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【ゲームUIって超大事っていう話を】UIデザイナー猫野ミルさんと雑談｜雑談会38回 · ゲームすっきゃねん

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  タ イ ト ル、 コ ー ル。 ゲ ー ム ス キ ャ ネ ゲ ー ム ス キ ャ ネ ン ト
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  は、 こ れ ま で に プ レイ し た 好 き な ゲ ー ム の こ と を 好 き 勝 手 に 話 し、 皆 様 に お
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  伝 え し て み よ う と 思 う ポ ッ ド キ ャ ス ト 番 組 で ご ざ い ま す っ て い う こ と で、
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  私、 お っ く ん と お 相 手 は。 み け ん こ と こ い で。
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  と。 え え ひ げ も と こ と セ ッ タ ー で す。
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  よ ろ し く お 願 い し ま す。 よ ろ し く お 願 い し ま す。
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  セ ッ タ ー さ ん。 み け ん さ ん、 よ ろ し く お 願 い し ま。
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  す。 よ ろ し く お 願 い し ま す。
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  は い は い。 ま た ち ょ っ と 緊 張 ね。
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  入 っ て る 感 じ の。 そ う ね、 か な と。
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  い や、 な ん か 前 工 場 も ち ょ っ と 違 っ て た よ。
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  緊 張 し て る な。 う ん、 な ん か ね、 ち ょ っ と ね、 前 工 場 が
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  ね、 最 近 原 稿 用 を 見 な が ら や っ て な い ん で。
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  あ、 そ う な ん や。 毎 回 若 干 変 わ っ て る ん で す よ。
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  ま あ い い の 別 に そ。 れ は 揺 ら ぎ。
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  が、 ま あ、 う ん ま あ そ う。 エ フ、 分 の 一 の 揺 ら ぎ を ね。
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  皆 さ ん に 感 じ て い た だ こ う か な と。 宇 多 田 ヒ カ ル の 声 と 同 じ 成 分。
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  そ う ね。 ま あ 間。
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  違 っ て る わ け じ ゃ な い よ。 っ て こ と。
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  そ う、 間 違 っ て い る わ け じ ゃ な い。 毎 回、 新 し い 新 鮮 さ を 皆 さ ん に お 伝 え
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  し て い き た い と い う ふ う な と こ ろ で ね、 や ら せ て い た だ い て お り ま す け ど
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  も。 ま あ、 緊 張 し て い る と い う こ と は、 ま
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  あ、 今 回 は も う ゲ ス ト 回 だ と い う こ と で す わ。
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  お お、 う ん、 は い。 今 回、 ゲ ス ト 来 た 来 て い た だ い て い る
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  ん で す け ど も。 は い、 あ の、 去 年 の ビ ッ ト サ ミ ッ ト で
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  ね。 う ん こ の 方 と お 話 を さ せ て い た だ い
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  て。 は い。
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  一 緒 に コ ラ ボ 回 し ま し ょ う よ と。 う ん、 そ う 言 っ た ん で す け ど、 実 現 し
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  た の が 一 年 後 の 今 回 で す わ。 ま あ、 主 に 髭 本 が し ん ど く な っ ち ゃ っ
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  て。 っ て い う ね。
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  申 し 訳 な い。 い。
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  や ま あ、 ヒ ゲ モ ト さ ん の こ と も あ れ ど、 僕 の 腰 が 重 い と い う か、 な か な か
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  ね、 緊 張 し い な と こ ろ も あ っ て っ て い う 風 な と こ ろ も あ る ん で す け ど も。
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  で も ね、 は い、 言 っ た こ と を や っ て い き ま し ょ う と。
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  う ん。 よ う や く い う こ と で は い い や、 そ れ は
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  そ れ は 楽 し み よ。 う ん、 楽 し み よ。
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  と い う こ と で、 今 回。 ゲ ス ト に い た だ い て お り ま す、 ネ コ ノ
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  ミ ル さ ん で す。 ど う ぞ よ ろ し く お 願 い し ま。
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  す こ ん ば ん は。 ネ コ ノ ミ ル で。
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  す。 よ ろ し く お 願 い し ま す。
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  こ ん ば ん は。 よ ろ し く お 願 い し ま す。
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  や っ と 実 現 で き ま し た ね。 そ う で す ね。
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  長 か っ た で す ね。 結 果 的 に ね。
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  結 果 的 に ね。 そ う。
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  え え。 2025年 の ビ ッ ト サ ミ ッ ト で お っ く ん
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  と ね、 会 場 2人 う ろ う ろ し て い る 時 に ミ ル さ ん と お 会 い し て、 そ の 時 に は も
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  う 繋 が っ て て、 エ ッ ク ス に つ な が っ て て。
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  う ん。 う ん。
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  っ て 感 じ で し た ね。 や り と り と か も、 も う し て た か な？
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  そ う で す ね。 ち ょ こ ち ょ こ や り と り は し て た け ど、
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  仲 良 く な っ た の は あ の ビ ッ ト サ ミ ッ ト オ フ 会 と か で。
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  ね、 い ろ い ろ 会。 話 を。
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  そ う で す ね。 会 話 重 ね て 仲 良 く な っ て い っ た み た
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  い な 感 じ な の で、 い い タ イ ミ ン グ か も し れ な い で す ね。
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  そ う で す ね、 よ か っ た で す。 ま あ で も な ん か あ の、 正 直、 ビ ッ ト サ
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  ミ ッ ト で 一 発 目 あ っ て。 え え、 よ う や く ね？
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  お 会 い で き ま し た、 初 め ま し て っ て な っ て、 軽 く お 話 し し た 段 階 で、 も う 超
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  面 白 い っ て な っ て で す ね。 髭 本 が ほ う、 も う そ の タ イ ミ ン グ で、
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  え っ と、 な ん か。 ユ ー ア イ が ま あ ね え え、 ち ょ っ と こ の
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  後、 ネ コ の ミ ル さ ん に 自 己 紹 介 し て い た だ く ん で す け ど も、 も う も う す で に
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  面 白 か っ た ん で す よ、 話 が。 で、 こ れ は も う ぜ ひ ね、 ゲ ス ト で 来 て
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  い た だ い て 話 し た い っ す。 来 て く だ さ い っ て 言 っ て か ら、 自 分 が
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  ね、 し ん ど く な っ ち ゃ っ て、 な か な か 実 現 で き な か っ た の で、 申 し 訳 な い で
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  す、 は い。 と い う わ け で、 ち ょ っ と 今 回 で す ね、
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  こ こ か ら 先 は。 え え、 私 が エ ム シ ー を。
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  さ せ て も ら い ま し て。 え え。
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  司 会 進 行 と し て、 え え。 ミ ル さ ん、 ゲ ス ト 回 を 進 め さ せ て も ら
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  え た ら と 思 い ま す。 よ ろ し く お 願 い し ま す。
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  よ ろ し く お 願 い し ま す。 じ ゃ あ、 ま ず で す ね。
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  え え、 ネ コ の ミ ル さ ん。 ネ コ の は 漢 字 で、 ミ ル は カ タ カ ナ で す
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  ね。 ち ょ っ と 自 己 紹 介 を お 願 い い た し ま
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  す。 簡 単 に。
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  じ ゃ あ え っ と 改 め ま し て ネ コ の ミ ル と 申 し ま す。
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  え え と、 仕 事 が で す ね。 ウ ェ ブ と か ア プ リ の え え と デ ザ イ ナ
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  ー を し て ま す。 で、 も と も と え え と、 30 歳 ぐ ら い ま で
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  会 社 員 で、 え え ヒ ゲ モ ト さ ん と か み け ん さ ん と 同 じ よ う に ア パ レ ル 会 社 の
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  ウ ェ ブ デ ザ イ ナ ー を や っ て て。 へ え、 う。
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  ん？ 自 分 と こ ろ の イ ー シ ー シ ョ ッ プ だ っ
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  た り、 ブ ラ ン ド サ イ ト み た い な も の を 作 っ て い ま し た。
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  う、 ん、 う。 ん？
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  は い。 な ん で す け ど。
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  ま あ、 子 供 が 生 ま れ た 時 に。 独 立 し よ う か な と 思 っ て。
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  独 立 し て。 え え と、 今、 フ リ ー ラ ン ス で 15年 目 ぐ
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  ら い で す か ね。 す ご お お は い、 フ リ ー ラ ン ス で 仕 事 を
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  し て い ま す。 は い は い。
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  で、 え っ と、 一 応 専 門 が あ の 人 間 中 心 設 計 っ て い う、 あ の ア プ ロ ー チ を ア プ
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  ロ ー チ の デ ザ イ ン を し て ま し て。 え え と ま あ、 こ れ が そ の 製 品 と か プ ロ
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  ダ ク ト、 も と も と リ ア ル の プ ロ ダ ク ト と か シ ス テ ム と か、 ま あ サ ー ビ ス と か
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  を 開 発 す る と き に。 う ん、 え っ と、 ま あ 作 り 手 の 都 合 だ っ
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  た り と か、 技 術 じ ゃ な く て、 使 う 人 を え っ と 一 番 に 考 え て、 ま あ 設 計 と か 評
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  価 を 進 め て、 え っ と、 ブ ラ ッ シ ュ ア ッ プ し て い こ う み た い な や り 方 な ん で
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  す よ ね。 は い。
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  で、 ま あ 分 野 的 に は ux デ ザ イ ン の 手 法 っ て 言 わ れ て て、 ux デ ザ イ ン そ の
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  も の じ ゃ な い ん で す け ど、 僕 は 一 番 こ れ が 本 質 的 な ん じ ゃ な い か な と 思 っ
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  て、 こ の や り 方 を や っ て ま す。 う ん、 う ん う。
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  ん は い。 で、 ま あ こ の 人 間、 中 心 設 計 っ て い う
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  の を や っ て い る hcd ネ ッ ト っ て い う 学 会 み た い な の が あ っ て。
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  は い、 ま、 あ そ こ の 認 定 資 格 と か を 持 っ て い る の で。
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  え っ と ま あ 今、 冗 談 交 じ り に ヒ ゲ モ フ さ ん と か、 あ と ユ ー エ ッ ク ス の プ ロ で
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  す み た い な こ と を 言 っ た り し て る ん で す け ど。
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  は い は い。 そ の よ う な 活 動 を し て い ま す。
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  は い。 は い。
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  で、 え え と ま あ、 ポ ッ ド キ ャ ス ト っ て い う と、 ピ ク セ ル ト ー ク と い う ポ ッ ド
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  キ ャ ス ト を や っ て ま し て。 え え と、 こ れ は あ の ゲ ー ム を。
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  え え と、 UI の 視 点 で え え と 解 説 し た り と か、 あ の、 語 っ て み る 番 組 で す ね。
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  で、 え っ と、 ま あ、 決 し て そ の、 僕 自 身 ゲ ー ム 作 っ て る わ け じ ゃ な い の で、 ゲ
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  ー ム ク リ エ イ タ ー の 人 に 対 し て レ ク チ ャ ー す る と か っ て い う の じ ゃ な く
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  て。 こ う い う 見 方 を す れ ば、 ゲ ー ム の 楽 し
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  み 方 っ て も う ち ょ っ と 広 が る よ ね？ み た い な こ と を 伝 え た く て や っ て る
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  番 組 で す。 は い、 ち ょ う ど ね。
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  さ っ き も 聞 い て ま し た よ。 僕 は こ の 収 録 前 に。
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  そ う で す ね。 ち ょ う ど こ の 収 録 日、 今 日 に 新 し い の
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  を ア ッ プ し た と こ ろ。 だ っ た の で。
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  そ う、 イ ン デ ィ カ の ね。 感 想 会 っ て い う か、 ユ ー ア イ か ら 見
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  る。 感 想 と こ う 解 説 と み た い な。
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  め っ ち ゃ 面 白 く、 め っ ち ゃ 面 白 か っ た で す。
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  そ う で す ね。 イ ン デ ィ カ が も う 本 当 に か な り ユ ー
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  ア イ と い う か、 ま あ、 感 動 し た ん で す よ ね。
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  で、 そ の 感 動 っ て い う の が、 あ の 画 面 の デ ザ イ ン に 紐 づ い て い る も の だ っ
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  た の で。 う ん、 こ れ は ぜ ひ 記 事 に し た い な と 思
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  っ て 書 き ま し た ね。 う ん。
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  い や も う、 ま さ に そ の 通 り だ。 わ か る。
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  と 思 い な が ら。 う ん う ん。
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  し か も ミ ル さ ん の 専 門 的 な 視 点 で ね。 ち ゃ ん と そ こ が。
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  説 明 解 説 さ れ て て。 こ れ は も う み ん な 聞 い た 方 が い い で
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  す。 う ん。
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  は い す か さ ず、 ま あ、 一 か ら 聞 く の が い い か な と 思 い ま す ね。
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  内 容 的。 に も、 う ん。
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  は い。 あ り が と う ご ざ い ま す。
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  ユ ー エ ッ ク ス の プ ロ で す。 ガ チ で す。
