Y como yo
• 21:54
  Speaker 4: concuerdo con lo que tú partiste señalando, una de las
• 21:56
  Speaker 4: cosas que me impactó así, dije, wow, fue los avistamientos
• 22:01
  Speaker 4: del Apolo 17. Sí. NASA siempre,¿ por qué? Por el tema
• 22:05
  Speaker 4: de NASA, que siempre le hizo el quite a todo esto,
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  Speaker 4: o que negó todo esto, ¿no? Quedaron como mentirosos, es decir,¿
• 22:14
  Speaker 4: cuántas veces no negó? Y ahora tienen que colocar que
• 22:17
  Speaker 4: tuvieron fenómenos raros en el alunizaje del último Apolo, creo
• 22:23
  Speaker 4: que fue el 17.
• 22:25
  Speaker 2: Y del Apolo 12 hay una fotografía que lo flipa. Cuando
• 22:30
  Speaker 2: están caminando los astronautas. Es brutal, tío. Porque las fotografías
• 22:36
  Speaker 2: del Apolo 12 se hacen de día. Entonces, no se podía ver...
• 22:40
  Speaker 2: Coge el teléfono, Rodrigo. No se podía ver... No se
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  Speaker 2: podían ver ni las estrellas ni los planetas, con lo
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  Speaker 2: cual lo que están viendo los astronautas son objetos. Y
• 22:51
  Speaker 2: luego obligaron a los astronautas a que no pudieran hablar
• 22:54
  Speaker 2: de esto, a que lo negaran durante toda su vida
• 22:56
  Speaker 2: hasta que se murieron. O sea, es un caso, tío,
• 23:00
  Speaker 2: de ocultación brutal. O sea, vieron tantos que hasta tenían
• 23:04
  Speaker 2: una palabra en clave para cuando los veían, vaya que
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  Speaker 2: alguna transmisión se hiciera pública, que era boogie. O sea,
• 23:09
  Speaker 2: es brutal.
• 23:10
  Speaker 4: Sí, sí, terrible. Terrible, y esos niveles de represión que
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  Speaker 4: hubo sobre esta gente, y tú dices, de todas las razones,
• 23:18
  Speaker 4: hay una parte casi de derechos humanos que habría que reclamar.
• 23:23
  Speaker 4: Pero sí, porque la verdad que... Y vamos a ver
• 23:27
  Speaker 4: con qué cosas más nos vamos a encontrar. Yo quiero
• 23:31
  Speaker 4: ver si más adelante van a salir por ahí los
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  Speaker 4: casos clásicos que se dirá del incidente de Big Waters en...
• 23:39
  Speaker 4: allá en,¿ cómo se llama? En Inglaterra, donde la OTAN
• 23:43
  Speaker 4: ahí se enfrentaron a estos ovnis que descendieron por cerca
• 23:47
  Speaker 4: de los vies.¿ Qué pasa con otros casos clásicos como
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  Speaker 4: el caso Cash Landrum? Si se habrán preocupado de investigarlos, etc.
• 23:56
  Speaker 4: Pero vamos a seguir, vamos a seguir indagando y yo
• 23:58
  Speaker 4: creo que estamos en un momento muy rico para poder
• 24:05
  Speaker 4: alimentarnos de más información y Y bueno, navegar por toda
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  Speaker 4: esa data para poder tener una película clara.
• 24:12
  Speaker 2: Fernando Aguilera
• 24:13
  Speaker 3: No
• 24:13
  Speaker 4: perdóname, Juan
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  Speaker 3: que
• 24:15
  Speaker 2: dale.
• 24:19
  Speaker 5: Paso a Fernando y luego vas tú. Fernando Aguilera,¿ tu
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  Speaker 5: caso favorito?¿ Caso favorito? Bueno, quiero destacar, además de las
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  Speaker 5: misiones Apolo, el astronauta Frank Borman, el 5
• 24:30
  Speaker 3: de
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  Speaker 5: diciembre del 65, en la cápsula Gemini, que de esto teníamos
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  Speaker 5: ya algunos datos, que son... de los primeros vuelos tripulados
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  Speaker 5: fuera de la estratosfera norteamericanos, dice literalmente que están viendo
• 24:45
  Speaker 5: un circo allá afuera y que no son trozos de hielo,
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  Speaker 5: que no son restos de cosas que se desprenden de
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  Speaker 5: la cápsula, sino que es algo... Y está la grabación, ¿no?
• 24:54
  Speaker 5: Es algo muy... Y otra vez hace referencia a estos
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  Speaker 5: boogies o bogus que están allí afuera y que son
• 25:00
  Speaker 5: la palabra clave para los objetos voladores no identificados. Pero
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  Speaker 5: no solamente eso. Tengo... dos cuestiones más favoritas, o tres.
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  Speaker 5: Dentro de los videos tengo dos en particular que me
• 25:12
  Speaker 5: llaman mucho la atención y que muestran apenas un puntito blanco,
• 25:18
  Speaker 5: muy pequeño, uno de ellos frente a la costa de Grecia,
• 25:22
  Speaker 5: que además me gusta el video porque cuando uno ve
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  Speaker 5: la imagen inicial del dron, es un MQ-9 Reaper, podés
• 25:30
  Speaker 5: ver exactamente los edificios, los coches que pasan a la distancia...
• 25:35
  Speaker 5: Cuando enfoca el objeto, no se ven alas, no se
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  Speaker 5: ve cola, no se ven flaps, no se ve ningún
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  Speaker 5: tipo de controlador de vuelo. Es un objeto que aparentemente
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  Speaker 5: tiene una forma ovoide, que se mueve por el aire
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  Speaker 5: a gran velocidad, que cambia de dirección, que hace zigzag,
• 25:53
  Speaker 5: que de pronto va y se mete en el agua.
• 25:56
  Speaker 5: esto demostrando la capacidad transmedio. Luego está el famoso video
• 26:00
  Speaker 5: de este ovni estrella, es algo muy extraño, que bueno,
• 26:07
  Speaker 5: el empleado del Pentágono, Mick West, ya ha salido a
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  Speaker 5: decir que es un tipo de bengala con paracaídas, sin
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  Speaker 5: tomar en cuenta que los paracaídas de las bengalas son
• 26:17
  Speaker 5: redondos y no rectangulares, como él está viendo allí, algo rectangular.
• 26:22
  Speaker 5: Que dicho sea de paso, con un análisis más profundo
• 26:24
  Speaker 5: se llegó a la conclusión de que eso rectangular que
• 26:27
  Speaker 5: se ve a un costado de esta estrella es un
• 26:30
  Speaker 5: lens flare, o sea, un efecto óptico generado por la
• 26:34
  Speaker 5: luminosidad del aparato que tenés adelante. Ahí lo estamos viendo justamente.
• 26:39
  Speaker 5: Esto que estamos viendo acá es un video del cual
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  Speaker 5: ya conocíamos una captura hace un par de años, una
• 26:46
  Speaker 5: captura que habían publicado Jeremy Corbyn y George Knapp, que
• 26:49
  Speaker 5: obviamente queríamos saber de qué se trataba, y de pronto
• 26:52
  Speaker 5: ya lo estamos viendo como un video. Incluso parece ser
• 26:55
  Speaker 5: que hay más videos de objetos como este. Y desde
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  Speaker 5: la misma comunidad de inteligencia ha salido la idea y
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  Speaker 5: la historia de que estarían comparando este objeto con, por ejemplo,
• 27:10
  Speaker 5: el evento de Nuremberg hace ya muchísimos años. Siglos. Siglos, ¿no?
• 27:18
  Speaker 5: Que de pronto queda registrado en una obra de arte
• 27:23
  Speaker 5: donde podemos ver objetos extraños en el cielo y algunos
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  Speaker 5: con esta forma específica, exacta, y en algunas otras pinturas.
• 27:30
  Speaker 5: Pero vemos de pronto que aparece esta como sombra y
• 27:33
  Speaker 5: han tratado de endilgársela, esa sombra, a un supuesto paracaídas,
• 27:39
  Speaker 5: cuando los paracaídas que son para bengalas son redondos. En definitiva,
• 27:45
  Speaker 5: esto no es un paracaídas, esto es un objeto volador
• 27:47
  Speaker 5: no identificado, y el Pentágono lo estudió para ver si
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  Speaker 5: lo podía explicar y no lo pudo explicar. Entonces, realmente
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  Speaker 5: me parece bastante soberbio de pronto salir a decir, es
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  Speaker 5: todo explicable, está todo explicado, pero está todo muy fundamentado
• 28:02
  Speaker 5: en tácticas de desinformación muy conocidas, como por ejemplo la 4D,
• 28:06
  Speaker 5: que es desacreditar, distorsionar, distraer y desanimar, ¿sí? Son las
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  Speaker 5: cuatro D que utilizan todo el tiempo en las redes,
• 28:16
  Speaker 5: los empleados del Pentágono, del grupo que no quiere la desclasificación,
• 28:20
  Speaker 5: para descartar todo esto y confundir a la gente. Esto
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  Speaker 5: no se sabe qué es. Podemos decir que es extraterrestre, no.
• 28:26
  Speaker 5: Podemos decir que es interdimensional tampoco, pero no sabemos qué es.
• 28:30
  Speaker 5: Es muy extraño y hay otros registros muy parecidos que
• 28:33
  Speaker 5: hacen que uno piense que esto se puede repetir. Y
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  Speaker 5: te voy a adelantar algo de una historia que tiene
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  Speaker 5: que ver con Argentina que apareció, que luego te la
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  Speaker 5: voy a contar. Pero aparece Argentina en los archivos, aparece
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  Speaker 5: Edgar Hoover, y Argentina aparece como uno de los países
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  Speaker 5: que podría fabricar ovnis en los años 50. Pero eso
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  Speaker 2: te lo voy a contar en un rato. Eso es buenísimo, tío.
• 28:54
  Speaker 2: A ver, este video es una locura, tío. O sea,
• 29:00
  Speaker 2: ahora que me digan que eso es un paracaídas, o sea,
• 29:02
  Speaker 2: qué huevonada. O sea, todos los agentes del Pentágono no
• 29:04
  Speaker 2: supieron decir qué era. Cuando tienes personas que son expertas
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  Speaker 2: en aviación y ahora llega un iluminado y me dice
• 29:10
  Speaker 2: que eso es un paracaídas. Yo recordaba lo mismo que
• 29:12
  Speaker 2: decías tú, el dibujo de la noche de Nuremberg hace
• 29:16
  Speaker 2: siglos y tal, cuando de repente había una lluvia de, perdón,
• 29:19
  Speaker 2: una especie de batalla de objetos en el cielo y tal.
• 29:22
  Speaker 2: Algo así extraño con esa forma como de poliedro y tal,
• 29:27
  Speaker 2: que no tiene en principio sentido, que no tiene sistema
• 29:29
  Speaker 2: de propulsión, que se mueve de forma errante tal y
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  Speaker 2: como quiere. y a mí es un archivo que me
• 29:36
  Speaker 2: llamó mucho la atención. Creo que es de Oriente Medio
• 29:38
  Speaker 2: del año 2013, para ser exacto, pero este, por ejemplo, a
• 29:43
  Speaker 2: mí me parece una pasada. Rodrigo Fontalida y Andrés Arango,
• 29:47
  Speaker 2: ahí tenéis el micrófono para comentar este vídeo también, si queréis,
• 29:49
  Speaker 2: ya que lo he puesto.
• 29:51
  Speaker 3: Sí, a mí de verdad me parece un vídeo impresionante
• 29:55
  Speaker 3: porque lo que dice Fer me parece que es clave, ¿sabes?
