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【越境日本人編 #21 】 世界的クリエーター、レイ・イナモト。NYでゼロから現在の地位を築くまで · News Connect あなたと経済をつなぐ5分間 #ニュースコネクト

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  ク ロ ニ ク ル。 お は よ う ご ざ い ま す。
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  2023年 12月 2日 土 曜 日、 ニ ュ ー ス コ ネ ク ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 史 で す。
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  こ の 番 組 で は、 平 素 マ ン 朝 5分 間 で 世 界 の メ ガ ト レ ン ド が わ か る ニ ュ ー ス
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  を 解 説 し て い ま す。 日 頃 か ら お 気 に い た だ き ま し て、 誠 に
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  あ り が と う ご ざ い ま す。 さ て、 今 日 は 土 曜 版 の シ リ ー ズ 越 境 日
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  本 人 編 を 配 信 し て い き ま す。 日 本 を 飛 び 出 し て 海 外 の 都 市 で 活 躍
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  さ れ て い る 日 本 人 起 業 家 や 文 化 人、 ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン の 方 々 に 海 外 に 打 て
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  て た 具 体 的 な 方 法 や、 現 在 に 至 る ま で の キ ャ リ ア ヒ ス ト リ ー を 伺 っ て い き
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  ま す。 え、 今 日、 日 本 人 編 第 21 回 の ゲ ス ト し
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  て お 越 し い た だ い た の は ア イ ア ン ド コ ー 代 表 の レ イ 稲 本 さ ん で す。
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  レ イ さ ん は、 ニ ュ ー ヨ ー ク を 拠 点 に 活 動 さ れ て い る ク リ エ イ テ ィ ブ デ。
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  ィ レ ク タ ー で し。 て パ ナ ソ ニ ッ ク や ト ヨ タ 自 動 車、 ユ ニ
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  ク ロ な ど 数 々 の 大 手 企 業 の ブ ラ ン デ ィ ン グ に 携 わ ら れ て い ま す。
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  ク リ エ イ テ ィ ビ テ ィ 市 の 世 界 で 最 も 影 響 の あ る 50 人 や、 フ ォ ー ブ 寿 司 の
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  世 界 の 広 告 業 界 で 最 も ク リ エ イ テ ィ ブ な 25 人 に 選 ば れ る な ど、 業 界 の 第
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  一 線 で 活 躍 さ れ て い ま す。 そ ん な レ イ さ ん は 1990年 代 に 双 子 の
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  お 兄 さ ん と と も に ほ と ん ど つ て が な い ニ ュ ー ヨ ー ク に 渡 り ま し て、 ア ル バ
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  イ ト を 行 い な が ら ク リ エ イ テ ィ ブ 業 界 で の 第 一 歩 を 踏 み 出 さ れ ま し た。
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  今 日 は そ ん な キ ャ リ ア ヒ ス ト リ ー に つ い て 伺 っ て い き ま す。
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  ポ ッ ド キ ャ ス ト も 積 極 的 に 配 信 さ れ て い ま し て、 ク リ エ イ テ ィ ブ シ ー ン の
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  第 一 人 者 を ゲ ス ト に 呼 ぶ 世 界 の ク リ エ イ テ ィ ブ 思 考 や、 そ の 日 常 や 思 考 法
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  に つ い て 語 る レ イ 稲 本 の ラ イ フ ア カ デ ミ ー を 配 信 さ れ て い ま す。
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  実 は 私 も で す ね。 こ の 世 界 の ク リ エ イ テ ィ ブ 志 向 に 出
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  演 さ せ て い た だ き ま し て、 ち ょ う ど 3日 後 の 火 曜 日、 12月 5日 か ら 3 回 に 分
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  け て 配 信 さ れ る 予 定 で す。 と い う こ と で、 今 回 は 互 い の 番 組 に 出
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  張 す る と い う 構 成 に な っ た ん で す が、 一 体 ニ ュ ー ス コ レ ク ト で は ど ん な ト
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  ー ク が 展 開 さ れ る の で し ょ う か？ そ れ で は、 イ ン タ ビ ュ ー の 本 編 を お 聞
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  き く だ さ い。 そ れ で は、 本 日 の ゲ ス ト を ご 紹 介 し た
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  い と 思 い ま す ア イ ア ン ド コ ー 共 同 創 業 者 で ク リ エ イ テ ィ ブ デ ィ レ ク タ ー
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  の レ イ 稲 本 さ ん で す。 よ ろ し く お 願 い。
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  し ま す。 九 段 レ イ さ ん は ニ ュ ー ヨ ー ク を ベ ー
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  ス に 活 動 さ れ て い る と 思 う ん で す け ど、 今 日 は ご 帰 国 さ れ て い る 最 中 と い
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  う こ と で す。 よ ね、 タ イ ミ ン グ は 向 か っ て ス ケ ジ ュ
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  ー ル が な か な か ニ ュ ー ヨ ー ク と 東 京 だ と 逆 な の で、 ど っ ち か が そ れ ど っ ち
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  か が や る っ て い う こ と が 多 い ん で す け ど も、 今 回 は 対 面 と い う こ と で よ ろ
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  し く。 お 願 い し ま す。
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  い つ も は だ か ら、 あ の 朝 と 夜 を つ な い で っ て い う。
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  そ う い う オ ン ラ イ ン ミ ー テ ィ ン グ さ れ て い る こ と で す よ ね。
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  レ イ さ ん ご 自 身 も あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト を ず っ と 配 信 を さ れ て い ま し て、 世
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  界。 リ エ デ ィ ブ 志 向 と い う 番 組 を さ れ て
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  ま す よ ね。 ど う で す か？
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  感 触 と し て。 は 世 界 の ト ッ プ ラ ン ナ ー と 言 わ れ る
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  人 た ち の 話 を 聞 い て 日 本 の 人 た ち に イ ン ス ペ ー シ ョ ン を 与 え る。
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  そ し て、 そ の 日 本 を 必 要 不 可 欠 な 存 在 に え え、 ど う で き る か っ て い う と こ ろ
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  を 損 性 と い う と こ ろ で え え、 皆 さ ん に 提 供 で き た ら な と 思 っ て、 こ こ 一 年 ぐ
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  ら い や っ て ま す。 確 か に 世 界 の ク リ エ イ テ ィ ブ 思 考 を
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  拝 聴 し て い る と も う、 本 当 に こ う 世 界 的 な 広 告 業 界 に か か っ て い ら っ し ゃ
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  る 方 々 が 続 々 と 登 場 さ れ て ま す よ ね。 で そ れ と あ の レ イ さ ん の 視 点 が 絡 み
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  合 っ て 非 常 に 面 白 い ポ ッ ド キ ャ ス ト な っ て る と 思 う ん で す け ど、 レ イ さ
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  ん、 今 は で す ね、 ご 自 身 が 立 ち 返 っ た 会 社 ア イ ア ン ド こ う で、 ク リ エ イ テ ィ
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  ブ デ ィ レ ク タ ー と し て 活 動 さ れ て い て、 し か も 日 本 の ク ラ イ ア ン ト さ ん も
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  結 構 そ う そ う た る 会 社 さ ん ば か り で、 パ ナ ソ ニ ッ ク さ ん と か、 ト ヨ タ 自 動 車
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  さ ん、 あ と ユ ニ ク ロ さ ん な ん か の プ ロ ジ ェ ク ト も 手 掛 け ら れ て い ま す よ ね。
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  現 在、 今、 そ の ど う い っ た こ と を メ イ ン で 活 動 さ れ て い る の か？
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  改 め て 伺 っ て も よ ろ し い で す か？ 主 に そ の 経 営 者 だ っ た り と か、 ま あ ビ
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  ジ ネ ス リ ー ダ ー と 言 わ れ る 方 た ち と 仕 事 を す る こ と が 多 々 あ る ん で す が、
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  簡 単 に 言 う と 企 業。 だ っ た り、 組 織 の そ の 未 来 を 創 っ て い
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  く っ て い う こ と を や っ て い ま す。 は い で 内 容 と し て は、 企 業 戦 略 だ っ た
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  り と か、 あ と 特 に 我 々 が や っ て い る こ と で、 大 い な ブ ラ ン ド 戦 略 だ っ た り と
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  か、 そ の 外 部 に 対 し て ど う 対 外 的 に ど う こ う コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン す る だ っ
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  た り と か、 ど う や っ て 見 せ て い く だ っ た り と か、 あ と そ の お 客 様 の 顧 客 体 験
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  を ど う す る か と か、 そ う い う と こ ろ に 力 を 入 れ て い る 部 分 が 多 く て、 も と も
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  と 僕 が そ の ク リ エ イ テ ィ ブ デ ザ イ ナ ー と い う 職 か ら 始 ま っ て、 ク リ エ イ テ
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  ィ ブ を 専 門 に し て い る 人 間 な ん で す け ど も、 デ ザ イ ン と デ ー タ と テ ク ノ ロ
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  ジ ー を 掛 け 合 わ せ て 企 業 だ っ た り、 組 織 の そ の 次 を 作 っ て い く っ て い う。
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  そ う い う 仕 事 を し て い る の で、 カ テ ゴ リ ー と し て は あ ま り 発 行 な い ん で す
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  け ど、 ビ ジ ネ ス イ ン ベ ン シ ョ ン っ て い う 言 葉 を 使 っ て え え、 そ の 企 業 の 次 を
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  作 っ て い く と い う こ と を や っ て い ま す。
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  未 来 を 作 る っ て ま あ、 す ご く こ う 幅 広 い 概 念 だ な っ て い う ふ う に 思 う ん で
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  す け ど、 具 体 的 に そ の レ イ さ ん の 元 に は ど う い う こ う ご 相 談 と い う か、 お 悩
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  み が 来 る ん で す か？ 例 え ば な ん で す け ど、 な ん か や っ て く
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  だ さ い っ て い う か、 ち ょ っ と 何 し て い い か わ か ら な い ん で す け ど、 困 っ て ま
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  す っ て い う 話 な の か、 そ れ と も 結 構 こ の 領 域 の こ れ を お 願 い し た い み た い
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  な 課 題 が 明 確 に な っ た の か、 そ の あ た り い か が で す か？
