Latest / Eigentlich Podcast / EGL110 Scherbenland – Xbergs Identity Property

Transcript

EGL110 Scherbenland – Xbergs Identity Property · Eigentlich Podcast

• 0:00
  Florian Clauß: Egal wer du bist, egal woher du kommst, du wirst total offen von Berlin aufgenommen.
• 0:05
  Florian Clauß: Und ich glaube, das ist auch nochmal das Gefühl, was sich dann auch übertragen
• 0:09
  Florian Clauß: hat in dem Film. Was ich auch schon so dieses Utopie-Bild von Berlin,
• 0:14
  Florian Clauß: speziell Kreuzberg, das ja nicht gefragt ist. Also ein bisschen dieses Wild-West-Ding.
• 0:19
  Florian Clauß: Wir fragen nicht, woher du kommst, wir fragen nicht, was du gemacht hast.
• 0:22
  Florian Clauß: Und du bist da und du bist so, wie du bist und wir nehmen dich an.
• 0:26
  Florian Clauß: Das ist ja schon ein starkes Bild, wenn das jetzt irgendwie sich dann auch in
• 0:30
  Florian Clauß: Kreuzberg so ausdrückt.
• 0:32
  Florian Clauß: Und das ist ja auch dieser Freiraum, das ist diese Freiheit.
• 0:36
  Florian Clauß: Das ist das, was noch zählt und das ist ein Wert.
• 0:40
  Florian Clauß: Dem Film kann man das schon so zugutehalten, dass er das rüberbringt, emotional.
• 0:44
  Florian Clauß: Wie gesagt, das ist halt ein Patch mit einem Scherben-Stein-Ton, der dann richtig klebt.
• 0:53
  Florian Clauß: Das kommt nicht so richtig zusammen in dieser Kulane.
• 1:04
  Micz Flor: So, raus aus dem Kino, rein in Altstrahlau.
• 1:08
  Florian Clauß: Rein in Altstrahlau.
• 1:10
  Micz Flor: Schon ein interessanter Double-Take. Wir sind gerade Kino Zukunft und ohne zu
• 1:16
  Micz Flor: wissen, haben wir einen Film gesehen,
• 1:18
  Micz Flor: in dem auch ein Teil eines Interviews direkt hier vor der Tür im Kino Zukunft,
• 1:23
  Micz Flor: vor dem Kino Zukunft aufgenommen wurde.
• 1:26
  Micz Flor: Das war crazy.
• 1:28
  Florian Clauß: Ja, es war so ein Metaclash. Wenn sich dann die Erde auf sich selbst faltet.
• 1:34
  Micz Flor: Ja.
• 1:35
  Florian Clauß: Aber es war ein Heimatfilm, Mitch, oder?
• 1:38
  Micz Flor: Willkommen zu eigentlich Podcast. Dem Podcast, bei dem wir laufend reden und beim Laufen reden.
• 1:46
  Micz Flor: Jetzt habe ich es falsch gesagt. Bei dem wir beim Laufen reden und laufend reden. So rum ist richtig.
• 1:51
  Micz Flor: Rechts neben mir läuft Flo.
• 1:53
  Florian Clauß: Hallo.
• 1:53
  Micz Flor: Ich bin Mitch und wir haben heute so eine Sommerfolge, wie wir es das letzte
• 1:57
  Micz Flor: Mal, glaube ich, beim Deutschen Theater gemacht haben.
• 2:00
  Micz Flor: Mit Teweleit, wo wir einfach was gucken, aufnehmen und dann anfangen zu reden und gar.
• 2:05
  Florian Clauß: Nicht so viel vorbereitet haben.
• 2:07
  Micz Flor: Zum Schluss wird ein Schuh draus.
• 2:08
  Florian Clauß: Wir laufen dann auch hier Richtung Altstrahlau, direkt von der Zukunft und drängen.
• 2:15
  Micz Flor: Uns hier durch.
• 2:16
  Florian Clauß: Ein wahnsinns Nadelöhr. Ein Nadelöhr war schon immer hier, obwohl ich auch eine
• 2:21
  Florian Clauß: starke Verbindung zu Altstrahlau habe.
• 2:24
  Micz Flor: Ja, ich verbinde das auch alles hier irgendwie mit dir. Alles,
• 2:27
  Micz Flor: was jenseits Ostkreuz ist, ist Flo-Country.
• 2:33
  Florian Clauß: Wir sind gerade aus dem Kino gekommen, aus Zukunft, und haben den Film,
• 2:38
  Florian Clauß: Scherbenland, geguckt.
• 2:40
  Florian Clauß: Ein Dokumentarfilm, der, wie aus dem Titel ableitbar,
• 2:45
  Florian Clauß: über mit den Turnsteinscherben und eigentlich ist es, also ich meinte schon
• 2:51
  Florian Clauß: ein Heimatfilm, im Prinzip ist dieser eine Quadratkilometer um seinen Wohnsitz,
• 2:58
  Florian Clauß: ist der Schauplatz dieses Filmes.
• 3:00
  Micz Flor: Ja, das war wirklich alles in Kreuzberg, sowohl das historische Material,
• 3:06
  Micz Flor: wobei, nee, das stimmt nicht ganz, Aber am Anfang wurde das wirklich etabliert.
• 3:11
  Micz Flor: Es ging ja auch um Totschein Scherben, Rio Reiser, Rio Reiser Platz.
• 3:15
  Micz Flor: Ich fand es ganz elegant, dass sie es nicht explizit benannt haben.
• 3:19
  Micz Flor: Aber eine der ersten Szenen war ja auch dieses 70er-Jahre-Kind auf so einem Rennrad.
• 3:24
  Florian Clauß: Was er da herangefährt. Hinter der Häuserwand, die auch total grau und vergammelt braun.
• 3:30
  Micz Flor: Und vorher hat es nur strecks auf den Rio Reiser Platz zu, aber die Kamera macht
• 3:33
  Micz Flor: einen Schnitt, kurz bevor man den dann sehen konnte.