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  資 格 が。 冗 談 交 じ り に っ て い う か、 ほ ん ま に そ
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  う で す。 資 格 は ね、 ち ょ っ と 僕 も ま あ、 公 私 と
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  も に ち ょ っ と あ の、 お 友 達 と し て 家 近 か っ た り す る ん で ね。
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  ラ ン チ さ せ て も ら っ た り。 そ う、 一 駅 な ん で。
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  も う 気 軽 に ね。 手 ぶ ら で 会 い に 行 っ た り と か し て る
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  よ う。 な 感 じ で す ね。
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  そ う な ん で す よ。 カ レ ー お ご っ て も ら っ た り と。
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  か い い な。 い い、 い い。
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  さ ん 言 う て。 い い な。
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  や ら せ て も ら っ て る ん で す け ど、 そ う で。
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  ま あ、 ち ょ っ と 自 分 は い ろ い ろ お 話 聞 い て る ん で す け ど も。
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  え え、 リ ス ナ ー さ ん の 方 に。 改 め て で す ね。
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  え え、 ミ ル さ ん が 過 去 に プ レイ し て き た ゲ ー ム と か？
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  え え。 自 分 の ゲ ー ム 歴 好 き な ゲ ー ム と か も
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  う ち ょ っ と 聞 き た い な と 思 っ て お り ま す。
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  は い、 じ ゃ あ ち ょ っ と ゲ ー ム 歴、 私 の ゲ ー ム 歴 み た い な と こ ろ を 語 り た い
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  な と 思 っ て る ん で す け ど。 は い。
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  え っ と、 ま ず 自 分 は 1980年 生 ま れ な ん で す よ ね。
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  で、 え っ と、 お っ く ん さ ん と あ れ で す か ね。
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  年 違 い の 年、 度 違 い の 同 い 年 で す か ね。
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  学 年 は 一 緒。 そ う で す ね。
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  あ、 そ う そ う そ う。 学 年 は 一 緒 か。
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  髭 本 は、 そ の 下 の 学 年 後 輩 で す。 だ か ら、 お 兄 さ ん な ん で す ね。
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  そ う で す。 そ う で。
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  す。 呼 び 方 が。
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  そ う な ん で す よ。 す ご い。
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  自 分 が 一 番 年 下 で す ね。 そ う な る と そ う で す ね。
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  こ の 場 で は。 よ み け ん さ ん は 四 つ 四 学 年 で し て な
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  り。 ま す か ね。
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  84年 生 ま れ。 な の で 四 学 年。
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  ま あ ま あ う ん。 ひ と く く り。
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  ま あ、 お っ さ ん で す け。 ど ね、 ま あ ね、 う ん。
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  十 派 人 か ら 間。 違 い な い。
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  そ う で す ね。 十 代、 20 代 か ら し た ら 誤 差。
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  で し か な い っ て い う。 そ。
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  う た だ の 誤 差 で し か な い。 は い、 そ う そ う な ん で す。
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  で、 え っ と、 僕 の ゲ ー ム と の 出 会 い っ て い う の が、 母 方 の 祖 父 母 が 大 阪 の 下
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  町 で お 店 を や っ て た ん で す よ。 は い。
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  で、 え っ と、 ま あ 商 店 街 み た い に な っ て る ん で、 近 所 に ゲ ー ム セ ン タ ー が あ
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  っ た ん で す よ。 で、 こ れ 伝 わ る か わ か ら な い ん で す け
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  ど、 そ の 当 時 の ゲ ー ム セ ン タ ー っ て 名 前 が イ ン ベ ー ダ ー ハ ウ ス っ て い う 名
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  前。 だ っ た ん で す よ。
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  わ か り ま す、 あ の。 対 等 の イ ン ベ ー ダ ー ゲ ー ム っ て い う、
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  あ の 上 か ら エ イ リ ア ン が 降 っ て き て、 下 か ら 砲 台 で 打 つ や つ あ る じ ゃ な い
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  で す か。 あ れ を 遊 ぶ た め の あ の 施 設。
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  で、 ま あ そ こ か ら そ の ゲ ー ム セ ン タ ー み た い に 派 生 し て マ リ オ が 入 っ た り
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  と か、 あ の 他 の ゲ ー ム が 入 っ た り と か し て 派 生 し て い っ て る み た い な ん で
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  す け ど、 多 分 そ の 僕 が 出 会 っ た イ ン ベ ー ダ ー ハ ウ ス っ て い う の は、 そ の ゲ ー
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  セ ン と ゲ ー ム セ ン タ ー と イ ン ベ ー ダ ー ハ ウ ス の、 も う 変 わ り 目 ぐ ら い の 感
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  じ な ん で。 う ん う ん う ん、 も う ち ょ っ と 本 当 は 年
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  上 の 人 た ち ぐ ら い が 知 っ て い る よ う な 名 前 な ん で す よ ね。
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  そ う で す ね。 確 か に。
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  な る ほ ど。 で、 そ の 時 の ゲ ー ム セ ン タ ー っ て 今 じ
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  ゃ 考 え ら れ な い ん で す け ど、 照 明 が ゼロ で 真 っ 暗 な ん で す よ。
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  え？ え？
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  扉 開 け た ら も う 暗 幕 と か 貼 っ て る み た い な 感 じ に な っ て て、 そ こ を く ぐ っ
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  て 入 る ん で す よ ね。 で、 入 る と そ の ゲ ー ム 筐 体 か ら 出 て る
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  ゲ ー ム の 光 だ け が 輝 い て て、 あ と は も う 何 も 見 え な い み た い な 空 間 な ん で
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  す よ。 め ち ゃ め ち ゃ 不 思 議 な 空 間 で。
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  コ ア ち ょ っ と。 っ て 感 じ で す よ ね。
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  コ ア っ て い う。 そ う で す ね。
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  ま あ、 本 当 は 子 供 が 入 っ て は い け な い よ う な 感 じ な ん で す け ど。
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  ま あ、 そ の お ば あ ち ゃ ん と か の お 店 と か が あ っ た ん で、 特 別 に 入 っ た り で き
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  た り し た み た い な 感 じ な ん で す。 よ。
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  何 歳 ぐ ら い？ な る ほ ど な ん で す か そ れ は。
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  え え と ね。 多 分、 四 歳 と か 五 歳 と か、 そ ん な 感 じ
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  で す。 フ ァ ミ コ ン と 出 会 う 前 で す。
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  そ。 う で す よ ね。
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  自 分 が フ ァ ミ コ ン と ほ ぼ 同 い 年 だ っ た か な。
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  確 か 83年 と か 84年 と か で す も ん ね。 う ん。
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  な る ほ ど。 で。
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  そ こ で え っ と、 ち ょ っ と ま あ、 今 か ら 言 う こ と 時 系 列 と か あ や ふ や か も し
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  れ な い ん で す け ど。 う ん う ん。
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  初 め に マ リ オ ブ ラ ザ ー ズ ス ー パ ー マ リ オ の 前 の や つ で す ね。
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  は い が そ の イ ン ベ ー ダ ー ハ ウ ス で あ っ た ん で、 そ れ に 興 味 を 持 っ た ん で す
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  よ ね。 う。
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  ん う ん う ん。 う ん う ん。
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  で、 そ の 後 も ず っ と フ ァ ミ コ ン が あ の 家 に 来 る ま で は ず っ と そ の ア ー ケ ー
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  ド ゲ ー ム を 見 て た ん で。 な ん か そ の 自 分 の ゲ ー ム の 原 点 っ て
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  ア ー ケ ー ド ゲ ー ム に あ る な っ て い う 感 じ で す。
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  え え、 な る ほ ど。 な る ほ ど。
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  そ の イ ン ベ ー ダ ー ハ ウ ス っ て 見 て た や つ っ て こ と で す ね。
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  そ う。 イ ン ベ ー ダ ー ハ ウ ス だ っ た り。
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  ま あ、 そ こ か ら あ の ゲ ー ム ゲ ー ム セ ン タ ー み た い な も の を 知 っ た の で。
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  自 分 の 家 の 周 り に も あ っ た ら、 親 に 頼 ん で 一 緒 に 行 く と か な。
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  る ほ ど、 そ。 う い う よ う な こ と を し て ま し た ね。
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  う ん。 う ん。
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  で、 ま あ、 そ ん な 感 じ だ っ た ん で す け ど。
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  小 学 生 の ど っ か の ぐ ら い で、 タ イ ミ ン グ で 家 に も フ ァ ミ コ ン が 来 て。
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  う ん、 う ん。 で、 親 が そ の ゲ ー ム 好 き だ っ た の で。
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  う ん、 家 族 で そ の ゲ ー ム を 遊 ん で い る っ て い う よ う な 感 じ で す ね。
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  素 晴 ら し い。 は い。
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  な ん で 主 に ソ フ ト は 僕 が 欲 し い も の っ て い う よ り か は、 え え、 お 父 さ ん、 お
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  母 さ ん が 興 味 持 っ て い る。 え え と ゲ ー ム を 買 っ て き て、 そ れ を 一
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  緒 に や っ て る よ う な 感 じ で す。 う ん う ん う ん う ん う ん。
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  う ん う ん。 で、 自 分 か ら ゲ ー ム を。
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  自 発 的 に 楽 し む よ う に な っ た の は、 多 分 ド ラ ゴ ン ク エ ス ト ス リ ー ぐ ら い か
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  ら。 う ん。
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  ま あ、 話 と か が 理 解 で き る よ う に な っ て き て る ん で。
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  う ん。 う。
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  ん う ん。 自 分 で 面 白 い な と 思 っ て や っ た り と
• 13:33
  か。 ド ラ ク エ フ ォ ー と か は、 あ の 自 分 が 勝
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  っ て ほ し い っ て い う よ う に な っ た ゲ ー ム で す ね。
• 13:39
  う ん う ん。 う ん。
• 13:40
  う ん う ん。 ま あ で も、 わ か る。
• 13:42
  同 世 代 や か ら な。 そ う で す よ ね。
• 13:44
  確 か に そ う や っ た 感 じ。 多 分 そ ん な 感 じ で す ね。
• 13:49
  で、 ま あ、 そ の ま ま あ の。 え え と、 小 学 生 終 わ り ぐ ら い に は ス ー
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  パ ー フ ァ ミ コ ン が 入 っ て き て、 ま あ ス ー パ ー フ ァ ミ コ ン の ソ フ ト や っ て た
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  っ て い う 感 じ な ん で す け ど、 な ん で ま あ 主 要 な ソ フ ト は あ る 程 度 や っ て は
• 14:03
  い る も の の、 そ の 間 も ず っ と そ の ア ー ケ ー ド ゲ ー ム お ば あ ち ゃ ん と こ ろ に
• 14:08
  い た ア ー ケ ー ド ゲ ー ム ゲ ー セ ン 行 っ た り と か し て た の で。
• 14:11
  や っ ぱ り 当 時 っ て ま だ ゲ ー ム セ ン タ ー の あ の 品 質 と い う か、 ゲ ー ム の ク オ
• 14:18
  リ テ ィ み た い な の が 高 か っ た の で。 う ん。
• 14:21
  フ ァ ミ コ ン に 移 植 さ れ た り と か す る も の の、 ず っ と そ の ア ー ケ ー ド の 劣 化
• 14:25
  版 を や っ て る。 み た い な 思 い が ず っ と あ っ た ん で す
• 14:28
  よ。 あ り ま し た ね。
• 14:30
  確 か に。 な ん か あ ん ま り 納 得 し て な い。
• 14:33
  み た い な 感 じ で 家 庭 用 ゲ ー ム を 遊 ん で た っ て い う と こ ろ で し た ね。
• 14:39
  あ あ、 好 み 的 に も じ ゃ あ ア ー ケ ー ド の 方 が 好 き だ な、 テ ン シ ョ ン 上 が る な み
• 14:44
  た い な 実 感 は あ り つ つ。 っ て 感 じ や っ た ん で す か ね。
• 14:47
  そ う で す ね。 え、 や っ ぱ り そ の 遊 ぶ 機 会 も 限 ら れ て
• 14:51
  い る っ て い う と こ ろ で、 余 計 に ゲ ー ム セ ン タ ー の ゲ ー ム の 方 に 惹 か れ て い
• 14:55
  っ た っ て い う と こ ろ が あ り ま す ね。 な る ほ ど。
• 14:59
  な る ほ ど。 な る ほ ど。
• 15:00
  は い。 で、 ま あ、 そ ん な 思 い が あ り つ つ。
• 15:02
  え っ と、 フ ァ ミ コ ン 以 外 に PC エ ン ジ ン っ て い う ゲ ー ム の 期 待 が あ っ た と
• 15:07
  思 う ん で す け ど。 は い。
• 15:09
  あ れ を あ の 当 時。 営 業 だ っ た 増 田 商 事 さ ん が、 あ の PC
• 15:14
  エ ン ジ ン の を 紹 介 す る 番 組 で、 こ う ず っ と し ゃ べ っ て る っ て い う 番 組 が あ
• 15:18
  っ た ん で す よ。 し ぶ。
• 15:21
  あ っ た ん で す か。 あ っ た ん で す よ。
• 15:23
  え？ え？
• 15:23
  ま た ク リ エ イ タ ー に な る 前 だ と 思 い ま す。
• 15:25
  で、 そ こ で あ の 天 外 魔 境 ツ ー と か。 あ あ、 も う、 あ の、 も う。
• 15:30
  当 時 で 言 っ た ら え え。 な ん て 言 う ん で す か。
• 15:34
  ア ニ メ ー シ ョ ン と か グ ラ フ ィ ッ ク が 破 格 の レ ベ ル の や つ と か を 見 て。
• 15:39
  ピ ー シ ー エ ン ジ ン に 憧 れ て た ん で す よ ね。
• 15:41
  あ。 あ、 わ か る。
• 15:42
  う ん う ん う ん、 は い。 で も あ の、 も ち ろ ん 買 え な か っ た の
• 15:45
  で。 は い。
• 15:47
  ソ フ ト が な い の に、 あ の ピ ー シ ー エ ン ジ ン の あ の ゲ ー ム の 攻 略 本 と か を 買
• 15:52
  っ て、 ず っ と 読 ん で ま し た。 熱 い。
• 15:56
  は い。 が 好 き だ っ た の が、 天 外 魔 境 と か え え
• 16:00
  と イ ー ス っ て い う フ ァ ル コ ム の ア ク シ。
• 16:02
  ョ ン ゲ ー ム の ス ピ ー ス が。 あ っ た り と か。
• 16:05
  あ と は あ の 小 島 秀 夫 監 督 の ス ナ ッ チ ャ ー と か。
• 16:09
  う ん。 の 本 を 読 ん で、 画 面 だ け 見 て ま し た。
• 16:16
  あ、 で、 ま あ、 ス ト ー リ ー と か あ、 こ ん な 風 に 進 ん で い く の か と か。
• 16:20
  そ う そ う そ う そ う そ う。 ワ ク ワ ク し て ド キ ド キ し て た ん で す
• 16:23
  ね。 そ う。
• 16:23
  で す ね。 イ ン タ ー ネ ッ ト も な か っ た ん で、 そ の
• 16:26
  動 画 を 見 る み た い な こ と も で き な い じ ゃ な い で す か。
• 16:28
  う。 ん？
• 16:29
  確 か に。 周 り も 持 っ て る 人 も い な か っ た の で、
• 16:32
  ひ た す ら 想 像 す る み た い な 感 じ で す ね。
• 16:35
  う わ。 で も な ん か。
• 16:36
  今 考 え た ら め っ ち ゃ 豊 か で す よ ね。 そ れ ね。
• 16:39
  そ う で す ね。 ま あ、 た だ、 こ の あ た り か ら も 王 道 か
• 16:42
  ら だ い ぶ 外 れ て い る っ て い う 感 じ で。 な ん か、 そ う で す ね。