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  両 パ タ ー ン あ っ て え え、 全 社 の よ う に こ う な ん か？
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  や ん な き ゃ い け な い し ま あ、 い ろ い ろ ち ょ っ と 課 題 は あ る ん だ け ど も、 何 を
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  し た ら い い か わ か ん な い っ て い う ざ っ く り と し た え え ご 相 談 を い た だ く
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  こ と も あ れ ば え え、 結 構 点 で え え、 何 か サ ー ビ ス を 開 発 し て く だ さ い だ っ
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  た り と か、 え え、 ロ ゴ を 作 り 直 し て く だ さ い だ っ た り と か、 ブ ラ ン デ ィ ン グ
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  の 相 談 が し た い ん で す と か え え、 も っ と 手 の と こ ろ で 言 う と、 例 え ば ア プ リ
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  を 作 り た い ん で す と か、 ウ ェ ブ サ イ ト を 作 り 直 し た い ん で す っ て い う。
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  そ う い う 結 構 絞 ら れ た ご 相 談 も 多 々 あ る ん で す ね。
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  で、 ど ち ら も あ り ま し て。 で も ち ろ ん、 そ の 天 皇 と こ れ を 手 伝 い
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  す る こ と も あ る ん で す け ど も、 よ く よ く こ う お 話 を 聞 い て み る と、 そ の 裏 に
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  は も っ と 大 き い 課 題 が あ っ た り と か、 根 本 的 に こ う 考 え 直 し た 方 が い い こ
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  と だ っ た り と か っ て い う の も 少 な く は な い ん で す ね。
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  は い。 な の で、 ま あ、 特 に そ の 経 営 者 の 方 た
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  ち と か、 ト ッ プ レ ベ ル の 方 た ち と 話 す 時 に は、 こ う 結 構 ざ っ く り と し た と こ
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  ろ か ら 入 っ て、 じ ゃ あ ど こ に 課 題 を 定 め て え え こ こ、 例 え ば 六 ヶ 月 と か 一 年
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  と か え え、 ど こ に 集 中 し て や っ て い け ば い い か っ て い う の を 一 緒 に ご 相 談
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  を し て 決 め て い く パ タ ー ン も 終 わ り ま す し、 さ っ き イ ン タ ー ン み た い に そ
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  の 点 か ら 入 る ん だ け ど、 ま あ も ち ろ ん そ れ も や る ん で す け ど も、 そ の 裏 に は
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  も う ち ょ っ と 大 き い 課 題 が 隠 さ れ て い る っ て こ と も 少 な く な い で す ね。
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  先 ほ ど そ の デ ザ イ ン っ て い う 言 葉 が 出 て く る ん で す け ど、 ま あ、 レ イ さ ん、
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  確 か に こ う 専 門 性 と し て は、 ま あ こ う デ ザ イ ン を ず っ と さ れ て き た と 思 う
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  ん で す け ど、 ク ラ イ ア ン ト 企 業 さ ん は レ イ さ ん の 会 社 さ ん、 ま あ ア イ ア ン ド
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  コ ー さ ん に 対 し て、 主 に こ う ど う い う こ と を 期 待 し て？
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  特 に こ う、 レ イ さ ん は こ の あ た り が 強 い と か で す ね。
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  こ う い っ た こ と を し て。 く れ る ん じ ゃ な い か と、 ど う い う 期 待
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  を 持 っ て 捉 え る で し ょ う か？ え え、 結 構 幅 は 広 い ん で す が、 我 々 が
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  得 意 と し て い る の は こ う ふ わ っ と 押 し た と こ ろ か ら こ う 焦 点 を 絞 っ て、 そ
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  れ を 可 視 化 し て 形 に し て い く っ て い う と こ ろ が、 ま あ 自 分 で 言 う の も な ん
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  な ん で す け ど も、 他 と 違 う の か な っ て い う ふ う に 思 う ん で す ね。
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  え え、 我 々 の 場 合 は、 そ の ク リ エ イ テ ィ ビ テ ィ と こ う ま あ、 デ ザ イ ン と か そ
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  う い う こ と を 使 っ て え え ふ わ っ と し た こ う 目 に 見 え な い こ と を 可 視 化 し
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  て い っ て 形 に し て い く っ て い う そ こ の 部 分 で す か ね は。
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  い ち ょ っ と 時 計 の 針 を で す ね。 あ の 昔 に 戻 し ま し て、 あ の レ イ さ ん が
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  い か に し て そ の ニ ュ ー ヨ ー ク で 活 動 さ れ て、 世 界 的 に こ う 評 価 さ れ る よ う
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  に な っ た の か っ て い う 話 を で す ね。 伺 っ て い。
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  き た い な と。 恐 縮 で あ り ま す 元 々。
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  元 々 は 日 本 で す よ ね？ 生 ま れ も 育 ち、 日 本 で す よ。
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  ど の あ た り か ら 海 外 へ の 思 い と 言 い ま す か、 そ っ ち で 活 動 し た い な っ て い
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  う ふ う に 思。 い 始 め て あ の ざ っ く り と い う と、 東 京
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  で 生 ま れ ま し て で 二 歳 の 頃 に 実 は 飛 騨 高 山 っ て い う す ご い 山 奥 に 家 族 が
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  引 っ 越 す ん で す ね。 は い で ま あ 物 事 こ う つ い た 頃 に は そ
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  こ に い た ん で す が、 ち ょ っ と そ の 背 景 も ま た 話 す と、 実 は 母 親 が 18 歳 か 19
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  歳 ぐ ら い の 時 に も う 留 学 を し て い た ん で す ね。
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  で。 そ の 世 代 で 留 学 を し て る っ て 結 構 ま
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  れ な 話 じ ゃ な い で す か。 は い。
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  な の で 実 は う ち で 一 番 そ う い う 先 見 の 目 が あ っ た の は、 お ば あ ち ゃ ん っ て
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  い う 説 な ん で。 す け ど？
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  は い、 母 親 の 母 が そ う い う と こ ろ は す ご く 進 ん で た い と い う か な の で、 そ の
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  彼 女 の 娘 を 海 外 に 出 し ま し た。 で、 僕 ら が で す ね、 そ の 育 っ た の 田 舎
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  な ん で す が、 地 元 で は な か っ た の で、 や っ ぱ ち ょ っ と 結 構 予 想 者 扱 い は さ
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  れ て は い ま あ 子 供 の 頃 だ っ た ん で、 別 に 肩 身 が 狭 い と か、 そ う い う 思 い は し
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  な か っ た ん で す け ど も、 結 構 も う 小 学 生 ぐ ら い の 頃 か ら 親 か ら は ま あ 少 な
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  く と も 高 校 に な っ た ら あ、 こ こ 出 な さ い っ て い う こ と は 言 わ れ て い た ん で
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  す ね。 で、 そ の 中 学 生 ぐ ら い に な っ て え え、
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  そ れ ぞ れ そ の 高 校 を 意 識 す る と き に、 そ の 都 会 に 行 く っ て い う 話 も あ っ た
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  ん で す け ど も そ う で す ね 中 学 校 一 年 生 や 二 年 生 ぐ ら い の 時 に 留 学 し た ら
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  ど う と い う よ う な 話 が。 多 分、 僕 の そ の お ば あ ち ゃ ん の 方 の 方
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  か ら 親 に こ う 提 案 が。 あ っ て。
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  で 両 親 た ち が そ れ を 結 構 真 剣 に 考 え る よ う に な っ て 中 学 校 二 年 生 ぐ ら い
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  の 頃 に 留 学 し よ う か っ て い う こ と で、 で 最 終 的 に は 高 校 一 年 の 時 に 一回 東 京
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  に 出 て き て 法 学 学 校 に 通 い ま し て、 で き る だ け そ の 英 語 の 基 礎 っ て い う の
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  を 勉 強 し て、 で 高 校 一 年 の 後 半 に 実 は ス イ ス な ん で す け ど も、 最 初 は ス イ ス
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  の 寮 生 の 学 校 に イ ン タ ー ナ シ ョ ナ ル に 行 か せ て も ら い ま し た。
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  で、 そ こ か ら 大 学 で ア メ リ カ に 行 き ま し て。
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  で も そ の 時 に も 結 構 そ の 美 術 が 好 き だ っ た の で、 い わ ゆ る そ の 美 術 を 専 門
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  と し て い る 美 愛。 な か っ た ん で す が、 総 合 大 学 の 美 女 学
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  部 に に お い て な の か、 そ の 90年 で す ね。
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  は い は い で、 そ の 時 に そ の 90年 代 は で す ね。
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  ち ょ う ど イ ン タ ー ネ ッ ト は こ う 最 初 の 初 期 で す ね。
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  こ う だ い ぶ こ う マ ス カ す る 時 だ っ た ん で す が、 あ、 こ れ っ て な ん か 面 白 い
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  っ て い う の を 直 感 的 に 思 い ま し て、 そ の 時 の コ ン ピ ュ ー タ ー っ て も う 白 黒
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  で す ご い 形 式 な も の だ っ た ん で す よ。 だ っ た ん で す け ど も、 そ れ も あ っ て コ
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  ン ピ ュ ー タ を こ う 使 い 始 め た ん で す が、 限 界 が あ っ た の で コ ン ピ ュ ー タ ー
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  サ イ エ ン ス も や っ て み よ う と 思 っ て、 美 術 に 加 え て ア メ リ カ の 場 合 だ と あ
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  の ダ ブ ル メ ー ジ ャ ー と 言 っ て 二 つ 選 考 が 複 数 で 変 更 で き る ん で す け ど も、
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  は い。 そ れ を や り ま し て、 こ っ ち で は 美 術 を
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  専 攻 し て、 こ っ ち で は 小 平 さ ん を 専 攻 す る と い う。