• 30:00
  Speaker 3: Y yo creo que ese es el gran cambio que
• 30:02
  Speaker 3: de todo lo que está pasando. O sea, a mí
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  Speaker 3: me encantó ahorita que dijiste, Juanje, que la palabra UFO
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  Speaker 3: la han ridiculizado de alguna manera y antes esto era
• 30:11
  Speaker 3: para freaks como nosotros, ¿no? Los que se buscan la
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  Speaker 3: gente y los raritos les parece que está y los
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  Speaker 3: archivos X y la serie de culto y lo que sea,
• 30:21
  Speaker 3: pero eso no es serio. Pero ahorita viene el Pentágono,
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  Speaker 3: cambia el nombre y le da un nivel tan grande
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  Speaker 3: como el que está teniendo ahora, ¿sabes? Y cuando uno
• 30:32
  Speaker 3: ve este video y con la explicación ridícula de es
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  Speaker 3: el paracaídas, pues termina viéndose como incluso chistosa esa explicación. Entonces,
• 30:46
  Speaker 3: en ese punto es cuando es evidente que hay demasiadas
• 30:50
  Speaker 3: cosas que no nos están contando, pero que cada vez
• 30:53
  Speaker 3: les queda más difícil encubrir.
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  Speaker 2: Para la gente que no puede ver el vídeo, que
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  Speaker 2: está escuchando un podcast mientras se está cocinando o en
• 30:59
  Speaker 2: el coche, básicamente es un vídeo en infrarrojo donde lo
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  Speaker 2: que se ve es muy extraño, como una especie de estrella,
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  Speaker 2: más que una estrella, es como una especie de poliedro
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  Speaker 2: que se va moviendo de forma errante, como si nos
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  Speaker 2: estuviera observando y que el Pentágono no supo explicar qué
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  Speaker 2: es lo que era. Si eso se parece a un paracaídas,
• 31:19
  Speaker 2: me parezco yo más a Claudia Schiffer, que soy calvo
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  Speaker 2: y soy feo, que un paracaídas. Es una soberana... estupidez.
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  Speaker 2: Rodrigo Fuenzalida,¿ tu opinión de ese vídeo?
• 31:27
  Speaker 4: Sí
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  Speaker 4: la verdad que estaba ahora observándolo bien porque estuve viendo
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  Speaker 4: la polémica que se salió al respecto y hay una
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  Speaker 4: parte que efectivamente esto que se interpreta como paracaídas da
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  Speaker 4: la idea como que se deshace la imagen, como que
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  Speaker 4: se disuelve, más como que fuera un efecto óptico a
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  Speaker 4: que efectivamente fuera una cosa concreta en un instante se
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  Speaker 4: ve y de repente se disuelve. Entonces ahí estaría la
• 31:58
  Speaker 4: data de que podríamos efectivamente estar en presencia de algún
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  Speaker 4: tipo de fenómeno de refracción. Ahí parece sky buggy, que
• 32:08
  Speaker 4: es un tipo de paracaídas que son así como curvos.
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  Speaker 4: Pero de repente como que se disuelve y cambia de forma,
• 32:16
  Speaker 4: como que no parece un paracaídas, sino parece más bien
• 32:20
  Speaker 4: un efecto, ahora uno lo examina bien y parece un
• 32:22
  Speaker 4: efecto más bien óptico. Y bueno, y por algo pasó
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  Speaker 4: yo creo por los filtros de la gente del Pentágono,
• 32:28
  Speaker 4: si lo colocaron, no identificaron ellos mejor que nadie.
• 32:35
  Speaker 2: Y hay una
• 32:35
  Speaker 4: cosa que...
• 32:36
  Speaker 2: Sí, hay una cosa que veo muy extraña en el vídeo,
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  Speaker 2: no solamente sube arriba, abajo, derecha, izquierda, sino que al
• 32:42
  Speaker 2: mover se deja como una pequeña estela. La estela significa
• 32:46
  Speaker 2: que hay un cambio de temperatura en el aire porque
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  Speaker 2: es una cámara infrarroja, lo que ve son cambios de temperatura. Bueno,
• 32:51
  Speaker 2: Andrés sabe de cámaras más que cualquiera de nosotros, pero
• 32:54
  Speaker 2: que se quede esa estela ahí y tal... pues es
• 32:57
  Speaker 2: una cosa, no sé, muy raro, tío.
• 33:01
  Speaker 3: Y Fer, cuando decías lo del flair que entraba, pues
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  Speaker 3: también tiene que ver con que despide algún tipo de
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  Speaker 3: energía o luz que le pega directamente a la cámara. Exactamente.
• 33:15
  Speaker 3: Si rebota una luz, te tiene que caer frente al lente. Entonces,
• 33:20
  Speaker 3: ahí es donde no tiene ningún sentido que este aparato
• 33:24
  Speaker 3: que no entiende, incluso... mande o energía o luz.
• 33:28
  Speaker 2: Pero hay una cosa que quiero ahora que vea Andrés Arango,
• 33:31
  Speaker 2: vamos a poner otro video, porque es que me he
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  Speaker 2: indignado bastante, porque el huevón de Abiloed ha salido hoy
• 33:39
  Speaker 2: en prensa diciendo que todo esto se puede explicar con
• 33:43
  Speaker 2: temas de la lente, o sea, ha dicho una serie
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  Speaker 2: de estupideces, hoy yo creo que se ha pegado el pentágono,
• 33:47
  Speaker 2: está ahí a ver que he pillado algo, que ha
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  Speaker 2: dicho una serie de estupideces hoy, que yo creo que...
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  Speaker 2: Avilo Hef es el científico que lleva el proyecto Galileo,
• 33:54
  Speaker 2: el que dijo que Muamua, el objeto interesteral que llegó
• 33:57
  Speaker 2: a la Tierra, era extraterrestre y como de esto se
• 33:59
  Speaker 2: ve que no puede hacer libro, pues se ha puesto
• 34:02
  Speaker 2: a decir estupidez. Y esto sí quiero la opinión de
• 34:04
  Speaker 2: Andrés Arango porque sabe de cámaras mucho más que nosotros.
• 34:07
  Speaker 2: A ver, este es uno que me encanta, ¿vale? Voy
• 34:10
  Speaker 2: a ponerlo acá, este otro video, porque aquí ese punto
• 34:15
  Speaker 2: de luz que se ve ahí, ¿vale? Ahora, esto, Cuando atraviesa,
• 34:21
  Speaker 2: que se ve claramente, atraviesa todo un campo de molinos
• 34:28
  Speaker 2: de viento. Andrés Arango,¿ eso puede ser un brillo en
• 34:32
  Speaker 2: la cámara que se está moviendo? No, por supuesto que no.
• 34:38
  Speaker 3: Yo no sé lo que es y no me voy
• 34:40
  Speaker 3: a poner a inventar. pero que es un brillo es
• 34:42
  Speaker 3: imposible y te voy a decir por qué, porque entonces
• 34:44
  Speaker 3: tendría que tener una luz que viniera y que estuviera
• 34:47
  Speaker 3: constante y que la luz estuviera cambiando de movimiento a
• 34:50
  Speaker 3: la velocidad misma de la cámara. Entonces, pues ahí estaría
• 34:54
  Speaker 3: aún más extraño qué luz desde el cielo le va
• 34:57
  Speaker 3: a caer a un lente para que hiciera esa imagen.
• 35:00
  Speaker 3: Y mira, por ejemplo, este momento. Se
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  Speaker 2: para y se da la vuelta, tío. Se para y
• 35:04
  Speaker 2: se da la
• 35:05
  Speaker 3: vuelta. si es un brillo de cámara tendría que ser
• 35:10
  Speaker 3: un extraterrestre desde el cielo que nos está mirando con
• 35:12
  Speaker 3: una lamparita entonces aún más raro sería entonces no tiene
• 35:17
  Speaker 3: ningún sentido que eso sea un brillo de cámara descártalo
• 35:23
  Speaker 3: por lógica y por física de un lente
• 35:28
  Speaker 2: No, y aparte cuando pasa por debajo, por detrás de
• 35:30
  Speaker 2: los palos, se quita el brillo, o sea, es una
• 35:33
  Speaker 2: huevonada lo que ha dicho Rodrigo Bravo, Fernando Hildebrandt, el
• 35:37
  Speaker 2: que queráis hablar. Mira
• 35:40
  Speaker 5: vos sabés que, perdón, perdón, Rodri, ya te dijo, Mick West,
• 35:44
  Speaker 5: que es algo así como el dios de algunos fanáticos
• 35:49
  Speaker 5: del debunking, salió y su equipo salieron a decir que
• 35:53
  Speaker 5: esto en realidad era efecto parallax, O sea, un efecto
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  Speaker 5: que se logra con el movimiento del sistema que está
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  Speaker 5: filmando el objeto, que en realidad el objeto es un globo,
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  Speaker 5: me saca de las casillas, que en realidad es un
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  Speaker 5: globo que está estático y que lo que se mueve
• 36:16
  Speaker 5: es el aparato que lo está filmando. Entonces nosotros lo
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  Speaker 5: que estamos viendo es un movimiento ficticio, y que en
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  Speaker 5: realidad eso que estamos viendo no se mueve, sino que
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  Speaker 5: es el movimiento, suponete un dron, otra vez un MQ-9
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  Speaker 5: Reaper que lo está filmando. Entonces explícame cómo pasa por
• 36:36
  Speaker 5: delante de algunos de estos... ventiladores de energía eólica y
• 36:42
  Speaker 5: pasa por detrás de otros. O sea, explíquenme eso.
• 36:46
  Speaker 3: No tiene sentido. Primero
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  Speaker 5: que nada. Pero además,¿ a qué distancia tenés que estar
• 36:51
  Speaker 5: y cómo tenés que tener el objeto enfocado para cubrir
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  Speaker 5: un campo tan grande? No estamos hablando de 30 metros o
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  Speaker 5: de 15 centímetros como pretendían mostrarlo con una cosita atada a
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  Speaker 5: un hilo. prendido a una cámara, estamos hablando de kilómetros acá,
• 37:08
  Speaker 5: de distancia estamos hablando de movimientos que muestran claramente cómo
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  Speaker 5: pasa detrás sobre todo ahora cuando vuelvo, empieza a pasar
• 37:17
  Speaker 5: por detrás, fíjense que como decía Juan Gerresien ahí se
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  Speaker 5: ve clarísimo que pasa por
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  Speaker 4: atrás no, no
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  Speaker 5: no hay manera de explicarlo de esa forma y salen
• 37:29
  Speaker 5: a decir estas tonteras para marear a la gente, esto
• 37:33
  Speaker 5: es un video precioso de un objeto que si nos
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  Speaker 5: ponemos a pensar, ponele que podría ser un dron, pero
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  Speaker 5: otra vez,¿ dónde están las alas? Si somos capaces de
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  Speaker 5: ver esas aspas, si somos capaces de ver detalles de
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  Speaker 5: esos ingenios gigantescos que acopian energía del viento. porque no
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  Speaker 5: estamos viendo ningún tipo de rastro de nada conocido en
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  Speaker 5: un objeto que está volando a sus anchas entre estos
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  Speaker 5: aparatos y queda filmado ahí. Yo realmente no entiendo cuál
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  Speaker 5: es el punto de vista de estos supuestos escépticos, porque
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  Speaker 5: hasta le quitan prestigio a la palabra escepticismo. El escepticismo
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  Speaker 5: tiene que ser neutral y ver las cosas que suceden
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  Speaker 5: y tratar de entenderlas por lo que son. Es más,
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  Speaker 5: si querés agregarle la baja de Ockham,¿ cuál es la
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  Speaker 5: explicación más simple para este video? Es un aparato volando.
• 38:26
  Speaker 5: Esa es la explicación más simple
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  Speaker 2: Que no identificamos que es un objeto volante no identificado. Rodrigo,
• 38:33
  Speaker 2: fue en salida.