• 16:47
  も う 個 性、 個 性 が 生 ま れ て い る 感 じ を し ま す ね。
• 16:50
  も う 中 学 生 の 時 と か、 ド ラ ク エ と か や っ て な い ん で。
• 16:54
  天 外 魔 境 の 方、 行 っ ち ゃ う ん。 で す。
• 16:56
  ね。 は い。
• 16:57
  で も ま あ、 天 外 魔 境 は や れ て な か っ た の で。
• 16:59
  天 外 魔 境 は 大 人 に な っ て か ら や っ た の で。
• 17:02
  う ん う ん。 う ん。
• 17:03
  そ う な ん で す よ。 で、 ま あ 何 の ゲ ー ム を じ ゃ あ や っ て た
• 17:05
  ん だ っ て い う と こ ろ で。 ま あ、 ゲ ー セ ン で 格 闘 ゲ ー ム っ て い う
• 17:08
  の は、 も う 中 学 校 の 時 か ら や っ て た ん で す け ど。
• 17:10
  う。 ん う ん。
• 17:11
  家 庭 用 ゲ ー ム で。 あ の、 す ご く ハ マ っ た の は。
• 17:14
  え え と 新 女 神 転 生。 う ん。
• 17:18
  こ れ が 中 学 1 2年 ぐ ら い の 時 に 出 て き た ゲ ー ム な ん で す け ど。
• 17:24
  は い、 め ち ゃ く ち ゃ 怖 く て。 う ん。
• 17:28
  う ん。 う ん あ。
• 17:28
  の ま あ、 東 京 が だ ん だ ん 悪 魔 に 侵 食 さ れ て い く っ て い う よ う な ゲ ー ム な ん
• 17:33
  で す け ど。 ま あ、 そ の 当 時 の グ ラ フ ィ ッ ク。
• 17:36
  拙 い グ ラ フ ィ ッ ク で 余 白 が 多 い か ら、 め ち ゃ く ち ゃ 想 像 し ち ゃ う じ ゃ な い
• 17:40
  で す か。 う ん。
• 17:41
  う ん う ん。 う ん。
• 17:43
  っ て い う の と、 ま あ 今 ほ ど そ の バ ー チ ャ ル 世 界 と か そ う い う の と か も な い。
• 17:48
  そ う い う 概 念 も あ ん ま り 浸 透 し て な い ん で、 な ん か こ う 語 ら れ て い る こ と
• 17:53
  が め ち ゃ く ち ゃ オ カ ル ト で。 う ん う ん、 リ ア リ テ ィ が あ っ た ん で す
• 17:58
  よ ね。 う ん う ん う ん で。
• 17:59
  し か も あ の 実 際 に 新 女 神 転 生 の 舞 台 に な っ て い る 舞 台 で 出 て く る 公 演 と
• 18:08
  か で、 実 際 に 殺 人 事 件 が 起 こ っ た。 り と か し た ん で す よ。
• 18:11
  あ あ、 あ り ま し た ね。 あ り ま し た ね は。
• 18:13
  い、 な ん で な ん か そ の ゲ ー ム が ゲ ー ム の 世 界 超 え て 現 実 に や っ て く る み た
• 18:18
  い な。 現 実 と リ ン ク し て く る み た い な 怖 さ
• 18:21
  と か も す ご く あ っ た の で。 う ん う ん。
• 18:24
  う ん。 め ち ゃ く ち ゃ イ ン パ ク ト が あ り ま し
• 18:26
  た ね。 ま あ、 確 か に 印 象 深 い で す ね。
• 18:29
  う ん。 す ご く 印 象 深 く て。
• 18:31
  ま あ そ の あ た り か ら ス リ ー デ ィ ー ダ ン ジ ョ ン 系 の ゲ ー ム だ っ た り と か、 か
• 18:36
  な り 硬 派 な 世 界 が 好 き に な っ て き て。 う ん う ん。
• 18:39
  ま あ 次 に ハ マ っ た の が、 え え と。 ウ ィ ザ ー ド リ ー フ ァ イ ブ。
• 18:43
  う ん。 も。
• 18:45
  う、 完 全 に ス リ ー デ ィ ー。 ダ ン ジ ョ ン で キ ャ ラ メ イ ク し て え え
• 18:49
  と ダ ン ジ ョ ン に 行 く ん で す け ど、 敵 に は い、 負 け た ら 死 ん じ ゃ っ て。
• 18:53
  キ ャ ラ ク タ ー が ロ ス ト し ち ゃ う。 っ て い う や つ で す ね。
• 18:56
  も う 二 度 と そ い つ は 使 え な い。 み た い な。
• 19:01
  そ う で す。 そ う で す。
• 19:02
  う ん う ん。 う ん。
• 19:04
  に ド ハ マ り し て し ま っ て。 ミ ケ ン さ ん が 笑 っ て た の は、 そ の 癖 が
• 19:09
  す ご い も の ば っ か り を 選 ん で る な っ て い う と こ で。
• 19:13
  怖 す ぎ て。 コ ア。
• 19:16
  っ て。 こ と で す よ ね。
• 19:17
  う ん う ん。 う ん。
• 19:18
  こ の 前、 あ の ビ ッ ト サ ミ ッ ト 飲 み 会 で み け ん さ ん が ウ ル テ ィ マ に ハ マ っ た
• 19:23
  の を い じ り ま く っ て た の に、 自 分 も あ ん ま り 変 わ ら な。
• 19:26
  い ん で す よ ね。 よ っ ぽ ど で す よ。
• 19:30
  実 は。 っ て い う ね。
• 19:31
  自 分 は。 フ ァ イ ナ ル フ ァ ン タ ジ ー し て ま し た
• 19:33
  か ら。 ち ゃ ん と ち ゃ ん と っ て い う の も 変 で
• 19:36
  す。 健 全 に 健 全 で し た よ。
• 19:38
  何 を 張 り 合 っ て ん ね ん、 ド ヤ 顔 で。 あ あ、 な る ほ ど な る ほ ど な る ほ ど。
• 19:44
  メ ガ テ ン ね。 そ う で す。
• 19:47
  で、 ま あ ウ ィ ザ ー ド リ ー と か っ て。 え え と、 テ ー ブ ル ト ー ク テ ー ブ ル ト ー
• 19:52
  ク RPG に も ウ ィ ザ ー ド リ ー の シ ナ リ オ っ て 使 わ れ た り し て た の で、 う ん、
• 19:57
  な ん か そ の 設 定 集 だ っ た り と か。 は い、 リ プ レイ 集 っ て 言 っ て、 そ の テ ー
• 20:03
  ブ ル ト ー ク で や っ た ス ト ー リ ー を 小 説 み た い に し て 出 し て る み た い な 本
• 20:08
  と か も 流 行 っ た ん で す よ。 う ん う ん。
• 20:09
  へ え。 で、 な ん か そ う い う の を 読。
• 20:11
  む、 う ち に 創 作 的 な。 う ん。
• 20:13
  う ん、 そ う で す そ う で す。 二 次 創 作 的 な。
• 20:15
  あ の。 そ う い う の を 読 む う ち に、 あ の 物 語 そ
• 20:19
  の も の も 面 白 い け ど、 そ の 裏 に あ る 設 定 み た い な の も す ご い 面 白 い ん だ な
• 20:24
  っ て い う の が わ か る よ う に な っ て き た ん で す よ う。
• 20:28
  ん う ん う ん。 確 か に。
• 20:29
  な る ほ ど。 な る ほ ど。
• 20:30
  で、 ま あ そ ん な 時 に え え。 と。
• 20:32
  次 に 出 た の が タ ク テ ィ ク ス オ ー が あ っ て。
• 20:35
  あ あ、 な る ほ ど。 こ れ も な ん か そ の 実 際 の え え な ん だ。
• 20:40
  紛 争 み た い な も の と か、 人 種 差 別 み た い な も の を テ ー マ に し て い る。
• 20:45
  も の。 で す よ ね。
• 20:46
  う、 ん、 う。 ん で、 こ れ も す ご く お 話 も 面 白 か っ た
• 20:49
  し、 シ ミ ュ レ ー シ ョ ン と し て す ご い 複 雑 な 要 素 を 扱 っ て た り し た の で、 な ん
• 20:56
  か そ の 設 定 み た い な も の も 存 分 に 味 わ う こ と が で き て 楽 し か っ た っ て い
• 21:02
  う 感 じ で す ね。 そ の 頃 で、 何 歳 ぐ ら い で す か？
• 21:07
  タ ク テ ィ ク ス オ ー ガ が 1995年 に 発 売 さ れ て る ん で、 中 35 歳 で す ね。
• 21:11
  僕 は。 す ご い。
• 21:15
  す ご い。 15 歳 や な。
• 21:18
  す ご い。 15 歳 で す か ね。
• 21:19
  す ご い 15 歳 で す ね。 タ ク テ ィ ク ス オ ー ガ の 話 も ね。
• 21:22
  あ の、 実 は ゲ ー ム ス キ ャ ネ ン で 思 い 出 ス タ ー ト ボ タ ン で お っ く ん も し て た
• 21:27
  ね。 う ん ね。
• 21:29
  い や、 そ う な ん か そ の 中 三 だ か ら ど う と か じ ゃ な ん か ね な か っ た の よ ね、 そ
• 21:38
  の 当 時 っ て、 な ん か こ う、 今 み た い に イ ン タ ー ネ ッ ト も な い。
• 21:44
  し、 そ の 流 行 っ て る も の を 追 い か け る っ て 言 う こ と で も な く っ て。
• 21:54
  な ん か ほ ん ま に 自 分 と し て こ れ が お も し ろ そ う っ て 思 っ た も の を プ レイ す
• 21:59
  る し か な か っ た 時 代 や っ た ん や ろ う な っ て。
• 22:02
  そ れ っ て 僕 は 結 構。 兄 貴 の 影 響 が 強 か っ て、 タ ク テ ィ ク ス
• 22:06
  王 が 見 て た と か っ て い う 風 な と こ ろ が 大 き か っ た か な と。
• 22:10
  当 時 は ね、 う ん、 思 っ て た け ど、 な ん か そ う い う の も な ん か 時 代 性 や な っ て
• 22:14
  い う の は ち ょ っ と 感 じ た り は す る。 ミ ル さ ん、 め ち ゃ く ち ゃ や っ て た ん や
• 22:17
  ろ う な と 思 い つ つ、 な ん か 俺 は そ こ ま で こ う 自 分 で プ レイ し て 理 解 が で き て
• 22:24
  た か ど う か と い う と、 な か な か 難 し か っ た か な。
• 22:27
  で も な ん か 面 白 そ う や か ら や る っ き ゃ な い み た い な。
• 22:30
  な ん か そ ん な 感 じ だ っ た よ う な 気 が す る よ ね。
• 22:32
  だ か ら。 な ん か 理 解 で き て る？
• 22:35
  理 解 で き て な い じ ゃ な く て、 な ん か お も ろ い か ら や っ て る み た い。
• 22:40
  な、 な ん か 違 う ぞ。 み た い な 感 じ だ っ た ん で し ょ う ね。
• 22:44
  な ん か 違 う ぞ。 あ っ た な。
• 22:45
  ま あ で、 結 構 飛 び 抜 け て す ご か っ た か ら ね、 ゲ ー ム と し て。
• 22:51
  う ん。 ま あ な ん か そ の。
• 22:54
  ま だ ま だ 今 の ゲ ー ム と 違 っ て で き る こ と っ て い う の が そ の 制 約。
• 22:59
  容 量 だ っ た り と か、 そ う い う 中 で 限 ら れ て た の っ て、 そ れ ぞ れ の ゲ ー ム が、
• 23:05
  な ん か そ れ ぞ れ の 方 向 を 目 指 し て い ろ ん な こ と を や っ て た っ て い う 時 代
• 23:09
  だ と 思。 う ん で す よ ね。
• 23:10
  な ん。 で、 ま あ、 良 く も 悪 く も 尖 っ て た と 思
• 23:14
  う の で、 こ の あ た り の ゲ ー ム が、 あ の い ろ ん な 作 品、 み ん な 思 い 入 れ が あ る
• 23:20
  っ て い う の は わ か る 気 が し ま す ね。 う ん。
• 23:23
  う ん。 は い。
• 23:25
  で、 ま あ そ う い う 感 じ で 家 庭 用 ゲ ー ム は 遊 び つ つ。
• 23:29
  え っ と、 ゲ ー ム セ ン タ ー も ず っ と 入 り 浸 っ て た の で、 ス ト リ ー ト フ ァ イ タ ー
• 23:34
  ツ ー の 後 期 の 作 品 だ っ た り と か、 え っ と バ ン パ イ ヤ と か マ ー ベ ル の 格 闘 ゲ
• 23:41
  ー ム と か、 あ あ い う の は 結 構 や り 込 ん で。
• 23:46
  こ っ ち は も う あ の、 穏 や か じ ゃ な い ん で。
• 23:49
  も う 対 面 式 の あ の 対 戦 兄 弟 と か で。 ま あ 台 パ ン と か 兄 弟 蹴 っ た り と か、 向
• 23:56
  こ う に い る 人 に め ち ゃ く ち ゃ 罵 声 飛 ば し た り と か し て ま し た ね。
• 24:01
  当 時 の ゲ ー ム セ ン タ ー の 風 習 で す か ね。
• 24:05
  風 習？ い や、 風 習 と い え ど も、 今 で は 想 像 で
• 24:08
  き な い ね。 ミ ル さ ん の そ の 優 し そ う な 雰 囲 気 か。
• 24:13
  ら は ね え。 そ う よ。
• 24:14
  ね。 め ち ゃ め ち ゃ 喧 嘩 し て ま し た。
• 24:17
  リ ア ル フ ァ イ ト と か に も な っ た り し。 て た の で。
• 24:21
  恐 ろ し い で。 す ね、 ガ チ で ね。
• 24:24
  地 元 近 い も ん ね。 お っ く ん と か ね。
• 24:27
  そ う ね、 中 学 で し ょ う。 え、 ミ ル さ ん は そ の 中 高 も 今 の 地 域 に
• 24:38
  住 ん で ら っ し ゃ っ た 感 じ で す。 か。
• 24:39
  そ う で す。 あ、 そ う な ん だ。
• 24:42
  ま あ で も 僕 も そ う な ん で す よ ね。 生 ま れ は ち ょ っ と 違 う と こ ろ な ん で
• 24:46
  す け ど、 中 高 ぐ ら い は 今 と 同 じ 地 域 な ん で。
• 24:50
  ま あ 確 か に。 ま あ。
• 24:54
  ち ょ っ と フ ァ ン キ ー な と こ ろ も あ る か な。
• 24:59
  そ う で す。 ね、 や ん わ り。
• 25:03
  ま あ ね、 時 代 も あ る よ ね。 ま あ で も ゲ ー セ ン は そ う い う イ メ ー
• 25:07
  ジ ち ょ っ と あ っ た な、 格 闘 ゲ ー ム が。 う ん、 盛 り 上 が っ て。
• 25:11
  る 昔 は、 そ。 う で す ね。
• 25:12
  今 だ と 絶 対 な い と 思 う ん で す け ど、 リ ア ル に 特 攻 服 着 て る 人 と か い ま し た。
• 25:16
  か ら ね。 ゲ ー。
• 25:19
  セ ン で。 え え。
• 25:20
  ゲ ー セ ン で 真 っ 白。 の 特 攻 服。
• 25:22
  着 て る 人 と か い た ん で。 あ あ。
• 25:25
  し か も 城 か。 目 立 つ な っ て い う ね。
• 25:30
  そ う。 そ ん な 感 じ で し た ね。
• 25:32
  で。 あ あ、 な る ほ ど。
• 25:33
  う ん。 で、 も う ち ょ っ と し た ら お 家 に ウ ィ ン
• 25:36
  ド ウ ズ 95 の ピ ー シ ー が 入 っ て き た ん で。
• 25:40
  あ の ピ ー シ ー ゲ ー ム も 少 し 触 っ た り し な が ら 過 ご し て ま し た ね。
• 25:46
  う ん。 う ん。
• 25:49
  で、 ま あ こ の 頃 で ピ ー シ ー ゲ ー ム っ て な ん っ す か？
• 25:52
  こ の 頃 の ピ ー シ ー ゲ ー ム は？ え え と。
• 25:55
  僕 が や っ た の は ル ナ テ ィ ッ ク ド ー ン っ て い う。
• 25:57
  シ リ ー ズ で。 あ の。
• 25:59
  フ リ ー 今 で い う。 え え と、 オ ー プ ン ワ ー ル ド じ ゃ な い け
• 26:03
  ど、 フ リ ー シ ナ リ オ で す ね。 も う 何 を や っ て も い い み た い な ゲ ー
• 26:06
  ム で す。 プ レイ ス テ ー シ ョ ン と か に 移 植 さ れ た
• 26:09
  り し ま し た ね。 そ う。
• 26:10
  で す。 そ う で す。
• 26:11
  プ レイ ス テ ー シ ョ ン に。 は い、 来 た り し ま し た ね。
• 26:14
  う ん う ん。 う ん う ん。
• 26:16
  い や、 知 ら ね え 世 界 だ な あ。 そ う な ん や。
• 26:20
  そ ん な タ イ ト ル、 あ ん ね や は い。 な ん か 基 本 フ ァ ン タ ジ ー な ん で す け
• 26:23
  ど。 で、 魔 王 と か も い て る ん で す け ど、 魔
• 26:25
  王 を 倒 し て も 倒 さ な く て も い い し、 別 に そ。
• 26:29
  の え っ と。 盗。
• 26:30
  賊 み た い な 感 じ で 生 き て い っ て も い い し、 み た い な 感 じ の ゲ ー ム で。
• 26:37
  す ご く な ん か こ れ も。 あ、 ゲ ー ム っ て こ ん な 自 由 な こ と が で
• 26:40
  き る ん だ な っ て い う の で。 う ん、 め ち ゃ く ち ゃ 面 白 か っ た で す
• 26:44
  ね。 ゲ ー ム と し て 面 白 か っ た か は 微 妙 な
• 26:46
  ん で す け ど、 う ん う。 ん。
• 26:48
  体 験 と し て、 っ て こ。 と で す ね。
• 26:50
  そ う で す、 そ う で す。 そ う で す。
• 26:51
  う ん う ん う ん う ん。 あ。
• 26:52
  こ ん な に 自 由 に 何 で も や っ て い い ん や み た。
• 26:55
  い な。 そ う そ う そ う そ。
• 26:57
  う。 そ う い う ゲ ー ム を や っ て ま し た ね。
• 27:00
  は い は。 い は い。
• 27:00
  で、 ま あ、 こ っ か ら な ん で す け ど、 こ の 高 校 生 の 16 17 あ た り ぐ ら い か ら、 え
• 27:07
  っ と、 僕、 バ ン ド に 目 覚 め て し ま っ て。 ほ う、 ほ う、 ほ う ほ う。
• 27:11
  ぴ っ た り。 も う 30 歳 ぐ ら い ま で ゲ ー ム 全 く や っ
• 27:14
  て な い ん で す よ。 へ え。
• 27:15
  も う。 が っ つ り、 が っ つ。
• 27:17
  り ま あ、 あ の 親 が ゲ ー ム 好 き で、 プ レイ ス テ ー シ ョ ン ツ ー ぐ ら い ま で は 買 っ
• 27:21
  て た ん で。 う ん う ん、 あ の ち ょ こ ち ょ こ え え と、
• 27:25
  ワ ン ダ と 挙 動 と か サ イ レ ン と か、 自 分 が 本 当 に 気 に な っ た ゲ ー ム は？
• 27:30
  あ の、 触 っ た り し た ん で す け ど、 基 本 的 に は ゲ ー ム ほ と ん ど や っ て な い ん
• 27:34
  で。 う ん、 メ タ ル ギ ア と か。
• 27:38
  え え と。 バ イ オ ハ ザ ー ド と か は？
• 27:41
  い。 は い は い。
• 27:42
  テ イ ル ズ と か。 な ん か ま あ、 今 で も シ リ ー ズ 続 い て い
• 27:46
  る の あ る じ ゃ な い で す か。 あ あ い う の が 僕、 今 で も 全 然 わ か ら な
• 27:50
  く て、 す ご く こ う。 人 生 の ゲ ー ム ブ ラ ン ク が 大 き い 時 期
• 27:56
  が あ り ま し た。 や っ ぱ ゲ ー ム だ け で ね。
• 28:00
  語 る と っ て こ と で す。 よ ね？
• 28:02
  そ う そ う そ う。 そ う。
• 28:03
  う ん う ん う ん。 で、 ま あ、 大 人 に な っ て か ら も ち ょ っ
• 28:06
  と ス マ ホ 触 る ぐ ら い で し た ね。 う ん。
• 28:10
  割 と 割 と 最 近 ま で っ て こ と な ん で す か ね、 復 帰 し た の は。
• 28:15
  じ ゃ あ 何 歳 ぐ ら い と か で す か？ 復 帰 と い う か、 ゲ ー ム を ま た ゲ ー ム っ
• 28:19
  て い い な っ て な り 出 し た の？ は そ う で す ね。
• 28:21
  復 帰 し た の が あ の ニ ン テ ン ド ー ス リ ー デ ィ ー エ ス が 出 た 時 で す ね。
• 28:27
  な ん で 2011年？ う ん。
• 28:30
  う ん。 そ の 時 に え っ と。
• 28:32
  ス リ ー デ ィ ー エ ス を 買 っ て ゲ ー ム 復 帰 し た ん で す よ。
• 28:37
  う、 ん、 う。 ん で、 ま あ、 そ ん な に た く さ ん の タ イ
• 28:40
  ト ル は や っ て な い ん で す け ど。 は い。
• 28:42
  こ の 時 期 一 番 好 き だ っ た の が。 え っ と、 世 界 中 の 迷 宮 シ リ ー ズ。
• 28:48
  脈 々 と ス リ。 ー デ ィ ー ダ ン、 ジ ョ ン で す ね。
• 28:52
  脈 々 と。 や っ ぱ り 好 き な も の は 変 わ ら ず。
• 28:55
  そ う で す ね。 好 き な も の は 変 わ ら な か っ た で す ね。
• 28:58
  で、 か な り そ の 世 界 観 と し て は 可 愛 い ん で す け ど、 ス リ ー デ ィ ー エ ス の タ ッ
• 29:02
  チ ペ ン を 使 っ て、 え っ と、 自 分 で マ ッ プ を 描 く ん で す よ。
• 29:07
  ほ う ほ う ほ う ほ う ほ。 う、 こ れ が な ん か め ち ゃ く ち ゃ 面 白 か
• 29:11
  っ た の。 と は い、 え っ と、 音 楽 が。
• 29:15
  う ん。 小 代 雄 三 さ ん、 は い、 あ の ゲ ー ム の 音
• 29:19
  楽 を。 え っ と、 ず っ と 僕、 子 供 の 時 か ら え え
• 29:22
  と、 イ ー ス だ っ た り と か、 ア ク ト レイ ザ ー と か。
• 29:25
  あ。 あ、 懐 か し い。
• 29:27
  す ご い。 ず っ と 好 き だ っ た あ の ミ ュ ー ジ シ ャ
• 29:29
  ン の 方 で。 そ の 方 が こ の 世 界 中 の 迷 宮 シ リ ー ズ
• 29:32
  は ビ ー ジ ー エ ム を や っ て い る の で。 な る ほ ど。
• 29:36
  ド ア マ に し ち ゃ う ん で す よ ね。 結 構 イ ー ス と か は、 昔 か ら 音 楽 が す ご
• 29:41
  い 評 価 さ れ て い る ゲ ー ム で す も ん ね。 そ う で す ね。
• 29:44
  う ん。 い い、 い い と ね、 言 わ れ ま す よ ね。
• 29:47
  う ん、 な る ほ ど。 ま あ そ れ も あ っ て、 ス リ ー デ ィ ー エ ス
• 29:53
  買 っ て や り た い な み た い な。 な っ た な っ た っ て い う の も あ る ん で
• 29:56
  す か ね。 え っ と ね、 買 う と き は 知 ら な か っ た ん
• 29:59
  で す け ど。 ま あ な ん と な く ゲ ー ム 久 し ぶ り に や
• 30:01
  り た い な と 思 っ て。 ス リ ー デ ィ ー エ ス は 買 っ た ぐ ら い だ
• 30:04
  っ た ん で す け ど。 ま あ、 こ の シ リ ー ズ に 出 会 っ て か ら
• 30:08
  は、 あ の。 こ れ は 全 部 や っ た ん じ ゃ な い か な。
• 30:11
  う ん。 ど っ ぷ り う。
• 30:13
  ん？ ど っ ぷ り あ り ま し た ね。
• 30:15
  お も ろ っ て な っ た ん で す ね。 自 分 だ け の 地 図 を 今 ホ ー ム ペ ー ジ ね。
• 30:20
  見 て ま す け。 ど そ う そ う そ う。
• 30:21
  自 分 だ け の 地 図 を。 ま あ、 ど う い う 表 現 し て も い い の で。
• 30:25
  う ん う ん。 う ん。
• 30:26
  う ん、 え え。 こ れ は す ご く 楽 し か っ た な っ て 思 い
• 30:30
  ま す。 結 構、 昔 の ウ ィ ザ ー ド リ ー と か も、 み
• 30:33
  ん な こ う や っ て や っ て た み た い な の を 再 現 し た み た い な や つ ら し い で す
• 30:38
  ね。 こ の 自 分 で マ ッ プ を 作 っ て い く み た
• 30:40
  い な の っ て。 そ う そ う そ う そ う そ う。
• 30:43
  あ の。 今、 ス テ ラ ム の ラ ム さ ん が ラ ム ラ ー ナ
• 30:46
  ー や っ て る の に、 マ ッ プ を 自 分 で 手 書 き し て る じ ゃ な い で す か。
• 30:50
  う ん う ん。 あ れ っ て 昔 の 人 っ て 普 通 に や っ て た
• 30:53
  ん で す よ。 う ん う ん う ん。
• 30:54
  う。 ん？
• 30:55
  ま あ、 ウ ィ ザ ー ド リ ー と か も、 あ の。 ス リ ー デ ィ ー ダ ン ジ ョ ン っ て マ ス 目
• 30:59
  で 部 屋 を 進 ん で い く の で、 方 眼 紙 を 買 っ て き て 書 い て い く っ て い う や り 方
• 31:05
  を や っ た ん で す よ ね。 で、 そ れ を あ の ゲ ー ム 機 内 で で き る っ
• 31:10
  て い う。 う ん う ん、 う ん う。
• 31:13
  ん？ 画 面 が ね、 二 つ あ っ た か ら そ う そ う そ
• 31:16
  う。 書 い て い け る っ て こ と で す よ ね？
• 31:17
  そ う そ う そ。 う、 す ご く 面 白 か っ た で す ね。
• 31:19
  う ん う ん。 う ん。
• 31:21
  な る ほ ど な る ほ ど。 う ん。
