Latest / Oser l'efficacité - Les stratégies de ceux qui font l’industrie / L’IA industrielle décryptée : Quand l’IA rencontre le terrain
Transcript
- 0:00Le monde des petites entreprises est fascinant.
- 0:02C'est un mélange unique de débrouillardise et d'adaptabilité.
- 0:05Mais parfois,
- 0:06on manque de compétences clés pour aller plus loin.
- 0:08Tu le ressens aussi Alors ce podcast est fait pour toi.
- 0:11Je suis Perrine Thiébaut,
- 0:12consultante en transformation numérique et je déniche pour toi les meilleurs outils,
- 0:16méthodes et technologies pour gagner en efficacité.
- 0:19Seule ou avec mes invités,
- 0:20je te partage des conseils actionnables pour avancer en toute sérénité.
- 0:24Alors,
- 0:25prêt à oser l'efficacité
- 0:28On est toujours dans notre semaine thématique d'IA industrielle et dans l'épisode d'aujourd'hui,
- 0:33Jean-Louis Amat va nous partager des retours d'expérience sur les différents projets qu'il a pu mener en 40 ans d'IA.
- 0:40Quels sont les projets d'IA industrielle,
- 0:42le ou les projets d'ailleurs,
- 0:43dont tu es le plus fier
- 0:45Je pense surtout à des choses qu'on a développées en recherche et développement il y a longtemps et qui ont fini par passer en production au bout de plusieurs années.
- 0:53Ça,
- 0:53c'est satisfaisant.
- 0:54Par exemple,
- 0:55en 1993...
- 0:57Nous avions développé pour un centre de recherche de PSA un système d'analyse de texture pour caractériser les cuirs destinés à la fabrication des sièges.
- 1:06On avait configuré un réseau de neurones pour cela,
- 1:08c'était en 1993,
- 1:11mais ça a permis de valider la faisabilité de l'analyse visuelle avec ces techniques au niveau R&D qui ont été utilisées ensuite sur d'autres sujets comme la détection des bords de route en conduite ou l'analyse de la pluie sur le pare-brise pour piloter les essuie-glaces.
- 1:26Ce n'est pas nous qui avions porté ces projets,
- 1:28mais nous avons contribué à défricher le sujet.
- 1:30C'est génial
- 1:32Je peux citer aussi une anecdote amusante.
- 1:35Nous avions été consultés par un centre d'essai de l'armée qui travaillait sur l'analyse de l'impact de munitions et qui nous demandait de caractériser la distribution spatiale des débris après impact.
- 1:46C'était des points dispersés sur une image.
- 1:48Et en regardant les images,
- 1:50on a eu l'idée d'appliquer des algorithmes développés pour analyser les images astronomiques d'étoiles.
- 1:55C'était aussi des points dispersés,
- 1:57c'était visuellement proche,
- 1:58et ça a marché du premier coup.
- 2:00Ah,
- 2:00c'est beau ça
- 2:02Amusant Ah bah oui,
- 2:03il faut avoir la bonne idée,
- 2:04mais derrière,
- 2:05c'est rentable du coup
- 2:07Et dans le même ordre d'idées,
- 2:09j'ai un autre exemple du même genre.
- 2:10C'était un grand du cosmétique qui voulait qu'on traite des images de visages avec des rides pour qualifier l'effet de leur crème anti-ride au cours du temps.
- 2:18Et pour cela,
- 2:18il fallait détecter les rides sur les images avec une bonne précision.
- 2:22Et on a utilisé un algorithme qui avait été développé pour analyser le réseau fluvial dans les images de satellites.
- 2:28C'était prévisuellement proche et ça marchait très bien.
- 2:31Et est-ce qu'on peut le dire si la crème faisait vraiment diminuer les rides ou pas
- 2:36Je n'ai pas eu accès aux résultats.
- 2:38Ah mince,
- 2:39on a juste fourni le logiciel.
- 2:40On ne saura pas du coup.
- 2:42Non,
- 2:42non.
- 2:43Est-ce qu'il y a des réussites ou des échecs dans les projets qui t'ont beaucoup appris
- 2:49Je pense déjà qu'on apprend plus de ses échecs que de ses réussites.
- 2:52Ce que j'ai appris,
- 2:53c'est qu'il ne faut surtout pas partir de la technologie.