• 38:34
  Speaker 4: Sí, concuerdo con lo que estás señalando. Concuerdo que ahí
• 38:40
  Speaker 4: estaba viendo con detalle el retorno de la esfera ahí
• 38:44
  Speaker 4: que pasea por detrás de estas tremendas aspas. de estos
• 38:50
  Speaker 4: aparatos eólicos y bueno, esto yo creo que es importante
• 38:55
  Speaker 4: el debate, es importante ver los contrastes en alguna medida
• 39:00
  Speaker 4: e insisto, yo creo que esto para ser clasificado como
• 39:06
  Speaker 4: un grado de alta extrañeza tiene que haber pasado por
• 39:10
  Speaker 4: algún filtro al igual que el otro importante por si
• 39:15
  Speaker 4: los tipos no están Se está jugando también un poco,
• 39:17
  Speaker 4: como decimos, el pellejo. Estamos hablando de que son agencias,
• 39:22
  Speaker 4: ya sea el Pentágono, el FDI, pero son agencias importantes
• 39:26
  Speaker 4: y tienen que haberse, diría yo, estado haciendo un ejercicio
• 39:33
  Speaker 4: teórico no menor, pero yo lo que veo también es
• 39:36
  Speaker 4: lo mismo. No parece el paralaje en absoluto, como bien decía,
• 39:41
  Speaker 4: un brillo tampoco, no se ve
• 39:43
  Speaker 3: fuente
• 39:44
  Speaker 4: de luz. Y vemos que la cámara como que sigue
• 39:50
  Speaker 4: el movimiento independiente del objeto, es decir, el objeto cuando
• 39:53
  Speaker 4: da la vuelta, la cámara después sigue el movimiento de vuelta.
• 39:57
  Speaker 4: Por lo tanto, está interesante, no es menor.
• 40:02
  Speaker 2: Sí, claro, y además lo que me recuerda es los
• 40:04
  Speaker 2: ovnis de pequeño tamaño que se han grabado a luz
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  Speaker 2: de día, porque esto es infrarrojo, ¿vale? Los que se
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  Speaker 2: han grabado, por ejemplo, aquí en Colombia, en Medellín, hay
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  Speaker 2: algunos casos increíbles de esferas metálicas así, que no tendrían
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  Speaker 2: más de un metro o metro y medio de diámetro,
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  Speaker 2: que se movieron por encima de la ciudad, que se filmaron,
• 40:22
  Speaker 2: y aquí en Colombia en los últimos dos o tres
• 40:24
  Speaker 2: años hay un montón de filmaciones así, simplemente que esta,
• 40:28
  Speaker 2: al ser el infrarrojo, pues podemos verla de noche y
• 40:31
  Speaker 2: sabemos que eso tiene una temperatura diferente. Y es que
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  Speaker 2: también esto de los OVNIs es curioso, porque parece que
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  Speaker 2: va como por décadas, que de repente vemos platillos volantes,
• 40:42
  Speaker 2: luego formas con nave puro, y ahora están, no sé
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  Speaker 2: por qué, por todos lados, y ahí están los vídeos
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  Speaker 2: y los testimonios, OVNIs de tamaño pequeño. Y esto sí
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  Speaker 2: me gustaría la opinión de Rodrigo Fuenzalida, de Fernando Killebrand,
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  Speaker 2: y por supuesto de Andrés Arango también, si quiere. En
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  Speaker 2: la ufología... Mucha gente dice, es que, a ver, para
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  Speaker 2: mí investigar ufología, investigar lo de los ovnis, es la
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  Speaker 2: cosa más compleja del mundo. Mucho. O sea, es la
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  Speaker 2: cosa más difícil del mundo. Porque eso es real y
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  Speaker 2: el caso es real. Pero¿ por qué antes se fotografiaban
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  Speaker 2: y se filmaban? Platillos volantes y ahora... lo que tenemos
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  Speaker 2: es esto. Es como si por décadas mutaran o cambiaran,
• 41:23
  Speaker 2: no sé si para interactuar con nosotros de forma distinta,
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  Speaker 2: porque vienen civilizaciones diferentes.¿ Qué es lo que opina mi
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  Speaker 2: amigo Fernando Gildo? Porque esta es la pregunta del millón
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  Speaker 2: de dólares, tío.
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  Speaker 5: es la pregunta del millón de dólares pero la verdad
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  Speaker 5: es que yo estoy es que ese es el problema
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  Speaker 5: estoy en la gran duda con respecto a todo lo
• 41:44
  Speaker 5: que pasa como vos decís es tremendamente complejo porque en
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  Speaker 5: noviembre del año 2020 se filma también por parte de los
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  Speaker 5: Estados Unidos desde una plataforma que muchos pensamos que podría
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  Speaker 5: ser un satélite lo que hoy se llama el video
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  Speaker 5: del gran disco volador y estamos hablando de 6 años atrás
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  Speaker 5: tampoco es tanto tiempo donde vemos un objeto volador no
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  Speaker 5: identificado moviéndose entre las nubes con forma de disco. Es
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  Speaker 5: un plato volador. gato volador, como los que describí en los 50,
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  Speaker 5: en el año 2020, filmado entre las nubes, y hace movimientos también,
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  Speaker 5: viene por acá y de pronto, boom, 90 grados, se mueve
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  Speaker 5: por acá, pasa entre las nubecitas, y vos decís,¿ pero
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  Speaker 5: qué es esto? Sí, la calidad es horrible, todo lo
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  Speaker 5: que vos quieras, se filtró del Pentágono, lo publicó Jeremy
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  Speaker 5: Corbyn y George Knapp, pero el Pentágono nunca dijo, este
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  Speaker 5: video no es nuestro, y ese video no es real,
• 42:41
  Speaker 5: y jamás lo desmintieron y aparentemente forma parte de los
• 42:45
  Speaker 5: videos pedidos por Ana Paulina Luna para que se desclasifiquen oficialmente. Entonces,
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  Speaker 5: tenemos objetos con forma de tic-tac, de mentita tic-tac o
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  Speaker 5: de pastilla. Tenemos objetos con forma de huevo, con forma circular,
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  Speaker 5: con forma esférica, con forma de disco. Algunos están describiendo
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  Speaker 5: estos objetos con forma de estrella desde hace ya mucho tiempo.
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  Speaker 5: El fenómeno parece presentar variadas formas y algunos agentes de
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  Speaker 5: inteligencia con los que he hablado, incluso en privado, me
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  Speaker 5: han dicho que en realidad ellos la mejor suposición que
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  Speaker 5: tienen es que así como nosotros tenemos camiones para transportar mercancías,
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  Speaker 5: tanques de guerra para batallar y automóviles para ir a
• 43:32
  Speaker 5: hacer las compras todos los días, una tecnología extraña, diferente,
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  Speaker 5: también podría tener diferentes versiones de sus aparatos para diferentes actividades. Entonces,
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  Speaker 5: a esto tenemos que sumarle también la aparición de esta
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  Speaker 5: cuestión de los plasmas, de la cual Rodri puede hablar
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  Speaker 5: muchísimo mejor que yo, la aparente vida plasmática que se
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  Speaker 5: suma a la complejidad del objeto volador no identificado porque
• 43:59
  Speaker 5: aparece mucho más cerca de la Tierra... en lugares solitarios,
• 44:03
  Speaker 5: pero interactuando con las personas, trasladándole a veces ideas o
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  Speaker 5: escuchando voces las personas que interactúan con esto, pero que
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  Speaker 5: no es tan descabellado porque hace exactamente dos años, en
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  Speaker 5: mayo de 2024, salía en una nota muy interesante, que la
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  Speaker 5: tengo guardadita porque en algún momento va a servir de mucho,
• 44:24
  Speaker 5: en una revista especializada en nuevos avances de armas, un...
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  Speaker 5: artículo que decía que Estados Unidos estaba siendo capaz de
• 44:35
  Speaker 5: generar bolas de plasma con las cuales podían transmitir, esto
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  Speaker 5: es un arma no letal, podían utilizarlas para transmitir un mensaje,
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  Speaker 5: por ejemplo, a un grupo de personas manifestándose, pero no
• 44:52
  Speaker 5: por el aire, sino directamente a las cavidades internas del
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  Speaker 5: oído para que suene en sus cabezas. algo que es
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  Speaker 5: tremendamente extraño, pero serían bolas de plasma hablándole a personas
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  Speaker 5: en medio de una manifestación y tratando de pedirles de
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  Speaker 5: alguna forma un poco extraña y que da miedo que
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  Speaker 5: se vayan de allí. Bueno, esto es tecnología real, pero
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  Speaker 5: lo venimos viendo en los ovnis desde los tiempos bíblicos. Entonces,¿
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  Speaker 5: de qué estamos hablando acá? Efectivamente, amigo,
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  Speaker 2: no solamente se ve desde los tiempos bíblicos, Ana Paulina Luna,
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  Speaker 2: hace unos meses,¿ os acordáis? La congresista norteamericana cuando dijo
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  Speaker 2: esto de las visiones de ángeles como una especie de
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  Speaker 2: cosa de ojos y tal, eso es real. De alguna
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  Speaker 2: imagen que ella vio que todavía no se ha desclasificado, ¿no?
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  Speaker 2: Y esa es la pelea que tienen.
• 45:44
  Speaker 5: Ella lo estaba comparando, entre otras cosas, con el OVNI
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  Speaker 5: Estrella que vimos hace un rato el video. El primer
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  Speaker 5: video que vimos lo estaba comparando. De hecho, publicó un
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  Speaker 5: dibujo en su cuenta de Twitter y dice, me refería
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  Speaker 5: a esto cuando hablaba. Porque en un momento dice, lean
• 45:59
  Speaker 5: a Enoch, el libro de Enoch o de Enoch. No
• 46:02
  Speaker 5: me acuerdo nunca dónde va el acento. Enoch. Bueno, en castellano, Enoch.
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  Speaker 5: Porque en inglés es Enoch. Pero como sea, lean el
• 46:10
  Speaker 5: libro de Enoch porque allí van a encontrar datos aparentes
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  Speaker 5: de tecnología que ya estaba presente en aquella época que
• 46:18
  Speaker 5: coincide con lo que vemos ahora. Y claro, cuando vos
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  Speaker 5: ves las descripciones que hace Enoch, que es una locura,
• 46:24
  Speaker 5: es una pasada, es un libro apócrifo de la Biblia
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  Speaker 5: que únicamente es reconocido por la Iglesia ortodoxa... Etíope. Etíope, ¿no? Claro,
• 46:34
  Speaker 5: sí
• 46:34
  Speaker 5: Etíope. Bueno, incluso Enoch, cuando se lo llevan en un
• 46:38
  Speaker 5: momento al cielo, comienza a describir los movimientos de la
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  Speaker 5: luna y la tierra... como describiríamos una órbita sin palabras científicas,
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  Speaker 5: lo que es una pasada total. Entonces, insisto con esto,
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  Speaker 5: hay muchas cosas que están sucediendo que no... Mirá, la
• 46:59
  Speaker 5: semana pasada, y voy a cerrar con esto muy rapidito,
• 47:02
  Speaker 5: se citó a un grupo de pastores evangélicos en los
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  Speaker 5: Estados Unidos y se les dijo, muchachos, preparen a sus feligreses,
• 47:11
  Speaker 5: preparen a sus seguidores, porque se viene algo para los
• 47:14
  Speaker 5: que no están preparados. Y de esa reunión telefónicamente participó
• 47:18
  Speaker 5: el representante Eric Burleson, que les agradeció por participar de
• 47:22
  Speaker 5: la reunión, por estar allí. Luego se quiso decir que
• 47:24
  Speaker 5: no era una reunión gubernamental, pero es exactamente al menos
• 47:29
  Speaker 5: lo que yo espero si un gobierno está planteando desclasificar
• 47:33
  Speaker 5: y decir, no estamos solos, lo primero que van a
• 47:36
  Speaker 5: hacer es hablar con los protagonistas de las bolsas bursátiles
• 47:41
  Speaker 5: del mercado, con los empresarios, van a hablar con los
• 47:45
  Speaker 5: líderes religiosos, van a hablar con los líderes políticos para
• 47:49
  Speaker 5: que tengan una idea de lo que va a pasar
• 47:50
  Speaker 5: porque es Obviamente puede generar un cimbronazo social o lo
• 47:54
  Speaker 5: que se dice por allí, un shock ontológico. Esto no
• 47:57
  Speaker 5: hay que perderlo de vista. Todo está relacionado y es
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  Speaker 5: muy interesante.