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  そ う い う の が こ の 道 に 入 っ た。 そ し て 今 で も こ う テ ー マ に な っ て い
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  る と こ ろ か な と 思 い ま す。 デ ザ イ ン と テ ク ノ ロ ジ ー っ て い う の
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  が、 お そ ら く 今 の 未 来 テ ー マ だ と 思 う ん で す け ど、 も う そ の 原 型 が 大 学 時 代
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  に あ っ た わ け？ そ う で す ね。
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  も ち ろ ん そ の 具 体 的 に ど う い う 仕 事 を し て か っ て い う の は、 全 く イ メ ー ジ
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  が つ か な か っ た し、 今 こ の や っ て る よ う な 仕 事 も。
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  そ も そ も そ の 時 に は な か っ た こ と な の で、 全 然 想 像 が つ か な か っ た ん で す
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  が、 そ の デ ザ イ ン と テ ク ノ ロ ジ ー ア ー ト と そ の サ イ ン、 そ こ を 掛 け 合 わ せ て
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  新 し い こ と を 作 っ て い く っ て い う と こ ろ に、 僕 は 不 思 議 を 覚 え て 興 味 を 抱
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  い て で そ の 道 に 行 く こ と に な っ た っ て い う 感 じ で。
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  す ね、 は い。 大 学 は じ ゃ あ 四 年 間 ア メ リ カ。
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  は 実 は そ の 五 年 間 い た ん で す け ど、 や っ ぱ り そ の ダ ブ ル メ ー ジ だ っ た の で、
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  対 応 取 ら な き ゃ い け な い。 タ イ ム 多 く て は い な の で、 え っ と
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  1990年 の 後 半 な ん で す が、 そ の 時 ま で 行 っ て は い で 卒 業 し て か ら、 そ の 時 に
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  そ の ニ ュ ー ヨ ー ク 行 こ う っ て い う の を、 あ の 僕 は 実 は 双 子 な ん で す け ど
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  も。 双 子 な ん で す よ ね、 こ の 前。
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  会 食 の 時 に そ。 う な ん で す か っ て 思 っ た ん で す け ど。
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  一 卵 性 の 双 子 で、 同 じ よ う な 顔 が も う 一 人 い る ん で す。
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  け ど も は い ご 兄 弟 の 方 も か な り 似 て い ら っ し ゃ る ん で す か？
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  顔 は 似 て る っ て よ く 言。 わ れ ま す そ う。
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  な ん で す。 社 員 の 人 で も 間 違 え る 人 が。
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  そ ん な レ ベ ル で 似 て る？ ら し い で す。
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  そ う な ん で す。 か な の で、 ま ぁ 同 時 に 別 々 の 大 学 だ っ
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  た ん で す け ど も、 は い で 一 緒 に ニ ュ ー ヨ ー ク に 引 っ 越 し た の か、 あ の 大 学 卒
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  業 し た 時 で で ア メ リ カ っ て い わ ゆ る そ の 日 本 み た い な 就 職 活 動 と い う の
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  が 日 本 だ と、 そ の 大 学 三 年 生 の 頃 か ら も う す る じ ゃ な い で す か。
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  は い な ん で す け ど。 な い ん で す け ど、 僕 ら の 場 合 は 大 学 を
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  卒 業 し て か ら 職 が な い ま ま で ニ ュ ー ヨ ー ク に 行 っ て、 あ の 全 然 お 金 も な か
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  っ た ん で、 そ れ こ そ 30万円 ぐ ら い 親 に お 金 を 借 り て、 最 初 そ の 数 カ 月 は 住 め
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  る よ う に っ て い う こ と で、 お 金 を 借 り て 行 っ て は い で、 結 局 そ の 就 職 す る の
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  も 行 っ て か ら レ ジ メ と か 送 り 始 め た わ け な ん で す が、 九 ヶ 月 十 ヶ 月 ぐ ら い
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  は 苦 戦 を し ま し て。 そ。
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  う な ん で す よ。 全 然 就 職 が で き な く て、 ま あ。
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  今 と な っ て は 英 語 は 不 自 由 は で は な い ん で す が、 ま あ そ の 時 は ま だ 英 語 っ
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  て い う の も、 そ の 仕 事 で 言 え ば で は 使 っ た こ と が な か っ た。
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  多 分 片 言 だ っ た っ て い う の も あ っ た り と か、 あ と す ご い 現 実 問 題 と し て ビ
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  ザ を 学 生 ビ ザ し か 持 っ て な く て は い。 就 労 ビ ザ っ て い う の は ま だ 出 て な く
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  て。 そ れ も を セ ッ ト で 雇 っ て も ら わ な い
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  と 向 こ う が こ う 出 し て く れ る っ て 言 っ て く れ な い と も う 就 職 で き な い 内
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  定 も ら え な い っ て い う 形 だ っ た の で。 ス ポ ン サ ー も 含。
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  め て だ か ら、 そ れ も あ の ハ ー ド ル に な っ ち ゃ っ た ん で す け ど、 そ れ で 結 局 十
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  ヶ 月 ぐ ら い 全 然 仕 事 が な い 状 況 で、 ま あ ア ル バ イ ト が で き た の で、 ア ル バ イ
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  ト は ち ょ こ ち ょ こ し て い て、 食 い つ な い で た っ て い う 感 じ で は あ る ん？
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  で す け ど も。 そ れ が そ う で す ね。
• 12:18
  そ の ニ ュ ー ヨ ー ク に 引。 ま あ、 き っ か け っ て 言 っ て も、 大 学 を
• 12:22
  卒 業 し た 時 に ま あ 日 本 に 帰 っ て く る っ て い う、 ま あ 選 択 肢 も あ っ た ん で す
• 12:26
  が、 せ っ か く も う ア メ リ カ に い た し、 や っ ぱ り そ の ク リ エ イ テ ィ ブ と か ア
• 12:30
  ー ト と か デ ザ イ ン っ て い う こ と を 考 え る と、 ア メ リ カ の 中 で も、 そ し て 世
• 12:34
  界 の 中 で も ニ ュ ー ヨ ー ク が 最 先 端 っ て い う と こ ろ が あ っ た の で、 え え チ ャ
• 12:38
  レ ン ジ を し て み た い と い う こ と が 強 か っ て は い。
• 12:41
  な の で、 え え 行 っ て え え、 そ ん な 感 じ？ で す ね。
• 12:44
  レ イ さ ん が 卒 業 さ れ た の は、 ア メ リ カ の ミ シ ガ ン 大 学 ミ シ ガ ン。
• 12:47
  大。 学 双 子 の お 兄 さ ん と 一 緒 に ニ ュ ー ヨ
• 12:49
  ー ク に 行 か れ た っ。 て イ タ リ ア 一 緒 に 行 っ て は い そ。
• 12:53
  マ ン シ ョ ン を 一 緒 に 魔 女 と い う か、 ま あ も う ほ ん と ボ ロ ア パ ー ト を 2 人 で
• 12:56
  書 い て は い。 そ れ で ア ル バ イ ト で そ の 間、 お 2 人 の
• 13:00
  整。 形 は 彼 も で す ね。
• 13:03
  就 職 活 動 を し 始 め て、 彼 は 建 築 を 勉 強 し た 人 間 だ っ た の で、 建 築 事 務 所 に そ
• 13:09
  れ こ そ レ ジ メ を 送 っ た り と か、 ポ ー ト フ ォ リ オ 送 っ て で、 多 分 彼 の 方 が 最 初
• 13:13
  に 仕 事 見 つ か っ た と 思 う ん で す け ど も で。
• 13:17
  レ ギ さ ん は じ ゃ あ そ の 結 構 九 ヶ 月 十 ヶ 月、 あ の 就 職 活 動、 つ ま り で す よ ね？
• 13:21
  候 補 と な る と こ ろ に レ ジ ュ メ を 送 り ま く っ た っ て こ と そ う で。
• 13:25
  す ね、 毎 週。 だ か ら 十 枚 と か 20 枚 と か の レ ジ メ
• 13:29
  を、 そ れ こ そ イ ン タ ー ネ ッ ト と か で よ う や く そ う い う 検 索 が で き る よ う に
• 13:33
  な っ た 時 代 で、 ま だ そ の い わ ゆ る 求 人 サ イ ト み た い の は な い 時 代 で も う 本
• 13:40
  当 に こ う 会 社 の そ の サ イ ト を 見 て 電 話 番 号 だ っ た り と か、 メ ー ル と か を こ
• 13:44
  う 全 部 全 部 一 つ 一 つ 見 て。 で、 ど の 会 社 に そ の い わ ゆ る そ の デ ザ
• 13:49
  イ ン 部 門 だ っ た り と か、 ク リ エ イ テ ィ ブ の 部 署 が あ る の か っ て い う の を お
• 13:53
  探 し て で 地 味 し に 送 っ た り と か、 あ と ポ ー ト フ ォ リ オ と い っ て 作 品 集 が あ
• 13:58
  る ん で す け ど も、 そ の 作 品 賞 を こ う カ タ ロ グ み た い に な っ て、 そ の 物 理 的 に
• 14:02
  カ タ ロ グ み た い に な っ て い る も の を。 オ フ ィ ス に 届 け に 行 っ て み て く だ さ
• 14:06
  い っ て 言 っ て。 で、 数 字 後 に 取 り に 行 く み た い な こ と
• 14:09
  も や っ。 て は い は い。
• 14:11
  地 道 に や っ て た ん で す け ど。 本 当 に 足 で 稼 が れ た と い う か。
• 14:14
  数 を 踏 ま。 れ た っ て こ と な ん で す ね。
• 14:16
  で、 そ の 中 で デ ジ タ ル エ ー ジ ェ ン シ ー の R G A に ご 縁 が あ っ て、 そ こ に 入 社
• 14:22
  さ れ た。 あ の そ の 前 に 一 年 ぐ ら い い た 会 社 が
• 14:25
  あ っ た ん で す け ど も、 そ こ は で す ね。 も う 最 初 の 一 年 で 別 の 会 社 に 買 わ れ
• 14:30
  ち ゃ っ て な く な っ ち ゃ っ た ん で す ね。 は い は い で な の で、 一 番 最 初 の そ の し
• 14:34
  っ か り と し た 仕 事 が あ る。 自 営 だ っ た ん で す け ど、 R G A も も う
• 14:36
  本 当 に イ ン フ ォ ア ッ ト ア ー ル ジ ー。 エ ー ド ッ ト と か い。
• 14:39
  う み た い な そ の 会 社 の も う 誰 で も 問 い 合 わ せ が 来 る よ う な メ ー ル ア ド レ
• 14:45
  ス に メ ー ル を し て。 で 自 分 の そ の サ イ ト が あ っ た ん で す
• 14:50
  け ど、 そ の 自 分 の 作 品 集 を 集 め た サ イ ト の リ ン ク を 送 っ た ら 返 事 が 来 て は
• 14:55
  い で 面 接 を し て く れ て で 入 っ た。 ん で す。
• 14:59
  よ。 勝 っ た の も す ご く 嬉 し く て。
• 15:01
  で R G は も う そ の 時 か ら 結 構 有 名 な 会 社 だ っ た ん で す ね。
• 15:05
  今 や っ て る こ と と 全 然 違 う ん で す け ど、 す ご い 古 い と こ ろ で、 こ れ は 日 本
• 15:09
  の 皆 さ ん も 少 し は ご 存 知 か も し れ な い ん で す け ど、 も う 70年 代 と か 80年 代
• 15:14
  の 映 画 の ス ー パ ー マ ン と か、 あ と は あ の ア ル カ ポ ー ネ を 描 い た ア ン タ ッ チ
• 15:20
  ャ ブ ル ズ っ て い う 古 い 映 画 が あ る ん で す け ど、 そ れ の オ ー プ ニ ン グ の タ イ
• 15:25
  ト ル の え え デ ザ イ ン を し て た の が ア ー ル ジ ェ ー な ん で す ね。
• 15:29
  は い で、 そ れ ま で っ て、 そ の 映 画 の タ イ ト ル の デ ザ イ ン っ て い う 概 念 が な
• 15:33
  か っ た ん で す け ど、 そ れ を 作 っ た の そ の 概 念 を 作 っ た の が ア ー ル ジ ェ イ。
• 15:37
  ま あ、 僕 は 入 る 20年 ぐ ら い 前 だ っ た ん で す け ど、 も や り 始 め て た の が R G A
• 15:41
  で で そ っ か ら そ の 映 画 だ っ た り と か、 映 像 の そ の 特 撮 だ っ た り と か、 そ う い
• 15:46
  う の を 特 殊 効 果 と か っ て い う の を 手 掛 け た の が ア ー ル ジ ェ ー だ っ た ん で
• 15:50
  す ね。 で、 僕 も そ の 映 像 と か に 興 味 が あ っ た
• 15:52
  の で あ な ん か そ う い う こ と が で き る と い い な と 思 っ て 入 っ て で、 ち ょ う ど
• 15:55
  そ の 時 に こ れ、 90年 代 後 半 な ん で す が、 ち ょ う ど イ ン タ ー ネ ッ ト っ て い う
• 15:59
  の は こ う 結 構 だ い ぶ マ ス カ ー ド し て き て で え っ と ウ ェ ブ サ イ ト だ っ た り
• 16:03