• 31:22
  復 帰 さ れ て か ら は じ ゃ あ コ ン ス タ ン ト に？
• 31:25
  あ あ、 や っ ぱ ゲ ー ム お も ろ い な っ て な っ て。
• 31:28
  や っ て っ た ん で す か ね。 ま だ そ の 時 は。
• 31:30
  で も、 ゲ ー ム 全 体 が 面 白 い な っ て 思 っ て な か っ た か も し れ な い で す ね。
• 31:33
  そ の 自 分 が 世 界 中 の 迷 宮 面 白 い と か、 あ の ま た 女 神 転 生 の あ の 火 星 の ゲ ー
• 31:39
  ム が 出 た り と か し て た ん で、 そ れ を や っ て 面 白 い な と か。
• 31:43
  は い は い。 そ ん な 感 じ で し た ね。
• 31:46
  う ん、 な る ほ ど は い な。 る ほ ど で、 2015年 ぐ ら い か ら 今 度 は は
• 31:51
  い、 あ の ア イ パ ッ ド と か で ゲ ー ム や る よ う に な っ た ん で す よ。
• 31:55
  ほ う、 ほ う ほ う。 ほ う で、 え え と。
• 31:58
  ベ イ ン グ ロ ー リ ー っ て い う、 今 で 言 う と リ ー グ オ ブ レ ジ ェ ン ド み た い な ゲ
• 32:04
  ー ム が あ っ て。 は い。
• 32:07
  そ れ を や っ た り し て ま し た ね。 結 構 そ の 戦 略 性 が あ る っ て い う の と、
• 32:11
  ま あ オ ン ラ イ ン オ ン ラ イ ン ゲ ー ム に よ う や く 足 踏 み 入 れ 始 め た み た い な
• 32:15
  感 じ の 時 期 で。 う。
• 32:16
  ん う ん。 う ん。
• 32:17
  こ れ も 対 戦 レ ッ ド 対 戦 ゲ ー ム っ て 感 じ で す よ。
• 32:20
  ね。 そ う で す。
• 32:21
  そ う で す。 ス ト ラ テ ジ ー 的 な。
• 32:23
  あ の 敵 3人、 味 方 3人 み た い な。 な る ほ ど。
• 32:28
  こ の ゲ ー ム は も う 終 わ っ ち ゃ っ た ん で す け ど。
• 32:32
  は い、 査 収。 そ う で す ね。
• 32:34
  ま あ、 実 質 査 収 み た い な 感 じ に な り ま し た ね。
• 32:38
  う ん。 で、 こ の 時 に そ の ア イ パ ッ ド っ て ゲ ー
• 32:42
  ム が あ の、 い ろ い ろ で き る ん だ っ て い う の が あ っ て。
• 32:46
  は い。 結 構 イ ン デ ィ ー ス ゲ ー ム が ア イ パ ッ
• 32:49
  ド。 ま あ、 ア イ フ ォ ン も 含 め て な ん で す け
• 32:51
  ど、 出 る よ う に な っ た の で、 ち ょ こ ち ょ こ そ れ を 触 る よ う に な っ た り し て
• 32:55
  ま し た。 う ん、 そ う で す よ ね。
• 32:58
  ア イ フ ォ ン か ら ア イ パ ッ ド ア プ リ ゲ ー ム が い っ ぱ い ね 出 て く る 時 期 で し
• 33:03
  た ね。 そ う で す。
• 33:04
  ね。 あ あ、 そ う ね。
• 33:05
  パ ズ ド ラ が ち ょ っ と 前 に 出 て る 感 じ か な あ あ、 パ ズ ド ラ 2000 う ん、 だ か
• 33:12
  ら。 そ の 任 天 堂 の ス イ ッ チ、 ま だ 出 て な か
• 33:18
  っ た け ど。 ウ ィ ー と か プ レイ ス テ ー シ ョ ン と か が
• 33:21
  ち ょ っ と 弱 く な っ て た 時 期 を ね、 も う ス マ ホ で い け ん じ ゃ な い の？
• 33:26
  み た い な。 あ り ま し た よ ね。
• 33:27
  う。 ん？
• 33:28
  あ っ た、 あ っ た。 う ん。
• 33:31
  そ う。 な の で、 今 っ て ア ッ プ ル ア ー ケ ー ド と
• 33:35
  か 見 て も カ ジ ュ ア ル ゲ ー ム み た い な の ば っ か り だ と 思 う ん で す け ど。
• 33:39
  う ん。 う ん。
• 33:40
  う ん、 ち ょ う ど そ の 2000。 2010年 代 後 半 か ら 2020年 入 る ぐ ら い
• 33:46
  の 時 っ て、 結 構 そ の 意 欲 的 な ハ イ ス ペ ッ ク の ゲ ー ム と か が ス マ ホ だ っ た り
• 33:53
  出 て く る よ う に な っ て た ん で す よ ね。 は い は い。
• 33:56
  は い。 で、 ま あ そ の 流 れ で 2017年 ぐ ら い に フ
• 33:59
  ォ ー ト ナ イ ト っ て い う バ ト ル ロ ワ イ ヤ ル の ゲ ー ム が。
• 34:04
  う ん、 お。 は い。
• 34:05
  あ の 早 期 ア ク セ ス で 開 始 し て。 は い、 ア イ パ ッ ド で も で き た ん で す
• 34:10
  よ。 う ん う ん。
• 34:11
  う ん。 う ん。
• 34:12
  か ら で き て ま し た ね。 は い。
• 34:14
  な の で、 ア イ パ ッ ド で フ ォ ー ト ナ イ ト や っ て、 そ こ か ら 完 全 に オ ン ラ イ ン ゲ
• 34:18
  ー ム っ て い う の が わ か っ て。 う ん う ん、 え っ と。
• 34:21
  は い。 オ ン ラ イ ン ゲ ー ム を 楽 し む よ う に な
• 34:24
  っ て、 そ こ で フ レ ン ド 作 っ た り と か す る よ う に な っ た ん で す よ。
• 34:30
  で、 そ の 時 に え っ と つ け た 名 前 が エ コ ノ ミ ル な ん で す よ ね。
• 34:36
  う。 ん？
• 34:37
  な る ほ ど。 は い。
• 34:39
  ま あ、 ネ コ の ミ ル は う ち ネ コ 飼 っ て る ん で す け ど、 名 前 が ミ ル な ん で、 ネ コ
• 34:45
  の ミ ル。 そ う で す よ ね。
• 34:47
  何 の？ 僕 は ね、 実 は 知 っ て る ん で す け。
• 34:49
  ど は い。 何 の ひ ね り も な い ん で。
• 34:51
  す け ど、 予 測 は で き ま す ね。 な る ほ ど。
• 34:57
  は い。 じ ゃ あ 結 構 ア イ パ ッ ド で、 あ あ い う テ
• 35:01
  ィ ー ピ ー エ ス と か っ て コ ン ト ロ ー ラ ー 使 わ ず に ア イ パ ッ ド だ け で プ レイ し
• 35:05
  て た ん で す か。 初 め は そ う だ っ た ん で す け ど、 そ の う
• 35:08
  ち コ ン ト ロ ー ラ ー も あ の 対 応 し て い る と い う か、 実 は 使 え る み た い な の が
• 35:14
  わ か っ た り し た ん で、 コ ン ト ロ ー ラ ー 使 っ て や っ て ま し た ね。
• 35:17
  Xbox の コ ン ト ロ ー ラ ー と か を つ な い で や っ て ま し た。
• 35:22
  ま あ ね、 そ の 方 が や り や す い で す し。 ど ん ど ん ね、 そ う や っ て そ う い う な ん
• 35:26
  か 対 応 し て っ て 進 化 し て っ て ま し た も ん ね。
• 35:28
  あ の 辺 の 時 代 っ。 て。
• 35:29
  そ う で す ね。 な ん で こ の 頃 に。
• 35:31
  え っ と、 フ ォ ー ト ナ イ ト だ っ た り と か、 そ の イ ン デ ィ ー ス ゲ ー ム を。
• 35:36
  ア イ パ ッ ド だ け で え え と ゲ ー ム プ レイ も し て 配 信 す る み た い な こ と を や っ
• 35:41
  て ま し た。 あ あ。
• 35:42
  え え。 配 信 も し て た ん で。
• 35:44
  す あ あ、 そ う で す そ う で す。 こ の 頃 も 配 信 や っ て ま し た ね。
• 35:47
  え え え え。 う ん。
• 35:50
  面 白 い。 う ん。
• 35:51
  う ん、 う ん う。 ん で え え と。
• 35:54
  も う だ い ぶ 年 代 が 来 ま し た ね。 2020年 に な る と リ ー グ オ ブ レ ジ ェ ン
• 35:58
  ド の モ バ イ ル 版 が 出 た の で、 え え と、 そ っ ち に フ ォ ー ト ナ イ ト か ら そ っ ち
• 36:04
  に 転 向 を し て。 は い。
• 36:06
  え え。 二 年 ぐ ら い ど っ ぷ り や っ て ま し た。
• 36:10
  ね？ 結 構 ガ ッ ツ リ。
• 36:12
  は い。 で、 ま あ そ こ は そ の ゲ ー ム を 楽 し ん だ
• 36:15
  り と か 配 信 も や っ て た ん で す け ど。 あ の、 あ れ で す ね。
• 36:20
  コ ミ ュ ニ テ ィ の 大 会 と か が あ る と き に、 は い、 あ の デ ザ イ ン を 作 っ た り と
• 36:27
  か 大 会 あ る よ み た い な デ ザ イ ン を 作 っ た り。
• 36:31
  あ の プ レイ ヤ ー の 人 が。 フ レ ン ド を 探 す た め の 自 己 紹 介 カ ー
• 36:35
  ド み た い な の っ て あ る の？ わ か り ま す か ね？
• 36:38
  う ん う ん。 う ん。
• 36:39
  あ あ い う の を。 今 今 め っ ち ゃ あ れ で す よ ね。
• 36:42
  ス ト ロ ー ク と か で や っ て る や つ で す。 よ ね。
• 36:44
  そ う そ う そ う そ う そ う。 あ あ い う の を ガ チ の ク オ リ テ ィ で 作
• 36:48
  っ た ら ど う な る ん や ろ う と 思 っ て、 あ の 公 式 の フ ォ ン ト と か、 公 式 の そ の 公
• 36:53
  式 ウ ェ ブ サ イ ト の あ し ら い と か を 全 部 ト レ ー ス し て。
• 36:57
  う ん。 作 っ た り し。
• 36:59
  て ま し た。 ち ゃ ん と あ の フ ァ ン タ ジ ー 世 界 観 に
• 37:02
  な る よ う に み た い な こ と で す よ ね。 う ん う ん。
• 37:04
  す げ え。 は い。
• 37:07
  そ れ を。 な る ほ ど。
• 37:08
  作 っ た り し て。 え っ と、 ま あ 多 分 そ れ が 今 の あ の UI
• 37:12
  デ ザ イ ン の 活 動 を、 こ の ア カ ウ ン ト で や ろ う っ て い う の に つ な が っ て き た
• 37:15
  の か な と 思 い ま す。 ね。
• 37:17
  あ あ は あ、 面 白 い 面 白 い、 面 白 い。 へ え、 は い。
• 37:22
  で、 ま あ こ れ が。 え っ と、 ゲ ー ム 歴 最 後 な ん で す け ど、
• 37:24
  2022年 に。 え え と、 自 作 PC を 作 り ま し て。
• 37:30
  完 全 に PC ゲ ー ム に 転 向 し て、 こ の 年 に 出 た の が エ ル デ ン リ ン グ。
• 37:40
  は い。 は い、 は い。
• 37:41
  で、 ま あ、 エ ル デ ン リ ン グ は え え と。 当 初 は 自 分 は あ の 面 白 い な と 思 い つ
• 37:46
  つ、 普 通 に ゲ ー ム し て る 感 じ だ っ た ん で す け ど。
• 37:48
  う ん、 え え と。 そ の 時、 十 歳 の 子 供 が ド ハ マ り し て し
• 37:52
  ま っ て。 お お。
• 37:55
  で、 そ こ か ら は も う 親 子 で ず っ と フ ロ ム の ゲ ー ム を 今 日 に 至 る ま で ず っ と
• 38:00
  や っ て ま す ね。 な ん か。
• 38:04
  血 を 受 け 継 い で る 感 じ し ま。 す ね う。
• 38:07
  ん？ な ん か 世 界 観 が。
• 38:09
  面。 白 い で す ね。
• 38:10
  好 き。 み た い で。
• 38:12
  は い。 本 格 的 な。
• 38:14
  本 格 的。 な ね。
• 38:16
  マ リ オ と か じ ゃ ね え っ て 感 じ の ね。 そ う で す ね。
• 38:18
  マ リ オ、 ほ と ん ど や っ て な い で す ね。 う ち の 子。
• 38:22
  教 育 に。 い い で す ね。
• 38:26
  面 白 い で す ね。 な ん か 引 か れ る も ん が。
• 38:27
  ま あ、 ま ず た ま た ま な の か も し れ な い で す け ど。
• 38:30
  面 白 い で す ね。 そ う な ん で す よ。
• 38:31
  そ う。 で す よ ね。
• 38:33
  で、 そ う で す よ ね。 今、 エ ッ ク ス と か で も ね、 発 信 さ れ て
• 38:37
  ま す け ど。 で、 ユ ー チ ュ ー ブ で も ね、 生 放 送 と か
• 38:40
  い ろ ん な ゲ ー ム や ら れ て ま す け ど、 基 本 は ね、 ダ ー ク ソ ウ ル と か フ ロ ム 系 を
• 38:46
  や っ て る イ メ ー ジ が あ り ま す、 今 は。 は い。
• 38:53
  そ う で す ね。 ま あ、 ゲ ー ム 歴 は そ ん な 感 じ で す か
• 38:56
  ね。 う ん う ん。
• 38:58
  う ん。 う ん う ん。
• 38:59
  で、 あ り が と う ご ざ い ま す。 結 構 改 め て 聞 く と 面 白 い で す ね。
• 39:05
  い ろ ん な ゲ ー ム 触 ら れ て、 な ん か。 怖 や な。
• 39:08
  同 年 代 の 人 と も、 あ ん ま り か ぶ っ て な い か も し れ。
• 39:12
  な い で す よ ね。 そ う で す ね。
• 39:15
  独 自 の 道 を 起 き た 感 じ が し ま す ね こ。 そ う で。
• 39:18
  や っ ぱ コ ン シ ュ ー マ ー を。 ミ ル さ ん、 し っ か り 通 っ て な い か ら い
• 39:23
  び つ な ん や ろ う な。 い び つ っ て い う 表 現 が 正 し い か わ か
• 39:30
  ら ん け ど。 ま あ、 正 し く は な い け ど な。
• 39:34
  い や、 わ か り ま す よ。 な ん か そ の 今、 ス テ ー ト オ ブ プ レイ と
• 39:37
  か、 あ の 任 天 堂 ダ イ レ ク ト と か で、 み ん な こ の 続 編 が 来 た み た い な の で、 す
• 39:42
  ご い 盛 り 上 が っ て る じ ゃ な い で す か。 ま あ、 こ の 前 の ド ラ ク エ 12 の あ の 発
• 39:46
  表 と か も 含 め て。 う ん。
• 39:50
  僕、 何 に も 思 わ な い ん で す よ。 そ う か、 ま あ や っ て な い。
• 39:54
  や っ て な い も ん。 難 し い で す も ん ね。
• 39:56
  ま あ、 ド ラ ク エ は や っ て た け ど、 間 が ね、 ご っ そ り 抜 け 落 ち て る か ら。
• 40:00
  そ う で す そ う で。 す ご っ そ り 抜 け て る ん で。
• 40:02
  ふ ん ぐ ら い の 感 じ な ん で す け ど。 う ん。
• 40:05
  で も。 僕 よ り 若 い 人 の 方 が、 あ の。
• 40:08
  す ご く 盛 り 上 が っ て る 感 じ が し ま す よ ね。
• 40:12
  う ん う ん。 う ん う ん。
• 40:13
  ウ。 ィ ザ ー ド リ ー と か 出 し て く れ な い と。
• 40:15
  盛 り 上 が ん な い で す ね。 そ う で す ね。
• 40:21
  ま あ ね。 で も ね、 ニ ン テ ン ド ー ス イ ッ チ ツ ー。
• 40:23
  で も フ ロ ム が ね、 新 し い 新 規 IP や っ た り と か。
• 40:26
  あ り ま す。 ね。
• 40:27
  ま あ そ ん な ん は ね、 楽 し み や な と か 思 っ た り し ま す よ。
• 40:30
  ね。 そ う で す ね。
• 40:32
  ダ ウ ン ロ ー ド コ ン テ ン ツ と か の 発 表 と か は ね。
• 40:34
  エ ル デ ン リ ン グ の。 う ん、 は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。
• 40:38
  面 白 い。 確 か に。
• 40:41
  い や で も そ も そ も ね。 え っ と、 ミ ル さ ん に ゲ ス ト 来 て。
• 40:45
  あ の、 話、 し て い た だ き た い こ と が あ っ て で す ね。
• 40:48
  は い。 ま あ、 え え、 正 式 に は ウ ィ ル さ ん が や
• 40:52
  っ て る ピ ク セ ル ト ー ク っ て い う、 え っ と、 ゲ ー ム と ユ ー ア イ に つ い て や っ て
• 40:58
  る 番 組 を 聴 い て い た だ く の が も う 一 番 い い ん で す け ど。
• 41:02
  う ん、 な ん か ね、 も う ち ょ っ と ざ っ く ば ら ん に、 え え、 ゲ ー ム ス キ ャ レ ン の
• 41:05
  方 で は、 な ぜ ね、 こ の ウ ィ ル さ ん が ユ ー ア イ と い う か、 今 の ね、 お 仕 事 に 至
• 41:11
  る ま で、 う ん、 至 る ま で と 言 っ た ら ち ょ っ と。
• 41:14
  大 げ さ か も し れ な い で す け ど、 な ん か ビ ッ ト サ ミ ッ ト で 会 っ た 時 に あ の ね、
• 41:21
  軽 く お 話 し た 時 に、 ゲ ー ム の UI に 幼 い 時 か ら 興 味 を あ の、 示 し た ん で す よ
• 41:29
  ね み た い な 話 を し て て、 え え。 っ て な っ て。
• 41:32
  そ う い や、 ち ょ っ と 改 め て な ん か そ の 辺 の 話 を え え 聞 き た い な と 思 っ て お
• 41:38
  り ま し て。 そ う で す ね。
• 41:40
  な ん か さ っ き の ゲ ー ム 歴 に も 関 わ っ て く る か な と は 思 う ん で す け ど。
• 41:45
  も ち ろ ん そ の 子 供 の 時 か ら UI っ て い う 概 念 っ て 知 ら な い ん で す よ ね。
• 41:52
  そ う で す よ ね。 は い。
• 41:53
  で、 初 め は も う 単 純 に 画 面 が そ の 自 分 の 操 作 で 動 い た り す る っ て い う の が
• 41:59
  楽 し か っ た ん で す よ。 う ん う ん。
• 42:01
  う ん。 う ん あ。
• 42:03
  の ま あ。 コ ン ト ロ ー ラ。
• 42:04
  ー 動 か し て。 そ う で す そ う。
• 42:05
  で す。 コ ン ト ロ ー ラ ー 動 か し て 画 面 が ス ク
• 42:07
  ロ ー ル し て い っ て。 え っ と、 敵 に 当 た っ た ら ハ ー ト が 減 る
• 42:11
  と か、 な ん か 数 字 が 減 る と か っ て い う の が、 も う た だ た だ そ れ だ け が 面 白 か
• 42:15
  っ た ん で す け ど。 は。
• 42:17
  い。 や っ ぱ り そ れ で 言 う と、 ド ラ ク エ ぐ ら
• 42:19
  い か ら、 あ の、 ま あ 自 分 が ゲ ー ム 画 面 も 見 る み た い な と こ ろ の 理 解 も 深 ま
• 42:25
  っ て い っ て い る と 思 う ん で。 年 齢 と と も に う。
• 42:27
  ん う ん。 い ろ い ろ 気 づ い て き た な と 思 っ て て。
• 42:31
  例 え ば マ リ オ だ と、 見 て る あ の 画 面 が す べ て じ ゃ な い で す か。
• 42:35
  マ リ オ が い て、 敵 が い て、 穴 が 開 い て て と か っ て い う。
• 42:39
  の が す べ て だ と 思 う ん で す け ど。 横 に 進 ん で い っ て。
• 42:42
  っ て い う。 そ う で す そ う で す。
• 42:44
  ド ラ ク エ と か だ と、 え っ と ス テ ー タ ス が あ る ん で、 そ の ヒ ッ ト ポ イ ン ト の 数
• 42:49
  字 が あ っ た り と か、 力 が い く つ と か、 賢 さ が い く つ と か、 レ ベ ル が い く つ と
• 42:54
  か あ っ た り す る じ ゃ な い で す か。 っ て い う こ と は、 え っ と、 キ ャ ラ ク タ
• 42:57
  ー に は 現 れ て な い け ど、 こ の 人 た ち は 成 長 し て い る ん だ な と か う。
• 43:02
  ん。 う ん、 え え。
• 43:03
  死 に そ う に な っ た ら 画 面 が 赤 く な っ た り と か。
• 43:06
  う ん う ん。 す る と そ の。
• 43:08
  ち ゃ ん と こ の え っ と、 傷 つ い て る ん だ な と か、 な ん か そ う い う 物 語 性 み た い
• 43:14
  な の が 見 え る よ う に な っ て き た ん で す よ。
• 43:17
  感 じ る よ う に な っ た ん で す よ ね。 で、 え っ と、 画 面 共 有 し て い い で す か？
• 43:24
  は い、 ど う ぞ。 特 に な ん で す け ど。
• 43:29
  は い は い。 で き て ま す。
• 43:36
  ド ラ ク エ だ。 あ、 は い。
• 43:38
  見 え て ま す。 ま あ、 こ れ が そ の 赤 く な っ て い る 画 面
• 43:41
  と か で す ね。 う ん。
• 43:43
  え え と で。 あ り が と う ご ざ い。
• 43:45
  ま す は い。 特 に な ん で す け ど、 ド ラ ク エ ス リ ー が
• 43:47
  僕、 初 め て や っ た っ て い う、 あ の、 初 め て 自 分 か ら 能 動 的 に や っ た っ て い う
• 43:51
  話 を し た の か な と 思 う ん で す け ど、 う ん う ん。
• 43:54
  そ う で す ね。 ラ ス ボ ス。
• 43:55
  の ゾ ー マ と か っ て な っ て く る。 と。
• 43:58
  え え。 と。
• 43:59
  画 面 か ら は み 出 て、 ウ ィ ン ド ウ に な ん か。
• 44:02
  割 り 込 ん で く る よ う な 表 現 が さ れ て。 る ん で す よ。
• 44:06
  載 っ て ま す。 ね。
• 44:07
  表 紙 み た い な 感 じ で す ね。 あ あ、 そ う で す そ う で す。
• 44:10
  今 の 漫 画 で 言 う コ マ か ら は み 出 て る み た い な 表 現 な の か な と 思 う ん で す
• 44:15
  け ど、 こ れ っ て 実 は 竜 王 と か も 出 て る ん で す よ。
• 44:19
  あ あ、 ほ ん ま や。 う ん。
• 44:21
  メ タ 的 な。 う ん。
• 44:22
  そ う で。 こ れ に 結 構 衝 撃 を 受 け て。
• 44:26
  う ん。 う ん。
• 44:26
  う ん あ。 の わ か り ま す。
• 44:28
  う ん。 当 時、 背 景 も 真 っ 黒 な ん で。
• 44:30
  こ の 真 っ 黒 な と こ ろ っ て 自 分 で 想 像 し て い る わ け じ ゃ な い で す か。
• 44:34
  う ん。 で、 そ う で す ね。
• 44:35
  戦 闘 画 面。 は い。
• 44:36
  で、 て っ き り こ の 枠 だ け が 戦 闘 画 面 だ と 思 っ て た ら、 ラ ス ボ ス っ て。
• 44:40
  そ れ を 飛 び 抜 け て く る っ て い う か。 こ の 表 現 が め ち ゃ め ち ゃ そ の 魔 王 の
• 44:47
  強 大 さ み た い な の を 感 じ た ん で す よ。 演 出 と し て ね。
• 44:50
  特 別 だ ぞ。 っ て い う 感 じ で す よ ね。
• 44:53
  確 か に そ う で す。 そ。
• 44:54
  う で す。 で、 ま あ リ メ イ ク だ と も う 背 景 と か が
• 44:58
  全 部。 見 え ち ゃ っ て る と。
• 45:00
  そ う で す ね。 こ れ ど っ ち の 方 が 迫 力 あ り ま す か？
• 45:04
  み た い な と こ ろ な ん で す。 け ど あ あ い。
• 45:06
  や わ か る。 う ん う ん。
• 45:10
  や っ ぱ り オ リ ジ ナ ル の 方 が ち ょ っ と 迫 力 を 感 じ ま す ね。
• 45:13
  そ う で す よ ね。 う ん で、 ま あ。
• 45:16
  今 や グ ラ フ ィ ッ ク 綺 麗 な ん か 当 た り 前 に な っ て し ま い ま し た か ら ね。
• 45:21
  で、 え っ と。 ま あ、 こ う い う の を 見 た と き に、 そ の
• 45:24
  ゾ ー マ そ の も の の。 え っ と、 絵 が か っ こ い い な っ て い う よ
• 45:28
  り か は、 こ の 状 態 が か っ こ い い な っ て 思 う よ う に な っ た ん で す よ。
• 45:32
  画 面 の 状 態 が。 う ん、 わ か る。
• 45:34
  う ん、 う ん。 で、 え っ と、 僕 は す ご く あ の 絵 が 下 手
• 45:40
  だ っ た ん で す け ど、 絵 が 下 手 っ て い う コ ン プ レ ッ ク ス が 今 に ま で 続 い て い
• 45:44
  る ん で す け ど、 こ う い う も の だ っ た ら 描 け る ん じ ゃ な い か な と 思 っ て。
• 45:49
  え っ と、 近 所 の 文 房 具 屋 さ ん で 1ミリ の 方 眼 シ ョ ー を 買 っ て き て。
• 45:55
  ほ う。 あ の 画 面 を 模 写 す る よ う に な っ た ん
• 45:57
  で す よ う。 ん う ん。