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  Speaker 2: Sí, claro. Y aparte, en estos días también hay la
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  Speaker 2: noticia de que John Greenwald, el que tiene la página
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  Speaker 2: web de Black Ball... Efectivamente. Gracias a la Ley de
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  Speaker 2: Libertad de Información ha hecho que la NASA nos saque
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  Speaker 2: un documento de hace unos años donde se explica a
• 48:20
  Speaker 2: sus científicos cómo habría que dar la noticia de si
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  Speaker 2: encontramos vida extraterrestre. Habría que darlo, esto es chistosísimo el documento,
• 48:29
  Speaker 2: en plan celebración frente a miedos. para que la gente
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  Speaker 2: no se aterre y demás. Rodrigo Fuenzalida, que te he
• 48:36
  Speaker 2: dejado ahí sin hablar.¿ Qué es lo que opinas de
• 48:38
  Speaker 2: estas formas diferentes en todas estas naves, de todo esto
• 48:42
  Speaker 2: que está pasando?¿ Opinas igual que Fernando, que si tenemos
• 48:44
  Speaker 2: una tecnología, que tenemos coches y
• 48:46
  Speaker 4: aviones? Es que hay que recordar que cuando uno ve
• 48:52
  Speaker 4: una planilla de clasificación de ovnis que tenía el proyecto
• 48:55
  Speaker 4: Libre Azul, tenían todo tipo de modelos. desde cilíndrico, lo
• 48:59
  Speaker 4: mismo que hemos hablado, objetos esféricos. La esfera generalmente ha
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  Speaker 4: sido como bien universal. Se les ve en distintos tamaños,
• 49:09
  Speaker 4: desde lo que llaman sondas ufológicas, ufofighters, hasta cuerpos de 200
• 49:16
  Speaker 4: metros de distancia, de diámetro, perdón. El cuerpo esférico me
• 49:21
  Speaker 4: da la idea que es como bien universal. Y eso...
• 49:26
  Speaker 4: Inclusive me estaba remitiendo ahora, cuando estuve en Estados Unidos
• 49:31
  Speaker 4: el año pasado, cuando vi en la conferencia de prensa
• 49:33
  Speaker 4: del vocero del Pentágono en torno a las famosas incursiones
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  Speaker 4: de drones, estos drones que todavía no ha quedado claro
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  Speaker 4: lo que son, él señalaba que por lo menos había
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  Speaker 4: un 20% de cuerpos que no correspondían a los drones,
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  Speaker 4: que eran objetos triangulares y objetos esféricos, así lo dijo textual.
• 49:53
  Speaker 4: y que no se trataría de drones. No dijo lo
• 49:55
  Speaker 4: que eran, pero eran objetos triangulares. Yo creo que sí,
• 49:59
  Speaker 4: yo creo que hay una materialidad muy complicada en el
• 50:02
  Speaker 4: tema este, porque a veces está el OVNI como tecnológico,
• 50:08
  Speaker 4: y están estas expresiones plasmáticas. Pero nosotros hemos recopilado información
• 50:14
  Speaker 4: donde hemos visto, sobre todo la investigación que hemos hecho
• 50:18
  Speaker 4: en Patagonia, que a veces emergen bolas como plasmáticas se
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  Speaker 4: fusionan y se transforman en algo tecnológico. Es una cosa brutal,
• 50:27
  Speaker 4: es como que estos plasmas fueran capaces de conectar realidades,
• 50:30
  Speaker 4: conectar distintos tipos y alterar quizás la materia. En una
• 50:34
  Speaker 4: de nuestras tomas, porque hemos tenido ya varios encuentros con
• 50:38
  Speaker 4: estas esferas ahí en la Patagonia, en una de las tomas,
• 50:42
  Speaker 4: me acuerdo que logramos captar algo muy interesante, porque había
• 50:46
  Speaker 4: un efecto... un fenómeno como plasmático que cambiaba de color, color, color, color, color,
• 50:52
  Speaker 4: y en un instante, cuando realizamos la toma en video
• 50:55
  Speaker 4: y empezamos a separar en secuencia, nos dimos cuenta, y
• 50:58
  Speaker 4: se deja ver perfectamente, que al interior de este plasma
• 51:02
  Speaker 4: hay una estructura, que es como una especie así, es
• 51:05
  Speaker 4: como esto, ¿no? Era un objeto concreto, pero que emanaba
• 51:09
  Speaker 4: alrededor de esto una cantidad de plasma, y nosotros veíamos
• 51:12
  Speaker 4: esa superficie solamente, con esa energía quizás,¿ Cómo será el
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  Speaker 4: componente tecnológico de eso? Y eso me recordó justamente que
• 51:21
  Speaker 4: en una publicación, ya desaparecía Cuadernos de Ufología, que hay
• 51:26
  Speaker 4: un trabajo de un científico ruso que se especializó en
• 51:31
  Speaker 4: calcular la temperatura del plasma que rodeaban los ovnis y
• 51:35
  Speaker 4: hacía toda una suposición teórica bien interesante. Por eso, yo
• 51:38
  Speaker 4: creo que investigar esto nos permite hacer un ejercicio sobre
• 51:42
  Speaker 4: nuestra realidad con el cual tenemos mucho que aprender, porque...
• 51:46
  Speaker 4: Si estas cosas todavía nos superan es porque tenemos mucho
• 51:49
  Speaker 4: que aprender.
• 51:50
  Speaker 2: Y cómo nos hemos ido al pasado un par de veces?
• 51:52
  Speaker 2: Cuando decía Fernando Gil durante el tema, por ejemplo, del
• 51:54
  Speaker 2: libro de Enoch y cómo ya aparecen ahí objetos así.
• 51:59
  Speaker 2: que no están aquí por casualidad, que influyen en la historia,
• 52:02
  Speaker 2: que influyen en nosotros, que modifican el tiempo en que vivimos, ¿no?
• 52:06
  Speaker 2: O sea, es más complejo, pero eso daría para otro
• 52:11
  Speaker 2: podcast más que para hoy. Voy a poner un tercer vídeo,
• 52:15
  Speaker 2: que lo primero que le voy a hacer también es preguntarle, obviamente,
• 52:18
  Speaker 2: a Andrés Arango, si esto es un reflejo de la cámara,
• 52:21
  Speaker 2: que yo creo que me tiro por un balcón. Este
• 52:23
  Speaker 2: vídeo me encanta, dura pocos segundos, está el objeto Arras
• 52:27
  Speaker 2: de mar, de agua de mar. Y fijaros cómo se
• 52:31
  Speaker 2: mueve de forma errática. Me recuerdo otros vídeos que he visto,
• 52:33
  Speaker 2: como por ejemplo el de Aguadillas en Puerto Rico, año 2013,
• 52:37
  Speaker 2: si mal no recuerdo. Y otros así, los voy a
• 52:39
  Speaker 2: poner otra vez. Pero pongo esto porque cada vez salen
• 52:46
  Speaker 2: más vídeos ovnis que muestran la relación de esos objetos
• 52:52
  Speaker 2: con el mar. Como si ahí tuvieran bases, como si
• 52:55
  Speaker 2: tuvieran su propio mundo. Por eso ya están hablando de criptoterrestres,
• 52:59
  Speaker 2: hasta científicos de universidades norteamericanas. Mano, creo que fue Harvard. Entonces,
• 53:04
  Speaker 2: esto es una locura. Lo primero, Andrés Arango,¿ eso a
• 53:08
  Speaker 2: nivel de cámara?
• 53:09
  Speaker 3: No, de nuevo, tendríamos que tener una cámara, pues primero,
• 53:14
  Speaker 3: quién sabe la distancia, o sea, una distancia focal de
• 53:17
  Speaker 3: mucho más de 300 o 400, digamos que los lentes van, entre tele,
• 53:24
  Speaker 3: el central, que es el ojo, el 50 milímetros, el más
• 53:26
  Speaker 3: parecido al ojo, y el tele, que es como un telescopio,
• 53:31
  Speaker 3: entonces tendríamos un telescopio de un tamaño prácticamente con los
• 53:35
  Speaker 3: que vemos a la luna, o sea, no tendría ningún
• 53:38
  Speaker 3: sentido que un telescopio de ese tamaño estuviera en un
• 53:40
  Speaker 3: avión persiguiendo algo, para que entrara ese reflejo, entonces un
• 53:44
  Speaker 3: reflejo de luz evidentemente no es. Y este es el
• 53:50
  Speaker 3: que mencionan como Go Fast, Juanje.
• 53:52
  Speaker 2: No, Go Fast, ese es otro, ese es muy antiguo,
• 53:55
  Speaker 2: ese es mucho
• 53:56
  Speaker 3: más. Pero digamos que yo venía pensando en todo lo
• 54:00
  Speaker 3: que había hablado Rodrigo, y bueno, esto me pareció espectacular,
• 54:04
  Speaker 3: que son estos cambios plasmáticos que después se vuelven. otra
• 54:10
  Speaker 3: cosa como no es solo ya hablamos mucho de forma
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  Speaker 3: pero que tal todo lo que tiene que ver con
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  Speaker 3: lo que es la ciencia o lo que es la
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  Speaker 3: física y cuando hablamos de una cosa que se mueve
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  Speaker 3: diferente que anda o las Phoenix Lights que son unos
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  Speaker 3: movimientos de luz que terminan diciendo hasta el gobernador le
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  Speaker 3: tocó salir a decir es imposible que todo Phoenix haya
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  Speaker 3: tenido una alucinación Entonces ya no solo nos venimos a
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  Speaker 3: hablar de forma, sino de todo como los seres humanos
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  Speaker 3: podemos encontrar la realidad, que son cosas que son tremendamente
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  Speaker 3: diferentes a las que estamos acostumbrados a ver en nuestra cotidianidad.
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  Speaker 3: Entonces ya no hay forma de explicarlo. Y para terminar
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  Speaker 3: en lo de Enoch y todo esto. pues Juanje, más
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  Speaker 3: que tú y yo con Egipto es imposible, o sea,
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  Speaker 3: tú en Egipto ves cosas de hace 40 mil años y
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  Speaker 3: hay naves espaciales y hay bombillas, o sea, hay unas
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  Speaker 3: cosas que pues se lo voy a decir a Juanje
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  Speaker 3: que es un egiptólogo impresionante, pero que te están mostrando
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  Speaker 3: que mucho antes de las civilizaciones ya tenían estas evidencias
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  Speaker 3: y lo quisieron dejar plasmado de alguna manera, entonces Esto
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  Speaker 3: viene pasando y ojo, esto viene pasando miles de años
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  Speaker 3: y hay miles de formas de mostrarlo y miles de
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  Speaker 3: culturas y no estamos hablando que esto son videítos de
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  Speaker 3: TikTok de cuatro chalados, esto es cosas militares con la
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  Speaker 3: tecnología más grande del mundo diciendo hay pruebas militares del Pentágono,
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  Speaker 3: entonces eso es lo importante de este. de esto que
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  Speaker 3: está pasando, que ellos ya están diciendo, hombre, esto no
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  Speaker 3: son cuatro loquitos, esto es realmente algo que hay que
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  Speaker 3: escucharlo y yo estoy seguro que va a empezar a
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  Speaker 3: crecer la ciencia que investiga todo esto, o sea, se
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  Speaker 3: va a ver una carrera universitaria, va a haber un
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  Speaker 3: montón de desarrollo a partir de todo esto que está pasando.
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  Speaker 2: Y además que hay cosas que son claves. Bueno, el
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  Speaker 2: tema de Egipto, por ejemplo, es que lo dejaron por escrito, ¿vale?
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  Speaker 2: Cuando se crea la vida el dios Atún, que vive
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  Speaker 2: en una pirámide, por eso luego hacen pirámide, para recrear
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  Speaker 2: ese mito del origen de la vida. Y el dios Atún,
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  Speaker 2: que es el que crea todo y tal, que es extraterrestre,
• 56:32
  Speaker 2: que viene de otro mundo, es que lo dejaron por escrito, ¿vale?
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  Speaker 2: Y lo ves en la piedra Ben-Ben y lo ves en...