  と か、 そ の 企 業 が え、 ブ ラ ン デ ィ ン グ 一 環 と し て、 そ う い う デ ジ タ ル も の を
• 16:07
  使 う っ て い う と こ ろ こ と が こ う だ ん だ ん 徐 々 に 盛 ん に な っ て き た 時 で、 で
• 16:11
  そ こ の 最 先 端 を 言 っ て た の が ア ー。 ル ジ ェ イ だ っ た ん で す よ ね。
• 16:15
  は い で 憧 れ て え え 入 っ た ん で す が、 雇 っ て く れ た 人 が 三 ヶ 月 で 辞 め ち ゃ う
• 16:20
  っ て い う 事 件 も 起 き て そ う な ん で す よ。
• 16:22
  多 分 30 代 後 半 だ っ た あ あ、 僕 も う 15 歳 以 上 年 の 人 だ っ た ん で す け ど も、 そ
• 16:27
  の 人 に 面 接 し て も ら っ て。 で、 こ の 人 の 下 で 働 け ば、 す ご く な ん
• 16:33
  か 学 べ る な と 思 っ て 入 っ た ん で す け ど も、 そ の 方 も で す ね。
• 16:37
  そ の 会 社 に も う 78 年 と か 19年 と か え、 僕 入 っ た 時 に い ら っ し ゃ っ て て で
• 16:43
  え え、 三 ヶ 月 後 に は え え 独 立 を し ち ゃ っ て や め ち ゃ っ た の で は い 入 っ た 途
• 16:48
  端 に 上 司 が い な く な っ た っ て い う、 ま あ ま た 迷 う。
• 16:52
  そ の 十 ヵ 月 と か 就 職 活 動 し て て 迷 っ て た と こ ろ が よ う や く 解 消 さ れ た な
• 16:58
  と 思 っ た ら、 ま た そ う い う 状 況 に な っ ち ゃ っ た と か。
• 17:00
  し て 後 ろ 盾 に な っ て く れ る 人 が な っ て し ま っ た と い う こ と で す ね。
• 17:04
  は い は い。 そ れ で 言 う と、 そ の R G A に 入 っ て 最
• 17:07
  初 の 頃、 ま だ そ の レ イ さ ん が 駆 け 出 し ち ゃ っ た 頃 は、 ど ん な お 仕 事 を さ れ て
• 17:11
  た か っ て い う 話 と あ と や っ て い け そ う だ な っ て い う ふ う に 思 っ た。
• 17:15
  こ の 業 界 で 自 分 も や っ て い け そ う だ な と 思 っ た タ イ ミ ン グ っ て い う の は
• 17:19
  一。 体 い つ も 最 初 入 っ た 時 に は ち ょ う ど。
• 17:23
  え え 大 企 業 が 会 社 の そ の ウ ェ ブ サ イ ト を 作 る と か、 あ あ っ て い う こ と 多
• 17:30
  分、 そ の 一 番 最 初 の 流 れ だ っ た ん で す ね。
• 17:32
  今 と な っ て、 も う 当 た り 前 の こ と な ん で す け ど も、 ま だ サ イ ト が な い 時 代
• 17:36
  で。 え え、 じ ゃ あ ど う や っ て オ ン ラ イ ン と
• 17:39
  い う チ ャ ネ ル を 使 っ て 顧 客 だ っ た り と か と 繋 が っ て い っ た り、 い い か っ て
• 17:43
  い う こ と を ち ょ う ど 始 め て い た 時 な ん で す ね。
• 17:45
  な の で、 代 表 的 な と こ ろ で 言 う と、 例 え ば 僕 が 入 っ た 時 に そ の R G が 手 が
• 17:48
  け て い た の が、 あ の I B M さ ん の I B m.com だ っ た り と か は い で、 僕 が そ の
• 17:54
  R B の 時 に 一 番 そ の 自 分 の 力 に な っ た な と 思 っ た の が ナ イ キ さ ん な ん で
• 17:58
  す ね。 は い、 ナ イ キ.com だ っ た り と か、 あ と
• 18:00
  ナ イ キ で ナ イ キ さ ん も 結 構 そ の そ う い う と こ ろ は す ご く イ ノ ベ ー テ ィ ブ
• 18:05
  で え え。 結 構 早 い 段 階 か ら、 そ の 新 し い チ ャ ン
• 18:08
  ネ ル を 使 っ て、 ど う や っ て コ ン シ ュ ー マ ー の 人 た ち と つ な が っ て い く か っ
• 18:12
  て こ と を、 実 験 的 な と こ ろ か ら こ う。 結 構 ス ケ ー ル を 出 し て や っ て い ら っ
• 18:15
  し ゃ っ た の で、 そ こ の と こ ろ を 結 構 い ろ い ろ さ せ て い た だ い た の が 大 き か
• 18:20
  っ た か な と は 思 い ま す ね。 結 構 そ の ナ イ キ さ ん の プ ロ ジ ェ ク ト
• 18:24
  を 通 じ て、 レ イ さ ん ご 自 身 の 経 験 値 が 溜 ま っ て い た り と か、 あ と は そ の ま あ
• 18:28
  実 力 が 上 が っ て い っ た な っ て い う、 そ う い う 実。
• 18:31
  感 も あ っ て そ う で す ね。 い く つ か あ る ん で す け ど、 ま ず そ の ナ
• 18:34
  イ キ の 話 で 言 う と。 2001年 で す か ね の 時 に 僕 入 っ て 23 年
• 18:39
  も 経 っ た 時 だ っ た ん で す が、 ま あ そ の 広 告 業 界 だ っ た り と か、 そ の ク リ エ イ
• 18:43
  テ ィ ブ 業 界 の 方 た ち だ と お 分 か り の 方 も い る と 思 い ま す け ど、 や っ ぱ り 競
• 18:47
  合 っ て い う の が あ る ん で す ね。 で ピ ッ チ と 言 わ れ て い る。
• 18:50
  言 わ れ る こ と が あ っ て、 そ れ は そ の 企 業 の 方 た ち が え え、 ど の デ ザ イ ン 会 社
• 18:54
  だ っ た り と か を を 選 ぶ か っ て 決 め る た め と し て 競 合 を 頼 む ん で す け ど も、
• 18:59
  は い、 そ れ が ま ず 最 初 に あ り ま し て で、 ラ ッ キ ー な こ と に R G A の 創 業 者
• 19:05
  の 社 長 の 人 だ っ た ん で す け ど、 僕 よ り も も う 年 が 2 倍 ぐ ら い に 普 通 だ っ た
• 19:09
  ん で す け ど も、 そ の 人 か ら こ れ 例 や っ て く れ っ て い う ふ う に、 僕 は 多 分 27
• 19:13
  と か だ っ た と 思 う ん で す け ど、 結 構 若 い 時 に 頼 ま れ て で ま あ 僕 だ け じ ゃ な
• 19:18
  い ん で す け ど も、 こ う チ ー ム が い ろ い ろ い て プ レ ゼ ン ま で 行 っ た ん で す よ。
• 19:21
  は い、 ナ イ キ の 本 社 に 未 だ に 結 構 鮮 明 に 覚 え て い る ん で す け ど も、 そ れ が や
• 19:25
  っ ぱ り 一 番 最 初 の こ う ブ レ イ ク ス ル ー と い う か き っ か け で で ナ イ キ の 一
• 19:30
  つ の お 仕 事 だ け で は な く て、 も う 全 体 的 に デ ジ タ ル 全 面 を 手 伝 っ て ほ し い
• 19:36
  か ら、 専 属 の エ ー ジ ェ ン シ ー と し て え え、 今 探 し て る ん で す っ て い う の が、
• 19:40
  そ れ が そ も そ も な い 機 能 お 題 で で 複 数 多 分 十 社 ぐ ら い 検 討 さ れ て、 そ れ が
• 19:45
  十 社 か ら え え、 例 え ば 六 社 と か に な っ て、 最 終 的 に 二 社 に な っ て 選 ば れ る。
• 19:49
  っ て い う 家 庭 だ っ た。 ま あ、 そ れ は 結 構 一 般 的 な 家 庭 な ん で
• 19:52
  す け ど も、 そ れ が あ り ま し て。 最 終 的 に R G A が 選 ば れ る ん で す ね。
• 19:56
  で、 そ こ の ま ず そ の 競 合 プ レ ゼ ン の リ ー ダ ー と し て、 ま あ 27 歳 で ぐ ら い で
• 20:01
  選 ば れ ま し て。 専 属 の 会 社 に な り ま し た。
• 20:04
  で、 そ の 時 も そ の ナ イ キ さ ん の 方 か ら チ ー ム を こ う つ け て く れ と で、 そ こ で
• 20:09
  そ の 例 を そ こ に つ け て く れ っ て い う の は、 向 こ う か ら お 願 い が あ っ た み た
• 20:13
  い で は い な の で、 ま だ ま だ 未 熟 だ っ た ん で す け ど も。
• 20:16
  で、 ま だ 英 語 も 社 会 人 に な っ て 五 年 も 経 っ て な い 時 だ っ た の で え え。
• 20:22
  そ れ で プ レ ゼ ン す る な ん て い う の は な か な か 機 会 が な か っ た の で、 練 習 が
• 20:25
  足 り な か っ た と 思 う ん で す け ど、 そ れ が 会 社 の 仕 事 と し て の 一 番 最 初 の ブ
• 20:30
  レ イ ク ス ル ー だ っ た の か な と 思 い ま す ね。
• 20:32
  は い。 や っ ぱ り そ の プ レ ゼ ン が ま ず そ の 競
• 20:34
  合 も 含 め た 中 で、 ま あ こ う 勝 利 で き た っ て こ と と、 し か も そ の 後 に こ う レ イ
• 20:38
  さ ん を 指 名 さ れ た っ て い う こ と、 や っ ぱ り あ れ な ん で す か ね？
• 20:41
  プ レ ゼ ン で 結 構 鮮 烈 な 印 象。 を 残 し た っ て 感 じ で す ね。
• 20:44
  自 分 で は で す ね。 そ の や っ ぱ り そ の プ レ ゼ ン を す る っ
• 20:48
  て い う 経 験。 す ご く 少 な か っ た の で、 今 か ら。
• 20:52
  今 か ら 考 え る と 考 え る だ け で も ち ょ っ と 恥 ず か し く な っ ち ゃ う ぐ ら い ボ
• 20:56
  ロ ボ ロ だ っ た と 思 う ん で す け ど も、 な ん か ま あ 認 め て く だ さ っ た と こ ろ が
• 21:00
  あ っ た り と か で は い で、 そ の 時 か ら 僕、 そ の 個 人 的 な ま あ 趣 味 と い う か、
• 21:07
  興 味 で た だ 物 を 作 る っ て い う だ け で は な く て、 そ の ア イ デ ィ ア は 何 か と か
• 21:11
  っ て い う と、 結 構 こ だ わ っ て た の は 今 で も 覚 え て る ん で す ね。
• 21:15
  そ の や っ ぱ り そ の 作 る っ て こ と に な る と、 こ れ ど う や っ て き れ い に 見 せ よ
• 21:18
  う と か。 そ う い う テ ク ニ ッ ク の 方 に こ う 話 が
• 21:23
  集 中 す る の が 多 い ん で す け れ ど も、 で そ れ は そ れ で 大 事 な ん で す が、 で も、
• 21:26
  そ の 前 に そ の 何 を 伝 え よ う と し て い る の か と か ア イ デ ィ ア が 何 か っ て い
• 21:30
  う と こ ろ を 僕 は す ご く 興 味 が あ っ て。 で そ れ を 多 分 伝 え た の か、 今 ち ょ っ と
• 21:37
  振 り 返 る と、 そ の 時 良 か っ た の か な っ て い う の は た だ こ れ ね。
• 21:40
  こ の 色 が い い と か、 こ の 老 後 が い い と か、 こ の 形 が い い と か っ て、 そ う い う
• 21:44
  形 の こ と だ け で は な く て ア イ デ ィ ア が 何 か 何 を 伝 え る か な ぜ や る の か っ
• 21:47
  て い う と こ ろ を、 常 に 最 初 の ス タ ー ト 地 点 と し て え え、 プ ロ ジ ェ ク ト の そ の
• 21:52
  ま あ、 ピ ッ チ の 時 と か も 話 し て た の が 良 か っ た の か な っ て い う。
• 21:56
  の は 思 い ま す ね。 そ こ で 自 信 と い い ま す か、 ま あ 一 つ こ
• 21:59
  う ブ レ イ ク ス ル ー を 掴 み ま し て。 そ の 後、 ア ー ル ジ ー エ ー に は ま あ 五
• 22:04
  年。 程 度 お 勤 め し て は い で。
• 22:06
  移 籍 さ れ ま す よ ね？ そ の 次 に 勤 め ら れ た の が、 デ ジ タ ル エ
• 22:09
  ー ジ ェ ン シ ー の A KQ A な ん で す け ど、 こ れ は な ぜ 移 籍 さ れ た ん で す か？
• 22:12
  こ れ は で す ね。 僕 も そ の R G A の と こ ろ に R G に こ
• 22:17
  う 五 年 ち ょ い ま し て で 五 年 な る ぐ ら い の 時 に 30 ち ょ っ と 前 だ っ た ん で す
• 22:23
  け ど も、 独 立 し た い な と は 思 っ て い た ん で す ね。
• 22:25
  な ん で す が。 ま だ ち ょ っ と こ う、 い ろ い ろ 力 が 足 り
• 22:29
  な い な っ て い う の が あ っ て で、 独 立 す る 前 に ま あ 独 立 す る っ て い う よ り か、
• 22:34
  ま だ ち ょ っ と 経 験 が 足 り な い な っ て い う の は 思 っ て ま し て は い で で、 ち ょ
• 22:38
  う ど そ の 頃、 い ろ い ろ こ う 賞 と か を 取 り 始 め て、 外 部 か ら の お 誘 い っ て い う
• 22:43
  の も ち ょ こ ち ょ こ を 出 て き て た 時 な ん で す ね。
• 22:46
  は い。 で ま あ 転 職 す る つ も り は 最 初 は な か
• 22:49
  っ た ん で す が、 お 話 を こ う い ろ い ろ 聞 い て み る と、 あ、 こ う い う 面 白 い 会 社
• 22:53
  も あ る の か っ て い う の も 気 づ い て。 で そ の A KQ A っ て い う の は そ の 時 は
• 22:58
  で す ね。 も う 全 く も う 本 当 無 名 の 会 社 で 僕 も
• 23:01
  知 ら な か っ た ん で す け ど、 も た ま た ま 内 勤 の 仕 事 を ヨ ー ロ ッ パ で し て た ん
• 23:06
  で す よ。 で、 そ の 時 に ミ ー テ ィ ン グ で ク ラ イ ア
• 23:08
  ン ト 先 で の ミ ー テ ィ ン グ で 一 緒 に な っ て 知 り 合 い に な っ た 人 が い て、 で そ
• 23:12
  の 人 が 多 分 数 か 月 と か 一 年 後 ぐ ら い に 連 絡 を く れ て も し よ か っ た ら 話 聞
• 23:18
  か な い み た い な こ と を 言 っ て く れ。 て く れ て で、 そ の エ イ ケ イ ケ イ の 社 長
• 23:22
  に 紹 介 を し て く だ さ っ た ん で す ね。 で、 そ の 時 は A KQ A も オ フ ィ ス 三 つ
• 23:27
  ぐ ら い し か ま あ、 い わ ゆ る 中 小 企 業 で で 200 人 い る か い な い か？
• 23:31
  ま あ 200 人 っ て い う と 大 き い よ う に は 聞 こ え る ん で す が、 い わ ゆ る そ の エ
• 23:35
  ー ジ ェ ン シ ー で 言 う と、 あ ま り 大 き い い い 会 社 で は な か っ た ん で す ね。
• 23:38
  は い で 無 名 で ア メ リ カ で も ほ と ん ど こ う プ レ ゼ ン ス が な く て。
• 23:42
  で、 ま あ 聞 い て み た ら 意 外 と こ う 面 白 い こ と や っ て る し、 無 名 な ん だ け ど
• 23:47
  も、 い わ ゆ る そ の 名 門 エ ー ジ ェ ン シ ー で も な い し で そ の 時、 他 の エ ー ジ ェ ン
• 23:52
  シ ー か ら も い ろ い ろ お 声 が か か っ て い て、 い わ ゆ る そ の 名 門 と 言 わ れ る と
• 23:56
  こ と だ っ た り と か、 い わ ゆ る と こ ろ か ら も お 声 が か か っ て い た ん で す が、 ま
• 24:00
  あ 日 本 と 違 い ま し て、 日 本 っ て 結 構 そ の 大 手 人 し か こ う ボ ン ボ ン っ て い う
• 24:04
  感 じ な ん で す け ど も、 も う ア メ リ カ の 場 合 は い ろ ん な あ の と こ ろ が あ っ て、
• 24:07
  選 択 肢 は い い 意 味 で は す ご く 選 択 肢 は 多 い と 思 う ん で す ね。
• 24:10
  は い。 そ こ で ま あ、 エ ー ケ ー キ ュ ー に も お 金
• 24:12
  も 声 が か か っ た ん で す け ど、 他 の と こ ろ も も う 同 じ ぐ ら い の 時 期 に 声 が か
• 24:16
  か っ て、 最 終 的 に は い わ ゆ る そ の 名 門 の 何 千 人 も よ う な と こ ろ に 行 く の か、
• 24:22
  も し く は も う 無 名 で ま あ、 い わ ゆ る 中 小 企 業 的 な と こ ろ に 行 く の か っ て い
• 24:26
  う こ と を 考 え た と き に、 そ の 後 者 の 方 が 自 分 と し て 貢 献 が で き る か な と 思
• 24:33
  っ た ん で す ね。 あ の い い と こ ろ 行 く の は、 そ れ は そ れ
• 24:36