- 2:55Il faut partir du problème.
- 2:57J'aime bien la phrase de Mark Twain qui dit
- 3:00"Quand on a un marteau en main,
- 3:01tous les problèmes ressemblent à un clou"
- 3:03Je l'utilise souvent.
- 3:05J'ai un exemple.
- 3:06À la demande d'un client,
- 3:06on avait essayé de tester une approche d'IA de l'époque sur de l'optimisation d'images en utilisant la méthode à la mode.
- 3:14C'est un peu comme si on voulait traiter du pilotage de process aujourd'hui avec de l'IA génératif.
- 3:19Ce n'est pas fait pour ça.
- 3:20Le résultat était catastrophique,
- 3:23mais il y a des approches classiques qui marchent très bien pour certains sujets.
- 3:27En fait,
- 3:28la vraie problématique,
- 3:29c'est l'ingénierie au sens d'intégrer plusieurs process ensemble.
- 3:33L'IA avec des techniques classiques.
- 3:35Un pur spécialiste en IA échouera souvent sur des problématiques purement industrielles.
- 3:40Il faut coupler la connaissance process avec la compréhension de l'apport des données.
- 3:44On est clairement dans un processus d'hybridation avec le numérique.
- 3:48Avec toutes les contraintes que ça suppose,
- 3:50mais aussi le potentiel.
- 3:51Hyper intéressant.
- 3:53Je suppose que dans les réussites qui t'ont apprises,
- 3:56je repense aux exemples que tu donnais tout à l'heure,
- 3:58mais le fait que des modèles déjà créés peuvent avoir d'autres utilisations,
- 4:03c'est pas mal comme apprentissage quand même,
- 4:05qui marche du premier coup.
- 4:06Oui,
- 4:08c'est vraiment l'ingénierie au sens ingénieur généraliste.
- 4:12Être capable de faire le lien entre plusieurs problématiques.
- 4:15et ne pas se cantonner à un domaine où on a trop souvent tendance en France à creuser dans un sillon tout droit alors que l'anglo-saxon est plus transversal.
- 4:24Je vois bien.
- 4:26J'aime beaucoup en tout cas la phrase quand on a un marteau en main,
- 4:29tous les problèmes ressemblent à un clou
- 4:30Juste avant de lancer l'épisode,
- 4:32on en parlait en off d'ailleurs,
- 4:33de certains clients qui peuvent venir en disant vouloir faire de l'IA et sans vraiment savoir ce qu'il y a derrière.
- 4:41Du coup,
- 4:41la solution,
- 4:42c'est toujours de revenir au problème et après,
- 4:43on voit si l'IA, d'ailleurs quel type d'IA aussi,
- 4:46parce qu'on a vu que c'était pluriel finalement,
- 4:49peut répondre à sa solution
- 4:50Ça coûte,
- 4:51parce qu'on peut très bien gagner quelques pourcents d'efficacité avec l'IA,
- 4:55à un prix très élevé,
- 4:56qui n'est pas forcément rentable pour l'entreprise.
- 4:59Je pense que c'est aussi un des pièges actuels,
- 5:01là où maintenant,
- 5:02gratuitement,
- 5:02tu peux avoir ChatGPT sur ton PC,
- 5:04de plus se rendre vraiment compte de ce que coûte l'IA en général.
- 5:08Parce qu'effectivement,
- 5:09construire un modèle,
- 5:10le déployer à l'échelle industrielle,
- 5:12on n'est pas sur le même type de projet.
- 5:13Surtout,
- 5:15la protection des données,
- 5:17parce que les données qu'on met dans ChatGPT,
- 5:19on ne sait pas où elles atterrissent.
- 5:21Et si on veut les protéger,
- 5:22ces données,
- 5:22il faut développer son propre outil.
- 5:24Et ça,
- 5:24ça coûte très très cher.
- 5:26C'est ça. Clairement,
- 5:27quand c'est gratuit,
- 5:28c'est toi le produit,
- 5:28on y revient.
- 5:30On ne sait pas exactement ce qu'il en fait,
- 5:31mais on sait que ça lui est utile,
- 5:32les données qu'on lui donne.
- 5:33Ça,
- 5:34c'est sûr.