• 45:59
  う ん。 こ の ド ラ ク エ の 戦 闘 画 面。
• 46:02
  の。 そ う そ う そ う。
• 46:03
  戦 闘 画 面 の 模 写 を す る よ う に な っ た ん で す よ。
• 46:06
  す ご い。 こ の あ れ で す よ ね。
• 46:08
  イ ラ ス ト だ け。 イ ラ ス ト じ ゃ な く て、 戦 闘 画 面 の。
• 46:11
  そ う で す、 名 前 が 書 い て た。 り 勇 者 の 名 前 が 書 い て て。
• 46:15
  HP の H っ て 書 い て て。 250 み た い な や つ と か。
• 46:19
  あ の ゾ ー マ が 現 れ た み た い な フ ォ ン ト っ て 言 っ た ら い い で す か ね。
• 46:24
  あ の、 そ の 時 代 も そ の ま ま 模 写 す る よ う に な っ た ん で す よ。
• 46:28
  ド ッ ト で 書 か れ て る 文 字 を。 そ う で す。
• 46:31
  す ご い な そ れ の 模 写。 そ の 時 点 で な か な か の。
• 46:34
  や っ ぱ こ う。 そ う で す ね。
• 46:36
  個 性 が あ り ま す よ ね。 は い。
• 46:38
  こ れ が め ち ゃ く ち ゃ 面 白 く て。 で す ね。
• 46:41
  え え、 だ い ぶ。 じ ゃ あ 衝 撃 的 や っ た ん で す ね。
• 46:44
  ヒ ル さ ん の 中 で。 そ う。
• 46:45
  で す ね。 ま あ、 あ と、 そ の 自 分 が あ の。
• 46:48
  絵 を ち ゃ ん と 描 け る よ う な 気 持 ち に な っ た っ て い う の が 面 白 か っ た ん だ
• 46:51
  と 思 い ま す。 あ あ、 な る ほ ど。
• 46:54
  な る ほ ど。 で、 ま あ 割 と フ ァ ミ コ ン と か だ と。
• 46:58
  え え と 背 景 が 真 っ 暗 だ っ た り と か、 シ ン プ ル な ん で す け ど、 さ っ き お 話 し た
• 47:04
  PC エ ン ジ ン と か に な っ て く る と。 は い。
• 47:08
  あ、 懐 か し い。 そ う、 な ん か 当 時 多 分 そ の イ ー ス と か
• 47:11
  フ ァ ル コ ム の え え と ゲ ー ム で 流 行 っ て た ん で す け ど。
• 47:16
  う ん、 う ん、 は い。 こ れ。
• 47:18
  な ん て 説 明 し た ら い い か な。 額 縁 み た い な 感 じ で す よ。
• 47:21
  ね。 そ う そ う そ う。
• 47:22
  ゲ ー ム 画 面 の 中 で さ ら に 額 縁 み た い な も の で、 え っ と、 キ ャ ラ ク タ ー と か
• 47:28
  が 動 い た り し て い る 部 分 を 囲 っ て る ん で す よ。
• 47:30
  ね、 は い は い は。 い で、 そ の 額 縁 は ち ゃ ん と 装 飾 さ れ て
• 47:35
  い る ん で す よ。 う ん。
• 47:36
  う ん。 そ の フ ァ ン タ ジ ー 世 界 に 合 う よ う な
• 47:39
  装 飾 に な っ て ま す ね。 は い。
• 47:40
  う ん。 こ う い う な ん と い う か 表 現 UI の 演 出
• 47:44
  み た い な も の が。 え っ と、 こ の 時 期。
• 47:48
  だ ん だ ん 挑 戦 さ れ る よ う に な っ て き た の で。
• 47:51
  は い は い は い。 こ れ も 模 写 し た ん で す よ。
• 47:55
  あ あ、 面 白 い。 面 白 い。
• 47:57
  ま あ、 い わ ゆ る 本 と か 印 刷 や っ た ら 飾 り 系 と か っ て 言 わ れ る。
• 48:01
  そ う で す ね。 部 分 で す よ ね。
• 48:04
  う ん う ん。 額 縁 み た い な。
• 48:07
  お お、 そ れ も 模 写 し 出 し た ん で す か。 そ う で す。
• 48:09
  そ う で す。 こ れ も 模 写 し ま し た。
• 48:12
  あ あ、 す ご い。 え え、 お も ろ う と 思 っ。
• 48:14
  て お も ろ う。 と 思 っ て。
• 48:16
  う ん う ん。 ま あ 自 分、 自 分、 自 分 な り の ち ょ っ と
• 48:19
  柄 を 描 い て み た り と か し つ。 つ、 そ う で す ね。
• 48:22
  そ う い う こ と も そ う い う こ と も し た か な。
• 48:24
  多 分、 自 分 の 柄 を 描 く と い う よ り か は。
• 48:27
  え え、 は い、 別 の ゲ ー ム の こ う い う 要 素 を こ っ ち に 合 わ せ て み た ら、 も っ と
• 48:34
  画 面 綺 麗 に な る ん じ ゃ な い？ み た い な こ と を 思 っ て。
• 48:37
  て。 あ あ、 編 集 っ て か ア レ ン ジ を。
• 48:40
  そ う で す。 思 い つ い て た ん や。
• 48:41
  へ え。 具 体 的 に 言 う と、 え っ と、 ス ー パ ー フ
• 48:45
  ァ ミ コ ン と か 出 て く る と、 そ の ド ラ ク エ と か フ ァ イ ナ ル フ ァ ン タ ジ ー と か
• 48:49
  の ア ー ル ピ ー ジ ー が す ご い い ろ ん な 表 現 を す る よ う に な っ た じ ゃ な い で
• 48:52
  す か。 え っ と、 攻 撃 す る と き に ち ゃ ん と 剣 が
• 48:55
  シ ュ パ ッ と 走 る よ う な エ フ ェ ク ト が 出 た り と か。
• 48:59
  あ の フ ァ イ ヤ ー を 唱 え た ら 炎 が う ん う ん、 燃 え る み た い な や つ。
• 49:03
  と か を ア ニ メ ー シ ョ ン が 入 っ た り。 そ。
• 49:05
  う で す。 そ う で す。
• 49:05
  な ん で そ の 時 代 は ず っ と 魔 法 を 模 写 し た り と か。
• 49:10
  あ の エ フ エ フ を 申 し 上 げ た。 か な？
• 49:11
  で も、 ち ょ っ と わ か る。 え え。
• 49:15
  面 白 で。 そ の 当 時、 僕 は ド ラ ク エ が あ の 初 め は
• 49:19
  好 き だ っ た ん で す け ど、 ド ラ ク エ っ て あ ん ま り そ の 辺 の グ ラ フ ィ ッ ク だ っ
• 49:24
  た り と か の 表 現 は エ フ エ フ に 負 け て た ん で す よ。
• 49:27
  う ん う ん。 な ん で エ フ エ フ の 魔 法 を ド ラ ク エ の
• 49:32
  方 に 当 て は め る み た い な。 う ん。
• 49:36
  あ あ、 な る ほ ど。 え え と。
• 49:38
  ド ラ ク。 エ の す。
• 49:39
  ご い わ。 か。
• 49:40
  る。 わ か る。
• 49:41
  わ か る ん だ。 わ か る わ か る。
• 49:44
  や っ ぱ 三 田 が、 三 田 が か っ こ え え。 っ て な っ て ま し た も ん ね。
• 49:48
  あ の 時 ね。 そ う。
• 49:49
  ま さ に 本 当 に も う 三 田 が 書 き ま し た ね。
• 49:55
  わ か る 自 分。 あ の ホ。
• 49:56
  ー リ ー、 好 き だ っ た ん で す よ ね。 あ あ、 わ か る わ か る。
• 50:00
  だ か ら 三 田 が。 と か ホ ー リ ー を ド ラ ク エ の。
• 50:03
  そ の 画 面 に 書 く と ど う な る ん だ？ み た い な こ と を や っ た り と か。
• 50:08
  え？ え？
• 50:09
  あ と、 あ の 当 時、 半 透 明 の 表 現 と か が で き る よ う に な っ た の で、 エ フ エ フ の
• 50:15
  ク リ ス タ ル と か が め っ ち ゃ 複 雑 な 形 と か に な っ て い く ん で す よ。
• 50:19
  な ん で そ の ク リ ス タ ル を 書 く と か。 そ れ は そ の 方 眼 紙 じ ゃ な く て、 も う 本
• 50:24
  当 に フ リ ー ハ ン ド で 書 い て た ん で す け ど。
• 50:27
  と か っ て い う の を や っ て ま し た ね。 も う そ れ は あ れ で す が、 も う フ ァ ミ コ
• 50:33
  ン の 画 面 を 止 め て 見 な が ら 模 写 ド ッ ト で ド ッ ト っ て い う か、 見 な が ら 書 い
• 50:38
  て っ た 感 じ な ん？ で す か。
• 50:39
  そ う で す ね。 と か。
• 50:42
  ま あ 雑 誌 が 出 て た り。 そ う い う 攻 略 本 と か 載 っ て た り、 載 っ
• 50:46
  て る や つ を 見 て 書 い た り と。 か。
• 50:47
  そ う で す。 そ う で す。
• 50:49
  あ あ、 す ご い。 面 白 そ う い。
• 50:51
  う こ と を や っ て ま し た ね。 な ん で ま あ そ の UI っ て い う と、 え っ
• 50:56
  と、 情 報 が 載 っ て る 部 分 み た い な と こ ろ だ け 目 が 行 き が ち な ん で す け ど。
• 51:01
  ゲ ー ム っ て そ も そ も キ ャ ラ ク タ ー も ア イ コ ン な ん で、 全 部 UI な ん で す よ
• 51:06
  ね。 で、 ま あ 今 だ と そ れ が 写 実 的 に な っ て
• 51:10
  る の で、 あ の、 そ れ を ア イ コ ン だ と は 思 わ な い と 思 う ん で す け ど、 ま あ 結 局
• 51:15
  画 面 全 部 が UI な の で、 う ん、 そ う い う と こ ろ に 僕 は 興 味 持 っ て た ん だ な っ
• 51:20
  て い う の が。 な ん か。
• 51:22
  は い。 後 か ら 気 づ い た り し ま し た ね。
• 51:26
  そ う で す よ ね。 ま あ だ っ て そ こ 模 写 す る ぐ ら い で す
• 51:29
  も ん。 だ い ぶ 興 味 持 っ て ま す し。
• 51:31
  や っ ぱ り こ う ね、 衝 撃 だ っ た ん で し ょ う ね。
• 51:35
  そ う で す ね。 ラ ス ボ ス ラ ス ボ ス 側 の メ ニ ュ ー を 超
• 51:39
  え て る っ て い う 表 現 が 気 づ き に も な り つ つ、 か っ こ い い と い う 感 じ に も な
• 51:45
  り つ つ、 で、 そ こ か ら 注 目 す る。 ね。
• 51:48
  き っ か け に も な っ た っ て い う。 そ う で す ね。
• 51:51
  ま あ、 こ れ は そ の グ ラ フ ィ ッ ク の 話 な ん で す け ど。
• 51:55
  は い。 そ れ 以 外 に も、 あ の 当 時 っ て ド ラ ク エ
• 51:59
  と か FF を 筆 頭 に し て、 あ の 他 の メ ー カ ー も い ろ ん な RPG だ っ た り と か、 ゲ
• 52:03
  ー ム 追 随 し て 出 し て き て た じ ゃ な い で す か。
• 52:07
  う。 ん で、 ま あ、 そ の い ろ ん な 表 現 が あ の
• 52:09
  あ っ て 楽 し い な っ て 思 う。 一方 で、 い ざ 遊 ん で み る と 面 白 く な い
• 52:15
  わ け じ ゃ な い の に。 な ん か そ の ゲ ー ム は 来 ち ゃ う な と か
• 52:20
  な ん か ゲ ー ム 続 け る の に つ ま ず い ち ゃ う な み た い な こ と が、 ま あ 今 で も あ
• 52:24
  る と 思 う ん で す よ。 う ん う ん う ん。
• 52:27
  で、 よ く よ く 考 え る と、 メ ニ ュ ー 画 面 が わ か り づ ら か っ た り と か、 な ん か そ
• 52:34
  の 画 面 ボ タ ン を 押 し て か ら 画 面 が 動 く の が 遅 か っ た り す る の が 原 因 な の
• 52:38
  か な っ て い う の に 気 づ い た 時 期 が あ っ て は。
• 52:41
  い は い は い、 そ の 当。 時 は あ の メ ニ ュ ー 画 面 が。
• 52:45
  い。 い。
• 52:46
  ゲ ー ム は 面 白 い。 ゲ ー ム っ て い う。
• 52:48
  こ う、 自 分 の 中 で の。 方。
• 52:51
  程 式 的 な も の を 抱 え て ま し た ね。 な る ほ ど あ、 こ の こ の 作 っ て る 人 は わ
• 52:58
  か っ て る な と か 逆 に そ う じ ゃ な い ゲ ー ム は ち ょ っ と わ か っ て な い な み た。
• 53:02
  い な。 そ う そ う そ う そ う。
• 53:04
  そ う う ん う ん う ん う ん。 そ う で す。
• 53:06
  な る ほ ど。 な る ほ ど。
• 53:07
  な る ほ ど。 で、 ま あ な ん か そ う い う の が 最 高 潮 に
• 53:09
  達 し た の が、 あ の プ レイ ス テ ー シ ョ ン ワ ン ぐ ら い の 時 に。
• 53:13
  あ の、 ま あ、 親 が プ レイ ス テ ー シ ョ ン を 買 っ て た ん で、 ち ょ っ と 見 た り と か す
• 53:17
  る ん で す け ど、 や っ ぱ り シ ー デ ィ ー の 読 み 込 み だ っ た り と か、 そ う い う の で
• 53:21
  レ ス ポ ン ス あ ん ま り 良 く な い ゲ ー ム 多 か っ た と 思 う ん で す よ。
• 53:25
  実 際 に い っ ぱ い 遊 ん で た 人 か ら す る と 違 う よ っ て い う の も あ る か も し れ
• 53:29
  な い け ど。 ま あ、 ど う し て も ね。
• 53:31
  ロ ー デ ィ ン グ が 時 間 か か っ て る と か。 め ち ゃ く ち ゃ レ ス ポ ン ス 悪 か っ た。
• 53:36
  そ う で。 す よ ね？
• 53:36
  う ん。 も う や っ ぱ り そ れ は。
• 53:41
  だ か ら。 な ん か。
• 53:44
  あ る 種 CD に な っ て 飛 躍 的 に い ろ ん な と こ ろ が 良 く な っ た け ど、 カ ー ト リ ッ
• 53:50
  ジ の 良 さ を す ご い 感 じ て た も ん な。 や っ ぱ り 読 み 込 み 早 か っ た ん だ。
• 53:56
  ス ー パ ー フ ァ ミ コ ン っ て。 と か っ て 思 い な が ら や っ て た も ん な
• 54:00
  う。 ん う ん。
• 54:02
  そ う そ う。 な の で、 プ レ ス テ 時 代 の 頃 に、 も う 完
• 54:06
  全 に 家 庭 用 ゲ ー ム 離 れ み た い な の に つ な が っ た ん じ ゃ な い か な？
• 54:11
  っ て い う ふ う に 思 っ て て。 あ あ、 な る ほ ど。
• 54:14
  原 因 に な っ た っ て こ と。 で す ね。
• 54:15
  や っ ぱ り ア ー ケ ー ド ゲ ー ム っ て そ う い う の な い ん。
• 54:18
  で、 う ん う ん う ん。 ま あ な ん か そ の 品 質 も 良 か っ た し、 ま
• 54:23
  た そ の 時 グ ラ フ ィ ッ ク だ っ た り と か も。
• 54:25
  え え と、 ア ー ケ ー ド の 方 が 良 か っ た 時 代 だ と 思 う ん で。
• 54:30
  う ん。 う ん。
• 54:31
  確 か に。 格 ゲ ー と か 特 に そ う で し た よ ね。
• 54:34
  そ う で す ね。 う。
• 54:35
  ん ロ ー ド 試 合 始 まる 前 に ロ ー ド が す ご い 長 い。
• 54:38
  と か。 ゲ ー セ ン と 比 べ 物 に な ん な い 体 験 だ
• 54:43
  っ た 覚 え は あ り ま す ね。 う ん。
• 54:45
  本 当 に ネ オ ジ オ CD と か を 弟 と 一 緒 に あ の お 年 玉 で 買 っ た ん で す け ど、 一 試
• 54:52
  合 一 試 合 の 間 に な ん か ロ ー ド が 5分 ぐ ら い か？
• 54:55
  か る ん で す よ。 そ う。
• 54:58
  試 合 よ。 り、 長 い。
• 54:59
  そ う。 も う や っ て ら ん ね え っ て な っ。
• 55:01
  て る ん で。 ね、 本 当 に ね。
• 55:04
  ま あ、 確 か に そ れ は ね、 ち ょ っ と 家 庭 用 ゲ ー ム か ら。
• 55:07
  離 れ て ゲ ー セ ン 行 っ ち ゃ い ま す よ。 ね。
• 55:09
  そ う で す ね。 で、 ま あ 今 仕 事 と し て UI の こ と を 学
• 55:13
  ん だ 上 で 振 り 返 る と、 ま あ 自 分 が 子 供 の 時 か ら 興 味 ゲ ー ム に 対 し て 興 味 持
• 55:20
  っ て た 持 っ て い た の は UI の こ と だ っ た ん だ な っ て い う の が。
• 55:24
  わ か っ た。 っ て い う 感 じ で す ね。
• 55:26
  改 め て っ て こ と で。 い や、 す ご い 模 写 す る ぐ ら い や も ん
• 55:30
  な。 や っ ぱ り 結。
• 55:32
  構、 ド ラ ク エ の あ の 魔 王 が は み 出 て る っ て い う の は。
• 55:37
  最 近 も 聞 く ん で。 う ん う ん。
• 55:41
  あ、 み ん な 同 じ こ と を 思 っ て る。 っ て 思 い ま し た ね。
• 55:44
  こ れ 見 た ら、 ち ゃ ん と レ ベ ル を 隠 し て た ん で す ね。
• 55:48
  あ、 そ う で す。 そ う で す。
• 55:49
  い ら な い 情 報。 レ ベ ル ぐ ら い や ろ う。
• 55:52
  っ て い う 感 じ な ん で し ょ う ね。 そ う。
• 55:54
  で、 今 ま で と の 差 別 化 を ど う し た ら 出 せ る か と か で、 そ う な ん で す。
• 55:59
  や っ て た ん で し ょ う ね。 う ん。
• 56:01
  ま あ、 そ ん な 感 じ で 結 構 好 き や っ た ん で す け ど。
• 56:04
  ド ラ ク エ フ ァ イ ブ の 時 に。 僕、 め ち ゃ め ち ゃ ド ラ ク エ に 失 望 し て
• 56:08
  し ま っ て。 こ れ、 オ フ レ コ に し と い て く だ さ い
• 56:11
  ね。 フ ァ ン の 人 に 怒 ら れ る の で。
• 56:14
  俺 は 今、 は い。 そ う な ん で す よ。
• 56:16
  ち。 ょ っ と。
• 56:17
  何 が ち ょ っ と。 画 面 共 有 し て い い で す か？
• 56:20
  は い。 は い、 資 料 あ る ん だ。
• 56:22
  オ フ レ コ な の。 に ち ゃ ん と 資 料 あ り が た い、 あ り が。
• 56:26
  た い ド ラ ク エ っ て。 え っ と、 結 構 ジ ャ ン プ と か で、 あ の 先
• 56:29
  行 で 情 報 を 出 し た り し て た ん で す よ ね。
• 56:32
  で、 は い、 当 時。 ド ラ ゴ ン ク エ ス ト フ ァ イ ブ 開 発 中 で
• 56:36
  す よ。 っ て 言 っ て 出 て た 画 面 が こ う い う 画
• 56:38
  面 な ん で す よ。 う ん。
• 56:40
  ほ う ほ う ほ。 う、 こ の 時 初 め て そ の 先 頭 に。
• 56:43
  あ、 ワ ン の 時 も 先 頭 に 背 景 あ り ま し た け ど、 ス ー パ ー フ ァ ミ コ ン に な っ て、
• 56:48
  こ ん な、 ま あ 言 っ た ら ド ラ ゴ ン ボ ー ル っ ぽ い よ う な 背 景 と か が あ っ て、 こ う
• 56:53
  的 に も 前 後 列 の 概 念 が あ る ん じ ゃ な い の？
• 56:55
  み た い な こ と 言 わ れ て た ん で す よ。 う ん。
• 56:58
  う ん。 こ れ め っ ち ゃ ワ ク ワ ク し た ん で す け
• 57:00
  ど。 ま あ 実 際 出 た ド ラ ク エ フ ァ イ ブ っ て。
• 57:04
  思 い 出 せ ま す。 い や、 思 い。
• 57:07
  こ れ な ん で す よ。 な る ほ ど。
• 57:11
  こ れ や っ た。 な ん じ ゃ こ れ？
• 57:13
  こ れ や っ た。 確 か に さ っ き の や つ と 比 べ た ら な ん
• 57:17
  じ ゃ こ れ で。 す。
• 57:18
  そ う な ん で す よ。 あ と、 な ん か 敵 が シ ャ ド っ て い う 氷 の
• 57:21
  魔 法 を 唱 え て い る ん じ ゃ な く て、 受 け て い る の か シ ャ ド の 魔 法 の エ フ ェ ク
• 57:26
  ト が 出 て て、 そ の さ っ き 半 透 明 を 模 写 し た っ て い う 話 を し た と 思。
• 57:30
  う ん で す け ど。 半。
• 57:31
  透 明 好 き や っ た ん で。 キ ャ ド め っ ち ゃ 綺 麗 や ん。
• 57:34
  と 思 っ て。 は い、 テ ン シ ョ ン 上 が っ て た ん で す け
• 57:37
  ど。 キ ャ ド な い ん で す よ。
• 57:41
  な い ん か い。 敵 だ け が 余。
• 57:43
  計 で す。 あ あ、 へ え、 こ っ ち 使 え へ ん の か。
• 57:47
  い み た い な。 敵 が 使 っ た 魔 法 は エ フ ェ ク ト な い ん
• 57:50
  で す よ。 ド ラ ク エ フ ァ イ ブ っ て。
• 57:52
  は い。 う ん う。
• 57:53
  ん う ん。 ま あ 画 面 揺 れ る だ け み た い な 感 じ で
• 57:56
  す か ね。 グ チ ャ み た い な 感 じ で。
• 57:57
  シ ョ ー ア と 思 っ て。 め っ ち ゃ 期 待 し て。
• 58:02
  め っ ち ゃ 期 待 し て た の に。 っ て こ と。
• 58:04
  で す ね。 と 比 べ る と そ う で す よ ね。
• 58:06
  そ う で す。 な ん で こ の 時 に。
• 58:07
  え っ と、 僕 は ド ラ ク エ の フ ァ ン を や め て ま す。
• 58:12
  な る ほ ど。 オ フ レ コ に し な く て も、 結 構 な 割 合 の
• 58:15
  人 が 起 こ っ て る こ と や と 思 い ま す け ど ね。
• 58:18
  あ。 本 当 で す か。
• 58:19
  い や、 そ し て 覚 え て い る こ と だ と 思 い ま す よ。
• 58:22
  な ん と な く 僕 も こ の 画 面 見 た 覚 え あ る も ん。
• 58:25
  な あ る で し ょ う で。 こ の 画 面 っ て、 あ の 最 近 エ ッ ク ス で こ
• 58:30
  の 画 面 を 作 っ た 人 と か が、 当 時 の こ と を 思 い 出 し て 喋 っ た り と か し て る ん
• 58:34
  で す よ。 へ え。
• 58:36
  な ん か。 こ の 時 っ て 何 に も 決 ま っ て な か っ た
• 58:38
  か ら、 そ の 人 が も う 適 当 に 作 っ た 画 面 で え っ と、 ジ ャ ン プ に 乗 せ て も ら っ た
• 58:43
  み た い な こ と を 言 っ て て。 う ん。
• 58:45
  う ん。 冬 至 っ ぽ い。
• 58:47
  そ う そ う そ う、 冬 至 っ ぽ い な。 ま あ そ れ み ん な 期 待 し ち ゃ う よ ね。
• 58:51
  普 通 ね。 懐 か し い な と 思 い つ つ。
• 58:54
  な ん か も う、 あ な た の せ い で、 す ご い 期 待 を し た ん で す よ。
• 58:57
  っ て い う ふ う。 に ね。
• 58:58
  リ フ ラ イ 仕 掛 け ま し た。 も ん ね ク ソ リ プ 仕 掛。
• 59:00
  け た。 ウ ィ ザ ー ド デ ィ っ て こ う。
• 59:04
  こ の 当 時 か ら 前 後 列 み た い な 概 念 あ る ん で し た っ け？
• 59:07
  そ う な ん で す よ。 画 面 あ る ん で す け ど。
• 59:09
  な る ほ ど、 ウ ィ ザ ー ド リ ー フ ァ イ ブ っ す ね。
• 59:10
  こ れ が こ れ 前 後 列。 あ る ん で す よ。
• 59:13
  あ あ。 だ か ら、 そ う い う の を 期 待 し て た ん
• 59:15
  で。 す ね。
• 59:16
  画 面 と し て は 前 後 列。 あ の で キ ャ ラ が ど う こ う な る わ け じ
• 59:20
  ゃ な い ん で す け ど、 概 念 と し て は ち ゃ ん と 前 後 列 が あ っ て。
• 59:24
  戦 略 的 に。 っ て い う。
• 59:26
  そ う そ う そ う そ。 う と か っ て い う の が あ る ん で す よ。
• 59:28
  ま あ、 こ れ な。 る ほ。
• 59:30
  ど。 と な り は 神 経 が 見 て い て。
• 59:32
  う ん う ん。 う ん。
• 59:35
  は い。 あ あ ね。
• 59:35
  覚 え て る な、 こ の 画 面。 う ん た。
• 59:37
  く さ ん 資 料 あ り が と う ご ざ い ま す。 わ か り や す い。
• 59:43
  え え、 レイ ヤ ー で 重 な っ て ま す も ん ね、 も う あ の 画 面 が ね。
• 59:47
  う ん。 ウ ィ ン ド ウ が ド ラ ッ。
• 59:50
  ケ ン と か も、 こ ん な 感 じ だ っ。 た な あ あ。
• 59:53
  ド ラ ッ ケ ン も あ の、 や っ た こ と は な い ん で す け ど、 結 構 独 特 で す よ ね。
• 59:58
  あ る 画 面 で し。 た よ ね？
• 1:00:01