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  Speaker 2: en otros lugares. A mí me parece un tema realmente fascinante,
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  Speaker 2: que eso da para otro podcast. Rodrigo Fuenzalida, Fernando Gilderand.
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  Speaker 2: La relación que cada vez hay más clara, porque de
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  Speaker 2: esto empezamos a hablar hace pocos años cuando las filtraciones
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  Speaker 2: del año 2017. Entre los ovnis y el mar.¿ Qué opináis
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  Speaker 2: de eso? Entre los
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  Speaker 4: ovnis y el mar. Bueno, uno de los, el primer
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  Speaker 4: caso que nosotros registramos acá en términos históricos en Chile,
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  Speaker 4: que está en nuestro libro, es Acá en Chile, Pedro
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  Speaker 4: Sarmiento Gamboa, que describe un avistamiento espectacular, este gran explorador
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  Speaker 4: español e intelectual, en el Estrecho Magallán, en el año 1568,
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  Speaker 4: por ahí. Pero él describe algo que sale del mar,
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  Speaker 4: conforme una especie de escudo rojo se coloca en su embarcación,
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  Speaker 4: hace cambios. Y cuando tú ves el reporte de este
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  Speaker 4: intelectual y viajero, es como los informes ovnis modernos, es decir,
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  Speaker 4: El tipo no solamente hace la descripción, sino que hace
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  Speaker 4: el dibujo de las cosas que vieron. Entonces, y esto
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  Speaker 4: situado en el mar. De ahí que están los objetos
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  Speaker 4: submarinos no identificados hoy día, que son, a mi entender,
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  Speaker 4: objetos de estudio y de atención, porque me da la
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  Speaker 4: idea que ese tipo de manifestaciones, que el OVNI, entre comillas,
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  Speaker 4: es el mismo que el OVNI, lo único, como tú
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  Speaker 4: bien dijiste al principio, fenómenos transmedia, son capaces de estar
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  Speaker 4: bajo el mar, arriba, pero no dejan ser la misma...
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  Speaker 4: y pareciera ser, que no sería tan descabellado pensar que
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  Speaker 4: tienen algún tipo de hábitat bajo los océanos, eso fue
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  Speaker 4: también por ahí a principios de los 70, ya cual es,
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  Speaker 4: especula al respecto, hay mucha data al respecto también a
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  Speaker 4: nivel de sonares, tenemos casos de la armada chilena, armada peruana,
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  Speaker 4: que con sonares han detectado grandes estructuras bajo el mar
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  Speaker 4: donde se van moviendo, Entonces, el mar es un lugar
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  Speaker 4: fascinante y que no hay que desestar. Es decir, yo
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  Speaker 4: creo que hay que estar ahí a puertas de poder
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  Speaker 4: ver en qué medida también podemos tomar data de objetos
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  Speaker 4: submarinos no identificados.
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  Speaker 2: Sí, claro. Y el mar que no sabemos qué hay
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  Speaker 2: debajo de los océanos, punto número uno. Y punto número dos.
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  Speaker 2: En el informe que se desclasifica del año 2004 del incidente
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  Speaker 2: del USS Nimitz, que tenemos un vídeo famoso que es
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  Speaker 2: el del tic-tac y tal, el radarista decía, los objetos
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  Speaker 2: siempre se pierden en torno a la isla de Guadalupe
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  Speaker 2: y se meten debajo del agua y se acabó. Cuando
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  Speaker 2: se hace el documental de History Channel, que va allí
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  Speaker 2: Luis Elizondo y le pregunta a los pescadores de la
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  Speaker 2: isla de Guadalupe y le dice,¿ ha visto usted luces
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  Speaker 2: salir del agua? Yo, mi padre, mi abuelo, mi bisabuelo,
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  Speaker 2: toda la vida. Fernando Kilderan
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  Speaker 5: amigo. Mira, vos sabes que estaba recordando recién que hablando
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  Speaker 5: con la tripulación de un barco argentino, un barco de pesca,
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  Speaker 5: me enviaron aunque nunca me dejaron publicar el video es
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  Speaker 5: lamentable
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  Speaker 3: pero a veces
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  Speaker 5: Rodri sabe del video y sabe de los videos que
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  Speaker 5: no nos dejan publicar muchas veces me enviaron pero no
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  Speaker 5: me dejaron publicar un video de literalmente una suerte de
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  Speaker 5: pirámide luminosa flotando frente al puerto de Mar del Plata
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  Speaker 5: adelante de un barco atracado ahí es realmente muy extraño
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  Speaker 5: lo que se ve y ese objeto estaba flotando arriba
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  Speaker 5: del agua. Incluso aparentemente hay otro video más cercano, pero
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  Speaker 5: los marineros tienen miedo de perder su trabajo, así que
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  Speaker 5: quedó ahí. Yo, por respeto, no lo he publicado, no
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  Speaker 5: lo he compartido, lo han visto un par de colegas
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  Speaker 5: nada más, pero es real. O sea, del mar, del
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  Speaker 5: agua en general, las historias siempre están relacionadas con el agua.
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  Speaker 5: Y hablando con un científico que fue entrevistado hace muy
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  Speaker 5: poquito por todo este tema de la desclasificación, que se
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  Speaker 5: llama Kevin Canuth, que es ex-NASA, que es astrofísico de
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  Speaker 5: la Universidad de Albany, él presentó en el Instituto Max
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  Speaker 5: Planck de Física en Alemania, hace ya también dos, tres
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  Speaker 5: años más o menos, una hipótesis que le valió varios aplausos,
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  Speaker 5: porque él lo que supone, él hizo una suerte... de
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  Speaker 5: simulaciones de desarrollo de vida inteligente en nuestro universo, y
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  Speaker 5: él entiende que hace 300.000 años ya nos tendría que haber descubierto,
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  Speaker 5: a nuestro planeta tendría que haberlo descubierto, otra civilización tecnológica avanzada.
• 1:01:25
  Speaker 5: Lo que él propone, porque esto es muy lógico pensarlo,
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  Speaker 5: si nosotros nos vamos, por ejemplo, en este momento a Europa,
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  Speaker 5: o nos vamos a alguna otra luna, sea Joviana o Saturnina,
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  Speaker 5: y nos metemos debajo del hielo, de las capas de
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  Speaker 5: hielo de estas lunas que tienen mucha agua, nos vamos
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  Speaker 5: a encontrar con agua líquida.¿ Por qué? Porque las fuerzas geológicas,
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  Speaker 5: la atracción de gravedad de los planetas hace que las
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  Speaker 5: placas tectónicas de las lunas estén en constante movimiento, esto
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  Speaker 5: genera fricción, calor, el agua está derretida y hay verdaderos
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  Speaker 5: océanos en estas lunas.¿ El agua cómo es ahí? Es agua.
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  Speaker 5: Es hidrógeno 2 oxígeno. Y está líquida entre un poco arriba
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  Speaker 5: de los 0 grados y menos de los 100 grados centígrados que
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  Speaker 5: empieza a evaporarse. O sea, tenés un rango de temperaturas
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  Speaker 5: muy acotado. La composición del agua es más o menos
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  Speaker 5: parecida en todos lados. Será más salina, menos salina. será
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  Speaker 5: más alcalina más alcalina tendrá más recursos químicos de uno
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  Speaker 5: que de otro pero el agua es el agua acá
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  Speaker 5: en Caronte y en cualquier otro lugar del universo entonces
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  Speaker 5: para una civilización que nos encontró hace 300.000 años claro y
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  Speaker 5: en Canímedes es mucho más lógico que se hayan asentado
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  Speaker 5: en los mares porque es algo que probablemente conozcan, el
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  Speaker 5: medio acuático. Entonces, ir al espacio pensando en encontrar tierra
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  Speaker 5: con una atmósfera como la que tenemos acá, es bastante difícil,
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  Speaker 5: pero ir al espacio pensando en encontrar agua como la
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  Speaker 5: tenemos acá, es algo mucho más lógico, por lo que
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  Speaker 5: él propone que hace 300.000 años aproximadamente, llegaron extraterrestres, se instalaron
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  Speaker 5: en los océanos, y permanecen allí porque no necesitan interactuar
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  Speaker 5: con nosotros, y cada dos por tres hacen sus actividades
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  Speaker 5: y los enganchamos en medio de ellas, o interactúan,¿ por
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  Speaker 5: qué no?, en momentos de aljidez, de conflicto, como en
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  Speaker 5: la Guerra Fría, para demostrar que ellos sí quieren, pueden
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  Speaker 5: activar o desactivar armas nucleares, como hemos visto en infinidad
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  Speaker 5: de casos en Estados Unidos y en la Unión Soviética.
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  Speaker 5: Por lo que la idea de que estén en el agua,
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  Speaker 5: es más, esto se lo pregunté al contralmirante Tim Galaudet personalmente,
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  Speaker 5: chateando una tarde, me pregunto, hay mucha gente que dice
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  Speaker 5: que en la Marina de los Estados Unidos ustedes piensan
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  Speaker 5: que estos bicharracos vienen de debajo del agua. Me dice, sí, Fernando,
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  Speaker 5: 100% confirmado. Nosotros pensamos que vienen desde el agua, porque
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  Speaker 5: los vemos salir de ahí, persiguen nuestros barcos y se
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  Speaker 5: vuelven a meter ahí. Por lo que para nosotros no
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  Speaker 5: hay mucha duda de por medio.
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  Speaker 2: Lo dejo ahí. Yo también lo tengo claro, que el
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  Speaker 2: tema del agua es mucho más importante de lo que imaginamos.
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  Speaker 2: Y me voy otra vez a la antigüedad, los textos antiguos.