• 3:36
  Florian Clauß: Eigentlich war es ein Porträt, ein Musikfilm. Ein Musikfilm hat mehr oder weniger
• 3:42
  Florian Clauß: drei Gruppen porträtiert und eigentlich war es auch so eine Liebeserklärung an Kreuzberg.
• 3:48
  Florian Clauß: Den größten, den meisten Platz hat die Gruppe, kanntest du die? R-A-P-K?
• 3:53
  Micz Flor: Nee, ich habe nachher bloß gesehen bei Columbia Records, wenn ich es richtig
• 3:58
  Micz Flor: gelesen habe. Also es fühlte sich so ein bisschen an wie so ein Promotion-Video für diese Rap-K.
• 4:04
  Micz Flor: So ein Lied, was irgendwie in gefühlt sieben unterschiedlichen Szenen irgendwie
• 4:08
  Micz Flor: nochmal so aufgeführt wurde.
• 4:11
  Micz Flor: Die haben auf alle Fälle, glaube ich auch, beim Abspann hat man gesehen,
• 4:15
  Micz Flor: die haben doppelt so viele Lieder gespielt wie, wie hieß die?
• 4:18
  Florian Clauß: Maike Rosa.
• 4:19
  Micz Flor: Vogel.
• 4:20
  Florian Clauß: Vogel, genau. Das war eine Liedermacherin.
• 4:25
  Florian Clauß: Also es war so ganz gut kontrastiert. Die Rapgruppe hat dann immer vor Publikum performt.
• 4:31
  Florian Clauß: Und man ist denen gefolgt, man hat deren Kindergeschichten gehört,
• 4:37
  Florian Clauß: die haben in irgendwelchen Hinterhöfen dann gesessen und die Niedermacherin,
• 4:43
  Florian Clauß: Ja, die war immer so alleine auf der Bühne, ihre Songs. Und die war auch sehr
• 4:49
  Florian Clauß: ergreifend, ja, so von den Texten. Kanntest du die auch?
• 4:53
  Micz Flor: Ich kannte die gar nicht, aber ich fand die wirklich sehr gut.
• 4:56
  Micz Flor: Ich fand auch ihre Stimme und wie sie gesungen hat, passte wirklich dann sehr gut zu Rio Reiser.
• 5:02
  Micz Flor: Also irgendwie das Gefühl, dass gesungen wird, ohne dass man darüber nachdenkt
• 5:07
  Micz Flor: oder ohne dass man es merklich tut. Sondern es ist einfach so.
• 5:11
  Florian Clauß: Ja, es ist halt so was ein bisschen Schnoddriges, dieses aber auch was total
• 5:17
  Florian Clauß: Herzliches und was auch sehr kraftvoll ist.
• 5:20
  Florian Clauß: Also diese Kraft in der Stimme, die auch bei Rio Reiser, wenn der dann so knarzt.
• 5:25
  Florian Clauß: Und das ist ja das Unglaubliche von die Stimme von Rio Reiser.
• 5:31
  Florian Clauß: Tonstein Schermann hat gar nicht so viel Platz in dem Film eingenommen,
• 5:35
  Florian Clauß: wie ich ursprünglich erhofft habe, muss ich ehrlich sagen.
• 5:40
  Florian Clauß: Ich dachte dann, es kommt noch mehr historisches Material vor.
• 5:43
  Florian Clauß: Und ich hätte neulich auf Arte...
• 5:44
  Micz Flor: Machst du Fotos ganz kurz? Machst du Fotos oder ich? Weil auf der Webseite unter
• 5:48
  Micz Flor: den Blogposts zu den einzelnen Episoden auch immer,
• 5:51
  Micz Flor: Bildgalerien.
• 5:52
  Florian Clauß: Und den Track, wo wir lang gelaufen sind, findet ihr da auch.
• 5:57
  Florian Clauß: Wir kommen jetzt an die Rummelsburger Bucht, an die Buchtzunge und laufen jetzt
• 6:01
  Florian Clauß: entlang von Altstralau, die Insel, Halbinsellinien entlang.
• 6:06
  Micz Flor: Ja, und wir wollen jetzt diesen Film besprechen und ich war skeptisch.
• 6:10
  Florian Clauß: Das war jetzt vielleicht nochmal anders angefangen. Wir sind im Sommer mehr.
• 6:15
  Florian Clauß: Wir haben dann eben auch unabhängig voneinander Ferien.
• 6:20
  Florian Clauß: Du fährst weg, ich fahr weg. Und da haben wir ein bisschen gesagt,
• 6:22
  Florian Clauß: was machen wir denn? Und möglichst mit wenig Vorbereitung kam halt die Idee,
• 6:27
  Florian Clauß: wir gehen zusammen ins Kino.
• 6:28
  Micz Flor: Wir gucken uns Scherben dann an und lernen von Rap K, dass wir einfach hier
• 6:32
  Micz Flor: rumlaufen und sagen, guck mal hier, da saß ich, ich hab mal Eis gegessen.
• 6:35
  Micz Flor: Da drüben hab ich auch ein Eis gegessen. Oder eine Zigarette gerucht.
• 6:38
  Florian Clauß: Ich rauch nicht mehr.
• 6:39
  Micz Flor: Das war früher. Hier die Tür, die war mal auf. Heute ist sie zu.
• 6:43
  Florian Clauß: So war das halt. Da ist schon eine kleine Kritik. an den Akteuren.
• 6:51
  Micz Flor: Ich werde das nachher noch ein bisschen framen, aber ich fand es trotzdem einfach interessant.
• 6:54
  Florian Clauß: Du warst sehr skeptisch. Ich musste dich ein bisschen hinschubsen zu dem Film.
• 6:58
  Florian Clauß: Ich habe tatsächlich das ganze Kinoprogramm angeguckt. Wir sind beide irgendwie
• 7:01
  Florian Clauß: auf einen Anonalfilm gekommen.
• 7:03
  Florian Clauß: Wir haben nicht Ingeborg-Machmann geguckt. Und wir haben nicht Ingeborg-Machmann.