  う ん。 み ん な み ん な。
• 1:00:03
  皆 さ ん 的 に は、 ゲ ー ム ス キ ャ ナ ン 的 に は な ん か UI に 対 す る こ う 面 白 い み た
• 1:00:08
  い な 思 い 出 と か、 こ れ 新 し い ん じ ゃ な い？
• 1:00:11
  み た い な と か っ て な ん か あ っ た り し ま す か？
• 1:00:15
  ミ ケ ン さ ん、 な ん か あ る。 い や、 俺。
• 1:00:19
  確 か ミ ル さ ん が 言 っ て た。 な ん や っ た か な。
• 1:00:23
  タ イ ト ル 忘 れ て し ま っ た 宇 宙 船 を ス リ ー デ ィ ー で 動 い て い く 最 近 の ゲ ー
• 1:00:30
  ム で。 も う 画 面 上 に ユ ー ア イ が 全 く な く て。
• 1:00:34
  で、 プ レイ ヤ ー の 背 中 に イ ン ジ ケ ー タ ー み。
• 1:00:38
  た い な の が つ い て。 て。
• 1:00:39
  デ ッ ド ス ペ ー。 ス。
• 1:00:40
  で す ね。 あ、 デ ッ ド ス ペ ー ス か。
• 1:00:43
  あ れ は な ん か、 そ の お と じ ゃ さ ん が プ レイ し て る の を 見 て て、 お と じ ゃ さ ん
• 1:00:49
  も そ の ユ ー ア イ の こ と を 喋 っ て た の よ ね。
• 1:00:52
  何 に も な い ん で す よ、 こ の ゲ ー ム は。 っ て い う こ と を 喋 っ て て、 や っ ぱ り。
• 1:00:58
  人 か ら そ う や っ て 聞 か さ れ た ら、 あ あ、 な る ほ ど 確 か に み た い な。
• 1:01:04
  で も 結 構 自 分 で 勝 手 に 飲 み 込 ん じ ゃ っ て る と こ ろ が 強 い よ う な 気 は す る
• 1:01:12
  か な。 な ん か こ れ め っ ち ゃ か っ こ い い UI や
• 1:01:16
  な と か っ て い う の は、 や っ ぱ ペ ル ソ ナ と か は な ん か 出 て き た 時 に な ん か ど
• 1:01:21
  ぎ つ い な っ て い う 印 象 は あ る。 で、 実 際 に プ レイ し て な い か ら、 な ん と
• 1:01:26
  も。 語 れ な い け ど。
• 1:01:27
  っ て い う 風 な 感 じ か な。 ま あ、 わ か り や。
• 1:01:32
  わ か り や す い よ ね。 こ う。
• 1:01:34
  す ご い 差 別 化 さ れ て る か ら。 う ん、 そ う そ う。
• 1:01:36
  そ の 今、 ミ ル さ ん が し ゃ べ っ て は っ た ユ ー ア イ の そ の。
• 1:01:42
  な ん て い う ん や ろ う な、 あ の 機 能 の 部 分 で は な く て。
• 1:01:48
  そ の 世 界 観 を UI に 取 り 込 む っ て い う 新 し い 取 り 込 み を し た が、 多 分 ペ ル ソ
• 1:01:54
  ナ や っ た り す る ん や ろ う な っ て い う 風 な 気 持 ち で は 見 て は い た け ど、 な ん
• 1:01:59
  か 邪 魔 そ う っ て 思 い な が ら ぶ っ ち ゃ け 見 て た と こ ろ が 大 き か っ た。
• 1:02:06
  で、 す ご く あ の UI が デ ザ イ ン 界 隈 で も。
• 1:02:12
  う ん。 盛 り 上 が り ま し た よ ね。
• 1:02:13
  盛 り 上 が り ま し た。 ね。
• 1:02:14
  う。 ん う ん う、 ん う ん う。
• 1:02:16
  ん？ フ ァ イ ブ あ た り か ら は す ご く 注 目 と
• 1:02:18
  い う か。 普 通 に み ん な の 口 に 上 が る よ う に な
• 1:02:22
  っ て き た っ て 感 じ し ま す よ ね。 そ う で す ね。
• 1:02:24
  や。 っ ぱ り、 あ の 作 品 が き っ か け に な っ た
• 1:02:26
  の か わ か ら な い ん で す け ど、 一 般 の 人 も UI っ て、 ゲ ー ム プ レイ ヤ ー の 人 も
• 1:02:31
  UI っ て い う 言 葉 口 に す る よ う に な っ た ん じ ゃ な い か な と 思 っ て て。
• 1:02:35
  そ う い う 意 味 で は す ご い な っ て 思 い ま す よ ね。
• 1:02:38
  う ん。 確 か に。
• 1:02:39
  う ん う ん、 う ん。 な ん か あ る か な？
• 1:02:46
  自 分 は あ れ で す ね。 ず っ と 言 い 続 け て る。
• 1:02:49
  シ ル バ ー 事 件 が。 小 出 さ ん が ね、 大 好 き な。
• 1:02:54
  あ の、 そ も そ も あ れ の 肝 が フ ィ ル ム ウ ィ ン ド ウ シ ス テ ム っ て い う ユ ー ア イ
• 1:03:00
  を 売 り に し た ゲ ー ム な ん で。 あ る 意 味 で な ん か。
• 1:03:04
  フ ィ ル ム、 ウ ィ ン。 ド ウ ズ。
• 1:03:05
  ま あ、 あ の、 い わ ゆ る ウ ィ ン ド ウ ズ の ウ ィ ン ド ウ。
• 1:03:09
  を 複 数 開 く み た い な 感 じ で。 え っ と、 一 つ の ウ ィ ン ド ウ に は 動 画 が
• 1:03:14
  流 れ て て は い。 え え、 セ リ フ の あ の ウ ィ ン ド ウ が さ ら
• 1:03:19
  に ポ チ ポ チ っ て い ろ ん な と こ に 開 い た り、 人 物 の 顔 と 人 物 の 全 体 と か で ウ
• 1:03:25
  ィ ン ド ウ が 分 か れ て た り っ て い う の を 画 面 上 で や る っ て い う、 あ の ア ド ベ
• 1:03:32
  ン チ ャ ー ゲ ー ム っ て い う 感 じ な ん で す よ ね、 シ ル バ ー 事 件 自 体 が。
• 1:03:36
  ま あ も う、 ま さ に ウ ィ ン ド ウ ズ の そ。 れ っ。
• 1:03:38
  て こ と で す よ ね。 UI が UI で え っ と、 ち ょ っ と こ れ ま で
• 1:03:44
  と 違 う ア ド ベ ン チ ャ ー っ て い う 見 せ 方 を や ろ う っ て い う こ と を し た ん だ
• 1:03:48
  ろ う な っ て い う イ メ ー ジ は あ り ま す ね。
• 1:03:51
  あ あ。 う ん。
• 1:03:52
  今 画 面 共 有 し て も ら っ て ま す け ど、 ウ ェ ブ サ イ ト の 話 が あ っ た ら、 ウ ェ ブ サ
• 1:03:57
  イ ト が ウ ィ ン ド ウ で 開 き つ つ テ キ ス ト が 出 て、 さ ら に イ メ ー ジ カ ッ ト み た
• 1:04:03
  い な も ん が 出 て み た い な。 の が 複 数 展 開 し て い っ た り。
• 1:04:08
  こ こ の 演 出 が か っ こ い い ん で す よ ね。 確 か に。
• 1:04:11
  す ご い な。 今 見 て も。
• 1:04:13
  あ の、 か っ こ い い で す ね。 で す よ ね。
• 1:04:15
  古 臭 く な ん な い ん で す よ ね。 全 然。
• 1:04:17
  ね。 ち ゃ ん と こ の 重 な り 方 込 み で。
• 1:04:23
  え え、 ち ゃ ん と 作 ら れ て っ て い う こ と で す よ ね。
• 1:04:26
  そ こ の 出 る 位 置 と か に も ち ゃ ん と 意 味 が あ っ た り と か。
• 1:04:29
  あ の な ん と な く 場 面 が イ メ ー ジ で き た り と か。
• 1:04:33
  う ん う ん。 う ん う ん。
• 1:04:34
  み た い な の が す ご く 優 れ て い る っ て い う 意 味 で。
• 1:04:38
  UI で 言 う と そ こ が 一 番 思 い 出 す か な っ て。
• 1:04:44
  い。 う し み れ ポ イ ン ト で す ね。
• 1:04:45
  う ん、 こ れ は か っ こ い い。 な ん か、 そ の 竜 王 の お 話 と か う ん で 言
• 1:04:49
  う と、 演 出 と か に 近 か っ た り す る じ ゃ な い で す か。
• 1:04:52
  う ん う ん う ん。 な ん か、 そ う い う 意 味 で 言 う と、 あ の
• 1:04:55
  ア ン ダ ー テ ー ル と か。 み た い な。
• 1:04:58
  も う な ん か そ の イ メ ー ジ が あ り ま す ね。
• 1:05:00
  こ ん な あ り な の？ み た い な を 次 々 出 し て く る 感 じ と い
• 1:05:03
  う か。 う ん う ん。
• 1:05:06
  確 か に。 そ の UI っ て 既 成 概 念 プ レイ ヤ ー に 対
• 1:05:12
  し て ル ー ル を 押 し 付 け る こ と が で き る。
• 1:05:15
  そ う で す ね。 表 現 ク リ エ イ テ ィ ブ の 手 段 や な あ っ
• 1:05:19
  て い う の を す ご い 感 じ て て。 だ か ら こ そ、 そ の ミ ル さ ん が そ の ル ー
• 1:05:23
  ル に 反 し た こ と を や っ て き た 時 の。 驚 き っ て 計 り 知 れ な い じ ゃ な い で す
• 1:05:29
  か。 え っ、 そ こ で 止 まる と 思 っ て た も の を
• 1:05:33
  逸 脱 し て く る ん だ っ て？ も う そ の 制 作 者 の 一 番 気 持 ち い い と
• 1:05:39
  こ ろ と い う か。 な ん か そ ん な こ と を 感 じ る よ う な。
• 1:05:44
  で も 僕 は な ん か そ れ が な ん か、 な ん て 言 う ん だ ろ う。
• 1:05:47
  わ し て や ら れ た っ て 思 い な が ら。 気 持 ち え え。
• 1:05:51
  っ て な っ て、 ス ー っ て 消 え て い っ て し ま っ て る と い う か、 楽 し ん で た だ た だ
• 1:05:57
  観 客 と し て 楽 し ん じ ゃ っ て っ て い う と こ ろ が、 な ん か 僕 の ス テ ー ジ か な っ
• 1:06:03
  て 思 う と、 そ こ を こ う 詳 し く こ の 時 は ど う だ っ た ん だ ろ う、 あ の 時 は ど う だ
• 1:06:07
  っ た ん だ ろ う と は、 な か な か 振 り 返 ら な い の が か な っ て い う 感 じ か な。
• 1:06:14
  あ あ、 お っ く ん は ね、 お っ く ん。 ま あ で も、 だ い た い み ん な、 だ い た い
• 1:06:17
  普 通 は 幼 い 頃 と か は。 そ う い う 楽 し み 方 や っ た 気 が す る け
• 1:06:22
  ど ね。 ミ ル さ ん は 着 目 し て た ん が 面 白 い で
• 1:06:26
  す ね。 そ こ。
• 1:06:27
  も ね、 面 白。 い ま あ で も イ ー ユ ー ア イ は 気 づ か な
• 1:06:30
  い っ て よ く 言 う と 思 う ん で す よ ね。 そ れ だ け そ の 世 界 観 に 没 入 で き て い
• 1:06:35
  る っ て い う こ と だ と 思 う ん で。 あ え て 意 識 せ ず に、 あ の 違 和 感 も な
• 1:06:41
  く、 ス ト レ ス も な く 楽 し め て る と か ね。
• 1:06:45
  使 え て る っ て い う こ と で す も ん ね。 溶 け 込 ん で る と。
• 1:06:49
  い う か。 だ か ら、 ど う い う ゲ ー ム か っ て い う の
• 1:06:53
  を お 客 さ ん に 伝 え る 役 割 も あ っ た り し ま す よ ね。
• 1:06:57
  き っ と。 う ん、 こ う い う 立 場 で す。
• 1:07:00
  と い う か、 な ん か ま た ス ダ ゲ ー で 申 し 訳 な い ん で す け ど、 そ の ロ メ オ ウ ィ ズ
• 1:07:06
  デ ッ ド マ ン と か、 あ あ い う ち ょ っ と ふ ざ け た ア ク シ ョ ン ゲ ー ム だ っ た ら 画
• 1:07:09
  面 ガ チ ャ ガ チ ャ し て ま す し。 で も ラ ス ト バ ー ス み た い な や つ だ っ
• 1:07:14
  た ら、 画 面 ガ チ ャ ガ チ ャ し て た ら。 世 界 観 に 没 入 で き な い 気 し ま す し。
• 1:07:21
  そ う で す。 ね、 な ん か そ う い っ た 意 味 で ど う い
• 1:07:23
  う？ ま ず 私 た ち は ス タ ン ス で ゲ ー ム を や
• 1:07:25
  っ て ほ し い で す み た い な を 提 示 し て く れ て る よ う な 感 じ も し ま す よ ね。
• 1:07:30
  そ う で す ね。 う ん。
• 1:07:33
  で、 本 当 に そ の。 ユ ー ア イ。
• 1:07:35
  ま あ、 も ち ろ ん ね。 あ の ユ ー エ ッ ク ス の た め な ん で す け
• 1:07:38
  ど、 詳 し い こ と は 本 当 に ね、 ミ ル さ ん の 番 組 で。
• 1:07:42
  め ち ゃ め ち ゃ 綺 麗 に ま と め ら れ て。 い や、 そ う こ。
• 1:07:47
  れ こ れ 無 料、 こ れ 無 料 で 聞 い て い い の か と い う ぐ ら い ね。
• 1:07:53
  あ の ゲ ー ム 作 り た い 学 生 と か ゲ ー ム 作 り た い だ け じ ゃ な く、 UI と か ウ ェ
• 1:07:58
  ブ デ ザ イ ン と か。 グ ラ フ ィ ッ ク デ ザ イ ナ ー の 学 生 さ ん
• 1:08:01
  は も う こ れ た だ で 聴 け る の を。 わ、 今 の う ち だ ぞ。
• 1:08:05
  っ て い う 感 じ な の で、 ぜ ひ 聴 い て い た だ き た い で す。
• 1:08:09
  い。 や、 ず っ と 無 料 で す け ど。
• 1:08:10
  で も ど う な ん で す か ね。 実 際 に ク リ エ イ タ ー の 人 が あ の 聞 い
• 1:08:14
  た 時 に ど う 思 う の か な？ み た い な の は あ っ て。
• 1:08:17
  別 に 彼 ら の 役 に 立 ち た い と 思 っ て い る こ と は 何 も な い ん で す け ど。
• 1:08:22
  い え い え い え い え。 ま あ で も 普 通 に あ の、 わ か り や す く。
• 1:08:26
  え え、 そ の。 な ん だ ろ う、 こ の ユ ー ア イ は。
• 1:08:30
  な ん て い う 名 前 で。 と か。
• 1:08:32
  え え、 こ の 手 法 は こ う い う や り 方、 名 前 で っ て い う の が ね、 ち ゃ ん と わ か り
• 1:08:38
  や す く ま と め ら れ て て、 説 明 し て い た だ い て い る の で。
• 1:08:41
  し か も ね、 あ り が た い こ と に、 ポ ッ ド キ ャ ス ト だ け じ ゃ な く て、 ノ ー ト も
• 1:08:44
  ね、 え え ノ ー ト の 記 事 に し て 書 い て く だ さ っ て て、 そ れ と 合 わ せ て ね、 一 緒
• 1:08:50
  に 見 る と よ り わ か り や す く て 勉 強 に な り ま す か ら ね。
• 1:08:54
  で、 作 り 手 は こ う い う こ と を 考 え て、 意 識 さ せ ず に ゲ ー ム を 楽 し ま せ て、 そ
• 1:08:59
  の 世 界 観 に。 こ う 入 ら せ て る ん だ っ て い う ね。
• 1:09:04
  工 夫 に も 気 づ け た り す る か ら。 う ん。
• 1:09:06
  う ん。 や っ ぱ り で 面 白 い で す よ。
• 1:09:09
  ミ ル さ ん の 番 組 は。 そ の 名 前 と か も も ち ろ ん せ や ね ん け
• 1:09:14
  ど、 名 前 が わ か る と あ、 こ う、 名 前 っ て 大 切 な ん や な っ て す ご い 思 っ た ん で
• 1:09:19
  す よ ね。 聞 い て て で。
• 1:09:21
  こ う な る ほ ど。 ダ イ ジ ェ ス テ ィ ッ ク ユ ー ア イ と か。
• 1:09:25
  そ う い う そ の 手 法 の 名 前 ね。 う ん で。
• 1:09:28
  な ぜ そ の UI が 使 わ れ た の か。 な ぜ な ら ば こ う い う 効 果 を 狙 っ て る
• 1:09:35
  ん だ よ ね っ て い う と こ ろ ま で 解 説 し て く れ る か ら。
• 1:09:39
  あ、 じ ゃ あ そ う。 そ の ま あ 僕 も デ ザ イ ン ナ ー し て る け
• 1:09:44
  ど。 あ、 じ ゃ あ こ う い う 時 っ て こ う い う 風
• 1:09:46
  に し た 方 が い い ん だ な と か っ て い う 風 に、 2.3 点 と 自 分 の 中 の な ん て 言 っ
• 1:09:52
  た ら い い か な。 悩 み が ち ゃ ん と 回 転 し て い っ て く れ
• 1:09:55
  る か ら。 そ う い う 点 で も す ご い 面 白 い な あ と
• 1:09:58
  思 い な が ら 聞 か せ て も ら っ て る け ど ね。
• 1:10:00
  う ん。 う ん。
• 1:10:01
  そ う で す ね。 そ れ は や っ ぱ り 仕 事 で え っ と、 モ バ イ
• 1:10:05
  ル ア プ リ の UI を 作 っ て る か ら か な と 思 っ て て。
• 1:10:09
  う ん、 え っ と、 モ バ イ ル ア プ リ の UI っ て、 ア ッ プ ル だ と ヒ ュ ー マ ン ヒ ュ ー 噛
• 1:10:15
  ん だ ヒ ュ ー マ ン イ ン タ ー フ ェ イ ス ガ イ ド ラ イ ン っ て い う の が あ っ て、 う
• 1:10:19
  ん、 ア ン ド ロ イ ド だ と。 え っ と、 マ テ リ ア ル デ ザ イ ン ガ イ ド ラ
• 1:10:23
  イ ン っ て い う の が あ っ て、 そ こ に は UI の 名 称 と か 全 部 載 っ て る ん で す よ
• 1:10:27
  ね。 タ ブ バ ー と か セ グ メ ン テ ッ ド コ ン ト
• 1:10:31
  ロ ー ル と か で、 そ の UI の パ ー ツ は こ う い う 時 に 使 い ま す。
• 1:10:36
  こ れ を 使 う と、 え っ と こ う い う 印 象 で 操 作 し ま す み た い な こ と が、 う ん、 記
• 1:10:41
  載 さ れ て い る ん で。 定 義 し な き ゃ い け な い か ら。
• 1:10:44
  っ て こ と で す ね。 あ、 そ う で す ね。
• 1:10:45
  は い。 指 示 書 と し て 出 す ん だ っ た か ら。
• 1:10:48
  そ う、 そ う で す ね。 え っ と OS。
• 1:10:50
  あ の ア プ リ よ り も 外 に OS っ て い う 世 界 観 が あ っ て、 そ の OS で は い え っ と
• 1:10:56
  規 定 さ れ て い る も の を あ ま り 逸 脱 し て ほ し く な い の で、 ガ イ ド ラ イ ン を 定
• 1:11:01
  め て い る と い う 感 じ に な る ん で す よ ね。
• 1:11:06
  な ん で ま あ UI に は 意 味 が あ る。 え っ と、 名 前 が あ っ て、 そ こ に は 意 味
• 1:11:10
  が あ る と 思 っ て い る の で。 え っ と、 ま あ、 ゲ ー ム に し て も そ の ダ
• 1:11:13
  イ エ ー ジ ェ テ ィ ッ ク UI と か、 ま あ こ れ は。
• 1:11:17
  結 構 マ ク ロ な 命 名 だ と は 思 い ま す け ど。
• 1:11:21
  そ う い う パ ー ツ み た い な の も、 や っ ぱ り ゲ ー ム も あ る と 思 い ま す ね。
• 1:11:26
  う ん。 な ん か。
• 1:11:31
  急 に 話 変 わ る ん で す け ど。 は い。
• 1:11:35
  こ ん な UI っ て い う か、 え え、 こ ん な ゲ ー ム あ っ た ら お も ろ い の に。
• 1:11:39
  み た い。 な ん て 思 い つ い た り、 今 で も 思 う こ と
• 1:11:42
  っ て あ っ た り し ま す。 ビ ル さ ん が。
• 1:11:44
  あ あ、 今 は な い か な。 な ん か。
• 1:11:46
  結 構、 こ う い う。 ね。
• 1:11:47
  昔 昔 そ の 模 写 し て 合 体 さ せ て と か や っ て た じ。
• 1:11:51
  ゃ な い で す。 か ま あ で も、 今 や っ た ら プ レイ し な が
• 1:11:54
  ら こ こ も う ち ょ っ と こ う し た 方 が い い の に。
• 1:11:56
  と か は 思 っ た り し そ う で す よ ね。 そ う で す ね。
• 1:12:00
  ま あ、 こ う し た ら い い の に っ て 思 う 前 に そ の ゲ ー ム も う や ら な く な っ て い
• 1:12:03
  る の が 一 番 多 い ん で す け ど。 う ん。
• 1:12:08
  や り づ ら い。 っ て な っ て や ん な く な っ ち ゃ う ん で。
• 1:12:11
  す か、 そ う で す ね。 ま あ 具 体 的 に 多 分 批 判 を と か も せ ず
• 1:12:15
  に。 も う な ん か 集 中 で き な い か ら や め ち
• 1:12:18
  ゃ う み た い な 感 じ に な っ て て。 僕 も っ た い な い な と 思 う ん で す け ど。
• 1:12:22
  エ ク ス ペ ン シ ョ ン、 サ ー テ ィ ー ス リ ー と か は ち ょ。
• 1:12:26
  っ と 続。 か な か っ た ん で す よ。
• 1:12:27
  あ あ、 い や、 あ の、 UI は 独 特 で す よ ね。 独 特。
• 1:12:31
  独。 特 な の。
• 1:12:33
  と い う の と、 も う 言 葉 も わ か ら へ ん し、 も う 結 局 最 後 ま で わ か ら へ ん か っ
• 1:12:40
  た し み た い な。 ま あ ま あ 最 後 は わ か っ た け ど。
• 1:12:43
  う ん、 右 下 と 左 下 の 役 割 の 違 い が 全 然 わ か ら へ ん と 思 い な が ら、 も う ず っ と
• 1:12:50
  や っ て た。 や っ ぱ り う ん う ん。
• 1:12:51
  ど っ ち が 俺 に つ い て、 ど っ ち が な ん か に つ い て な ん や ね ん と 思 い な が ら や
• 1:12:58
  っ て た け ど、 ま あ、 そ れ を 飲 み 込 ま せ る っ て い う 乱 暴 さ が あ の ゲ ー ム に は
• 1:13:07
  あ っ て、 そ れ を 飲 み 込 ん だ 末 の プ レイ ヤ ー の ま あ 気 持 ち よ さ も あ っ た か ら。
• 1:13:12
  た だ、 う ん。 ま あ、 ミ ル さ ん の 言 う 気 持 ち も め ち ゃ
• 1:13:16
  く ち ゃ わ か る。 め ち ゃ く ち ゃ わ か り ま す。
• 1:13:18
  め ち ゃ く ち ゃ 尖 っ て る ゲ ー ム だ と 思 う ん で。
• 1:13:22
  う ん、 ど こ が 刺 さ る か に よ っ て、 ま あ 多 分 評 価 違 う ん だ ろ う な み た い な と
• 1:13:26
  こ ろ は あ り ま す よ ね。 あ る う。
• 1:13:30
  ん？ い や、 正 直 も う 何 回 も 投 げ そ う に も な
• 1:13:32
  っ た し な。 僕 も ぶ っ ち ゃ け。
• 1:13:34
  イ ラ イ ラ し て。 イ ラ イ ラ し て っ て い う か ね、 わ か ら へ
• 1:13:38
  ん の よ ね。 わ か ら へ ん の が ス ト レ ス に な っ て い
• 1:13:41
  く。 か ら。
• 1:13:43
  う ん。 続 け れ な い で も も う え え ゴ ー テ ィ 取
• 1:13:49
  っ て る し な み た い な。 も う モ チ ベ ー シ ョ ン だ け を プ レイ し て
• 1:13:52
  た の は、 俺 に 何 を 提 供 し て く れ ん ね ん。
• 1:13:55
  最 後 に っ て い う 期 待 だ け で や り き っ た っ て い う の が。
• 1:13:59
  ま あ、 ぶ っ ち ゃ け を 本 音 か な。 で も や り き っ た ら。
• 1:14:03
  ま あ 過 去 の ね。 会 で も ね、 話 し て る か ら ね。
• 1:14:06
  面 白 か っ た っ て い う 感 覚 か な。 ク。
• 1:14:08
  リ ア ま で 言 っ た ら 勝 ち で す よ ね。 勝 ち 勝 ち で す。
• 1:14:12
  だ か ら。 確 か に。
• 1:14:13
  そ れ は。 ね。
• 1:14:14
  な ん か そ の ク リ ア ま で 連 れ て 行 っ て く れ る っ て、 す ご い 稀 有 な 体 験。
• 1:14:18
  あ の、 僕、 龍 が 如 く、 も う 何 個 か 2個 ぐ ら い ク リ ア し た ん で す け ど、 や っ ぱ り
• 1:14:24
  ユ ー ア イ と か が 邪 魔 し て な い か ら い け て る と こ ろ め ち ゃ く ち ゃ あ る と 思
• 1:14:28
  っ て て。 な ん か ア イ テ ム 欄 も な ん て い う ん か
• 1:14:33
  な。 も う す ご い よ く わ か り や す い と い う
• 1:14:36
  か。 も う こ れ は 打 っ て い い よ っ て い う の
• 1:14:39
  が す ご い 丁 寧 に 伝 え ら れ る と か、 な ん か そ れ が ち み も う り ょ う の ア イ テ ム
• 1:14:44