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  Speaker 2: El dios Oanes en Mesopotamia, que salía del agua e
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  Speaker 2: instruía a los seres humanos en la agricultura y cómo
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  Speaker 2: tenían que tener leyes y ciencia y absolutamente todo. Para cerrar,
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  Speaker 2: ya vamos a hablar de un caso, voy a preguntar
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  Speaker 2: por un caso, ¿vale? Del que no hay vídeo, pero
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  Speaker 2: es que me ha dejado loco. Uno de los documentos
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  Speaker 2: que se ha desclasificado de los años 60 habla en concreto
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  Speaker 2: de un militar alemán, Paul L. Peyer, que en 1943 afirma
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  Speaker 2: que trabajó en la Selva Negra con un objeto que
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  Speaker 2: era de forma de platillo volante, que dice que tenía 15
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  Speaker 2: metros de diámetro, que era capaz de despegar de forma vertical,
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  Speaker 2: de moverse hacia los lados y de llegar hasta una
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  Speaker 2: altura de 12.000 metros. Como si los nazis, una parte de
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  Speaker 2: esos científicos nazis, hubiera llegado a tener conocimiento, hubiera llegado
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  Speaker 2: hasta un poder de una forma exótica, no solamente de energía,
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  Speaker 2: sino de tecnología. Y esto no podemos más que asociarlo
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  Speaker 2: con algo de lo que habló David Grass en el
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  Speaker 2: Congreso y en otros lados. de que en el año 1933
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  Speaker 2: cayó en magenta en Italia un objeto que no era
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  Speaker 2: de este mundo, una nave que no era de este mundo,
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  Speaker 2: que recuperó Mussolini y que luego se llevaron los gringos
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  Speaker 2: en el año 1945.¿ Qué opinan mis amigos? A mí me
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  Speaker 2: ha dejado loco. Esta historia me ha dejado loquísimo porque realmente,
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  Speaker 2: a ver, que la tecnología nazi fue la que nos
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  Speaker 2: llevó a la Luna, ¿no? No nos engañemos, Ernest von
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  Speaker 2: Braun era miembro de las SS. O sea, a ver,
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  Speaker 2: Hubertus Strudel, el que diseña el traje espacial, que luego
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  Speaker 2: quitaron hasta todos los títulos cuando se descubrió que hizo
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  Speaker 2: barbaridades con niños en la Alemania de la guerra. Entonces,¿
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  Speaker 2: qué opináis ustedes? de esta historia porque claro que el
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  Speaker 2: tipo se ponga a contarle esto a un agente del
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  Speaker 2: FBI y además con esos datos tan precisos 15 metros de
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  Speaker 2: diámetro tal no sé qué y fotografías¿ hay
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  Speaker 5: fotografías del cacharro? hay fotografías del cacharro lo que pasa
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  Speaker 5: es que son fotocopias Xerox de las fotografías originales que
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  Speaker 5: toman en aquella época y que más o menos pueden
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  Speaker 5: llegar a pero hay una fotografía en la que se
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  Speaker 5: ve el objeto entre las nubes, porque una de las
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  Speaker 5: funciones de este hombre era tomar fotografías al objeto, y
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  Speaker 5: en otra, según le cuenta a la gente, poniendo en
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  Speaker 5: riesgo su vida, logra una fotografía del objeto aterrizado, donde
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  Speaker 5: uno puede ver la descripción que daba, que era que
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  Speaker 5: tenía una serie de motores a reacción todo alrededor de
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  Speaker 5: una cúpula central, y esa cúpula central era donde estaba
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  Speaker 5: el sistema radiocontrol, aparentemente no era tripulado, sino que era
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  Speaker 5: una suerte de dron primitivo, y esos motores a reacción giraban,
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  Speaker 5: o sea, se encendían y hacían que gire todo este aparatejo,
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  Speaker 5: y aparentemente lo elevaban, no sé. La descripción está hecha,
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  Speaker 5: es muy interesante y las fotografías están en el mismo archivo,
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  Speaker 5: que es tremendamente jugoso verlo. Y esto me lleva a
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  Speaker 5: la historia que te había contado de Argentina, Hoover y
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  Speaker 5: los OVNIs. Te lo hago muy cortito. Hay un memo,
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  Speaker 5: porque hay un pedido de información a Hoover sobre los
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  Speaker 5: platillos voladores. Y Edgar Hoover, estando como director del FBI,
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  Speaker 5: responde al que le hace ese pedido que en el
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  Speaker 5: caso de que fueran humanos, de que fueran tecnología nuestra,
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  Speaker 5: hay únicamente tres países que pueden fabricarlos. Presta atención. La
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  Speaker 5: Unión Soviética, Rusia, Estados Unidos y Argentina.¿ Por qué?¿ Cómo Argentina? Pará,
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  Speaker 5: en los años 50,¿ por qué? Y hay una historia que
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  Speaker 5: yo vengo siguiendo hace rato, de hecho hoy llamé a
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  Speaker 5: uno de los protagonistas de la historia y no me respondió,
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  Speaker 5: vamos a ver si lo puedo enganchar mañana. Hay una
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  Speaker 5: historia muy interesante. Resulta que cuando termina la Segunda Guerra Mundial,
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  Speaker 5: la operación Paperclip se lleva científicos e ingenieros, entre ellos
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  Speaker 5: Bernard von Braun, a los Estados Unidos para trabajar en
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  Speaker 5: sus propios proyectos. La Unión Soviética hace exactamente lo mismo,
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  Speaker 5: pero una buena cantidad se escapa al punto de escape
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  Speaker 5: que tenían los nazis, que
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  Speaker 3: era
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  Speaker 5: Argentina. Y muchos son contratados por Perón, por ejemplo, para
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  Speaker 5: desarrollar nuestro programa nuclear. que es el día de hoy
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  Speaker 5: que nuestro programa nuclear, con el Instituto Balseiro en Bariloche,
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  Speaker 5: donde estuve hace poquito tiempo, es uno de los más
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  Speaker 5: confiados del planeta. De hecho, de las pocas cosas que
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  Speaker 5: podemos estar realmente orgullosos hoy en día los argentinos y
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  Speaker 5: que exportamos con todo orgullo, es tecnología nuclear. Nuestras plantas nucleares,
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  Speaker 5: el diseño de nuestras plantas nucleares, es tan seguro que
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  Speaker 5: se reproduce en muchos países del primer mundo alrededor del planeta.
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  Speaker 5: Pero vamos a otro tema, porque no solamente vienen físicos nucleares,
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  Speaker 5: vienen invitados por Perón mismo los hermanos Horten. Los hermanos
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  Speaker 5: Horten habían desarrollado un avión que no llegó a entrar
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  Speaker 5: en combate aparentemente, que era muy extraño porque tenía forma
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  Speaker 5: de ala delta.¿ Vieron el bombardero B-2 de los Estados Unidos,
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  Speaker 5: el color negro? Bueno, era lo mismo, pero más chico.
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  Speaker 5: y de color verde porque lo habían pintado camuflado, porque
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  Speaker 5: lo necesitaban de otro color. Pero básicamente habían desarrollado el
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  Speaker 5: primer aparato con forma de triángulo para el régimen nazi.
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  Speaker 5: Cuando vienen a Argentina comienzan a trabajar con el gobierno
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  Speaker 5: de Perón, el presupuesto no fluye como ellos querían que fluya,
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  Speaker 5: uno de los hermanos se vuelve a Europa, prueba suerte
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  Speaker 5: con los soviéticos, y de ahí se va a Estados Unidos,
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  Speaker 5: y parece que termina trabajando en Northrop Grumman. El otro,
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  Speaker 5: Reymar Hortens, se queda acá trabajando con otro nazi, pero
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  Speaker 5: no recuerdo el apellido, que había venido con él también,
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  Speaker 5: y terminan desarrollando el primer avión a reacción caza de Sudamérica,
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  Speaker 5: que es argentino, que era un prototipo. Terminan desarrollando una
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  Speaker 5: serie de planeadores con forma de ala delta, triangulares, que
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  Speaker 5: eran de lo más extraño para la época. y otros aparatos,
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  Speaker 5: incluso un avión triangular grande de transporte llamado Naranjero, que
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  Speaker 5: tenía cuatro motores y que era de lo más loco
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  Speaker 5: que podías ver en los cielos, que si lo veías
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  Speaker 5: en esa época del cielo, pensabas, esto es un ovni. Claro,¿
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  Speaker 5: qué pasa? Cuando Hoover hace referencia, que quizás también Argentina,
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  Speaker 5: hace referencia a que los Horten estaban trabajando en este
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  Speaker 5: tipo de tecnología acá. Es más, el prototipo del avión
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  Speaker 5: de combate a reacción, es tan bueno que estaba a
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  Speaker 5: la altura de los aviones de combate a reacción norteamericanos
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  Speaker 5: y rusos, en la época, hablemos de los años 50, mediados
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  Speaker 5: de los años 50, principios y mediados de los años 50, ya
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  Speaker 5: eso después, por falta de presupuesto, deja de trabajarse, pero
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  Speaker 5: hay otra cuestión, hay una historia aledaña que viene circulando
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  Speaker 5: en las últimas semanas que es la de la desaparición
• 1:11:52
  Speaker 5: de científicos, de militares
• 1:11:56
  Speaker 2: Esos cuatro, porque desde el año 2022 ahora van siete, ¿no? Creo. Once.
• 1:12:01
  Speaker 2: Once o doce.
• 1:12:03
  Speaker 5: Bueno. El que despierta toda esta historia es la desaparición
• 1:12:06
  Speaker 5: del general Neil McCasland, que era el director del área
• 1:12:13
  Speaker 5: de tecnología aeroespacial avanzada de Wright-Patterson en los Estados Unidos
• 1:12:18
  Speaker 5: con un presupuesto de 2.200 millones de dólares anuales El tipo
• 1:12:21
  Speaker 5: se había retirado hacía 10 años, pero un día se fue
• 1:12:26
  Speaker 5: de la casa. Este hombre, imagínate que sabe secretos de
• 1:12:30
  Speaker 5: la propulsión avanzada norteamericana, de armas, de aviones, de lo
• 1:12:37
  Speaker 5: que se te ocurra. El tipo un día sale de
• 1:12:38
  Speaker 5: su casa en febrero de este año, un par de
• 1:12:40
  Speaker 5: días después del anuncio de Donald Trump, que dice que
• 1:12:43
  Speaker 5: va a liberar el tema de los ovnis, sale de
• 1:12:44
  Speaker 5: la casa, deja el celular, los anteojos recetados, deja todo
• 1:12:47
  Speaker 5: y desaparece, se lo traga el aire, se lo traga
• 1:12:50
  Speaker 5: la tierra, nunca más lo ve nadie. Este hombre,¿ y
• 1:12:54
  Speaker 5: por qué conecto acá? Porque este hombre, cuando en el
• 1:12:57
  Speaker 5: año 2017 aparecen estos tres videos que Andrés recién bien nombraba, Gimbal,
• 1:13:02
  Speaker 5: Go Fast, Fleer, que son los tres videos que un
• 1:13:06
  Speaker 5: poco abren esta etapa de desclasificación, En ese momento Tom DeLong,
• 1:13:11
  Speaker 5: el guitarrista de Blink-182, estaba armando el Two Stars Academy,¿
• 1:13:14
  Speaker 5: te acordás?
• 1:13:15
  Speaker 3: Estaba Elizondo,
• 1:13:16
  Speaker 5: Christopher Mellon, Jim Semivan.¿ Sabés quién le recomienda a Lou Elizondo,
• 1:13:21
  Speaker 5: a Christopher Mellon, a Jim Semivan para que arme este equipo,
• 1:13:25
  Speaker 5: Two Stars Academy? el general Neil McCasland. El que desapareció
• 1:13:30
  Speaker 5: es el que le recomienda a Tom DeLong que arme
• 1:13:33
  Speaker 5: este equipo y aparentemente estaría también involucrado en la liberación
• 1:13:37
  Speaker 5: de los videos. Pero hay más todavía, porque es súper
• 1:13:40
  Speaker 5: loca toda la historia. Esto está comprobado por correos electrónicos
• 1:13:43
  Speaker 5: que desclasificó Wikileaks, donde vemos a John Podesta, que era
• 1:13:48
  Speaker 5: el secretario de Hillary Clinton en ese momento, que estaba
• 1:13:51
  Speaker 5: en campaña contra Donald Trump, tratando de armar reuniones para
• 1:13:55
  Speaker 5: ver si podían meter la desclasificación ya con el gobierno,
• 1:13:58
  Speaker 5: el primer gobierno de Hillary Clinton, si ella ganaba las elecciones,
• 1:14:01
  Speaker 5: que en ese momento parecía que las tenía ganadas. Cuestión
• 1:14:04
  Speaker 5: que mientras se está hablando con este hombre, con McCasland,
• 1:14:08
  Speaker 5: Tom Belong le pregunta qué pasó con Roswell.¿ Y sabés
• 1:14:11
  Speaker 5: qué le dice? Porque volvemos al principio del programa que
• 1:14:13
  Speaker 5: hablabas de Roswell.¿ Sabés qué le cuenta? Le dice, mira,
• 1:14:17
  Speaker 5: Roswell es real. Ahí cayó un objeto avanzado. Pero no
• 1:14:21
  Speaker 5: eran extraterrestres. Eran argentinos. Con tecnología nazi. Con tecnología nazi.
• 1:14:33
  Speaker 5: Esto lo contó Tom Delon en un programa de Coast
• 1:14:36
  Speaker 5: to Coast con George Knapp, y yo siempre pensé que
• 1:14:38
  Speaker 5: era una bizarreada, digo, esto se lo sacó de una oreja.
• 1:14:42
  Speaker 5: Pero viendo este informe de Edgar Hoover, y conectando, uniendo
• 1:14:46
  Speaker 5: cabos con los hermanos Horten trabajando acá, y muchas otras
• 1:14:49
  Speaker 5: cosas que seguramente no sabemos... no me llamaría tanto la
• 1:14:53
  Speaker 5: atención que algo por el estilo haya sucedido. Y el
• 1:14:56
  Speaker 5: viernes salieron más datos de toda esta historia, que es fascinante. No,
• 1:15:01
  Speaker 5: me has dejado
• 1:15:02
  Speaker 2: flipando, Fernando, me has dejado flipando. Y el tema es,¿
• 1:15:08
  Speaker 2: esa tecnología nazi tendría algo que ver con el objeto
• 1:15:12
  Speaker 2: del año 33? Porque, por ejemplo, David Glass ya hablaba de eso.