• 7:07
  Florian Clauß: Und irgendwie schien mir das hier so sehr passend, weil Tonstein-Scherben kam
• 7:12
  Florian Clauß: schon mal vor in den vergangenen Folgen.
• 7:15
  Florian Clauß: Kreuzberg ist quasi unser Chorkis, wo wir die meisten Tracks gelaufen sind und
• 7:20
  Florian Clauß: Deine Heimat, dann warst du aber immer noch so, ich weiß nicht,
• 7:25
  Florian Clauß: ich suche nochmal andere Filme raus.
• 7:28
  Florian Clauß: Ja, aber jetzt, wenn ich dann jetzt hier so aus dem Film komme und das mit dir
• 7:32
  Florian Clauß: zusammen gesehen habe, irgendwie passt es so für mich.
• 7:35
  Micz Flor: Das war ein gutes Freund.
• 7:37
  Florian Clauß: Irgendwie verpatzt.
• 7:40
  Micz Flor: Ja, dann erzähl mal.
• 7:43
  Florian Clauß: Ich habe mich tatsächlich noch mal so ein bisschen in die Stadtgeschichtsentwicklung
• 7:48
  Florian Clauß: von Kreuzberg, in die ganzen Episoden des Stadtteils,
• 7:56
  Florian Clauß: aus den 60ern, 70ern, was hat sich da so entwickelt für eine alternative Szene,
• 8:00
  Florian Clauß: warum hat sich die entwickelt,
• 8:02
  Florian Clauß: bis jetzt dann über Maueröffnung, dann Nullerjahre, Zehnerjahre und letztendlich
• 8:07
  Florian Clauß: haben wir ein Porträt aus den 20ern, also aus mehr oder weniger zeitgenössisch.
• 8:13
  Florian Clauß: Von Kreuzberg gesehen. Das habe ich halt nicht erwartet.
• 8:17
  Florian Clauß: Ich muss sagen, ich dachte, das wäre viel mehr historisch.
• 8:20
  Micz Flor: Viel mehr Dokumentarfilm.
• 8:22
  Florian Clauß: Viel mehr historisch. Ja, es war ein Dokumentarfilm. Also es war,
• 8:27
  Florian Clauß: wie nennt man das, ein Musikfilm oder Musikdokumentation.
• 8:32
  Florian Clauß: Und ich hatte das Gefühl, es wird so ein bisschen die Klammer geschaffen über
• 8:37
  Florian Clauß: Kreuzberg, über den Ort.
• 8:39
  Florian Clauß: Aber die Frage, die sich jetzt auch beim Anschauen bei mir dann so aufgekommen
• 8:48
  Florian Clauß: ist, ist inwieweit eben so die Musiker, die da dargestellt waren,
• 8:55
  Florian Clauß: also diese politischen Botschaften, was die jetzt dann noch bedeuten.
• 8:59
  Florian Clauß: Und gerade die Jetzt-Zeit in Form von dieser Hip-Hop-Gruppe, ja.
• 9:05
  Florian Clauß: Und ich fand, das war so ein bisschen verlaufen dann.
• 9:09
  Florian Clauß: Irgendwo wurde ja so ein Kreuzberg gezeigt, wo diese Utopie der Gesellschaft,
• 9:17
  Florian Clauß: wo wir quasi so eine multikulturelle, diverse Gesellschaft, die irgendwo auch,
• 9:24
  Florian Clauß: zusammenlebt, ja, und wo bestimmte politische,
• 9:28
  Florian Clauß: Ideale dann verwirklicht waren. Das schien ja so ein bisschen,
• 9:31
  Florian Clauß: aber gleichzeitig wurde dann so eine Layer draufgelegt.
• 9:37
  Florian Clauß: Wo man dann auch so die Ungerechtigkeiten, eben auch diese Mietverhältnisse
• 9:41
  Florian Clauß: in Kreuzberg, Wohnraum, alternativer Raum und so weiter, das wurde alles so
• 9:46
  Florian Clauß: angerissen, aber es wurde nicht weiter irgendwo verfolgt.
• 9:49
  Florian Clauß: Ich fand das so ein bisschen stecken geblieben und diese politische Haltung,
• 9:55
  Florian Clauß: die sich da in diesem alten mit Tonstein und Scherben sich noch viel krasse ausgedrückt hat.
• 10:01
  Florian Clauß: Diese Konfrontation mit der Polizei, die sich dann auch bei den Bildern von
• 10:06
  Florian Clauß: der Räumung der Mainzer Straße.
• 10:08
  Florian Clauß: Und ja gut, das war dann halt der Ostteil der Stadt, wo sich dann halt noch
• 10:12
  Florian Clauß: viel mehr dann so diese Ungerechtigkeit dann halt auch gezeigt hat.
• 10:17
  Florian Clauß: Das fand ich, also das war vielleicht auch bewusst, dass man dann halt so ein
• 10:22
  Florian Clauß: harmonisches Kreuzbergbild zeichnet am Ende. So ein befriedetes Kreuzberg.
• 10:28
  Florian Clauß: Aber da hat mir irgendwie so dieser politische Kampf dann oder die politische
• 10:34
  Florian Clauß: Attitüde gefehlt, weil das, was dann halt diese Band, Hip-Hop-Band dann so performt hat, das war,
• 10:41
  Florian Clauß: ja, es war eher so ein gefühlte,
• 10:44
  Florian Clauß: so ein Lebensgefühl, was dann natürlich zu dieser, wie soll man sagen,
• 10:49
  Florian Clauß: Identity Property von Kreuzberg gehört.
• 10:51
  Florian Clauß: Dass du dich dann so die Attitüde, wir sind dann halt auf dem Malzdach und machen
• 10:55
  Florian Clauß: dann direkt da in der Oranienstraße Musik ja und alle kennen die Texte und können
• 11:03
  Florian Clauß: sich damit konzentrieren.