  一 覧 で 渡 さ れ て た ら、 俺、 龍 が 如 く 途 中 で や め て た か も し れ へ ん と か、 な ん
• 1:14:49
  か そ こ ら へ ん の、 そ の ケ ア 度 っ て い う の は す ご い な っ て い う の、 や っ ぱ り 感
• 1:14:53
  じ は し ま す よ ね。 う ん か な。
• 1:14:58
  う ん う ん う。 ん う ん。
• 1:14:59
  う ん。 そ う で す ね。
• 1:15:01
  ミ ル さ ん。 ミ ル さ ん が ゲ ー ム 作 る ん や っ た ら こ
• 1:15:04
  ん な。 デ ザ イ ン し た い な と か っ て、 な ん か あ
• 1:15:07
  っ た り し ま す？ ど う な ん で す か ね？
• 1:15:10
  な ん か 考 え た り も す る ん で す け ど、 ま あ、 な ん か そ の 自 分 が ゲ ー ム 作 ろ う っ
• 1:15:15
  て い う モ チ ベ ー シ ョ ン ま で は 今 上 が る こ と は な い な と は 思 っ て る ん で す
• 1:15:18
  よ。 ま あ ま あ、 ま あ、 ま あ ま あ ま あ。
• 1:15:20
  う ん う ん う ん う ん。 ど う な ん で す か ね。
• 1:15:23
  な ん か パ ズ ル ゲ ー ム と か 作 り た い な と か は 思 い ま す け。
• 1:15:25
  ど お お、 パ ズ ル 結 果 そ の。 あ れ で す か ね。
• 1:15:30
  イ ン タ ラ ク テ ィ ブ ア ー ト 的 な。 イ ン タ ラ ク テ ィ ブ？
• 1:15:34
  あ あ、 ま あ、 そ う で す ね。 見 た。
• 1:15:35
  目 で 言 う と。 ぷ よ ぷ よ み た。
• 1:15:37
  い な こ と。 で は な く、 っ て こ と で す ね。
• 1:15:40
  そ う で す ね。 ぷ よ ぷ よ み た い な こ と で は な く て、 具
• 1:15:43
  体 的 な タ イ ト ル で 言 う と、 モ ニ ュ メ ン ト バ レ ー と か わ か り ま。
• 1:15:46
  す は い、 モ ニ ュ メ ン ト バ レ。 ー エ ッ シ ャ ー の 騙 し 絵 み た い な 斜 め
• 1:15:52
  の パ ズ ル な ん で す け ど。 は い は い。
• 1:15:54
  そ の、 実 際 は。 え っ と、 階 層 が 違 う ん だ け れ ど も、 錯
• 1:15:58
  覚 で 同 じ 階 に 見 え る よ う に 見 え た ら、 な ん か い き な り。
• 1:16:02
  建 物 の て っ ぺ ん 登 れ る。 み た い な 感 じ の パ ズ ル な ん で す け。
• 1:16:06
  ど、 は い。 錯 覚 を こ う 利 用 し た や つ で す ね。
• 1:16:10
  は い。 で、 す ご く そ の ボ リ ュ ー ム も ち っ ち ゃ
• 1:16:12
  い ゲ ー ム な ん で す け ど。 え っ と、 な ん か ナ ラ テ ィ ブ み た い な も
• 1:16:16
  の も 感 じ ら れ て。 は い。
• 1:16:19
  そ う い う も の は 作 れ た ら い い だ ろ う な と は 思 っ た り し ま す ね。
• 1:16:23
  面 白 い。 確 か に ね。
• 1:16:24
  直 感 的 で デ ザ イ ン 性 も 高 い し。 う ん う ん、 ま た そ う で す ね。
• 1:16:28
  ま あ、 そ こ は ま た ユ ー ア イ と は。 違 う ん だ っ て 感 じ が し て 面 白 い で す
• 1:16:33
  ね。 う ん、 な る ほ ど。
• 1:16:38
  あ あ、 で も あ れ で す も ん ね。 ス ー パ ー フ ァ ミ コ ン と か。
• 1:16:41
  フ ァ ミ コ ン 時 代 は キ ャ ラ ク タ ー も 全 部 ア イ コ ン 的 で、 ユ ー ア イ だ み た い な
• 1:16:46
  お 話 さ れ て た じ ゃ な い で す か。 う。
• 1:16:48
  ん？ は い は い は い。
• 1:16:49
  な ん か そ う そ う い っ た 意 味 で は こ う か。
• 1:16:52
  垣 根 が す ご く 曖 昧 と い う か、 い い 意 味 で。
• 1:16:57
  ゲ ー ム っ て い う も の と AI、 あ、 UI っ て い う 概 念 と か。
• 1:17:02
  意 外 と ね、 ミ ル さ ん の 中 で こ う、 結 構 合 体 し て い る 状 態 だ っ た り す る ん で
• 1:17:08
  す か ね。 パ ズ ル ゲ ー ム だ っ た ら、 な ん か そ こ が
• 1:17:11
  よ り あ や ふ や な の か な っ て い う イ メ ー ジ が お 話 を 聞 い て て 思 っ た ん で す
• 1:17:16
  け ど。 あ あ、 ま あ 確 か に 合 体 は し て ま せ ん。
• 1:17:19
  今 は そ の 知 識 が あ る の で、 こ れ は 機 能 と し て の UI で す と か、 こ れ は 演 出 と
• 1:17:24
  し て の UI で す と か、 こ れ は 設 計 と し て の UI で す み た い な こ と は 分 け る ん
• 1:17:28
  で す け ど、 そ の 一 人 の 人 間 と し て は そ う い う の を ま と め て 受 け 取 っ て る わ
• 1:17:32
  け。 じ ゃ な い で す か。
• 1:17:33
  そ う で す ね。 う ん。
• 1:17:35
  な の で、 そ の ゲ ー ム を 作 り た い っ て い う 衝 動 が ち ょ っ と あ る と し た ら、 や っ
• 1:17:39
  ぱ り そ の 自 分 の 世 界 観 を 作 り た い み た い な こ と に つ な が っ て く る と 思 う
• 1:17:43
  ん で。 う ん う ん。
• 1:17:45
  そ こ に は。 え え と、 一 旦 ま だ ご っ ち ゃ 混 ぜ に な っ
• 1:17:49
  て い る も の が。 あ る っ て い う こ と。
• 1:17:50
  な ん だ？ と 思 う ん で す よ。
• 1:17:52
  う ん う ん。 う ん う ん。
• 1:17:53
  で、 も し 本 当 に 僕 が ゲ ー ム を 作 っ た り す る と、 そ こ か ら も う 1回 機 能 と。
• 1:17:58
  え え と。 ス ト ー リ ー と 設 計 に 結 び つ く UI に ち
• 1:18:01
  ゃ ん と 分 類 し て 作 る と 思 う ん で す け ど、 う？
• 1:18:04
  ん。 な ん か 思 っ て る。
• 1:18:06
  面 白 さ の 根 本 の 発 信 み た い な の は、 な ん か 結 構 合 体 し て い る 状 態 な ん で す
• 1:18:10
  ね。 う ん、 そ う で す そ う で す。
• 1:18:12
  う ん。 な る ほ ど。
• 1:18:13
  面 白 い。 は い、 そ っ か、 そ う。
• 1:18:16
  そ う い う 点 で 言 う と、 ま あ、 若 干 の ネ タ バ レ を 踏 ま せ て し ま っ て 申 し 訳 な
• 1:18:22
  い け ど、 パ ラ ノ マ サ イ ト と か は 結 構 や ら れ た な と は 思 っ た か な。
• 1:18:30
  う ん、 あ の ユ ー ア イ の 中 に ち ゃ ん と そ の ネ タ が あ る と い う か。
• 1:18:37
  う ん、 で、 あ あ い う こ と や ら れ ち ゃ う と、 す ご い。
• 1:18:42
  こ う、 記 憶 に 残 り や す く な る。 そ の や っ ぱ り フ レ ー ム 外 で 行 わ れ る
• 1:18:48
  こ と じ ゃ な い。 ゲ ー ム の 本 編 の 話 も 面 白 い の に、 さ ら
• 1:18:55
  に ち ょ っ と 神 の 視 点、 メ タ 視 点 で。 あ、 そ う い う こ と で。
• 1:19:00
  あ、 メ タ 視 点 っ て い う ワ ー ド が 面 白 い の か も し れ な い よ ね。
• 1:19:03
  あ の、 そ う で す ね。 す ご く あ の メ タ 視 点 も、 多 分 ミ ル さ ん
• 1:19:09
  の 思 っ て る メ タ 視 点 と、 僕 た ち が 思 っ て る メ タ 視 点 も ま た ち ょ っ と。
• 1:19:14
  レイ ヤ ー が 違 う 話 や と 思 っ て る ん や け ど、 な ん か パ ラ ノ マ サ イ ト っ て す ご
• 1:19:18
  い。 な ん か、 そ の 操 作 画 面 と か オ プ シ ョ ン
• 1:19:22
  画 面 を 1回 い ら わ せ る っ て い う、 い じ ら せ っ て こ と に よ っ て ク リ ア し て い
• 1:19:26
  く っ て。 あ の 楽 し さ っ て、 あ あ、 や っ ぱ こ う い
• 1:19:30
  う こ と を や っ て く れ る と、 俺 た ち の こ と を わ か っ て い る よ う な、 ゲ ー マ ー の
• 1:19:34
  こ と わ か っ て る よ な と か っ て い う ふ う に。
• 1:19:36
  嬉 し く な っ ち ゃ う よ ね。 ま あ、 逆 手 に と っ て い う ね。
• 1:19:42
  僕 も パ ラ ノ ー マ サ イ ト は 一 作 目 だ け や っ て る ん で す け ど、 す ご く 面 白 か っ
• 1:19:46
  た な と 思 い ま す ね。 で す よ ね。
• 1:19:53
  そ。 う ビ ル さ ん。
• 1:19:56
  最 近 で 言 う と 別 に ゲ ー ム 関 係 な く あ の。
• 1:20:01
  な ん か い う え。 エ ッ ク ス た い。
• 1:20:03
  こ れ は い い 体 験 を デ ザ イ ン で き て る な み た い な ん て 気 づ い た り、 思 っ た こ
• 1:20:08
  と と か っ て 何 か あ っ た り し ま す。 う わ。
• 1:20:11
  難 し い な。 め っ ち ゃ 広 い こ と で す け ど。
• 1:20:15
  ゲ ー ム だ け に 限 っ た ら 多 分 難 し い と 思 う ん で す け ど。
• 1:20:20
  い や、 え っ と ね。 な ん か 生 活 し て て。
• 1:20:23
  も う 本 当 に そ の レ ベ ル で 感 動 し た ん が、 ま さ に イ ン デ ィ カ だ っ た ん で す
• 1:20:27
  よ。 ゲ。
• 1:20:28
  ー ム で、 う ん う ん う ん う ん う ん う ん。 い や、 す ご い な と 思 っ て。
• 1:20:32
  そ。 の。
• 1:20:33
  え っ と、 機 能 的。 こ れ、 あ ん ま り 言 う と ネ タ バ レ に な る
• 1:20:39
  か。 ら ま あ、 そ う で す ね。
• 1:20:43
  ゲ ー ム ス キ ャ レ ン で は ネ タ バ レ は し て な い け ど は。
• 1:20:48
  い ま あ ま あ。 あ の UI を 本 当 に う ま く 物 語 と つ な げ
• 1:20:52
  て い る な っ て い う の が あ っ た ん で。 そ う で す ね。
• 1:20:55
  伝 え た い メ ッ セ ー ジ と UI デ ザ イ ン と ゲ ー ム デ ザ イ ン と が。
• 1:21:01
  も う、 見 事 に マ ッ チ し て ま し た も ん ね。
• 1:21:04
  う。 ん？
• 1:21:05
  そ う で す ね。 あ れ は 素 晴 ら し い で す ね。
• 1:21:08
  も う ぜ ひ ピ ク セ ル ト ー ク を 聞 い て く だ さ い。
• 1:21:12
  あ と、 あ れ や も ん ね。 ミ ル さ ん、 実 況 も し て る か ら。
• 1:21:14
  そ っ ち を 見 て も ら っ て も ね。 い い か も し れ な い。
• 1:21:16
  あ、 そ う ね。 う ん。
• 1:21:17
  そ れ を 見 た 上 で、 う ん、 ピ ク セ ル ト ー ク を 聞 き な が ら ノ ー ト を 読 ん で。
• 1:21:23
  え ぐ い ネ タ バ レ し て ま す け ど ね。 ま あ、 ノ ー ト と い う か 番 組 は？
• 1:21:29
  ま あ そ う や ね。 番 組 を 実 況 見 る っ て い う の は そ う い
• 1:21:31
  う こ と だ と 僕 は 理 解 し て る ん で。 大 丈 夫 か な と は 思 う の で。
• 1:21:34
  そ う で す ね。 僕 も 結 局 め っ ち ゃ 気 に な っ た か ら、 あ
• 1:21:37
  の 人 が プ レイ し て る 実 況 を 見 て、 う わ、 な る ほ ど、 こ う い う ゲ ー ム が す げ え な
• 1:21:43
  っ て な っ て っ て 感 じ で す か ら ね。 う ん、 そ れ は な ん か、 あ の ゲ ー ム デ ザ
• 1:21:50
  イ ナ ー シ ョ。 ー そ う ね。
• 1:21:52
  日 本、 日 本 の 櫻 井 さ ん。 ね。
• 1:21:54
  あ の す ご い ゲ ー ム デ ィ レ ク タ ー さ ん た ち が 選 ん で ま し た け ど、 選 ば れ る
• 1:22:00
  わ。 と 思 い ま し た ね。
• 1:22:02
  う ん う ん。 う ん。
• 1:22:05
  確 か に。 あ れ は 素 晴 ら し か っ た。
• 1:22:08
  う ん、 で も 確 か に な ん か イ ン デ ィ カ や っ て か ら ミ ル さ ん、 今 作 り た い ゲ ー ム
• 1:22:13
  ユ ー ア イ で っ て 言 わ れ た ら、 そ れ は 難 し い よ な。
• 1:22:18
  そ の ま ず そ う ね、 ま ず 伝 え た い こ と が 何 か と か メ ッ セ ー ジ が あ っ て、 そ こ か
• 1:22:24
  ら 設 計 し て 表 現 し て っ て い う こ と に な り ま す も ん ね。
• 1:22:27
  イ ン デ ィ カ っ て、 そ の そ。 う。
• 1:22:29
  で す ね。 背。
• 1:22:30
  骨 が、 も。 う、 バ チ バ チ に マ ッ チ ョ な 作 品 や か
• 1:22:34
  ら、 そ り ゃ あ あ い う 表 現 に も な る わ。 っ て い う。
• 1:22:38
  う ん、 と こ ろ は 確 か に あ る よ な。 で、 す ご い 作 品、 す ご い 作 品 や と 思 う
• 1:22:45
  う。 ん？
• 1:22:45
  開 発 者 イ ン タ ビ ュ ー も 読 ん だ ん で す け ど、 ま ず や っ ぱ り 伝 え た い こ と が あ
• 1:22:49
  る の で、 画 面 の 表 現 は そ れ に 適 し て い る も の を 選 ん で い る だ け、 み た い な と
• 1:22:56
  こ ろ が あ る ん で す よ。 ま あ、 そ こ の 精 度 も め ち ゃ く ち ゃ 高 い
• 1:23:00
  ん で す け ど。 な ん で ま あ、 そ う い う 感 じ で い く と、
• 1:23:03
  え っ と、 僕 は ゲ ー ム と し て 伝 え た い こ と み た い な の が、 ま あ 湧 い て き た ら。
• 1:23:10
  作 り た い と 思 う か も し れ な い で す し。 ま あ、 今 は プ レイ ヤ ー で 十分 楽 し ん で。
• 1:23:14
  ま す ね。 う ん う ん う ん う ん う。
• 1:23:16
  ん？ そ う い う こ と で す よ ね。
• 1:23:18
  あ り が と う ご ざ い ま す。 う ん、 ま あ、 お っ く ん 小 出 さ ん は な ん
• 1:23:22
  か 質 問 ミ ル さ ん に 会 っ た り し ま す。 聞 き た い こ と と か 聞 け ま し た か？
• 1:23:30
  う ん、 な ん か ど う な ん だ ろ う。 す、 す ご い。
• 1:23:37
  も う こ っ か ら。 そ ん な に や や こ し い 話 に な っ た り、 ピ
• 1:23:42
  ン と こ な い 感 じ に な っ た ら 切 っ て も い い ぐ ら い の 質 問 な ん で す け ど。
• 1:23:48
  い い じ ゃ な い。 じ。
• 1:23:49
  ゃ な い。 な ん と な く 自 分 の 中 で も や っ て 最 近
• 1:23:52
  し て い る も の が あ っ て、 ユ ー ア イ な の か ち ょ っ と わ か ら な い ん で す け ど。
• 1:23:57
  あ の デ ィ ア ブ ロ っ て わ か り ま す？ あ あ、 は い。
• 1:24:01
  一 応 わ か り ま。 す、 な ん か、 い わ ゆ る、 あ あ い う ハ ッ ク
• 1:24:04
  ア ン ド ス ラ ッ シ ュ み た い な も の で。 ゲ ー ム が 出 る と、 だ い た い そ の デ ィ ア
• 1:24:11
  ブ ロ ラ イ ク み た い な こ と 言 わ れ た り す る じ ゃ な い で す か。
• 1:24:14
  エ ッ チ ピ ー が あ の 赤 い 丸 で、 マ ナ ー が 青 い 丸 み た い な。
• 1:24:19
  ま ん ま の あ の ハ ク ス ラ の ゲ ー ム と か も 出 た り す る じ ゃ な い で す か。
• 1:24:24
  あ れ は 多 分、 私 た ち が あ な た に 与 え ら れ る 体 験 は デ ィ ア ブ ロ み た い な も の
• 1:24:31
  で す よ み た い な 意 思 表 示 な ん か な っ て 思 っ て る ん で す け ど。
• 1:24:37
  な ん か そ れ は そ れ で わ か り や す い ア イ コ ン と し て、 ま あ い い の か な み た い
• 1:24:42
  な こ と を 思 っ て た ん で す け ど、 な ん と な く 最 近 の そ の パ リ ー し て あ の 攻 撃
• 1:24:49
  を 弾 く と か、 肩 越 し に の TPS み た い な も の と か み た い な も の も、 結 構 そ れ と
• 1:24:57
  同 じ よ う な 効 果 が あ る ん か な っ て い う ふ う に 自 分 の 中 に 思 っ て い る 部 分
• 1:25:02
  が あ っ て、 す ご く ゲ ー ム が こ う 同 質 化 し て い る 印 象 が あ っ て。
• 1:25:09
  確 か に。 で、 な ん か 本 当 に 直 近 で あ っ た あ の ジ
• 1:25:14
  ェ ン デ ザ イ ン で し た っ け。 え っ と、 上 田 さ ん、 上 田 さ ん の 新 作 が
• 1:25:21
  発 表 さ れ て、 う ん、 す ご い 世 界 観 だ な と は 思 い つ つ、 TPS 視 点 の 感 じ と か が
• 1:25:29
  PV で 流 れ た ん で す け ど。 う ん。
• 1:25:31
  う ん。 す ご く TPS っ ぽ い な っ て 思 っ て。
• 1:25:34
  な ん て 言 う ん で し ょ う、 新 し い 体 験 じ ゃ な い 感 じ み た い な の に、 ち ょ っ と シ
• 1:25:38
  ョ ッ ク を 受 け た り し た ん で す ね。 は。
• 1:25:40
  い は い、 は い は い。 こ れ な ん か モ ヤ モ ヤ 植 田。
• 1:25:44
  さ ん の 新 作 や、 の。 に っ て い う。
• 1:25:47
  見 た 目 は そ こ に 収 束 さ れ ち ゃ う ん だ。 な ん か、 そ れ さ え も 新 し い 見 え 方 と か
• 1:25:53
  を し て ほ し か っ た。 期 待 し ち ゃ っ て。
• 1:25:55
  た、 そ う な ん で す よ ね。 が、 な ん か 自 分 の 中 で 全 ア。
• 1:25:58
  ト ラ ス や っ た か な？ う ん。
• 1:25:59
  デ ィ ア ブ ロ の。 ユ ー ア イ と 同 じ 感 じ っ て い う カ テ ゴ
• 1:26:03
  リ ー に 入 っ ち ゃ っ た り し て て。 最 近 こ う ど れ も 同 じ ゲ ー ム に 見 え ち
• 1:26:07
  ゃ う み た い な 悩 み が あ る ん で す け ど、 そ う い う の っ て あ り ま す？
• 1:26:14
  っ て 聞 く の が い い の か、 ど う 思 い ま す？
• 1:26:16
  っ て 聞 く の が い い の か。 い や、 確 か に そ れ は あ っ て、 今 み け ん
• 1:26:22
  さ ん は え っ と、 デ ィ ア ブ ロ で 上 げ て く れ た と 思。
• 1:26:26
  う ん。 で す け。
• 1:26:26
  ど。 え っ と、 僕 だ と。
• 1:26:29
  そ れ が そ の フ ロ ム 系 の ゲ ー ム だ と し た ら。
• 1:26:32
  は い、 え っ と、 左 上 と か 左 下 と か に 体 力 ゲ ー ジ が あ っ て。
• 1:26:37
  あ あ、 え っ と、 キ ャ ラ ク タ ー が 正 面 に い る TPS で え え 素 敵 と 戦 う っ て な っ
• 1:26:44
  た ら、 あ の 処 方、 あ の 情 報 と か が 出 て く る 時 に ソ ウ ル ラ イ ク っ て 初 め に 言
• 1:26:51
  わ れ る ん で す よ ね。 で、 そ の 後 に 開 発 者 が ソ ウ ル ラ イ ク で
• 1:26:55
  は な い と か。 明 言 し た り す る。
• 1:26:58
  ん で す よ。 え え と、 わ か り ま。
• 1:27:00
  す、 ち ょ っ と 前 の ゲ ー ム で あ の 孫 悟 空 を 題。
• 1:27:02
  材 に し た ウ。 ー コ ン で し た っ け？
• 1:27:06
  あ れ と か っ て、 開 発 者 は ソ ウ ル ラ イ ク じ ゃ な い っ て 言 っ て る ん だ け れ ど も、
• 1:27:11
  周 り の み ん な は ソ ウ ル ラ イ ク っ て 言。 う ん で す よ ね。
• 1:27:14
  で。 実 際 の ゲ ー ム や っ て な い か ら わ か ん
• 1:27:16
  な い け ど。 う。
• 1:27:17
  ん う、 ん う。 ん？
• 1:27:18
  ま あ、 見 た 目 と か そ の ユ ー ア イ と か 体 力 ゲ ー ジ の 位 置 が 一 緒 だ か ら う。
• 1:27:23
  ん う ん。 そ う そ う そ。
• 1:27:24
  う っ て な っ ち ゃ い ま す よ ね。 画 面 の 印 象 み た い な も の。
• 1:27:27
  は、 す ご く。 あ る の か な？
• 1:27:29
  と 思 っ た り は 確 か し ま す よ ね。 な ん か そ こ で、 も う な ん と な く こ う い
• 1:27:35
  う ゲ ー ム っ て こ う な ん だ ろ う な っ て こ っ ち が 思 っ ち ゃ う の も 悪 い ん で し
• 1:27:38
  ょ う け ど、 な ん か そ う い う 傾 向 が あ り そ う な 気 は し ま す よ ね。
• 1:27:46
  そ う で す ね。 そ。
• 1:27:48
  の。 そ の 議 論。
• 1:27:49
  で 言 う と。 や っ ぱ り な ん か ユ ー ザ ー が。
• 1:27:55
  え え。 操 作 し に く い っ て な る と よ く な い か
• 1:28:02
  ら。 み ん な が 操 作 し や す い っ て い う と こ
• 1:28:05
  に 収 束 し て、 結 果 そ う な っ て る ん じ ゃ な い か と い う 気 も す る ん で。
• 1:28:09
  す、 そ う で す ね。 い や、 そ う や と 思 う な。
• 1:28:11
  な ん か バ イ オ ハ ザ ー ド ワ ン は ラ ジ コ ン 操 作 で や っ ぱ り あ れ が 操 作 し に く
• 1:28:16
  い。 ま あ、 え え 怖 い、 怖 く な る っ て い う 演
• 1:28:19
  出 の 一 つ で は あ っ た と 思 う ん で す け ど。
• 1:28:22
  で も 結 局 そ の TPS の。 え え、 直 感 的 な。
• 1:28:26
  え え、 右 ス テ ィ ッ ク と 左 ス テ ィ ッ ク で 移 動 し て い く っ て い う と こ ろ に 収 束
• 1:28:32
  し て。 で、 今 み け ん さ ん が 言 っ た よ う な 上 田
• 1:28:36
  さ ん の ゲ ー ム も、 一 見 見 た 目 が 一 緒 っ て な っ て い る の は、 み ん な が そ れ を 操
• 1:28:42
  作 し や す い か ら。 そ う で す ね。
• 1:28:44
  っ て。 い う こ と で。
• 1:28:45
  え え、 選 択 せ ざ る を 得 な い。 う ん。
• 1:28:48
  ま あ、 そ の 上 で ど う い う 新 し い 表 現 っ て い う か、 ど う い う 体 験 さ せ る か み た
• 1:28:53
  い な。 チ ャ レ ン ジ に は し て る ん か な と い う
• 1:28:57
  気 も し ま す ね。 こ う。
• 1:28:59
  ま あ、 こ の 話 で 言 う と。 そ う で す ね。
• 1:29:01
  ま あ、 さ っ き お っ く ん さ ん が 言 っ て た あ の UI に 名 前 が つ い て る っ て い う 話
• 1:29:06
  な ん で す け ど、 ま あ そ の 視 点 も 名 前 が つ い て る じ ゃ な い で す か。
• 1:29:09
  一 人 称 視 点 と か、 ま あ FPS と か TPS と か そ の 見 下 ろ し 型 と か サ イ ド ビ ュ ー
• 1:29:15
  と か っ て あ る ん で、 ま あ 絶 対 開 発 と い う か、 ゲ ー ム の 企 画 し て い る 時 に こ れ
• 1:29:20
  視 点 ど う す る？ み た い な 話 と か は し て る ん だ と 思 う
• 1:29:23
  ん で す よ ね。 う ん う ん。
• 1:29:24
  で は そ の 時 に こ の ゲ ー ム は こ う い う ゲ ー ム だ か ら、 こ の。
• 1:29:29
  確 か に。 え え、 視 点 に し ま し ょ う。
• 1:29:31
  み た い。 な う ん。
• 1:29:32