• 1:15:17
  Speaker 2: Esa es
• 1:15:17
  Speaker 5: una pregunta que le tengo preparada a Diego Horten, que
• 1:15:20
  Speaker 5: es el hijo de Reymar Horten, es un hombre grande,
• 1:15:23
  Speaker 5: pero hoy lo llamé, capaz que estaba durmiendo la siesta.
• 1:15:26
  Speaker 5: Mañana voy a intentarlo de vuelta, pero ya tengo ahí
• 1:15:29
  Speaker 5: apalabrado una entrevista hace tiempo, quiero ver si ahora le
• 1:15:32
  Speaker 5: podemos preguntar por las historias desconocidas del padre.
• 1:15:35
  Speaker 2: Toca que vean la señal Ciencia y Misterios, que yo
• 1:15:37
  Speaker 2: no me los pierdo. Y es que los alemanes crean
• 1:15:39
  Speaker 2: el primer avión a redacción de la historia, el Messerschmitt.
• 1:15:42
  Speaker 2: Rodrigo Fuenzalida,¿ qué opinas de este expediente? Los nazis también...
• 1:15:47
  Speaker 2: metidos en esta historia con tecnología exótica. El único ruido
• 1:15:51
  Speaker 2: que
• 1:15:51
  Speaker 4: me hace de todo el tema de los nazis es
• 1:15:53
  Speaker 4: que no ganaron la guerra. Si tenían tanta tecnología con uno,
• 1:15:57
  Speaker 4: les pasan por encima. No
• 1:15:59
  Speaker 2: me cuadra
• 1:16:00
  Speaker 4: eso. No
• 1:16:01
  Speaker 2: me cuadra. Porque cuando destruyen Penemunde y bombardean Penemunde, no
• 1:16:06
  Speaker 2: les da tiempo a sacar esa tecnología. Bombardean Penemunde fue
• 1:16:10
  Speaker 2: en el 43, creo que fue, cuando bombardean Penemunde, donde estaban
• 1:16:14
  Speaker 2: todos los prototipos, donde estaba la fábrica, los trituraron. ya
• 1:16:17
  Speaker 2: no tenían tiempo para poder rehacer todo eso. Si no,
• 1:16:23
  Speaker 2: lo mismo estamos hablando alemán,
• 1:16:25
  Speaker 4: ¿eh? Sí. Pero no deja de ser menos fascinante. Igual
• 1:16:29
  Speaker 4: ahora con lo que me cuentan, que se mencionan, que
• 1:16:32
  Speaker 4: salen en documentos, ya la cosa empieza a tomar otro
• 1:16:36
  Speaker 4: cariz también. Entonces, la verdad que lo voy a mirar,
• 1:16:40
  Speaker 4: yo soy un bien escéptico en torno a eso, pero...
• 1:16:43
  Speaker 4: Por la data que me dan, voy a investigar un
• 1:16:45
  Speaker 4: poco más para darme una opinión más completa.
• 1:16:47
  Speaker 2: Rodrigo, y respecto a la ingeniería inversa,¿ qué opinas?¿ Hemos
• 1:16:51
  Speaker 2: tenido ingeniería inversa
• 1:16:53
  Speaker 4: Tengo entendido que, conversando con John Alexander, por ejemplo, que
• 1:17:01
  Speaker 4: han habido intentos, pero no se ha podido replicar absolutamente nada.
• 1:17:05
  Speaker 4: Estamos sumamente limitados al respecto. Han habido todos los esfuerzos
• 1:17:10
  Speaker 4: del mundo, pero... es como que ha habido un límite
• 1:17:16
  Speaker 4: a la hora de aplicar el tema de la ingeniería
• 1:17:19
  Speaker 4: inversa y ahí es que pasó que da la idea
• 1:17:24
  Speaker 4: que hay un tema relacionado con la conciencia que no
• 1:17:26
  Speaker 4: es menor. Parece que para accionar este tipo de tecnologías
• 1:17:31
  Speaker 4: no sería solamente intentar aplicar algún tipo de en el
• 1:17:38
  Speaker 4: área de la física, en el área de ingeniería, sino
• 1:17:41
  Speaker 4: que parece que es importante la estructura del tripulante también,
• 1:17:46
  Speaker 4: o del conductor. Es fascinante igual eso, pero siento que
• 1:17:54
  Speaker 4: es posible, es posible que estemos limitados. Y la prueba
• 1:17:57
  Speaker 4: más concreta es que el avance tecnológico, siempre que sea,
• 1:18:01
  Speaker 4: se aplica en el ámbito de la guerra, siempre. Siempre
• 1:18:05
  Speaker 4: se aplica en el ámbito de la guerra. Y Estados
• 1:18:07
  Speaker 4: Unidos se ha visto bien complicado. En los últimos escenarios
• 1:18:12
  Speaker 4: de conflicto, en distintos escenarios, no hemos visto ninguna tecnología
• 1:18:17
  Speaker 4: con pulsores láser ni nada al respecto. Aunque
• 1:18:23
  Speaker 2: me da la idea que... No sabemos qué tecnología utilizaron
• 1:18:26
  Speaker 2: para la captura de Maduro
• 1:18:29
  Speaker 4: Ah, bueno. Pero eso ya se venía especulando ya hace
• 1:18:33
  Speaker 4: un tiempo atrás. con ultrafrecuencia y todo eso, pero eso
• 1:18:37
  Speaker 4: lo podemos hacer sin necesidad extraterrestre,¿ me entiendes? Ahora, lo
• 1:18:40
  Speaker 4: que sí me queda dando vuelta, porque con lo que
• 1:18:43
  Speaker 4: tú me señalas, me queda dando vuelta, por ejemplo, recientemente
• 1:18:50
  Speaker 4: el día viernes estuve con un gran amigo que le
• 1:18:53
  Speaker 4: hace unas presentaciones a la Embajada de China, al momento
• 1:18:57
  Speaker 4: que hacen los chinos directamente, Y él me contó que
• 1:19:00
  Speaker 4: estuvo con un agregado militar que hizo el discurso y
• 1:19:02
  Speaker 4: el discurso quedó helado porque en este discurso, en un
• 1:19:05
  Speaker 4: evento que fue hace unos meses atrás, el agregado militar
• 1:19:08
  Speaker 4: le habría dicho a todo el público que China y
• 1:19:13
  Speaker 4: otros países están teniendo un desarrollo tecnológico bastante progresivo porque
• 1:19:19
  Speaker 4: han sido directamente depositarios de otras inteligencias que le han
• 1:19:25
  Speaker 4: proporcionado esta tecnología, lo digo así abierto. Entonces, no me extrañaría,
• 1:19:32
  Speaker 4: no me extrañaría, y esto me recordó un poco a
• 1:19:35
  Speaker 4: Sun Shili, eso lo escuché yo directamente del presidente del Curo. Imagínate,
• 1:19:40
  Speaker 4: el jazz va a cumplir 30 años del Fórum Mundial de Ufología,
• 1:19:43
  Speaker 4: el año 97 en Brasilia. Sun Shili en su discurso plantea
• 1:19:48
  Speaker 4: que el Curo, que es esta organización china enorme, obviamente
• 1:19:53
  Speaker 4: es un chino enorme, ha tenido una alianza estratégica junto
• 1:19:59
  Speaker 4: con el ejército de China. Y dijo textual, el ejército
• 1:20:03
  Speaker 4: de China ha descubierto 10 nuevas tecnologías a partir de la
• 1:20:07
  Speaker 4: investigación OVNI. Algunas de ellas han sido probadas. Por ejemplo,
• 1:20:12
  Speaker 4: intentaron emular los Foo Fighters. Él decía textual que tenían
• 1:20:15
  Speaker 4: esferas metálicas que las propulsionaban por sistemas de gases que
• 1:20:19
  Speaker 4: iban en 90 grados. Y eso lo sacó a Bob Populi
• 1:20:23
  Speaker 4: en el Foro Mundial, un tipo que era diplomático, él
• 1:20:25
  Speaker 4: fue diplomático en la Embajada de China en México, en
• 1:20:31
  Speaker 4: la época de Mao. Era un tipo muy respetado, pero
• 1:20:33
  Speaker 4: ya parece, pareciera ser que huele ahí, que parece que
• 1:20:39
  Speaker 4: hay ciertas tecnologías que han podido ser intentadas, replicadas, no
• 1:20:42
  Speaker 4: solamente por Estados Unidos, sino por otros países.
• 1:20:45
  Speaker 2: Yo opino un poco, o bastante, como Rodrigo fue en salida,
• 1:20:48
  Speaker 2: porque siempre pongo el mismo ejemplo. Tú le das al
• 1:20:51
  Speaker 2: tío más inteligente de la Edad Media que fue Leonardo
• 1:20:54
  Speaker 2: da Vinci un celular y es incapaz de replicarlo porque
• 1:20:57
  Speaker 2: no entiende qué es la electricidad y era el tío
• 1:20:59
  Speaker 2: más inteligente del mundo. Pero tú le das un celular
• 1:21:02
  Speaker 2: y es como que, man, esto no hay manera. Algo
• 1:21:05
  Speaker 2: que viene de otro mundo, de otra galaxia o de
• 1:21:07
  Speaker 2: un universo paralelo es como... Cuando hay testimonios, por ejemplo,
• 1:21:12
  Speaker 2: de que una nave de estas la abres y dentro,
• 1:21:14
  Speaker 2: es pequeña, pero dentro es como un campo de fútbol,
• 1:21:16
  Speaker 2: que tiene deformado el espacio, el tiempo, o sea, es
• 1:21:19
  Speaker 2: muy complejo. Hay una parte de mí que dice, lo
• 1:21:21
  Speaker 2: veo complicado, y otra parte, lo mismo alguna cosita, después
• 1:21:25
  Speaker 2: de tantas décadas, han sido capaces de sacar. Andrés Arango,
• 1:21:29
  Speaker 2: que hace mucho que no hablas,¿ tu opinión sobre el
• 1:21:31
  Speaker 2: tema este de los nazis y de los zonas?
• 1:21:34
  Speaker 3: Este tema es la verdad impresionante y pues venimos hablando
• 1:21:41
  Speaker 3: de muchas cosas que se conectan una a otra, sabes,
• 1:21:44
  Speaker 3: también cuando lo contaba Fer y todo lo que tenía
• 1:21:48
  Speaker 3: que ver con el agua, vimos tantas expediciones que hicieron.
• 1:21:52
  Speaker 3: los nazis a la Antártida, donde el agua tiene estas
• 1:21:56
  Speaker 3: condiciones de que todavía no está, y pues también todo
• 1:22:01
  Speaker 3: el esoterismo nazi, ¿sabes? O sea, mucha gente dice que
• 1:22:06
  Speaker 3: el fenómeno ovni se da y empieza a explotar, y
• 1:22:09
  Speaker 3: los Foo Fighters, todo esto, apenas dividimos el átomo,¿ por qué?
• 1:22:13
  Speaker 3: Porque empezamos a estar en el cielo, porque podemos encontrar...