• 11:04
  Micz Flor: Das ist so ein Lifestyle-Ding, so wie halt Berlin, du bist so wunderbar,
• 11:09
  Micz Flor: das war ja Kinowerbung früher immer. Also ich möchte das jetzt gar nicht kleiner
• 11:12
  Micz Flor: machen, weil ich muss sagen, weil die ganze Zeit, als ich während des Films
• 11:15
  Micz Flor: schon darüber nachdachte, darüber zu reden,
• 11:18
  Micz Flor: habe ich gedacht, ich muss im Abspann schauen, ob ich irgendjemanden kenne,
• 11:22
  Micz Flor: weil ich möchte niemandem Unrecht tun. Aber ich kannte auch niemanden vom Team.
• 11:26
  Micz Flor: Deshalb fühle ich mich da so ein bisschen befreit. Aber ich möchte trotzdem niemandem Unrecht tun.
• 11:30
  Micz Flor: Also ich sage das alles auch jetzt aus meiner, ich habe die Lyrics nicht ganz
• 11:35
  Micz Flor: im Kopf, auch wenn es für alles jetzt so englische Untertitel gab,
• 11:38
  Micz Flor: die man da hat lesen dürfen.
• 11:40
  Micz Flor: Also der Film auch gleich angelegt war, dass er über Berlin,
• 11:43
  Micz Flor: über das Deutsche hinausgeht. Also der Film strahlt schon mit englischen Untertiteln
• 11:48
  Micz Flor: und zeigt sich aber super homey am Rio Reiserplatz.
• 11:53
  Micz Flor: Ich kannte niemandem erklären, was dieser Film sagen will.
• 11:57
  Micz Flor: Wenn wir uns jetzt vorstellen, da pitcht jemand. Jemand geht hin und sagt,
• 12:01
  Micz Flor: ich muss das jetzt pitchen, ich muss das verkaufen, ich brauche die Kohle.
• 12:04
  Micz Flor: Ich würde nicht draufkommen, was diese Person erzählt. Oder es war eine Lüge,
• 12:09
  Micz Flor: die vielleicht wirklich erzählt hat. Ja, wir wollen unterschiedliche Perspektiven,
• 12:13
  Micz Flor: unterschiedliche Dekaden.
• 12:16
  Micz Flor: Aber alles ist in einem Ort. Das ist dieses Berlin. Und wir zeigen,
• 12:20
  Micz Flor: wie die Geschichte in Layern übereinander steht. Und hat sich überhaupt was
• 12:23
  Micz Flor: verändert? Was hat sich verändert?
• 12:25
  Micz Flor: Und dann hat jemand geklatscht und sagt großartig. Und schmeißt einen Scheck
• 12:28
  Micz Flor: hin und sagt, mach das Ding. Und danach hat aber keiner mehr drauf geguckt.
• 12:32
  Micz Flor: Ich entschuldige mich, wenn ich jetzt falsch liege. Aber wir müssen das nochmal
• 12:36
  Micz Flor: aufsuchen. Diese Wasserwerfer mit den grünen Polizisten.
• 12:42
  Micz Flor: Historisch kann ich es nicht genau einordnen. Ich schätze mal 70er,
• 12:45
  Micz Flor: 80er Jahre Westberliner Polizei mit drei Wasserwerfern. Weißt du,
• 12:49
  Micz Flor: als sie reinkamen, während Rio Reiser am Klavier saß und nur mit Klavier gesungen hat?
• 12:54
  Florian Clauß: Das war die Mainzer Straße.
• 12:55
  Micz Flor: Dieses Land ist es nicht.
• 12:56
  Florian Clauß: Das war die Mainzer Straße, die Räumung der Mainzer Straße 1990 oder 91.
• 13:01
  Micz Flor: War das?
• 13:02
  Florian Clauß: Ja.
• 13:02
  Micz Flor: Okay.
• 13:03
  Florian Clauß: Das haben die auch gezeigt.
• 13:04
  Micz Flor: Also es gab einmal das, was später war, wo die auch dann hochgefahren sind mit den Leitern.
• 13:11
  Florian Clauß: Das war die Liebigstraße.
• 13:13
  Micz Flor: Liebigstahl, ja.
• 13:16
  Florian Clauß: 2021 wurde die gewollt.
• 13:18
  Micz Flor: Ich bin mir sehr, sehr sicher, dass die,
• 13:22
  Micz Flor: Räumungspolizeimaterial aus den 70er, 80er Jahren verschnitten haben mit dem
• 13:29
  Micz Flor: Konzert von Rio Reiser 1988 in Ostberlin.
• 13:34
  Florian Clauß: Boah, weißt du, dass es Ostberlin noch voll Mauerfall war?
• 13:38
  Micz Flor: Es gab diese Zeit, wo Westkünstler, Künstlerinnen auch so rüber konnten.
• 13:43
  Micz Flor: Rio Reiser hat ein Konzert auch gegeben in Ostberlin.
• 13:45
  Florian Clauß: Also ich dachte, das wäre quasi nach Mauerfall, weil dieses Konzert war dann
• 13:49
  Florian Clauß: tatsächlich Also auch mit einem Material nach Mauerfall, dann kam das ja quasi.
• 13:55
  Micz Flor: Okay, und ich hatte in Erinnerung nur, dass dieses Konzert verschnitten war,
• 13:59
  Micz Flor: eben mit einem 70er-Jahre-Polizei-Dings.
• 14:03
  Micz Flor: Ja, das fände ich halt irgendwie so verwirrend, weil dieses Konzert ist schon in Anführungszeichen,
• 14:11
  Micz Flor: weil ich bin jetzt auch nicht so drin, dass ich das wirklich behaupten kann,
• 14:14
  Micz Flor: aber es ist insofern legendär, als er ein Lied gespielt hat,
• 14:17
  Micz Flor: was er auch gesagt hat, zu eines seiner ersten Lieder, und das fiel ihm so ein,
• 14:20
  Micz Flor: hat er gesungen, und es altert nicht.