  で い い と 思 う ん で す が。 で も そ こ っ て 別 に 僕 は 行 か な く て も、
• 24:40
  今 ま で ず っ と こ ん な す ご い こ と や っ て き た し い な く て も あ ん ま り 関 係 な
• 24:45
  い ん じ ゃ な い か な と い う ふ う に 思 っ て。
• 24:47
  で、 後 者 の そ の 無 名 の と こ ろ に 行 っ て 失 敗 し た ら、 ま た R G A に 戻 っ て こ よ
• 24:52
  う か な ぐ ら い の 気 持 ち で 転。 明 日 ん で す け ど も、 じ ゃ あ そ こ に 行 け
• 24:56
  ば い ろ い ろ こ う 人 に 会 っ て み る と、 考 え 方 は こ う 結 構 フ ィ ッ ト し て る と は
• 25:00
  い で、 彼 ら の や っ て い る こ と だ っ た り と か、 そ の デ ザ イ ン も あ る ん だ け ど
• 25:04
  も、 そ の 前 に そ の ア イ デ ィ ア が 何 か っ て い う こ と を す ご く 考 え て た。
• 25:07
  会 社 で そ こ の 辺 は 合 う ん じ ゃ な い か な っ て い う の を ち ょ っ と こ う、 感 覚 的
• 25:12
  に 覚 え ま し て で、 ア ー ル ジ ー エ ー を 辞 め る っ て い う 話 を す ご い。
• 25:15
  大 御 所 の え、 ボ ブ グ リ ン バ ー グ っ て い う 人 に え ー、 伝 え た ら、 あ の 結 構 嫌 が
• 25:19
  ら れ ま し て は い で や め る の は 結 構 大 変 で、 辞 め た 後 も 結 構 ゴ ト ゴ ト は あ っ
• 25:24
  た ん で す。 が あ り ま し て、 も う 本 当 に い ろ い ろ ド
• 25:26
  ラ マ が あ っ て 一 年 一 年 後 ぐ ら い 喋 っ て く れ な か っ た ん で す け ど も、 結 構 あ
• 25:31
  れ で す ね。 ア メ リ カ の 会 社、 ア メ リ カ っ て い う
• 25:34
  か、 ヨ ー ロ ッ パ の 会 社、 イ ギ リ ス の 実 は そ の R G で も あ っ て、 A K K で も 同
• 25:37
  じ 辞 め る 時 に 同 じ こ と に な。 っ た ん で す け。
• 25:39
  ど も 言 葉 を 選 ば ず に 言 う と、 そ の マ フ ィ ア み た い な と こ ろ が あ っ て。
• 25:42
  そ う 意 外 そ う 日 本 で。 言 う と 何 々 組 み た い な 感 じ で そ っ か
• 25:47
  ら 出 る と も う 追 放 じ ゃ な い で す か。 そ う い う 感 覚 で す ね。
• 25:50
  な ん か む し ろ 日 本 は そ う い う の が あ る っ て い う の は、 な ん と な く 察 す る ん
• 25:54
  で す け ど、 ア メ リ カ だ と も っ と な ん か サ ク サ ク ッ と み ん な や め て。
• 25:58
  あ の ね、 結 構 あ り ま す よ。 出 入 金。
• 26:01
  に な っ ち ゃ っ た り と か は い で、 僕 も そ の パ タ ー ン な ん で す け ど も、 あ の R G
• 26:05
  A の 時 は ま あ 一 年 ぐ ら い は そ の い ざ こ ざ が あ っ た ん で す け ど も、 最 終 的 に
• 26:10
  は 仲 直 り を し て 向 こ う が し て く れ て は い よ か っ た。
• 26:13
  は い は い は い い い。 関 係 で 終 わ っ た ん で す が、 は い、 そ う
• 26:16
  い う の っ て 少 な く な い で す ね。 そ う な ん で す ね。
• 26:19
  だ か ら 日 本 の 芸 能 界 み。 た い な 感 じ が そ う か も し れ な い で す
• 26:24
  ね。 そ う な ん で す ね。
• 26:25
  で ど う で す か？ そ の 実 際、 あ の A KQ A に 説 教 さ れ て、
• 26:29
  で ま あ 大 き い と こ ろ と い う 選 択 肢 と、 ま だ そ の 小 さ い と こ ろ で 一方 で そ の 自
• 26:33
  分 の 裁 量 が 大 き い っ て い う と こ ろ の 選 択 肢 を 選 ば れ て、 そ の 後 者 を 選 ば れ
• 26:37
  た っ て こ と だ と 思 う ん で す け ど、 実 際 は い か が で す か？
• 26:39
  そ の 入 っ て み て 思 惑 通 り な。 感 じ で す ね。
• 26:42
  結 果、 十 年 以 上 11年 ぐ ら い い た ん で す ね。
• 26:45
  い て で、 僕 は 今 こ れ を や っ て、 こ う い う 仕 事 や っ て れ る の も あ と。
• 26:49
  そ こ で そ こ そ こ そ の あ ま あ、 ち っ ち ゃ い 業 界 の 中 で は あ る ん で す が、 少 し は
• 26:54
  こ う な 流 し 合 え る よ う な 存 在 に な っ た と い う か に な れ た の も。
• 26:59
  そ の R G A の 場 合 は、 そ の 創 業 者 の 人 が も う す で に す ご い 有 名 人 で も う 彼
• 27:06
  は 伝 説 的 な 人 な ん で す ね。 で、 そ こ に い て も 良 か っ た ん で す け ど
• 27:11
  も、 そ こ も そ の も う す ご い そ こ そ こ。 す ご い 会 社 で は あ っ た の で、 そ こ に 行
• 27:15
  っ た と し て も、 多 分 あ ま り ま あ 力 つ い た と は 思 う ん で す が、 レ イ ナ モ ー ト っ
• 27:20
  て い う 立 場 で は、 あ ん ま り こ う 知 ら れ な か っ た の か な と は 思 う ん で す ね。
• 27:24
  で、 逆 に 叡 啓 の 場 合 は？ 知 ら れ て な い 会 社 で で 社 長 と 会 長 の
• 27:30
  人 が い ら っ し ゃ っ た ん で す け ど、 会 長 が で す ね。
• 27:32
  僕 よ り 一 歳 と か 二 歳 ぐ ら い の あ 上 の 人 で、 ほ ぼ ほ ぼ 同 世 代 の 人 な ん で す け
• 27:36
  ど、 そ の 方 が も う 20 代 の 頃 に え っ と 創 業 さ れ て ま し た。
• 27:40
  で、 僕 が 入 っ た の は そ れ の 十 年 後 ぐ ら い で で、 社 長 の 人 が 50 代 の 結 構 経 営
• 27:44
  の 経 験 が あ る 人 で、 で そ の 2 人 が 結 構 は す ご く こ う 可 愛 が っ て く れ た と い
• 27:49
  う か、 あ の チ ャ ン ス を い ろ い ろ く れ て は い で、 結 構 こ う 前 に 出 し て く れ た と
• 27:53
  こ ろ は あ っ た の で、 ア メ リ カ 人 で も な い で す し、 英 語 は ネ イ テ ィ ブ は な か っ
• 27:57
  た ん で す が、 駅 中 へ の ま あ ク リ エ イ テ ィ ブ の 顔 と し て、 ま あ、 最 初 か ら そ う
• 28:02
  で は な く て、 実 は 僕 が 入 っ た 時 に は 同 じ 立 場 の ク リ エ イ テ ィ ブ の リ ー ダ ー
• 28:06
  が 5 人 い た ん で す ね。 は い は い 5 人 い て 僕 以 外 に 5 人 い て、
• 28:10
  で 僕 は そ の う ち の 一 人 だ っ た ん で す け ど も、 残 っ た の が 僕 だ け っ て い う。
• 28:15
  は い、 あ の い る う ち に 最 初 に 多 分 五 年 ぐ ら い で、 み ん な が 色 々 な と こ ろ に 転
• 28:21
  職 を し て い て は い。 な の で、 運 良 く 僕 の と こ ろ に こ う い う
• 28:26
  そ の リ ー ダ ー シ ッ プ の 責 任 が 回 っ て き た と い う か は い。
• 28:30
  な の で、 最 初 は ニ ュ ー ヨ ー ク で え え 京 急 A2 の オ フ ィ ス を 立 ち 上 げ た と こ ろ
• 28:34
  が 始 ま っ て で、 サ ン フ ラ ン シ ス コ に 引 っ 越 し て サ ン フ ラ ン シ ス コ の ク レ ジ
• 28:39
  ッ ト。 や っ て で そ の 後、 僕 と も う 一 人。
• 28:43
  そ の A KQ A の ア メ リ カ の え っ と ク リ エ イ テ ィ ブ ト ッ プ を し て た の が い た
• 28:47
  ん で す け ど、 そ の 彼 も や め て っ て い う 感 じ で で ヨ ー ロ ッ パ に も い た ん で す
• 28:51
  け ど も。 そ の 人 た ち も 辞 め て っ て い う の が そ
• 28:54
  う で す ね。 五 年 ぐ ら い 56 年 か け て ポ ロ ポ ロ と い
• 28:58
  な く な っ て い っ て。 で、 気 づ い た ら 僕 一 人 だ っ た っ て い
• 29:00
  う。 そ の そ の 立 場 に い た 人 間 っ て い う の
• 29:02
  が。 レ イ さ ん 結 局、 そ の A KQ A で ク リ エ
• 29:06
  イ テ ィ ブ の ま あ 責 任 者 ト ッ プ に 就 任 さ れ ま す も ん ね。
• 29:09
  は い な の で、 一 応 グ ロ ー バ ル の グ ロ ー バ ル チ ー フ ク レ ー プ オ ー シ ャ ン と い
• 29:14
  う 立 場 で 最 後 の 執 念 を や。 っ て ま し た ね。
• 29:16
  は い。 R G A の 頃 の 内 域 み た い に そ の A KQ
• 29:20
  A の 頃 も 何 か そ の レ イ さ ん と っ て あ の ブ レ イ ク ス ル ー で あ っ た り と か う
• 29:23
  わ。 こ れ は す ご く や れ た。
• 29:24
  な っ て い う プ ロ ジ ェ ク ト っ て い う の は あ っ た ん で す か？
• 29:27
  立 場 的 に は そ の R G A の 時 に は え っ と 結 構。
• 29:30
  も う ま だ 20 代 だ っ た ん で す が、 作 る こ と に こ う 専 念 を し て い た ん で す ね。
• 29:34
  は い、 な の で も う 本 当 に 自 分 で そ の フ ォ ト シ ョ ッ プ と か、 そ う い う も の を 使
• 29:38
  っ て ゴ リ ゴ リ ゴ ル ず っ と 作 っ て い て、 一 応 ク リ エ イ テ ィ ブ デ ィ レ ク タ ー っ
• 29:41
  て い う タ イ ト ル を 持 っ て は い た ん で す が、 結 構 か な り 自 分 で 手 を 動 か し て
• 29:45
  い ま し た の で、 エ ー ケ ー キ ュ ー に 入 っ た 時 も、 ま あ、 最 初 の 頃 は そ こ ま で 大
• 29:50
  き い 会 社 じ ゃ な か っ た の で。 ま あ 僕 の 元 に も チ ー ム は い た ん で す
• 29:54
  が、 実 際 に こ う あ の 手 を こ う 動 か す こ と は で き て た 立 場 な ん で す け ど、 や っ
• 29:59
  ぱ り そ の 入 っ た 時 に。 は 200 人 で、 え っ と 十 年 間 で 実 は 十 倍
• 30:03
  に な っ て て 2000 人 に な っ て た ん で す ね。
• 30:05
  そ ん な に そ う な ん で？ す よ。
• 30:07
  ま あ 急 成 長 で は あ っ た ん で す が、 結 構 意 外 と そ の 徐 々 に こ う じ わ じ わ と 伸
• 30:13
  び て き た 感 じ で、 で 気 づ い た ら 自 分 の 部 署 は 百 人 近 く に な っ て た り と か で、
• 30:18
  ま あ や っ ぱ り そ の チ ー フ ク リ エ イ テ ィ ブ オ フ ィ サ ー と い う 立 場 に な っ た
• 30:21
  時 に は、 そ れ こ そ あ っ た こ と も な い デ ザ イ ナ ー と か、 他 の 国 の デ ザ イ ナ ー の
• 30:29
  人 た ち も、 ま あ、 間 接 的 に は 僕 の こ う 管 轄 に 入 る っ て い う か に は。
• 30:33
  て い た の で、 ど う や っ た ら 会 社 と し て の ク リ エ イ テ ィ ブ が ど う あ る の か っ
• 30:38
  て い う こ と を 直 接 会 っ た こ と が な い 人 に は わ か っ て も ら う み た い な、 そ う
• 30:42
  い う 組 織 論 で。 す よ ね、 ち ょ っ と チ ャ レ ン ジ で す。
• 30:44
  よ ね、 そ う で す ね。 そ こ の 方 が 強 か っ た の か な と 思 う ん
• 30:48
  で す ね。 な の で、 聞 い て く だ さ っ た そ の A KQ
• 30:50
  A で の ブ レ イ ク す る は 何 か っ て い う こ と を 考 え る と い く つ か あ る と 思 う
• 30:55
  ん で す け ど、 ま ず 一 つ は そ の ク リ エ イ テ ィ ブ の 組 織 と は な ん ぞ や？
• 30:58
  そ し て、 ど う や っ て 組 織 を 作 っ て い く の か、 そ し て 意 識 を こ う 見 え な い と こ
• 31:04
  ろ つ な が。 な い 人、 会 っ た こ と も な い 人 ま あ、 一
• 31:08
  応 同 じ 組 織 な ん だ け ど も、 そ こ の 代 表 と し て わ か っ て も ら う か っ て い う そ
• 31:14
  の 組 織 論 の 方 の と こ ろ に 力 を 入 れ て た の か な と 思 い ま す し。
• 31:18
  で 最 終 的 に は そ の ア ー ル ジ ー エ ー を 出 た と き に は、 も う ア ー ル ジ ー エ ー が
• 31:23
  例 え ば 野 球 と か で 言 う と も う 大 リ ー グ の こ う 会 社 だ と し た ら、 京 急 や も う
• 31:28
  全 然 こ う。 ど っ か の 草 野 球 み た い な 感 じ の 存 在
• 31:31
  だ っ た の が、 56 年 後 に は 同 じ リ ー グ で 戦 え て。
• 31:36
  そ う で す ね。 は い は い。
• 31:36
  そ れ で そ れ こ そ そ の 競 合 と か っ て い う の も、 プ ル ー ス の そ の R G A と や る
• 31:40
  こ と は す ご く 多 か っ た ん で す ね。 な の で、 全 然 そ の 僕 が 入 っ た 前 に は、
• 31:45
  そ の 全 然 そ の 大 会 が な く て、 同 じ リ ー グ で も な か っ た チ ー ム が 最 終 的 に は
• 31:49
  同 じ こ う ピ ッ チ と か で も う 本 当 戦 う こ と が 多 々 あ っ た の で、 そ こ ま で 持 っ
• 31:55
  て い け た の が、 ま あ 手 前 味 噌 の 話 は あ る ん で す が、 貢 献 で き た 一 番 大 き い 仕
• 32:00
  事 か な と は 思 い ま す。 ね、 そ れ を。
• 32:01
  だ か ら、 そ の 組 織 論 で は い 持 っ て 行 っ た っ て こ と で す よ ね。
• 32:05
  リ ー さ ん の チ ー ム も も う 百 人 以 上 で す か？
• 32:08
  最 初 の 五 年、 サ ン フ ラ ン シ ス コ を ベ ー ス に い て、 で そ の 時 え っ と 僕 が 最 初 に
• 32:13
  移 っ た 時 に は、 ク リ エ イ テ ィ ブ 部 署 が 20 人 ぐ ら い だ っ た ん で す ね。
• 32:17
  で、 2010年 に ニ ュ ー ヨ ー ク に 移 る ん で す け ど、 そ の 時 に 20 人 か ら 百 人 ま で、
• 32:24
  ま あ 5 倍 ぐ ら い な っ て た の で な っ て て、 そ も そ も ま ず ニ ュ ー ヨ ー ク の ク リ
• 32:27
  エ イ テ ィ ブ ト ッ ク を 得 ま し た。 サ ン フ ラ ン シ ス コ の ク リ エ イ ム ト ッ
• 32:30
  プ を 得 ま し た。 そ の 後、 ア メ リ カ に な り ま し た。
• 32:32
  そ し て、 ア メ リ カ と ア ジ ア の 責 任 を い た だ い て で、 最 終 的 に は グ ロ ー バ ル に
• 32:38
  な る ん で す け ど も、 そ の 時 は 多 分 わ か ん な い で す。
• 32:40
  け ど、 500 人 か ら 下 手 し た ら 七 800 人 じ ゃ な い か な と は 組 織 と し て は で。
• 32:45
  す ね は い、 顔 を 見 た こ と な い 方 は た く さ ん い ら っ し ゃ。
• 32:48
  い ま す。 名 前 も 知 ら な い で す し で、 最 終 的 に は
• 32:50
  そ の さ っ き 言 っ た み た い に、 そ の 2000 人 ぐ ら い の 会 社 に は な っ て た ん
• 32:54
  で す が、 そ の う ち の 大 体 1/3 か ら 半 分 と は ま だ い か な い ん で す け ど、 1/3 ぐ
• 32:59
  ら い が い わ ゆ る ク リ エ イ テ ィ ブ っ て い う デ ザ イ ナ ー だ っ た り と か、 あ の コ
• 33:02
  ピ ー 代 だ っ た り と か、 そ う い う 人 た ち だ っ た の で。
• 33:05
  は い、 じ ゃ あ そ の 方 々 は 李 さ ん の ラ イ ン に な り ま す よ ね？
• 33:08