  行 為 形 成 は で き な い と 進 め な い で す も ん ね。
• 1:29:36
  プ ロ ジ ェ ク ト の 規 模 的 に 今 の ゲ ー ム 開 発 っ て い う と。
• 1:29:40
  そ う。 ね。
• 1:29:40
  で、 そ っ か ら 新 し く 作 ろ う っ て い う。 す る と、 そ も そ も プ レイ ヤ ー っ て そ の
• 1:29:47
  ゲ ー ム を プ レイ で き る の か？ み た い な 発 明 か ら。
• 1:29:51
  始 ま ら な い と い け な い 気 が す る か ら。 そ れ こ そ、 さ っ き ミ ル さ ん が 言 っ て た
• 1:29:54
  や め ち ゃ う ゲ ー ム に な っ ち ゃ う っ て い う こ と で す ね。
• 1:29:58
  や り に く く て。 ま あ。
• 1:30:00
  で も、 チ ャ レ ン ジ は さ れ て る と 思 い ま す け ど ね。
• 1:30:02
  う ん。 そ。
• 1:30:08
  う で す よ ね、 上 田 さ ん。 上 田 さ ん の 作 品 や か ら、 ま だ 何 も や っ
• 1:30:13
  て な い か ら 何 も 言 え ね え っ て い う と こ ろ が め ち ゃ く ち ゃ で か い け ど な。
• 1:30:18
  や っ ぱ り そ う。 で も。
• 1:30:21
  で も で も 一 見 み ん な 一 緒 に 見 え ち ゃ っ て、 そ の 体 験 し て な い の に わ か る。
• 1:30:27
  な ん か こ う 惹 か れ な い な と か、 み ん な 一 緒 に 見 え ち ゃ う な、 み ん な 銃 持 っ て
• 1:30:33
  る な、 み ん な 剣 で 切 っ て る な、 な ん か み ん な 一 緒 に 見 え ち ゃ う な っ て い う
• 1:30:39
  と こ ろ を、 な ん か こ う、 新 し く ブ レイ ク ス ル ー し て く れ る 何 か と か を 求 め る
• 1:30:46
  っ て い う の は。 み け ん さ ん の 気 持 ち は め っ ち ゃ わ か。
• 1:30:49
  る。 わ か る。
• 1:30:50
  そ う で す ね。 確 か に。
• 1:30:52
  僕 も こ の 前 の ス テ ー ト オ ブ プ レイ を 見 た ん で す け ど、 あ の、 ま あ、 プ レイ ス テ
• 1:30:57
  ー シ ョ ン の タ イ ト ル な ん で、 基 本 的 に フ ォ ト グ ラ フ ィ ッ ク な タ イ ト ル ば っ
• 1:31:01
  か り 言 っ た じ ゃ な い で す か。 一 緒 や な っ て 見 え ま し た わ。
• 1:31:08
  か り ま。 す。
• 1:31:09
  ま あ、 綺 麗 で い い け ど。 っ て い。
• 1:31:11
  う ね。 だ か ら 逆 に な ん か レイ マ ン と か が す ご
• 1:31:16
  い こ う、 あ の、 違 っ て 見 え る と い う か。 そ う。
• 1:31:21
  ま あ、 そ う で す ね。 な ん で ピ ク セ ル ア ー ト 回 帰 み た い な
• 1:31:24
  と こ ろ も？ そ う い う と こ ろ、 そ う い う の が あ る ん
• 1:31:27
  じ ゃ な い で す か。 今 は そ の 回 帰 っ て い う よ り か は、 新 し
• 1:31:30
  い 表 現 と し て ピ ク セ ル ア ー ト 選 ば れ た り す る じ。
• 1:31:33
  ゃ な い で す か。 そ う で す ね。
• 1:31:34
  う ん、 あ え て ね。 そ う そ う そ う そ。
• 1:31:38
  う は い そ。 う い う と こ ろ も あ り そ う。
• 1:31:41
  で す ね。 そ う い う 意 味 で、 ペ ル ソ ナ と か は す ご
• 1:31:43
  く チ ャ レ ン ジ が 成 功 し て い る 例 な の か も し れ な い で す ね。
• 1:31:47
  そ う で す ね。 ペ ル ソ ナ は や っ ぱ り す ご い 良 か っ た
• 1:31:50
  か。 な メ タ フ ァ ー。
• 1:31:51
  と か、 ペ ル ソ ナ の ゲ ー ム 自 体 は ち ょ っ と あ の、 合 わ な い な み た い な と こ ろ も
• 1:31:55
  あ っ た ん で す け ど、 や っ ぱ り ペ ル ソ ナ ス リ ー の え え と リ メ イ ク が 結 構 最 高
• 1:32:02
  峰 だ っ た な と 思 っ て て。 え え、 な ん か メ ニ ュ ー を 開 く と き に。
• 1:32:08
  主 人 公 が は い、 あ の 水 に 水 没 す る み た い な ア ニ メ ー シ ョ ン の ト ラ ン ジ シ ョ
• 1:32:12
  ン が 流 れ る ん で す よ。 へ え。
• 1:32:15
  で、 ペ ル ソ ナ っ て そ の 自 分 の あ の 心 の 中 の 話 じ ゃ な い で す か。
• 1:32:19
  う ん。 で、 メ ニ ュ ー 画 面 っ て 一 旦 ゲ ー ム プ
• 1:32:22
  レイ か ら 離 れ て、 そ の 装 備 だ っ た り と か 状 態 と か を 見 る っ て い う 意 味 で は、
• 1:32:27
  す ご い 内 緒 的 な 行 為 じ ゃ な い で す か。 そ こ に そ の 水 に こ う 潜 っ て い く み た
• 1:32:32
  い な、 う ん う ん、 演 出 し て る っ て い う の が、 め ち ゃ く ち ゃ そ の 物 語 性 と。
• 1:32:39
  あ の。 つ な が っ て る な っ て い う の で、 結 構 感
• 1:32:41
  動 し た ん で す よ。 確 か に。
• 1:32:45
  で、 ま あ そ の 後 の メ タ フ ァ ー と か に な る と、 画 面 の 綺 麗 さ は す ご く て 話 題 に
• 1:32:50
  は な っ た ん で す け ど、 そ こ と 物 語 は 別 に つ な が っ て な い ん で す よ。
• 1:32:55
  こ う、 単 に 綺 麗 な 画 面 が 出 て き た み た い な。
• 1:32:58
  画 面 の デ ザ イ ン は 強 い ん で す け ど。 そ う で す ね。
• 1:33:01
  確 か に。 は い。
• 1:33:02
  リ ッ チ に な っ て。 な お か つ ち ょ っ と 設 計 の 部 分 で 言 う
• 1:33:04
  と、 メ タ フ ァ ー は え っ と、 わ か り づ ら か っ た ん で う。
• 1:33:08
  ん。 ち ょ っ と な ん か、 あ の。
• 1:33:09
  ま あ、 世 間 的 に は す ご い っ て な っ た け ど、 僕 の 中 で は ペ ル ソ ナ の 方 が 良 か っ
• 1:33:14
  た な っ て。 思 い ま し た。
• 1:33:15
  ペ ル ソ ナ ス リ ー か。 評 価 的 に、 は ね。
• 1:33:18
  評 価 的 に は、 こ れ は ち ょ う ど あ の 記 事 を 書 き ま し た ね。
• 1:33:22
  こ れ に 関 し て は。 う ん、 う ん、 は い。
• 1:33:26
  話 さ れ て ま し た ね。 使 い や す い っ て い う の も す ご い で す
• 1:33:29
  よ ね。 あ れ で。
• 1:33:30
  ち ゃ ん と。 そ う で す ね。
• 1:33:32
  ペ ル ソ ナ ス リ ー ま あ、 メ タ フ ァ ー も 使 い に く く は な い ん で す け ど。
• 1:33:36
  う、 ん、 う。 ん ち ゃ ん と あ の 設 計 設 計 と い う か。
• 1:33:39
  こ う、 視 線 移 動 み た い な と か は 考 え ら れ て い る の で。
• 1:33:44
  ま あ、 も う ち ょ っ と 表 現 え え と、 物 語 と か 連 動 し て た ら ク ー ル だ っ た の に
• 1:33:49
  っ て い う と こ ろ で す ね。 そ う で す ね。
• 1:33:52
  う ん。 な る ほ ど。
• 1:33:55
  あ り が と う ご ざ い ま す。 う ん。
• 1:33:58
  い や、 は い。 な ん か 気 に な っ た ら エ ッ ク ス で も 絡
• 1:34:03
  ま さ せ て い た だ こ う。 も う ど う し て も 聞 き た く な っ た ら、 ま
• 1:34:09
  た 来 て も ら お。 う お も。
• 1:34:11
  し れ え な、 め ち ゃ く ち ゃ 面 白 い。 い や。
• 1:34:14
  ま あ 多 分、 あ の、 み ん な ね、 こ の 回 聞 い た 後 に い ざ ゲ ー ム し て み ま す っ て い
• 1:34:20
  う 時 に、 あ、 こ れ っ て 自 然 と や っ て た け ど、 考 え ら れ て い る こ と な ん だ っ て
• 1:34:25
  い う の に。 多 分 ね、 こ の ミ ル さ ん の ゲ ス ト 回 を 聞
• 1:34:28
  い て 以 降。 え え と か。
• 1:34:30
  あ と は、 ミ ル さ ん の 番 組 を 聞 い て 以 降、 あ の、 気 づ く と 思 う ん で す よ。
• 1:34:35
  あ、 こ れ は こ う い う 狙 い が あ っ て。 え え、 自 然 と プ レイ 楽 し め て た ん だ。
• 1:34:41
  気 に せ ず み た い な ね。 う ん。
• 1:34:44
  ま あ 例 え ば 自 分 が 好 き な ス プ ラ ト ゥ ー ン と か も、 イ ン ク 残 量 が 背 中 に あ の
• 1:34:49
  背 負 っ て る ね、 タ ン ク。 そ う で す ね。
• 1:34:51
  と し て、 そ れ が な く な。 空 に な っ た ら 弾 が ゼロ っ て い う。
• 1:34:56
  だ か ら。 画 面 に は そ の イ ン ク 残 量 の 数 値 は 書
• 1:34:59
  か な く て も い い っ て い う。 あ ん な ん と か も ね、 ミ ル さ ん の 話 を 聞
• 1:35:03
  い た ら、 あ あ、 確 か に な あ と か っ て な っ た り す る と 思 う ん で、 ぜ ひ ね え え、
• 1:35:08
  こ の ミ ル さ ん、 ゲ ス ト 回 を 聞 い た 後、 あ の ゲ ー ム ゲ ー ム ね。
• 1:35:13
  こ れ 多 分 ゲ ー ム 好 き な 人 が 聞 い て る と 思 う ん で、 ユ ー ア イ で ね。
• 1:35:20
  そ れ が ど う い う え え 体 験 を さ せ た い の か、 作 り 手 は。
• 1:35:26
  っ て い う ね、 そ こ に も 気 づ い て ほ し い と こ で す よ ね。
• 1:35:31
  そ れ が あ る か ら、 え え デ ザ イ ン は こ う な っ て ま す、 え え 体 験 を 狙 っ て、 操 作
• 1:35:36
  性 は こ う し て ま す っ て い う と こ ろ が ね、 あ る ん で。
• 1:35:40
  は い、 だ か ら あ れ で す よ、 こ の 回 と か は 感 想 は、 私 の 好 き な ゲ ー ム デ ザ イ ン
• 1:35:48
  は と か 感 動 し た え え、 設 計 は こ れ で す と か で ね。
• 1:35:53
  一 緒 に 送 っ て も ら え た ら。 と 思 い ま す ね。
• 1:35:56
  ぜ ひ 聞 き た い で す ね。 い や。
• 1:35:57
  聞 き た い。 め ち ゃ く ち ゃ 集 め た い。
• 1:35:59
  や っ ぱ り 全 部 で き て な い し、 UI の 画 面 っ て な か な か 出 て け え へ ん の よ ね。
• 1:36:04
  検 索 し て も。 そ う な ん で す よ。
• 1:36:08
  そ う ね。 わ ざ わ ざ 取 り 上 げ て と か も な い か ら
• 1:36:11
  ね。 み ん な 普 通 に 没 頭 し て プ レイ し て る。
• 1:36:14
  わ け や か ら ね。 そ う そ う そ う そ う、 あ の ウ ェ ブ サ イ ト
• 1:36:17
  の 右 上 の ね。 あ の ス マ ホ で 言 う と、 ハ ン バ ー ガ ー メ
• 1:36:19
  ニ ュ ー を 開 い た 時 の デ ザ イ ン っ て な か な か 見 つ か ら な い の よ っ て い う の
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  と 一 緒 で。 そ う そ。
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  う そ う で す ね。 う ん。
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  専 門？ 専 門 的 な ね。
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  う ん と こ で 言 う と ね。 は い。
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  は い。 な ん で ピ ク セ ル ト ー ク で 記 事 書 く た
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  め だ け に ゲ ー ム 買 っ た り し ま す ね。 ね？
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  ス ク シ ョ 撮 っ て ね。 わ ざ わ ざ 記。
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  事 に、 ス ク シ。 ョ。
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  撮 る た め だ け に。 ゲ ー ム 買 い ま す。
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  い や、 す ご い わ。 す ご い。
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  こ と、 す ご い こ と で す よ。 で、 そ れ が ね、 も う た だ で 聞 け ま す か
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  ら。 ぜ ひ 皆 さ ん 聞 い て も ら え た ら と 思 い
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  ま す。 ぜ ひ こ ん な 感 じ で し ょ う か。
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  い い で す ね。 ぜ ひ ぜ ひ。
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  ユ ー ア イ の あ の 楽 し さ と い う か、 ユ ー ア イ か ら ゲ ー ム の 楽 し さ を も っ と 知
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  っ て も ら え た ら、 ゲ ー ム ラ イ フ が 豊 か に な る ん じ ゃ な い か な と。
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  思 い ま す ね。 あ り が と う ご ざ い ま す。
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  あ り が と う ご ざ い ま す。 は い。
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  こ ん な 感 じ で し ょ う か。 は い。
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  今 回 は ミ ル さ ん、 あ り が と う ご ざ い ま し た。
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  あ り が と う ご ざ い ま し た。 あ り が と う ご ざ い ま し た。
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  ま た ね。 え え。
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  関 西 で や る オ フ 会 と か で は ビ ル さ ん も 来 て い た だ け た り す る か ら。
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  実 際 に ね、 会 っ て 喋 り た い っ て い う 方 は ぜ ひ と も 思 い ま す し。
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  よ ろ し く お 願 い し ま す。 よ ろ し く お 願 い し ま す。
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  は い。 こ ん な 感 じ で す か ね。
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  は い、 は い。 じ ゃ あ ま あ も う こ の ま ま 家 元 さ ん、 最
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  後 の 投 稿 を 組 ん だ り 行 っ て し ま っ て い た だ い て い い で す か？
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  は い、 か し こ ま り ま し た。 は い あ、 じ ゃ あ 改 め て。
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  ミ ル さ ん、 あ り が と う ご ざ い ま し た。 今 回。
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  は、 あ り が と う ご ざ い。 ま し た。
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  あ り が と う ご ざ い ま し た。 あ り が と う ご ざ い ま し た。
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  で、 え え。 特 に 今 回 の 会 に 関 し て は、 先 ほ ど 言 い
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  ま し た よ う に、 え え、 私 の 好 き な メ ニ ュ ー と か。
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  う ん、 俺 の 好 き な ユ ー ア イ と か。 え え ね。
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  特 に 自 然 に こ う ゲ ー ム に。 な ん だ ろ う、 入 り 込 め て 没 入 で き て す
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  ご い と 思 い ま し た と か ね。 そ の タ イ ト ル を つ け て、 え え、 ハ ッ シ
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  ュ タ グ ゲ イ 好 き と か お 便 り い た だ け た ら と 思 い ま す。
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  は い、 画 面 付 き と か で ね、 ス ク シ ョ 付 き と か で い た だ け た ら 嬉 し い で す。
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  よ ろ し く お 願 い し ま す。 あ と は ね え え ミ ル さ ん の ポ ッ ド キ ャ
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  ス ト 番 組 ピ ク セ ル ト ー ク は も う 必 ず 聞 い て く だ さ い。
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  こ れ は 必 修 科 目 で す。 は い、 そ れ で チ ャ ン ネ ル 登 録 も ぜ ひ よ
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  ろ し く お 願 い 致 し ま す。 で、 え っ と、 ミ ル さ ん。
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  え っ と、 ゲ ー ム 実 況 も や ら れ て ま す。 え え、 両 方 と も ね、 ユ ー チ ュ ー ブ の 方
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  も、 え え ポ ッ ド キ ャ ス ト の 方 も チ ャ ン ネ ル 登 録 高 評 価 ボ タ ン、 よ ろ し く お 願
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  い 致 し ま す。 も う 我 々 の 番 組 は も う ね、 言 わ ず も が
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  な で ご ざ い ま す。 以 上 で す。
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  は い。 っ て い う こ と で、 ま あ、 ビ ル さ ん あ り
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  が と う ご ざ い ま し た。 い や も う め ち ゃ く ち ゃ 学 生 の 子 と か
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  ゲ ー ム 作 っ て る 子 に 聞 い て ほ し い な。 ど う に か 届 け ら れ へ ん か な。
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  マ ジ で。 そ の、 な ん や ろ う、 あ の 骨、 絶 対 骨 っ て
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  い る と 思 っ て る ん で す よ ね、 僕 も ゲ ー ム 作 る 時 に。
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  で も な ん か そ の 骨 作 っ た 後 に ビ ル さ ん の こ の ユ ー ア イ の 話 聞 い た ら め っ
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  ち ゃ 箱 開 く と 思 う ね ん な、 扉 開 く と 思 う ね ん な っ て い う の を。
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  す ご い 今 日 感 じ た の で な ん と か し て ね。
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  え え 学 生 ね、 も う な ん て ハ ッ シ ュ タ グ 入 れ た ら 学 生 の 人 は 聞 い て く れ る ん
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  で す か？ こ の 会 を ね。
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  と 思 っ て ま す け ど も。 ち ょ っ と。
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  難 し い 難 題 で す が。 は い。
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  頑 張 っ て。 ま あ、 頑 張 っ て 発 信。
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  僕 ら が 発。 信 し て い き ま し ょ う。
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  は い は い っ て い う こ と で、 は い、 こ ん な 感 じ で 終 わ っ て い こ う か な と い う
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  ふ う に 思 っ て お り ま す。 皆 さ ん、 今 回 あ り が と う ご ざ い ま し
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  た。 あ り が と う ご ざ い ま し た。
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  あ り が と う ご ざ い ま し た っ。 て い う こ と で、 今 回 も。
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  タ イ ト ル コ ー ル で 締 め て い こ う か な と い う ふ う に 思 っ て お り ま す。
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  ケ ブ す っ き ゃ ね、 皆 様、 お 聞 き く だ さ り あ り が と う ご ざ い ま し た。
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  皆 さ ん、 あ り が と う ご ざ い ま す。 あ。
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  り が と う ご ざ い ま す。 あ。
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  り が と う ご ざ い ま す。 あ り が と う ご ざ い ま し た。
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  じ ゃ あ 皆 様、 お や す み な さ い ま せ。 バ イ バ イ。