• 14:23
  Micz Flor: Und dann hat er halt 1988, in der DDR hat er es zum ersten Mal gelesen,
• 14:26
  Micz Flor: da war eben schon in der DDR die Stimmung auch so, dass nicht mehr klar war,
• 14:31
  Micz Flor: wie soll das weitergehen, kann das noch weitergehen, wird sich da was verändern,
• 14:34
  Micz Flor: wie kann sich was verändern?
• 14:35
  Micz Flor: Und er singt dann halt eben diese Zeilen, ich glaube,
• 14:39
  Micz Flor: Dieses Land ist es nicht. Und das klingt dann in dem. Und alle singen dann mit.
• 14:44
  Micz Flor: Er singt es viermal oder fünfmal.
• 14:45
  Micz Flor: Und das war halt so ein Moment, der irgendwie in dieser Bewegung in der DDR
• 14:49
  Micz Flor: wohl eine Rolle gespielt hat. Ich kann das nicht aus erster Hand.
• 14:53
  Florian Clauß: Ich habe das wirklich anders weitgenommen. Ich glaube auch nicht,
• 14:55
  Florian Clauß: dass es dieses Konzert in der DDR war.
• 14:58
  Florian Clauß: Es war ja quasi so dieser Utopieraum, der sich nach Mauerfall dann auch,
• 15:05
  Florian Clauß: in Ost-Berlin geöffnet hat, wo dann auch diese ganze Hausbesetzer-Szene,
• 15:10
  Florian Clauß: die sich in den 70ern und 80ern in Kreuzberg entwickelt hat,
• 15:14
  Florian Clauß: dann quasi den Leerstand auch in Ost-Berlin aufgegriffen hat.
• 15:18
  Florian Clauß: Und da auch quasi diese Häuser besetzt wurden in der Mainzer Straße,
• 15:24
  Florian Clauß: in der Riga-Straße, in der Liebigstraße. Also diese legendären besetzten Häuser.
• 15:30
  Florian Clauß: Und diese Räumung wurde dann dagegen geschnitten. Also es war dann eher so,
• 15:34
  Florian Clauß: dass dieser Utopieraum, der Nachfall von der DDR,
• 15:41
  Florian Clauß: der nach dem Fall davon, der sich dann aufgetan hat, dass der dann zusammengebrochen ist.
• 15:46
  Florian Clauß: Und so habe ich es gesehen. Ich hatte nicht jetzt irgendwie den Eindruck,
• 15:49
  Florian Clauß: dass es wirklich in der DDR dann aufgenommen wird. Das hätten die,
• 15:52
  Florian Clauß: glaube ich, stärker rausgearbeitet.
• 15:54
  Micz Flor: Die haben doch gar nichts rausgearbeitet.
• 15:56
  Florian Clauß: Ja, doch.
• 15:57
  Micz Flor: Du weißt doch nicht mal, wann, weil, wie gesagt, das Wrangelcafé war auf,
• 16:01
  Micz Flor: dann war das Wrangelcafé zum Verkauf und zu.
• 16:05
  Micz Flor: Ich finde, da gab es gar keinen Anker irgendwie.
• 16:08
  Micz Flor: Jetzt kann man halt eben beim Pitch sagen, genau das möchte man,
• 16:12
  Micz Flor: schaffen, dass man eben nicht mehr quasi linear durch die Zeit geht,
• 16:15
  Micz Flor: wie so ein klassischer langweiliger Dokumentarfilm, sondern dass man alles in
• 16:19
  Micz Flor: Layern übereinander legt, wie Pettersons Geburtstagspfannkuchen für Findus.
• 16:25
  Micz Flor: Und dann schneidet man so durch und alles passiert am gleichen Ort.
• 16:28
  Micz Flor: Kann man ja irgendwie alles machen, aber ich fand wirklich, ich fühlte mich
• 16:31
  Micz Flor: nicht angemessen wertgeschätzt als Publikum. Ich fühlte mich in die Irre geführt.
• 16:36
  Florian Clauß: Ich fühle mich irgendwie ein bisschen wie bei Lola rennt, dass man dann halt
• 16:40
  Florian Clauß: so, wenn sie dann rennt und auf einmal in die nächste Ecke einbiegt und eben
• 16:44
  Florian Clauß: noch in Kreuzberg war und dann auf einmal in Wedding kommt, da fühle ich mich
• 16:49
  Florian Clauß: komplett verarscht von dem Film.
• 16:51
  Micz Flor: Von Bonadentity, gleiches Problem. Da rennt die Friedrichstraße lang und dann ist er mal nix.
• 16:56
  Florian Clauß: Du lebst da in Kreuzberg und ich kann das schon verstehen, dass sich das aufbringt,
• 17:02
  Florian Clauß: wenn da Cafés gezeigt werden, die schon lange, lange zu haben.
• 17:06
  Micz Flor: Ja, aber es wird ja eine Geschichte dann doch erzählt. Natürlich ist jeder Dokumentarfilm
• 17:10
  Micz Flor: auch Fiktion und erzählt eine Geschichte.
• 17:12
  Micz Flor: Und wenn die Geschichte fertig ist, und die funktioniert ja auch,
• 17:15
  Micz Flor: dann ist der Dokumentarfilm auch okay.
• 17:17
  Micz Flor: Und da gehört vielleicht natürlich auch dazu, dass man manchmal irgendwelche
• 17:21
  Micz Flor: Aufnahmen von 2012 verschneidet mit Sachen von 2018, weil es halt irgendwie,
• 17:27
  Micz Flor: die Geschichte erzählt, die man erzählen will.
• 17:30
  Micz Flor: Aber wenn es halt nicht funktioniert, wenn es ein bisschen auseinanderfällt
• 17:33
  Micz Flor: oder ich weiß nicht, hättest du es besser gefunden, wenn da Jahreszahlen eingeblendet
• 17:39
  Micz Flor: gewesen wären für die Einzelne?
• 17:40
  Florian Clauß: Nee, dafür hat der einfach zu wenig historisches Material geliefert.
• 17:46
  Florian Clauß: Also das ist so unbedeutend, um da Jahre zu...
• 17:48
  Florian Clauß: Also es ging eher, also was der Film schon geschafft hat, ist so ein Gefühl zu vermitteln.