• 1:22:17
  Speaker 3: cámaras o tecnología que de alguna manera puede ver el
• 1:22:20
  Speaker 3: mundo y los nazis, o sea muchas veces cuando estos
• 1:22:24
  Speaker 3: FUFIRES podían existir pues la tecnología nazi estaba 10 mil veces
• 1:22:29
  Speaker 3: más avanzada que la que estaba en ese momento entonces
• 1:22:32
  Speaker 3: cuando tú veías un avión a esa distancia nazi podía
• 1:22:36
  Speaker 3: ser una cosa completamente diferente y confundirla con esto entonces
• 1:22:39
  Speaker 3: mira que son varios temas que se meten uno con
• 1:22:41
  Speaker 3: el otro desde el agua, desde la tecnología nazi y
• 1:22:46
  Speaker 3: desde el esoterismo desde el comienzo para poder tapar para
• 1:22:51
  Speaker 3: poder hacer una gran explicación de lo que es en
• 1:22:54
  Speaker 3: este momento un sentido de ovnis que estamos hablando en
• 1:23:00
  Speaker 3: este momento y para mí si no hubiéramos tenido esa
• 1:23:04
  Speaker 3: gran guerra probablemente nada de esto que estamos hablando estaría
• 1:23:08
  Speaker 3: pasando en este momento el desarrollo humano también lo dan
• 1:23:11
  Speaker 3: las guerras es muy fuerte decirlo pero es así
• 1:23:15
  Speaker 2: Y una cosa que has dicho que es clave. Hay
• 1:23:16
  Speaker 2: mucha gente que piensa que el fenómeno OVNI se despertó
• 1:23:19
  Speaker 2: con la primera explosión nuclear a partir del 45. Bueno, señoras,
• 1:23:24
  Speaker 2: estamos llegando ya al final de este podcast. Tremendamente feliz
• 1:23:28
  Speaker 2: de volver a hacer Noche de Misterio y que estén
• 1:23:30
  Speaker 2: conmigo mis amigos Fernando Gilderand y Fernando Fuenzalida. Os doy
• 1:23:34
  Speaker 2: las gracias por estar aquí en Noche de Misterio con
• 1:23:36
  Speaker 2: Juan Jesús Vallejo. Y nada, amigos, vuestra conclusión y tu cierre.
• 1:23:41
  Speaker 2: Fernando Gilderand.
• 1:23:44
  Speaker 5: Bueno, mi cierre otra vez. Llegando al principio, para mí
• 1:23:49
  Speaker 5: lo más importante de todo esto, te gusten más o
• 1:23:51
  Speaker 5: menos los archivos que se desclasificaron el viernes, es que
• 1:23:54
  Speaker 5: es el principio de una nueva era en todo esto.
• 1:23:59
  Speaker 5: Veo cada vez más cerca a las universidades, veo en
• 1:24:02
  Speaker 5: nuestros países en Sudamérica más cerca a las instituciones, prestando
• 1:24:07
  Speaker 5: la atención al tema y realmente considerando que hay que
• 1:24:10
  Speaker 5: hacer algo al respecto. Y sobre todo, qué bueno que
• 1:24:14
  Speaker 5: se vaya terminando de a poco con el estigma, con
• 1:24:16
  Speaker 5: el estigma de que la gente que ve un ovni
• 1:24:18
  Speaker 5: son chalados, son locos, son alucinados. Bueno, eso se está
• 1:24:22
  Speaker 5: terminando y tenemos que adaptarnos a los tiempos. Tenemos que
• 1:24:26
  Speaker 5: adaptarnos a lo que está sucediendo, comprender que tenemos que
• 1:24:30
  Speaker 5: también prestar mucha atención y capacitarnos en muchos aspectos de
• 1:24:36
  Speaker 5: tecnologías nuevas, de nuevos avances de la ciencia. y pensar
• 1:24:42
  Speaker 5: en la necesidad de buscar un marco de referencia, insisto
• 1:24:46
  Speaker 5: con esto, con las herramientas científicas que tenemos para poder
• 1:24:49
  Speaker 5: estudiar el fenómeno ya generando no solamente datos brutos y
• 1:24:55
  Speaker 5: duros en el campo, sino análisis y papers que puedan
• 1:24:59
  Speaker 5: ser revisados por pares y que puedan ser presentados para
• 1:25:02
  Speaker 5: el análisis más profundo de la situación. Yo estoy tremendamente
• 1:25:06
  Speaker 5: contento con lo que sucedió, con lo que está pasando.
• 1:25:08
  Speaker 5: Lo que te contaba de un video que aparentemente fue
• 1:25:12
  Speaker 5: compartido por un asesor del secretario de Seguridad de Ucrania,
• 1:25:18
  Speaker 5: aparentemente real, acaba de salir una nota en un diario ucraniano,
• 1:25:21
  Speaker 5: al menos confirmándolo. Estamos viendo que hay países que se
• 1:25:25
  Speaker 5: están sumando a esto, como Japón, que ya tuvo su
• 1:25:29
  Speaker 5: primera audiencia pública OVNI el mes pasado. y que esta semana,
• 1:25:34
  Speaker 5: justamente con la desclasificación de los Estados Unidos, está activando
• 1:25:39
  Speaker 5: una segunda audiencia. Así que me parece que vamos a
• 1:25:43
  Speaker 5: tener muchas noticias en los próximos meses. Hay que prestar
• 1:25:46
  Speaker 5: atención a los videos que se estén liberando a partir
• 1:25:48
  Speaker 5: de ahora, pero por sobre todo, mirar a lo que
• 1:25:52
  Speaker 5: tenemos en Sudamérica y a qué podemos hacer desde aquí
• 1:25:55
  Speaker 5: para avanzar con este tema, porque hay grandes investigadores como Rodrigo,
• 1:25:59
  Speaker 5: como Andréa, y Silvia Pérez Simondini y tantos otros en
• 1:26:02
  Speaker 5: nuestros países que siempre están poniendo la vara muy alta
• 1:26:06
  Speaker 5: para demostrarnos y mostrarnos esta faceta muchas veces olvidada de
• 1:26:10
  Speaker 5: la realidad. Así que yo, feliz.
• 1:26:13
  Speaker 2: Y no se pierdan la señal Ciencia y Misterio, el
• 1:26:15
  Speaker 2: canal de YouTube, que es buenísimo. Mi amigo Rodrigo Fuenzalida,
• 1:26:20
  Speaker 2: tu conclusión y tu cierre.
• 1:26:22
  Speaker 4: Concuerdo, al igual que Fer, que estamos en una época
• 1:26:25
  Speaker 4: histórica realmente y felices de poder hacer este intercambio de
• 1:26:30
  Speaker 4: ideas Juan Jesús en tu podcast en un momento que
• 1:26:35
  Speaker 4: está todo ahí calentito poder compartir ideas junto con Andrés
• 1:26:40
  Speaker 4: también acá y ser capaces a la larga en esta
• 1:26:45
  Speaker 4: suma de ayudar en alguna medida que la conciencia de
• 1:26:49
  Speaker 4: la gente entienda que estos fenómenos son una realidad y
• 1:26:55
  Speaker 4: dar vuelta a la página hacia una nueva etapa en
• 1:26:58
  Speaker 4: la historia Ahora vamos a ver, porque el efecto psicosociológico
• 1:27:02
  Speaker 4: que viene es enorme al respecto. Yo siempre digo que
• 1:27:06
  Speaker 4: el que debe estar más contento es Steven Spielberg con
• 1:27:08
  Speaker 4: su película. Esta es la mejor publicidad que ha tenido.
• 1:27:13
  Speaker 4: Debe estar feliz. Y la verdad que, bueno, atento a
• 1:27:18
  Speaker 4: las noticias que vienen y siempre dispuesto a poder ayudar
• 1:27:24
  Speaker 4: a clarificar todo esto.
• 1:27:25
  Speaker 2: Muchísimas gracias, Rodrigo, por tu tiempo y por ser parte
• 1:27:29
  Speaker 2: De noche de misterio. Andrés Arango, tu conclusión y tu cierre, amigo.
• 1:27:33
  Speaker 3: Bueno, pues para mí lo que queda muy claro es
• 1:27:36
  Speaker 3: que se viene una época de descubrimiento muy linda que
• 1:27:41
  Speaker 3: yo creo que vamos a tener. Yo les doy un dato.
• 1:27:44
  Speaker 3: Por ejemplo, nosotros no entendemos la capacidad de la tecnología humana,
• 1:27:49
  Speaker 3: también lo que ha pasado. Por ejemplo, yo en lo
• 1:27:52
  Speaker 3: que sé, en lo que sé mucho, cámaras que ya son 16,
• 1:27:55
  Speaker 3: 18K y ya las tiene lista Sony, ya las tienen
• 1:27:59
  Speaker 3: listas todos estos grandes condominios y no lo han empezado
• 1:28:02
  Speaker 3: a vender porque no han vendido lo anterior entonces la
• 1:28:04
  Speaker 3: tecnología ya va mucho más avanzada de lo que nosotros
• 1:28:07
  Speaker 3: entendemos y de lo que nosotros captamos Y eso mismo
• 1:28:11
  Speaker 3: es lo que puede haber estado pasando hace mucho tiempo
• 1:28:14
  Speaker 3: con los contactos extraterrestres. Simplemente no teníamos la capacidad mental
• 1:28:19
  Speaker 3: para entender tantas señales que estaban, pero que no las
• 1:28:22
  Speaker 3: percibiéramos o no las supiéramos entender no quiere decir que
• 1:28:26
  Speaker 3: no están ahí. todos sabemos el espectro electromagnético es así
• 1:28:30
  Speaker 3: de grande y eso es lo que nosotros vemos pero
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  Speaker 3: que nosotros no seamos capaces de verlo no quiere decir
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  Speaker 3: que no esté ahí y yo creo que llevamos años
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  Speaker 3: y años viendo señales de a poquitos y ha venido
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  Speaker 3: un nuevo momento de una iluminación importante para el ser
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  Speaker 3: humano y yo creo que vamos a entrar fuertemente a
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  Speaker 3: ese momento de que cada vez esto sea más lógico
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  Speaker 3: y vamos a estar cada vez más cercano y que
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  Speaker 3: no sean como lo he venido diciendo todo el podcast
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  Speaker 3: cuatro chalados creyendo esto, sino una investigación científica cada vez
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  Speaker 3: más profunda, universidades dedicando campus enteros a este tipo de cosas,
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  Speaker 3: porque es imposible y es evidente que este mensaje ha
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  Speaker 3: estado siempre ahí y es hora de que lo podamos
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  Speaker 3: entender más claramente. Muchísimas gracias Andrés Salango
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  Speaker 2: el dueño de la productora Espectro Rock, que es mi socio,
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  Speaker 2: socio de este canal, que estará algunas veces y otras no,
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  Speaker 2: porque tiene una agenda bastante compleja, pero bueno. Siempre
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  Speaker 3: que pueda y es un honor para mí y Rodrigo
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  Speaker 3: y Fer, muchas gracias por haberme permitido estar en este
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  Speaker 3: podcast porque son personas con un nivel muy, muy alto
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  Speaker 3: como el tuyo, entonces pues muchas gracias a todos y muy,
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  Speaker 3: muy honrado.
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  Speaker 2: Pues yo para terminar simplemente deciros una cosa, benditos sean
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  Speaker 2: los locos. Benditos seamos los que pensamos diferente. Porque siempre
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  Speaker 2: estuvimos mirando al cielo. Siempre estuvimos diciendo que eso era real.
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  Speaker 2: Recogiendo testimonios. Recorriendo medio mundo. Con huellas físicas. Con fotografías.
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  Speaker 2: Con un montón de restos que nos hacían pensar que
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  Speaker 2: esto es real. Y no solo eso. Es más profundo
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  Speaker 2: en la historia de la humanidad. Siempre han estado ahí guiándonos.
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  Speaker 2: aparecen los momentos claves, críticos, como fue el final de
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  Speaker 2: la Segunda Guerra Mundial, los famosos Foo Fighters, que nos
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  Speaker 2: estaban espiando cuando estaba ya el frente en Europa. No
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  Speaker 2: sé qué quieren, no sé tampoco cómo piensan, pero sigo
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  Speaker 2: pensando que el mayor descubrimiento y el mayor enigma a
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  Speaker 2: la vez que tiene la humanidad por delante sería demostrar
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  Speaker 2: no solo que no estamos solos, sino tenderle la mano
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  Speaker 2: y comunicarnos con ellos, que creo que ese es el
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  Speaker 2: siguiente paso. Creo que lo hicieron en el pasado y
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  Speaker 2: a día de hoy estoy convencido que dentro de unas décadas,
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  Speaker 2: de unos años, no sé, volverá a pasar. Volveremos a
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  Speaker 2: hablar con los dioses que un día se fueron y
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  Speaker 2: que otra vez están aquí entre nosotros. Y nunca, nunca
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  Speaker 2: olviden que vivimos en un mundo mágico porque está repleto
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  Speaker 2: de misterios. Gracias por ver el video.