- 5:35Quelle évolution tu as vue dans l'IA industrielle pendant ta carrière
- 5:38Les grands moments marquants
- 5:40La puissance de calcul des ordinateurs qui est une évidence et la miniaturisation qui en découle.
- 5:47Et du fait qu'il y a de plus en plus d'écrans dans les usines.
- 5:49Pour moi,
- 5:50la principale évolution de l'IA,
- 5:52c'est qu'on ne la voit plus.
- 5:53Elle est dans le process.
- 5:55Il fut un temps,
- 5:55on mettait en avant qu'on utilisait de l'IA.
- 5:57Aujourd'hui,
- 5:58on ne le fait quasiment plus.
- 5:59Je parle dans l'industrie,
- 6:00pas dans les journaux.
- 6:01Mais que ce soit en prix rapide sur un convoyeur,
- 6:04en contrôle qualité de pièces,
- 6:05en optimisation de process,
- 6:07l'IA est totalement invisible.
- 6:09Et pourtant,
- 6:09ça fait 15 ou 20 ans qu'on déploie ces solutions.
- 6:12Là,
- 6:12tu parles des solutions de capteurs,
- 6:14de lecture d'images en temps réel,
- 6:16pour détecter des défauts ou ce genre de choses,
- 6:17ou des couleurs.
- 6:19Pas seulement,
- 6:19j'ai parlé d'optimisation de process.
- 6:22Par exemple,
- 6:22j'ai visité il n'y a pas longtemps l'usine Stellantis à Charleville-Mézières.
- 6:26Ils utilisent depuis 15 ans un système de commande floue qui est basé sur de l'IA,
- 6:31dans la montée en température des fours de fusion.
- 6:33Ça a été dit dans une conférence,
- 6:35donc je peux en parler.
- 6:36Mais voilà,
- 6:37c'est typique.
- 6:38On utilise ça parce que ça marche bien et que c'est la technique adaptée,
- 6:41mais on n'a pas besoin de dire que c'est de l'IA.
- 6:44Ok.
- 6:44Et du coup,
- 6:45concrètement,
- 6:46ça fait quoi,
- 6:47cette optimisation
- 6:49On parle ici de logique floue.
- 6:51Ce sont des techniques qui permettent de combiner des règles entre règles pour piloter un process d'automatisation avec plusieurs paramètres.
- 7:01Donc ça va être trouver la bonne température du four pour qu'il soit le plus performant possible C'est jouer sur plusieurs réglages en même temps pour avoir la meilleure température du four à différents instants.
- 7:16Ok,
- 7:16très bien.
- 7:17Est-ce que tu as des cas qui s'appliquent particulièrement aux PMI,
- 7:20des choses que tu vois qui pourraient être intéressantes pour une petite société industrielle qui voudrait tirer parti de l'IA et de ce que c'est des cas d'usage actuels
- 7:30Plus généralement,
- 7:31je dirais que les PMI vont plus volontiers vers des solutions sur étagère,
- 7:35alors que les groupes ont les moyens de développer une solution en interne.
- 7:39C'est une question de moyens.
- 7:40Il y a pas mal de solutions de vision artificielle,
- 7:42par exemple,
- 7:43qui sont à portée de toutes les PMI.
- 7:46Et on fait beaucoup de choses avec la vision,
- 7:48et il y en a de plus en plus dans les usines.
- 7:50Le déploiement de l'IA,
- 7:51a un coût,
- 7:51il faut savoir l'intégrer dans l'équation économique.
- 7:55C'est surtout ça.
- 7:56Mais du coup,
- 7:57les solutions de traitement d'images,
- 8:00de vision,
- 8:00c'est des choses qu'aujourd'hui,
- 8:02elles sont en mesure de déployer avec des solutions sur étagère.
- 8:05Bien sûr,
- 8:05il faut qu'elles soient rentables.
- 8:07C'est la problématique.
- 8:09Oui,
- 8:09c'est vraiment très répandu,
- 8:11et on en voit de plus en plus.
- 8:13Et la nouveauté,
- 8:14c'est que ces solutions sur étagère,
- 8:16maintenant,
- 8:17elles ont intégré du machine learning.
- 8:19Ça marche.
- 8:20Très clair.
- 8:22Merci pour tous ces exemples.
- 8:23Dans l'épisode suivant,
- 8:24on parlera d'avenir et de l'IA de demain.