• 17:54
  Florian Clauß: So ein Gefühl, das Tonstein und Scherben in dieser Musik.
• 17:58
  Florian Clauß: Und das war auch dann die anfangs, also eine der ersten Szenen,
• 18:02
  Florian Clauß: wo man Frau Vogel kennengelernt hat, wo sie von einer Ferienfahrt erzählt hat,
• 18:09
  Florian Clauß: als sie das erste Mal mit 15 Tonsteinen und Scherben gehört hat.
• 18:13
  Florian Clauß: Und tatsächlich ist es für mich auch in meiner Biografie, ich kann mich genau
• 18:18
  Florian Clauß: daran erinnern, wann ich das erste Mal der Traum ist ausgehört habe.
• 18:22
  Florian Clauß: Und das war für mich auch ein unglaublich prägendes Lied in meiner Teenie-Phase.
• 18:27
  Florian Clauß: Also es ist echt interessant, das Tonsteinen und Scherben, einfach mit Rio Reiser.
• 18:31
  Florian Clauß: Und es gibt diese Keine-Nacht-Macht-für-Niemand, ist es einfach,
• 18:35
  Florian Clauß: diese Platte hat total geprägt mich in den 80ern.
• 18:41
  Florian Clauß: Ich weiß nicht, ob du dich an den Moment erinnern kannst, wo du das erste Mal,
• 18:44
  Florian Clauß: Tonstein-Schermen gehört hast.
• 18:48
  Micz Flor: Ich habe das nicht so bewusst gehört, hatte auch keine Platte davon.
• 18:51
  Micz Flor: Also es war so eher was, was so, ich war dann eher schon, sag ich mal,
• 18:57
  Micz Flor: in das, wo dann die Neudeutsche Welle,
• 19:02
  Micz Flor: Tonscheinscherben auch so abgehängt hatte. Also ich war dann eher schon auf
• 19:05
  Micz Flor: dieser Kommerzialisierung, so später 70er, Anfang 80er.
• 19:09
  Micz Flor: Dann war ich halt irgendwie so selber mit der Band zum ersten Mal 1983 aufgetreten,
• 19:15
  Micz Flor: mit 13 oder mit 12 oder so. Knallrot.
• 19:20
  Micz Flor: Genau, knallrot Musik gemacht. Und da war ich halt dann irgendwie so,
• 19:22
  Micz Flor: da habe ich so nach vorne geguckt immer. Was machen die denn jetzt gerade so? Wo geht das denn so hin?
• 19:27
  Micz Flor: Das war erst später und ich kann dir nicht sagen, wann es bewusst war.
• 19:30
  Micz Flor: Und ich finde aber, es ist eine unglaubliche Stimme.
• 19:39
  Micz Flor: Das ist, glaube ich, wirklich das, was das trägt. Man hat das Gefühl,
• 19:42
  Micz Flor: dass die Musik ist so, also gerade bei den frühen Sachen ist die Musik immer so, die funktioniert.
• 19:49
  Micz Flor: Man merkt auch, dass die viel geübt haben, dass die auch quasi sich erlauben,
• 19:53
  Micz Flor: am Rande ihrer Fähigkeiten zu sein. Also die geben alles.
• 19:59
  Micz Flor: Aber die Stimme könnte auch auf etwas ganz anderem funktionieren.
• 20:01
  Micz Flor: Ich finde einfach, die Stimme ist wirklich dieses, das ist halt eine Theaterstimme.
• 20:04
  Micz Flor: Es ist keine Singstimme.
• 20:06
  Florian Clauß: Ja, stimmt.
• 20:08
  Micz Flor: Der kommt ja auch ursprünglich aus, ja er kommt nicht aus dem Theater,
• 20:12
  Micz Flor: er war ja sehr, sehr jung, aber als er nach Berlin gekommen ist er auch so eine
• 20:16
  Micz Flor: Theatergruppe mit Lehrlingen oder sowas machen wollen.
• 20:21
  Micz Flor: Und die ersten Lieder waren auch Lieder, die eigentlich in Theaterstücken,
• 20:25
  Micz Flor: die er mit seinen zwei Brudern irgendwie zusammen gebastelt hatte, herkommen.
• 20:30
  Micz Flor: Und ich glaube auch, macht kaputt, was euch kaputt macht, war auch,
• 20:34
  Micz Flor: oder das mit dem, ich will nicht mein Vater sein, oder wie das heißt,
• 20:37
  Micz Flor: oder eins von denen war auch aus diesen frühen Theaterdingen so.
• 20:44
  Micz Flor: Und daraus entstand dann diese Band. Und die Stimme von ihm,
• 20:47
  Micz Flor: finde ich, hat halt irgendwas, was eher Theater ist.
• 20:50
  Micz Flor: Irgendwas passiert, was anderes. Da ist keiner, der versucht,
• 20:53
  Micz Flor: etwas zu spielen, sondern da ist jemand, der versucht zu vermeiden,
• 20:59
  Micz Flor: irgendwas zu spielen. Und das macht es, finde ich, so unfassbar intensiv.
• 21:05
  Florian Clauß: Ja, intens, ja.
• 21:06
  Micz Flor: Oder unvermittelt vielleicht.
• 21:08
  Florian Clauß: Unvermittelt. Und in dem einen Ausschnitt, wo dann Rio Reiser bei einem Interview
• 21:14
  Florian Clauß: damit konfrontiert hat, dass er total banale Texte hat, wo er erst mal sagt,
• 21:17
  Florian Clauß: so ja, und dann aber auch so stutzt und das, nein, das sind nicht banal.
• 21:22
  Florian Clauß: Das auch, also natürlich war das dann so diese,
• 21:28
  Florian Clauß: öffentlich-rechtlichen Medien, die dann versucht haben, das irgendwie einzuordnen,
• 21:32
  Florian Clauß: und dann auch damit einzuverleiben, sage ich mal, die Musik,
• 21:36
  Florian Clauß: weil die ja erstmal was Bedrohliches hat, wenn,
• 21:39
  Florian Clauß: man die dann so hört und gegen das Establishment geht.