  そ う で す ね。 あ の 感 謝 的 な ん で す け ど も、 は い。
• 33:11
  な の で、 そ う い う 人 た ち に ど う こ う 影 響 を 与 え る か っ て い う の は。
• 33:16
  す ご く 勉 強 に な っ た か な と。 思 い ま す ね。
• 33:18
  う ん、 そ れ で 言 う と 顔 が わ か ん な い し、 あ と 名 前 も 知 ら な い っ て い う 方
• 33:22
  々、 脚 の 方、 た く さ ん の 方 の マ ネ ジ メ ン ト っ て、 こ れ ま で の そ の ま あ そ こ 手
• 33:27
  を 動 か し て い た 頃 と は、 全 く そ の プ レ イ ス タ イ ル を 変 え な い と い け な い ん
• 33:30
  じ ゃ な い か な と い う ふ う に 思 う ん で す。
• 33:32
  け。 ど ポ イ ン ト と し て は、 ど う い っ た こ と
• 33:35
  を そ の 時 ギ ャ ッ プ ら？ れ て い た ん で す か？
• 33:36
  今 に な っ て あ あ れ が 実 は 一 番 効 果 が あ っ た な っ て い う こ と で、 す ご く ア ナ
• 33:43
  ロ グ な ん で す け ど も、 意 外 と こ う。 今 に な っ て や っ て て よ か っ た な と 思
• 33:48
  う の は、 個 人 個 人 に 話 し か け る っ て 事 を す ご く 心 が け て で す ね。
• 33:53
  で で す ね、 こ れ 実 は 数 ヶ 月 前 に 自 分 の ポ ッ ド キ ャ ス ト で も 話 し た こ と が あ
• 33:58
  る ん で す け ど も、 A KQ に い た 時 に ま ず オ フ ィ ス の ク リ エ イ テ ィ ブ ト ッ プ
• 34:02
  に な り ま し た。 で そ の 時 に あ る 日 あ、 こ れ や ば い な と
• 34:06
  思 っ た エ ピ ソ ー ド が あ る ん で す け ど、 あ る 日、 そ の キ ッ チ ン で コ ー ヒ ー 飲 も
• 34:10
  う か な と 思 っ て 作 っ て て。 で、 そ こ に 知 ら な い 男 性 が 若 者 が い て
• 34:14
  こ ん に ち は み た い な 感 じ で、 ま あ 雑 談 し 始 め ま し た と で あ れ、 あ の 会 っ た こ
• 34:19
  と な い ん で す け ど、 最 近 会 っ た ん で す か？
• 34:21
  み た い に 聞 い た ら 入 り ま し た っ て 言 っ て。
• 34:22
  で、 何 や っ て る ん で す か？ っ て い う ふ う に 僕 の 方 が 聞 い た ん で
• 34:25
  す ね。 で し た ら コ ピ ー ラ イ タ ー で す っ て い
• 34:27
  う ふ う に 言 っ て で あ、 コ ピ ー ラ イ タ ー っ て こ と は、 ま あ 僕 の 部 署 の 一 メ ン バ
• 34:31
  ー だ な っ て い う こ と に な る わ け じ ゃ な い で す か？
• 34:34
  っ て 聞 い た ら、 向 こ う が あ、 何 や っ て る ん で す か？
• 34:37
  っ て い う ふ う に 僕 に 聞 い て き た ん で す ね。
• 34:39
  そ う で 最。 初 ち ょ っ と パ チ ン と き。
• 34:42
  た ん で す。 よ、 あ れ、 俺 っ て 君 の 多 分 ボ ス の ボ ス
• 34:46
  の ボ ス ぐ ら い な ん だ け。 ど み た い な な ん で 知 ら な い ん だ み た
• 34:48
  い な そ。 う そ う そ う な ん で 知 ら な い ん だ っ て
• 34:49
  い う 風 に 思 っ た ん で す け ど も、 逆 言 っ て 考 え る と い や、 こ れ 知 ら れ て な い ん
• 34:55
  で や ば い な と。 ち ょ う ど そ の 時 60 人 ぐ ら い で で 50
• 34:58
  人 か 60 人 く ら い ま で は 誰 が 何 を 担 当 し て る か っ て の は 頭 の 中 で 把 握 は だ
• 35:03
  い た い は で き た ん で す ね。 う ん で も ち ょ う ど そ の 60 人 を 超 え た
• 35:07
  時 ぐ ら い か ら、 そ の 知 ら な い 人 だ っ た り と か、 誰 が 何 を や っ て る か っ て い う
• 35:11
  の が こ う 把 握 で き な い な っ て い う の が を 感 じ て た ん で す け ど も、 そ の エ ピ
• 35:15
  ソ ー ド が あ っ た 時 に、 あ、 こ れ は 確 か に そ の 彼 が 知 ら な い の も ち ょ っ と 良
• 35:20
  く な い け ど、 知 ら れ て な い 自 分 の 方 が い る っ て い う の が 良 く な い な と 思 っ
• 35:24
  て。 で、 そ の 時 か ら で す ね。
• 35:27
  こ れ 部 の ミ ー テ ィ ン グ で 宣 言 し た ん で す け ど も、 こ れ か ら 1 週 間 一回 回 り
• 35:33
  ま す と オ フ ィ ス を で デ ス ク に 一 人 一 人 に 行 く ん？
• 35:36
  あ の 阪 神 行 く か ら 1分 で も 2分 で も ち ょ っ と 雑 談 し よ う よ っ て い う こ と を
• 35:40
  み ん な に 提 案 し て で。 や り 始 め て で 最 終 的 に は で す ね。
• 35:44
  そ れ 一 年 間 ぐ ら い 続 け ら れ た ん で す ね。
• 35:49
  そ う そ う そ う そ う で、 ま あ 出 張 と か も そ の 時 す ご く 増 え て き て は い た の で、
• 35:53
  で き な い 時 も あ っ た ん で す け ど も、 ま あ で も 8 割 9 割 ぐ ら い は 結 構 地 道 に
• 35:58
  や れ て で、 そ う し た ら そ の こ う か か り が な い 人 で も こ っ ち か ら も 教 え る し、
• 36:03
  ど う い う 人 か っ て こ と だ っ た り と か、 ど う い う 性 格 だ っ た り と か、 そ う い う
• 36:06
  雑 談 を 通 し て、 人 と 人 の と の つ な が り が ほ ん の 1分 2分 だ け で も い い か ら っ
• 36:12
  て み る と 全 然 違 う な っ て い う こ と が わ か っ て で、 そ う す る と や っ ぱ り そ の
• 36:15
  部 署 と し て の 決 断 力 と い う か つ な が り も こ う。
• 36:20
  良 く な っ て く る 感 じ は し て、 ま あ 感 覚 論 で は あ る ん で す け ど も、 そ う い う と
• 36:24
  こ ろ が あ り ま し た と で や っ ぱ り 一 年 ぐ ら い や っ て み る と、 そ の 仕 事 も こ
• 36:28
  う。 向 こ う も ボ ス が 来 る か ら 何 見 せ る か
• 36:30
  ち ょ っ と 用 意 し な き ゃ と か、 ち ょ っ と し た こ う 緊 張 感 が 出 て き て、 は い。
• 36:34
  そ れ が そ の 一 年 間、 も う 十 年 以 上 前 の 話 を や っ て み て で、 そ れ を グ ロ ー バ ル
• 36:41
  の 立 場 に な っ た 時 に も で き る だ け や る よ う に し た ん で す ね。
• 36:43
  だ か ら も う 一 か 月 に 一回 は ど う か。 そ の い ろ ん な 国 に 行 っ て 全 土 最 終 的
• 36:47
  に は 僕 は 米 経 験 に 入 社 し た 時 に は オ フ ィ ス が 三 つ し か な か っ た ん で す け
• 36:50
  ど も、 出 た 時 に は 14 個 オ フ ィ ス が あ っ て、 ア メ リ カ に 3 個 ア ジ ア に 2 個、
• 36:57
  ブ ラ ジ ル ヨ ー ロ ッ パ に 行 く ん で、 と に か く 十 何 個 あ っ た の で、 一 ヶ 月 に 一回
• 37:01
  は ど っ か 行 っ て る っ て い う こ と を し て た ん で す け ど も、 そ の 時 に も で き る
• 37:04
  だ け 一 人 一 人 と こ う 話 す よ う に だ っ た り と か、 そ の 部 署 の 人 た ち を こ う み
• 37:09
  ん な と 集 め て 話 す と い う の は、 結 構 心 が け て や っ て い て、 そ れ が 社 内 的 に は
• 37:15
  一 番 効 果 が あ っ た か な と 思 い ま す。 は い、 面 白 い で す ね。
• 37:18
  で も、 や っ ぱ り そ の ア ナ ロ グ っ て い う 風 に お っ し ゃ っ た ん で す け ど、 こ う 最
• 37:21
  先 端 の プ ロ ダ ク ト を 作 っ て い る。 も し く は そ う い っ た あ の コ ン。
• 37:25
  サ ル テ ィ ン グ を し て い て も、 や っ ぱ り こ う 人 と 人 っ て い う こ と で す。
• 37:28
  よ ね だ か ら 日 本 の 企 業 の 言 葉 で 言 う と、 現 場 現 場 っ て い う 現 場 主 義 現 場 主
• 37:33
  義 み た い な あ の 言 葉 が す ご く、 そ れ こ そ 妥 協 さ ん も す ご く お っ し ゃ る と 思
• 37:36
  う ん で す け ど、 そ の 柳 井 社 長 も 同 じ こ と を お っ し ゃ る ん で す け ど も、 僕 が 言
• 37:39
  う 現 場 主 義 っ て い う の は ね。 特 に そ の 僕、 今 ま で ず っ と や っ て き た
• 37:43
  っ て い う の は、 自 分 ら で こ う 生 産 を し て い る 会 社 じ ゃ な い じ ゃ な い で す か。
• 37:47
  そ の 外 部 の 企 業 様 と 協 力 を し て の サ ポ ー ト を し て、 で 外 部 の 組 織 だ っ た り
• 37:53
  と か、 そ の 外 部 の た め に 作 っ て い る と こ ろ が 多 い の で、 我 々 の。
• 37:57
  そ の 生 産 っ て い う の は、 そ の 外 部 に 提 供 す る も の で は あ る の で、 結 局 会 社 の
• 38:03
  一 番 の プ ロ ダ ク ト は 人 な わ け で す よ ね。
• 38:06
  物 物 が 相 手 に 渡 す も の に な っ ち ゃ う の で っ て い う こ と を 考 え る と、 や っ ぱ
• 38:10
  り そ こ の 人 の 質 が 良 く な い と。 お お ダ メ で す し、 後 チ ー ム と し て カ ル
• 38:16
  チ ャ ー と し て し っ か り な ん か が な い と チ ー ム が 強 く な ら な い。
• 38:19
  う ん、 っ て い う と こ ろ が あ る の で、 そ の 人 た ち の 才 能 だ け で は な く て、 え え
• 38:24
  組 織 と し て ど う 強 く な る か、 そ し て プ ロ ダ ク ト と し て ど う 強 く な れ る か っ
• 38:28
  て い う の が す ご く キ ー な ん じ ゃ な い か な っ て い う ふ う に。
• 38:31
  思 い ま す。 う ん、 そ れ だ け 優 れ た マ ネ ジ メ ン ト を
• 38:34
  さ れ て い る と、 ま あ、 お そ ら く 察 す る に あ の う R G O 抜 け た 時 と 同 じ よ う
• 38:38
  に、 A KQ A か ら こ う 独 立 し た い っ て い う 時 も ま あ 何 か あ っ た じ ゃ な い か
• 38:43
  な と い う ふ う に。 す る ん で す け ど、 あ の う は い。
• 38:45
  そ の 時 の こ と を 振 り 返 っ て、 そ も そ も な ん で 独 立 し よ う と し た か っ て い う
• 38:49
  話 と、 あ も う 何 が あ っ た か っ て い う 話 を 伺 っ て。
• 38:51
  も い い で す か？ あ の う そ も そ も な ん で 独 立 し よ う か
• 38:54
  な と 思 っ た の は 大 き い と 二 つ あ り ま し て。
• 38:57
  え っ と 一 つ は 業 界 の 流 れ で す ね。 そ の ビ ジ ネ ス の あ り 方 の 変 化 っ て い
• 39:03
  う の を 感 じ て い た 頃 で、 で も う 古 い 話 は あ る ん で す が、 十 年 以 上 前 に 広 告 の
• 39:10
  終 焉 っ て い う 記 事 を 書 い た こ と が あ る ん で す ね。
• 39:12
  そ れ、 英 語 で 書 い た ん で す が、 あ の う 日 本 語 で も 訳 さ れ て い て、 ワ イ ル さ ん
• 39:17
  だ っ た か な が 出 し て く れ た ん で す け ど も。
• 39:19
  広 告 が 今 後 ど う 変 わ っ て い く か っ て い う こ と を、 ま あ こ れ 自 分 で 言 う の は
• 39:24
  何 な ん で す け ど、 ち ょ っ と 予 言 的 に 予 測 し て こ う な っ て い く 変 化 っ て い う
• 39:27
  の を 書 い て で、 そ れ に 加 え て、 そ の 外 部 の パ ー ト ナ ー で あ る。
• 39:32
  ま あ、 コ ン サ ル 企 業 だ っ た り と か、 ク リ エ イ テ ィ ブ エ ー ジ ェ ン シ ー だ っ た
• 39:35
  り と か、 デ ザ イ ン フ ァ ー ム が 企 業 様 と い ろ い ろ こ う 付 き 合 い は 知 っ て る と
• 39:38
  思 う ん で す が、 そ の あ り 方 が こ う だ い ぶ 変 わ っ て き て る な っ て い う の を す
• 39:43
  ご く 感 じ た ん で す ね。 な の で、 ち ょ っ と そ の と こ ろ で 言 う
• 39:45
  と、 だ い た い 何 が 起 こ っ て い た か っ て い う と で 今 で も こ れ 正 直、 孤 立 起 こ っ
• 39:50
  て い る こ と で は あ る ん で す が、 大 体 そ の そ の 企 業 の 経 営 者 の 方 た ち と か、 あ
• 39:55
  と 現 場 の 方 た ち が 次 何 や ら き ゃ い け な い か っ て い う と、 ま あ、 コ ン サ ル の
• 39:59
  人 相 談 を し て い っ て 三 年 後、 ど う し た ら い い で す か？
• 40:02
  と か、 あ の ビ ジ ネ ス 戦 略 を し て い い で す か？
• 40:03
  み た い な こ と を 相 談 さ れ ま す と で ま あ、 す ご く こ れ 言 葉 を 選 ば ず に 偉 そ う
• 40:07
  な こ と を 言 う と、 ま あ、 そ れ は そ れ で い い ん で す け ど も、 ま あ 何 千万 と か 何
• 40:12
  億 と か フ ィ ー を 払 っ て 一 年 と か 一 年 半 と か か か っ て 出 て く る の っ て、 な ん
• 40:17
  か 750 ペ ー ジ の パ ワ ポ で で ま あ、 デ ジ タ ル ト ラ ン ス メ ー シ ョ ン が ど う の こ
• 40:22
  う の と か、 カ ス タ マ ー セ ン ト リ ー カ ー ど う の こ う っ て 書 か れ て る ん で す け
• 40:25
  ど も、 正 直、 そ れ を ど う し た ら い い か わ か ん な い 人 た ち っ て 多 々 い る ん で
• 40:29
  す よ。 で そ う な っ た 時 に、 だ い た い 企 業 の 方
• 40:32
  た ち が、 い わ ゆ る そ の デ ザ イ ン フ ァ ー ム み た い な と こ ろ に 行 っ て ほ に ゃ ら
• 40:35
  ら の 未 来 を 描 い て く だ さ い み た い な あ の 話 に な っ て、 例 え ば あ あ、 そ う で
• 40:39
  す ね。 あ の 交 通 の 未 来 は な ん で す か？
• 40:41
  と か え っ と 氷 の 未 来 は な ん で す か？ み た い な こ と を 相 談 す る ん で す け ど、
• 40:45
  ま あ 出 て く る の は 確 か に か っ こ い い 絵 で は あ る ん で す け ど も、 な ん か し ゃ
• 40:49
  べ る 冷 蔵 庫 が 描 か れ た り と か、 そ う い う こ と が 多 い で す と で ま あ か っ こ い
• 40:54
  い 絵 で は あ る け ど、 で も こ れ っ て 今 年 じ ゃ な い よ ね？
• 40:57
  み た い な。 来 年 で も な い し み た い な。
• 41:00
  っ て こ と を し て い る う ち に 大 体 お 金 と 時 間 が な く な っ て、 い わ ゆ る そ の ク
• 41:03
  リ エ イ テ ィ ビ ー 陣 だ っ た り と か、 広 告 エ ー ジ ン し に 行 っ て あ ち ょ っ と は 今
• 41:07
  年 の ク リ ス マ ス に 向 け て な ん か や ん な き ゃ い け な い ん で す け ど、 あ、 時 間
• 41:10
  も お 金 も あ り ま せ ん。 面 白 く て や っ て く だ。
• 41:13
  さ い み た い な、 そ う い う。 悪 循 環 な 話 っ て 実 は よ く あ っ た ん で
• 41:17
  す よ。 で、 僕 は ど っ ち か っ て い う と、 そ の 一
• 41:19
  番 最 後 の 方 に 怒 り の 方 に い た 人 間 で は あ っ て、 で ク リ エ イ テ ィ ブ。
• 41:23