• 21:43
  Florian Clauß: Und deswegen, es ist ja ein banaler Text und dann so, nee, er will halt mit
• 21:48
  Florian Clauß: einfachen, klaren Sätzen dann auch die Arbeiter, diese Idee der Arbeiterklasse
• 21:54
  Florian Clauß: war noch so stark. Und das ist interessant.
• 21:57
  Micz Flor: Weil das genau so ein Moment war, glaube ich, wo er sich zum ersten Mal,
• 22:00
  Micz Flor: weil eine Kamera lief und so ein bisschen auch so eine Identitäts-Meltdown hatte.
• 22:05
  Micz Flor: Was bin ich gerade oder spiele ich gerade? Die hatten ja dieses Manifest auch
• 22:09
  Micz Flor: geschrieben, Musik ist eine Waffe und da steht eben dann auch drin,
• 22:13
  Micz Flor: es gibt diesen Satz, der etwa geht, so, dass Musik kann eine Waffe sein, wenn du,
• 22:20
  Micz Flor: auf der Seite deines Publikums bist. Also wenn die alle zusammen quasi singen.
• 22:25
  Micz Flor: Und in diesem kurzen Moment, den du gerade auch so geschildert hast,
• 22:28
  Micz Flor: da passiert, finde ich, genau das. Also er spricht mit diesem Fernsehtyp und
• 22:33
  Micz Flor: dann ist er halt irgendwie quasi der Typ vor der Kamera.
• 22:35
  Micz Flor: Und dann wird ihm halt gesagt, er sagt halt ja zuerst in dem Zitat sowas wie, ja,
• 22:41
  Micz Flor: unsere Texte sind für Leute, die eigentlich, unsere Lieder sind für Leute,
• 22:44
  Micz Flor: die jünger sind, 15 bis vielleicht 22, die sind weniger für Schüler und mehr
• 22:48
  Micz Flor: für Lehrlinge Und dann sagt er, ach so, und deshalb sind die auch so banal?
• 22:53
  Micz Flor: Und dann sagt er, ja. Und dann springt er aber eben wieder zurück auf die Seite
• 22:57
  Micz Flor: seines Publikums. Sagt so, wenn sie sagen banal, dann heißt das doch,
• 23:01
  Micz Flor: man müsste banal reden mit diesen Lehrlingen. Das ist nicht der Fall.
• 23:04
  Micz Flor: Das sind nur einfach die Worte, die auf dieser Seite des Zauns,
• 23:08
  Micz Flor: dass es dann eben wieder zurückkommt auf sein eigenes Manifest,
• 23:12
  Micz Flor: auf dieser Seite des Zauns sind die real, echt.
• 23:17
  Florian Clauß: Also diese Stimme, wir waren ja gerade bei der Stimme von Rio Reiser und ich
• 23:22
  Florian Clauß: habe vorhin das mit so einer Schnottrigkeit, aber auch mit so einer unglaublichen Klarheit. Und ich.
• 23:28
  Florian Clauß: Also ist erst mal so dieser Sound der 70er Jahre, also wenn du dann auch,
• 23:35
  Florian Clauß: keine Ahnung, dir dann Dokumentation von,
• 23:39
  Florian Clauß: jetzt fällt mir nur so Oskar Schilly, der dann halt als RAF-Anwalt dann auch,
• 23:46
  Florian Clauß: die Anwälte da vertreten hat.
• 23:48
  Florian Clauß: Also hast du auch gesehen, diese Dokumentation, wo dann diese Anwälte,
• 23:54
  Florian Clauß: also in den 70ern, die RAF und Schilly dann auch mit so einer Unglaubigkeit,
• 23:58
  Florian Clauß: klaren Stimme, dann auch dieser Sound.
• 24:01
  Florian Clauß: Dann weiß man nicht, ob es Mikrofon ist oder ob das wirklich diese Art Tonalität
• 24:06
  Florian Clauß: von damals war, um seine Sachen dann auch quasi nach außen zu bringen,
• 24:10
  Florian Clauß: also an so einem agitatorischen Ton, der dahinter steht.
• 24:16
  Florian Clauß: Während auch die Maike Vogel dann auch so eine ganz klare Stimme hat. Das fand ich auch gut.
• 24:25
  Florian Clauß: Und die Jungs dann von dieser Hip-Hop-Band, die hatten alle sehr klare Musikerstimmen.
• 24:33
  Florian Clauß: Das war dann so, auch wenn sie dann inhaltlich mal mehr und mal weniger geredet
• 24:38
  Florian Clauß: haben, hatten die doch dann immer eine sehr betonte Stimme. Und das war vielleicht,
• 24:43
  Florian Clauß: das, was dann halt auch die so ein bisschen zusammengebracht hat in ihrer Art.
• 24:48
  Micz Flor: Ja, ich finde es interessant, ich meinte ja vorhin schon, ich möchte mal so
• 24:51
  Micz Flor: ein bisschen reframen, weil ich glaube, dass ich, also wir sind ja auch Zugezogene,
• 24:57
  Micz Flor: also ich bin jetzt, ja wir sind beide knapp über 30 Jahre jetzt in Berlin wahrscheinlich.
• 25:03
  Florian Clauß: Ja, also ich bin 93,
• 25:07
  Florian Clauß: nach Berlin, also.
• 25:09
  Micz Flor: Ja, ich auch so um den Drehen, da war ich nochmal kurz weg und dann war ich
• 25:11
  Micz Flor: jetzt ganz hier seit vielen Jahren. Ja, Maike Vogel, ich habe den Namen jetzt
• 25:15
  Micz Flor: nicht noch so mitgebracht.
• 25:16
  Florian Clauß: Maike Rosa Vogel.
• 25:18
  Micz Flor: Ist aus frankfurt ja in hessen du bist aus hessen ich bin aus hessen also wir sind.