  ち ょ っ と そ う い う そ の 痒 な 流 れ の と こ ろ で、 仕 事 に な っ て い る 部 分 も 今 で
• 41:27
  も あ る と 思 う ん で す け ど も、 い や、 で も こ れ っ て そ れ こ そ そ の 戦 略 っ て 左
• 41:32
  脳 の 話 で は あ る け ど も、 そ れ を 絵 に す る っ て い う の は、 右 脳 の 話 で、 そ こ を
• 41:36
  こ う 掛 け 合 わ せ て、 も っ と そ の 経 営 者 の 人 た ち に 近 い 存 在 で。
• 41:40
  え え、 そ の 次、 何 や る か っ て こ と を 一 年 半 と か 二 年 と か か け る ん じ ゃ な く
• 41:45
  て、 三 ヶ 月 と か 半 年 ぐ ら い で 形 に で き る よ う な 会 社 っ て あ る べ き だ よ ね っ
• 41:49
  て い う 思 っ て 起 業 し た の が、 そ れ こ そ 2015年、 そ う い う 仮 説 が あ っ て 始 め た
• 41:54
  ら、 ま あ、 そ う い う 相 談 が 来 た っ て い う か。
• 41:56
  や っ ぱ り だ か ら、 そ の 今 の あ の 市 場 に 必 要 な ん だ け ど、 そ う い っ た プ レ イ ヤ
• 42:01
  ー が い な い っ て い う や っ ぱ そ う い う 問 題 意 識 が あ。
• 42:04
  っ た っ て こ と で す か？ そ う で す ね。
• 42:05
  で、 最 近 そ う い う こ と を 歌 っ て い ら っ し ゃ る か だ っ た り と か、 そ う い う こ と
• 42:08
  や っ て ら っ し ゃ る 方 も 増 え て は い る と 思 う の で、 我 々 も そ の そ う い う こ と
• 42:12
  を や っ て い る 会 社 と し て、 そ の 自。 ら の 次 を 作 っ て い く っ て こ と も し な
• 42:16
  き ゃ い け な い か な と は 思 っ て い る ん で す が、 ま ぁ そ の 市 場 だ っ た り と か、
• 42:20
  そ の 外 の 環 境 を 見 て、 ど こ に こ う ホ ワ イ ト ス ペ ー ス が あ っ て で、 ど こ に ニ ー
• 42:24
  ズ が あ る か っ て い う の を、 そ の 時 に 考 え て 起 業 し た っ て い う の が あ る の と、
• 42:28
  あ と そ う で す ね。 個 人 的 に も 後 悔 し な い 人 生 と い う か、
• 42:32
  自 分 で こ う 試 し っ て み た い な っ て 挑 戦 し て み た い な っ て い う の は 常 に あ
• 42:36
  っ て。 A K 急 に 行 っ た 時 も ま あ す ご く 安 定
• 42:39
  し て い た 会 社 で す。 し ま あ、 そ れ か ら も 伸 び て い ま す し、
• 42:42
  あ と A KQ に い た 時 に 逆 に も っ と こ う。
• 42:46
  大 企 業 か ら も え え い わ ゆ る そ の ビ ッ グ テ ッ ク と 言 わ れ る よ う な、 そ の ア ッ
• 42:50
  プ ル だ っ た り と か、 グ ー グ ル と か そ う い う と こ ろ か ら も あ の お 声 掛 け は た
• 42:53
  く さ ん 頂 い て い た ん で す ね。 で も そ れ も 結 局、 そ の 僕 は A KQ に 入
• 42:57
  っ た 時 と 同 じ よ う な 気 持 ち で、 別 に 僕 が そ の グ ー グ ル に 行 か な く て も、 も う
• 43:02
  十分 す ご い ん だ。 し い な く て も 前 に 進 ん で 会 社 だ か ら
• 43:07
  お 金 は？ い い か も し れ な い し、 買 い 物 も も ら え
• 43:10
  て 引 退 す る に は い い け ど、 そ れ で 本 当 に、 例 え ば 65 歳 で は 75 歳 に な っ た 時
• 43:17
  に 自 分 に 対 し て そ れ が 後 悔 し な か っ た か っ て 考 え た 時 に、 あ、 ち ょ っ と 後
• 43:22
  悔 す る な と 思 っ た ん で す よ ね。 あ あ、 だ か ら 失 敗 し て も い い か ら チ ャ
• 43:26
  レ ン ジ を し て 自 分 で や っ て み よ う と 思 っ た の が 個 人 的 な と こ ろ で。
• 43:30
  す ね は い す ん な り や め れ た ん で す か？ い や あ の そ の ア イ ユ ー と も う め ち ゃ
• 43:36
  く ち ゃ し ぶ ら え て、 ち ょ っ と 詳 細 と か 裏 の 話 は あ の 端 る ん で す け ど で、 こ れ
• 43:42
  は 公 に な っ て い る こ と な の で、 話 し て も い い と 思 う ん で す が。
• 43:45
  A KQ A の サ イ ト に と か、 ソ ー シ ャ ル メ ー ル に 行 く と、 僕 の 名 前 が 全 て 消 さ
• 43:50
  れ て る ん で。 す よ。
• 43:52
  そ れ が 物 語 っ て い う ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す。
• 43:54
  さ っ き の あ の 組 み 抜 け み た い な、 そ う い う の が。
• 43:57
  家 族 か ら 離 れ て し ま い ま し た。 で も、 ま あ、 そ の 分、 新 し い チ ャ レ ン
• 44:01
  ジ。 新 し い 船 で 漕 ぎ 出。
• 44:02
  し た あ の 個 人 個 人 に は 繋 が っ て ま す け ど も。
• 44:07
  ア イ ア ン ド コ ー ス の 独 立 さ れ て で 日 本 オ フ ィ ス も 2019年 に 立 ち 上 げ ら れ
• 44:11
  た じ ゃ な い で す か。 で 今 は ま あ 日 本 の ク ラ イ ア ン ト さ ん
• 44:14
  も ま あ 冒 頭 で ご 紹 介 し た 通 り、 す ご く た く さ ん の 会 社 さ ん と お 仕 事 さ れ て
• 44:17
  い る と 思 う ん で す け ど、 こ の 日 本 に 対 す る 思 い っ て い う の は 一 体 ど う い う
• 44:21
  思 い が あ る ん で す か？ 最 初 に ち ょ っ と お 伝 え し た み た い。
• 44:25
  そ の な ぜ 自 分 が や っ て ポ ー ト 写 真 に つ な が る ん で す が、 そ し て テ ー マ は と
• 44:28
  し て は あ の 一 緒 な ん で す け ど、 ま あ、 僕、 今 25年 以 上 で す ね。
• 44:33
  海 外 に そ の 大 学 の 頃 か ら 住 ん で い て、 で や っ ぱ り そ の 90年 代 の 時 の 日 本 の
• 44:38
  そ の 世 界 で の 立 ち 位 置 っ て い う の と、 今 の 立 ち っ て も う 全 然 や っ ぱ 25年 も
• 44:41
  経 っ て い ま す ん で 違。 で す よ ね。
• 44:44
  で、 今 も う 日 本 っ て い い ん で、 す ご く 憧 れ の 存 在 で 日 本 っ て い い よ ね っ て。
• 44:49
  も う 僕 の 知 り 合 い で も 知 り 合 い じ ゃ な い 人 で も す ご く こ う 口 を 揃 え て 言
• 44:54
  う ん で す ね。 で、 確 か に 安 全 だ し、 綺 麗 だ し、 ご 飯 は
• 44:57
  美 味 し い し、 物 は 豊 富 だ し っ て い う。 そ う い う 良 い と こ ろ は あ る ん で す が、
• 45:02
  そ の 一方、 例 え ば 明 日、 日 本 が 世 界 か ら な く な っ ち ゃ っ た ら、 世 界 1の 車 の 会
• 45:09
  社 の ト ヨ タ さ ん だ っ た り と か、 世 界 一 に も う ほ ぼ 近 い 服 の 会 社 の ニ ン ニ ク
• 45:14
  さ ん が 例 え ば な く な っ ち ゃ っ た。 そ の 困 る 部 分 で は あ る と 思 う ん で す
• 45:17
  け ど も。 で も 日 本 の 国 が そ の 世 の 中 か ら な く
• 45:21
  な っ た と し て も、 あ ん ま り そ の 世 界 に は 気 象 な い じ ゃ な い か な。
• 45:25
  例 え ば 中 国 が な く な っ ち ゃ っ た り と か、 ア メ リ カ が な く な っ ち ゃ っ た り と
• 45:29
  か し た ら、 結 構 い た で じ ゃ な い で す か。
• 45:33
  で も う ち ょ っ と 他 の と こ ろ で、 例 え ば そ の フ ラ ン ス が な く な っ た と し た ら、
• 45:37
  例 え ば そ の フ ラ ン ス の ね ミ ュ ー ジ シ ャ ン に な っ た り と か、 そ う い う す ご く
• 45:40
  存 在 感 の あ る 会 社 だ っ た り と か。 そ れ こ そ ね、 世 界 1の 大 富 豪 が 夢 中 の
• 45:45
  そ の ト ッ プ の 方 だ っ た り と か も す る の で、 そ う い う と こ ろ で 考 え る と、 そ
• 45:49
  の 80年 代 と か の 日 本 の 勢 い と い う か 存 在 感 で す よ ね。
• 45:54
  っ て い う の が す ご く 減 っ ち ゃ っ て る っ て い う の が、 そ の 特 に 海 外 に い る 日
• 45:59
  本 人 と し て、 こ う ど ん ど ん ど ん ど ん こ う、 ま あ 衰 退 っ て い う 言 葉 を 使 い た く
• 46:03
  は な い ん で す が、 そ れ が あ る 意 味 現 状 で も あ る じ ゃ な い で す か。
• 46:06
  で、 そ う い う と こ ろ を 見 て い る と、 特 に 海 外 に い る 日 本 人 と し て 寂 し い っ
• 46:11
  て い う と こ ろ も あ り ま す し、 や っ ぱ な ん か こ ん だ け ア メ リ カ に 長 く い る ん
• 46:15
  で す け ど、 な ん か そ こ の 辺 が そ の 日 本 人 の 心 捨 て ら れ な い と い う と こ ろ が
• 46:19
  あ り ま し て。 で、 僕 が 個 人 的 に も、 そ し て 会 社 を 通
• 46:24
  し て、 え え、 や り た い こ と の 一 つ の 大 き な ミ ッ シ ョ ン と し て、 そ の 日 本 の を
• 46:29
  ど う や っ て？ こ う 必 要 不 可 欠 な 存 在 に す る か っ て
• 46:32
  い う の は、 す ご く 大 き な テ ー マ と し て あ っ て、 で そ の 隅 っ こ で は あ る ん で す
• 46:36
  が。 ト ヨ タ さ ん だ っ た り と か、 ユ ニ コ ー ン
• 46:39
  さ ん だ っ た り と か。 パ ナ ソ ニ ッ ク コ ネ ク サ ン だ っ た り と
• 46:40
  か。 そ の 日 本 に 通 用 す る よ う な 企 業 の サ
• 46:43
  ポ ー ト を す る こ と が、 ま あ、 我 々 は 小 さ い 会 社 で す け ど も、 そ の 経 営 者 の 人
• 46:48
  だ っ た り と か、 そ の ビ ジ ネ ス イ ヤ ー と 方 の 方 た ち と 仕 事 を す る こ と に よ っ
• 46:51
  て 少 し で も 貢 献 で き る っ て い う の が、 結 構、 そ れ は 確 信 を 持 っ て い る こ と な
• 46:56
  の で。 は い。
• 46:56
  そ こ が 結 構 大 事 な ポ イ ン ト で す ね。 は い。
• 47:00
  日 本 が 再 び こ う 世 界 で 不 可 欠 な 存 在 に な る っ て い う そ の 種 自 体 は、 す で に
• 47:06
  も う 今 の 日 本 に あ る っ て い う ふ う に あ。
• 47:08
  の あ る と 思 い ま す。 や っ ぱ り そ の ま あ、 一 昔 前 で い う と そ
• 47:11
  の も の づ く り っ て い う 文 化 が あ っ た り と か、 あ と こ の 言 い 方 が ち ょ っ と 正
• 47:16
  し い か わ か ら な い ん で す け ど、 あ 日 本 の 教 育 で の い い と こ ろ で 言 う と、 す ご
• 47:20
  く こ の や る こ と は ち ゃ ん と や る っ て い う 文 化 が あ る じ ゃ な い で す か。
• 47:24
  ア メ リ カ と か あ の 他 の と こ ろ で 言 う と や っ て。
• 47:27
  っ て い う と な ぜ っ て い う と こ ろ が 始 ま る ま し。
• 47:30
  そ う い う の が あ の 基 本 的 に い い 意 味 で 言 う と で す ね。
• 47:33
  も ち ろ ん そ の 課 題 も た く さ ん あ っ て、 い い と こ ろ ば っ か で は な い と 思 う ん
• 47:37
  で す が、 あ の 世 界 に 誇 れ る も の も た く さ ん あ り ま す し、 そ の 何 か を 作 る っ て
• 47:41
  い う と、 そ の 車 と か 服 と か そ の 物 理 的 な と こ ろ じ ゃ な く て も、 例 え ば デ ジ タ
• 47:45
  ル の も の で も。 意 外 と 日 本 で 作 ら れ る も の っ て、 あ の
• 47:50
  す ご く い い も の は 作 れ る ん で す ね。 技 術 的 に 言 っ て も は い、 ま あ そ の 言 葉
• 47:55
  の 壁 が あ っ た り し て、 な か な か そ の 日 本 以 外 の 世 界 で 認 め ら れ て な い 部 分
• 47:59
  も た く さ ん あ る ん で す が、 世 界 レ ベ ル で え え 通 用 す る も の も た く さ ん あ っ
• 48:03
  て、 た だ そ れ が フ ル に 発 揮 で き て な い っ て い う と こ ろ も あ る し。
• 48:07
  や っ ぱ り そ の 世 界 で 戦 っ て い こ う っ て い う。
• 48:10
  ま あ 僕 も そ の 今、 日 本 に オ フ ィ ス が あ っ て、 全 然 そ の 日 本 に 戻 っ て く る っ て
• 48:14
  い う の は 可 能 な ん で す け ど も、 や っ ぱ り そ の 世 界 で 戦 っ と か な い と な ん か
• 48:19
  自 分 の 力 を 持 ち ち ゃ う な っ て い う と こ ろ が あ る ん で す ね。
• 48:22
  最 近、 あ の ベ ッ カ ム の ド キ ュ メ ン タ リ ー を メ ト リ ッ ク ス で ベ ッ カ ム っ て い
• 48:25
  う の を 見 て て。 で、 彼 が あ の ヨ ー ロ ッ パ で え え、 ず っ
• 48:28
  と こ う。 マ ン チ ェ ス ユ ナ イ テ と か ヨ ー ロ ッ パ
• 48:30
  で サ ッ カ ー を し て い て、 あ、 一回 ア メ リ カ に 来 る ん で す ね。
• 48:32
  で、 ア メ リ カ に 来 た 時 に イ ギ リ ス の 代 表、 イ ギ リ ス 代 表 の 監 督 か ら、 え え、 お
• 48:39
  前、 キ ャ プ テ ン な ら な い か、 た だ キ ャ プ テ ン な る ん だ っ た ら ヨ ー ロ ッ パ に。
• 48:44
  戻 っ て プ レ ー も う 一 年 ぐ ら い し な き ゃ ダ メ だ と、 ア メ リ カ だ と も う レ ベ ル
• 48:48
  が 低 す ぎ て、 君 の そ の 筋 肉 と か、 そ の セ ン ス も 弱 く な っ ち。
• 48:52
  ゃ う キ。 ャ プ テ ン な る ん だ っ た ら 戻 っ て こ い
• 48:55
  っ て 言 っ て。 ま た ア メ リ カ か ら 今 度 イ タ リ ア の シ
• 48:58
  ミ ラ に 戻 る ん で す け ど、 で そ こ で ま あ、 そ の 世 界 レ ベ ル ト ッ プ レ ベ ル で え
• 49:02
  え、 活 躍 す る っ て こ と を す る ん で す が、 僕 は そ の ニ ュ ー ヨ ー ク に い る っ て
• 49:05
  い う の も、 そ の 意 識 が ち ょ っ と ど っ か に あ る の か な と は 思 い ま す ね。
• 49:09
  最 前 線 に い る か ら こ そ、 ク リ エ イ テ ィ ブ の 筋 肉 っ て い う ん で す か ね？
• 49:13
  ま あ そ れ が と か と 感 度 と か、 そ う い っ た も の が こ う 落 ち な い っ て い う こ と
• 49:16
  な ん で す か ね？ そ う で す ね。
• 49:18
  ま あ、 日 本 っ て ま あ そ こ そ こ 規 模 は あ る マ ー ケ ッ ト で は あ る ん で す け ど う
• 49:26
  ん と。 圧 倒 的 に や っ ぱ り そ の リ ー チ が な い
• 49:29
  じ ゃ な い で す か そ う で す よ ね。 う ん だ か ら そ の 世 界 で 通 用 す る っ て
• 49:34
  こ と は 非 常 に ハ ー ド ル が 高 く て う ん で、 常 に そ こ を 意 識 し と か な き ゃ い け
• 49:39
  な い な っ て い う。 ま あ、 正 直、 日 本 に 帰 っ て き た 方 が 楽
• 49:43
  な 部 分 も た く さ ん あ っ て、 ま あ 原 始 的 な と こ ろ で 言 う と、 よ く め ち ゃ く ち ゃ
• 49:47
  物 価 が 高 い し、 も う 子 育 て と か 学 費 と か も う な ん で こ ん な 使 っ て る の み た
• 49:52
  い な と こ ろ が あ る の で、 正 直 に 日 本 に 帰 っ て き た 方 が そ う い う 現 実 的 な と
• 49:57
  こ ろ で 言 う と 楽 で は あ る ん で す が。 そ こ に こ う 甘 え ち ゃ う と な ん か 自 分
• 50:02
  の レ ベ ル も 低 く な っ ち ゃ う ん じ ゃ な い か な っ て い う 危 機 感 は ず っ と 思 っ
• 50:04
  て い て、 は い。 そ の た め に も 拠 点 は 基 本 2億 に よ り
• 50:08
  ま。 す 最 後 に お 書 い た ん で す け ど、 こ の
• 50:10
  後、 レ イ さ ん の 中 で ま あ こ う 会 社 を ど う い う 風 に し て い き た い と か 後 は レ
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  イ さ ん ご 自 身 の 人 生 を ど う し て い き た い っ て い う 何 か ビ ジ ョ ン は あ り ま
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  す？ か そ う で す ね。
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  あ の 会 社 で 言 う と い く つ か あ り ま し て。
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  ま ず 一 つ は、 ま あ ニ ュ ー ヨ ー ク に オ フ ィ ス 持 っ て ま す。
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  で、 東 京 に も 今 四 年 経 ち ま し た。 で、 次 の そ の ス テ ッ プ と し て え っ と ア
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  ジ ア 展 開 っ て い う の も ち ょ っ と 今 考 え て い て、 ま だ。
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  具 体 的 に は 決 ま っ て な い で す し、 こ れ い つ 何 か を 論 し て る か っ て い う の は
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  な い ん で す が ア ジ ア で も ち ょ っ と ア イ エ ン ド こ の サ ー ビ ス 提 供 だ っ た り
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  と か を し て い き た い な っ て い う の は、 ま ず 一 つ 思 い ま す で あ と も う 一 つ は、
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  自 分 の そ の 自 分 ら の 会 社 の あ り 方 と し て、 え っ と 今、 企 業 の 皆 様 と こ う お
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  仕 事 を 一 緒 に し て い る サ ポ ー ト し て い る っ て こ と を し て い る ん で す が、 そ
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  れ だ け じ ゃ な く て、 そ の 自 社 サ ー ビ ス と か の こ と も い ろ い ろ こ う 考 え て い
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  て、 そ の 会 社 の あ り 方、 そ し て ビ ジ ネ ス の あ り 方 の え え ダ イ バ ー シ テ ィ フ
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  ィ ケ ー シ ョ ン と い う か、 多 様 性 を つ く っ て い く っ て い う の を ち ょ っ と こ こ。
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  数 年 か け て や っ て い こ う か な と は 思 っ て ま す。
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  は い、 そ れ が 会 社 の こ と で す ね。 で、 そ れ は 別 に 日 本 だ け じ ゃ な く て ア
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  メ リ カ で も 一 緒 の こ と で。 そ れ こ そ そ の 十 年 ぐ ら い 前 に、 マ ー ケ
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  テ ィ ン グ と は そ の 業 界 が 変 わ る っ て い う こ と を 思 っ て、 そ れ 起 業 し て、 そ
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  れ は そ こ で 合 っ て た ん で す け ど も、 じ ゃ あ そ の 次 ま あ 今 A I と か そ う い う
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  こ と も 含 め て え え？ 変 化 が す ご く 多 い の で、 じ ゃ あ 我 々 も
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  そ こ に こ う ど う つ い て い く か、 そ し て ど う ど う や っ て そ の 先 を 見 な が ら い
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  く か っ て こ と を、 ち ょ う ど 今 考 え な き ゃ い け な い な 作 っ て い か な き ゃ い け
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  な い 時 期 に は な っ て い る の で、 そ れ を や っ て る の と、 あ と 個 人 的 に 今 後 ど う
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  し た い か っ て こ と で す か？ 個 人 的 に ど う し た い か、 意 外 と そ れ な
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  ん か 聞 か れ て あ ん ま り 描 い て な か っ た の で。
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  ち ょ っ と 考 え ま す、 も う。 ま だ 20年 ぐ ら い は 仕 事 が で き る か な
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  と は 思 う ん で す け ど、 普 通 に し た ら は い、 や っ ぱ り そ の 今 ね、 子 供 の 世 代 と
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  か 考 え な き ゃ い け な い じ ゃ な い で す か。
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  で、 ち ょ う ど 僕 の 上 の 子 が ち ょ う ど そ の 今 14 歳 な ん で す け ど、 そ の 当 時、
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  15 歳、 14 歳 な ん で す け ど も、 そ の 年 の 子 だ 子 が い る の で で、 ち ょ う ど そ の
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  時 に 海 外 を 意 識 し 始 め て で、 結 構 そ こ で 人 生 が 大 き く 変 わ っ て 決 ま っ た と
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  は 言 わ な い ん で す け ど も、 一 つ の 大 き な き っ か け に な る と 思 う ん で す よ ね。
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  そ こ こ と は 名 間。 違 い で す よ ね？
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  タ イ ミ ン グ を 読 む そ の 影 響 が、 ま あ、 今 に な っ て わ か っ て で、 親 も ど こ ま で
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  見 え て た か っ て の は っ て い う か 見 え て な か っ た 部 分 の 方 が ほ と ん ど だ と
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  思 う ん で す け ど も、 海 外 に 出 し て く れ て、 そ れ を サ ポ ー ト し て く れ て。
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  で 結 果 的 に は 幸 い に も 間 違 っ た 方 向 に 行 か な か っ た の で 良 か っ た ん で す
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  け ど、 ち ょ う ど そ の 同 じ 責 任 が 自 分 に も 今 あ る な と は 思 う の で、 今 ち ょ っ と
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  今 後 ど う し た い か っ て こ と を 聞 か れ て え？
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  思 っ た の は や っ ぱ り そ の 子 供 の 教 育 も あ り ま す し、 あ と や っ ぱ 教 育 っ て い
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  う の は す ご く 課 題 だ な っ て。 今 ち ょ っ と。
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  思 い ま し た。 だ か ら、 そ れ が 自 分 の 会 社 や る の か、
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  自 分 で や る の か、 ち ょ っ と わ か ん な い で す け ど、 そ の 日 本 の 教 育 だ け じ ゃ な
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  い か も し れ な い で す け ど も、 教 育 と い う 一 つ 大 き な テ ー マ は、 今 後 も っ と 特
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  に 日 本 の 教 育 っ て い う の は ち ょ っ と 興 味 あ り 良 い か な と 思 い ま。
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  す ね。 B さ ん が タ ー ニ ン グ ポ イ ン ト を か つ
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  て 抱 え た そ の 年 齢 に、 今、 そ の 子 供 さ ん が ち。
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  ょ う ど そ う で す ね。 今 気 づ い た ん で す け ど、 そ う で し た。
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  そ う い え ば。 そ れ は す ご く い ろ ん な 可 能 性 を 秘 め
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  て る な っ て い う ふ う に 思 い ま し た ね は い と い う こ と で で す ね、 今 日 の ゲ ス
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  ト は で す ね ア イ ア ン ド コ ー 共 同 創 業 者 で。
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  ク リ エ イ テ ィ ブ デ ィ。 レ ク タ ー の レ イ 稲 本 さ ん で し た あ り。
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  が と う ご ざ い ま し た。 あ り が と う ご ざ い ま し た。
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  と い う わ け で。 ア イ ア ン ド コ ー 代 表 例 稲 本 さ ん と の
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  ト ー ク を お 届 け し ま し た。 来 週 の 土 曜 も 越 境 日 本 人 編 を 配 信 し
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  ま す。 ど う ぞ お 楽 し み。
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  に ち な み に、 今 回 も。 ご 案 内 さ せ て い た だ き ま す。
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  取 材 や 収 録 ビ ジ ネ ス の 裏 話 を ク ロ ニ ク ル サ ポ ー タ ー 会 員 の 皆 さ ん 向 け に
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  ボ ー ナ ス ト ラ ッ ク と し て 配 信 し て い ま す。
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  現 在 は ク ロ ニ ク ル の ビ ジ ネ ス モ デ ル や ミ ッ シ ョ ン に つ い て 語 る 音 声 企 業
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  編 を 進 行 し て い ま す。 昨 日 も 新 た に 三 本 を 追 加 し ま し て、 現
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  在 合 計 で 18 本 を 配 信 し て い ま す。 ま た、 今 年 の 夏 に 二 ヶ 月 半 の 海 外 出 張
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  を 行 っ た ん で す け ど、 そ の 時 の こ と に つ い て 語 っ た。
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  海 外 出 張 篇 も 27 本 を 配 信 し て い ま す。
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  こ の 番 組 の 制 作 費 用 は サ ポ ー タ ー 会 員 制 度 で 賄 え て お り ま し て、 い つ も サ
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  ポ ー ト し て く だ さ っ て い る 皆 さ ん、 誠 に あ り が と う ご ざ い ま す。
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  そ し て、 も し こ の 番 組 に 価 値 を 感 じ て く だ さ い ま し た ら、 ま だ で し た ら 是 非
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  サ ポ ー タ ー へ の 加 入 を 検 討 い た だ け れ ば 嬉 し い で す。
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  概 要 欄 に リ ン ク を 記 載 し て い ま す。 と い う こ と で、 今 日 は こ の 辺 り で 失 礼
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  い た し ま す。 ニ ュ ー ス コ ネ ク ト お 相 手 は 野 村 貴 史
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  で し た。 番 組 へ の 感 想 は？
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  ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ ナ で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト を 続 け て X に 投 稿 く だ さ い。
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  も し こ の 番 組 が 気 に い た だ き ま し た ら、 是 非 フ ォ ロ ー い た だ け ま す と 嬉 し
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  い で す。 そ れ で は 良 い 週 末 を お 過 ご し く だ さ
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  い。