• 25:23
  Florian Clauß: Da versuchst immer so eine aus so einer identität über lokalität rio reiser
• 25:29
  Florian Clauß: ist aus hessen nach berlin gekommen ich bin nicht so lange ich war wirklich
• 25:32
  Florian Clauß: nur so acht jahre genau du willst du.
• 25:34
  Micz Flor: Willst nicht so.
• 25:34
  Florian Clauß: Richtig ich will nicht so summiert werden ja aber so handkäse mit musik geht
• 25:39
  Florian Clauß: halt auch also damit identifizieren grüne soße und so eine Soße auf jeden Fall.
• 25:43
  Micz Flor: Der Gitarrist von Tonsteinscherben, der kannte Rio Reiser noch aus Kindergarten,
• 25:51
  Micz Flor: aus Rottgau oder irgendwie in der Nähe, keine Ahnung, wie Rottgau,
• 25:53
  Micz Flor: Monotons, Flatsch, Badesalz, also irgendwie aus dieser Ecke.
• 25:56
  Micz Flor: Das heißt, Frau Vogel und Herr Reiser sind nach Berlin gegangen.
• 26:02
  Micz Flor: Ich glaube, das ist, glaube ich, total wichtig in dem Film, das sich nochmal klarzumachen.
• 26:07
  Micz Flor: Die anderen drei von Rap K, die sind da geboren. Bei einem sehen wir sogar die
• 26:10
  Micz Flor: Stelle auf dem Teppich, wo die Nabelschnur durchgeschnitten wurde.
• 26:14
  Florian Clauß: Was hast du jetzt dazu gesprochen?
• 26:17
  Micz Flor: Das wurde irgendwie im Klei.
• 26:18
  Florian Clauß: Sein Vater hat gesagt, auf diesem Teppich wurdest du geboren.
• 26:22
  Micz Flor: Und ich finde es aber, dass man das irgendwie, finde ich, nochmal so festhalten
• 26:25
  Micz Flor: muss, weil die, die nach Berlin gekommen sind und Maike Vogel sagt das ja explizit,
• 26:30
  Micz Flor: dass sie da auch sich, das war wie so ein Calling, also sie hat sich da,
• 26:34
  Micz Flor: gerufen und berufen gefühlt, um da hinzugehen.
• 26:37
  Florian Clauß: Ja.
• 26:38
  Micz Flor: Und diese Rap-Kalor, die sind halt von da. Ja.
• 26:42
  Micz Flor: Für die ist es dann eher so, die sind halt eigentlich die Einheimischen.
• 26:46
  Micz Flor: Die Einheimischen, die entschließen, irgendwie Musik zu machen.
• 26:49
  Micz Flor: Und die haben aber keinen ungelösten Konflikt, mit dem sie nach Berlin kommen,
• 26:54
  Micz Flor: um den da irgendwie aufzulösen.
• 26:56
  Micz Flor: Sondern die sitzen halt dann so da und erzählen dann halt, okay,
• 26:59
  Micz Flor: als ich in der Grundschule war, haben wir Mercedes-Sterne abgebrochen.
• 27:02
  Micz Flor: Später saßen wir auf der Treppe, sind da unten, die anderen haben da ein bisschen gekickt.
• 27:06
  Micz Flor: Also es ist halt komplett banal, aber so ist es halt.
• 27:11
  Micz Flor: Es war wahrscheinlich, wenn man von außen drauf guckt,
• 27:15
  Micz Flor: Bei Frau Vogel und bei Herrn Reiser oder Südhessen war es halt wahrscheinlich
• 27:21
  Micz Flor: genauso banal. Bloß die haben sich da nie rausentwickelt. Die wollen gar nicht
• 27:26
  Micz Flor: woanders hin. Die sind jetzt so da drinnen.
• 27:29
  Micz Flor: Man hat so das Gefühl, denen fehlt auch so ein bisschen, wie du sagst, das Politische.
• 27:33
  Micz Flor: Und warum möchte man denen das überhaupt andichten? Warum möchte man das von
• 27:37
  Micz Flor: denen haben? Die sind halt so da.
• 27:40
  Micz Flor: So ein bisschen wie wenn man jetzt nach Südfrankreich fährt und am Hafen sitzen
• 27:43
  Micz Flor: dann in der siebten Generation Leute, die halt da sitzen und Kaffee trinken.
• 27:47
  Micz Flor: Man guckt sie so an und erwartet von denen, seid ihr auch so interessiert an
• 27:52
  Micz Flor: diesem Hafen wie ich, an diesem Azurblauen Meer?
• 27:55
  Micz Flor: Möchtet ihr die Faszination, möchtet ihr nicht auch was verändern?
• 27:58
  Micz Flor: Möchten die nicht, die sind da einfach hineingewachsen.
• 28:00
  Florian Clauß: Die sind da, die sind wie die Fische am Dorf, am Meer.
• 28:04
  Micz Flor: Und der Vater, das ein Rap-K-Typen, der da geboren wird auf dem Teppich,
• 28:10
  Micz Flor: wir sind mit der Kamera in dem Zimmer mit dem Teppich und dem Sohn,
• 28:13
  Micz Flor: der seinen Vater mit dem Kamerateam überrascht, sagt Überraschung, dann gehen die rein.
• 28:18
  Micz Flor: Und der Vater erzählt dann hier, ja, Eigenbedarf, Kündigung.
• 28:22
  Florian Clauß: Wie kommt denn so ein politischer Spin?
• 28:25
  Micz Flor: So ganz kurz wird halt einfach über die Not...
• 28:27
  Florian Clauß: Wir besetzen das auch, wir besetzen.
• 28:29
  Micz Flor: Und du merkst aber natürlich, der Vater ist, ich glaube, der ist Franzose, kann das sein?
• 28:33
  Florian Clauß: Ja, der hat gesagt, der ist Franzose.
• 28:34
  Micz Flor: Hat sehr gut Deutsch gesprochen, aber der Sohn hat das vorher,
• 28:37
  Micz Flor: glaube ich, auch schon mal erzählt.
• 28:39
  Micz Flor: Und du merkst halt, dass der Vater da irgendwie der Gast ist,
• 28:43
  Micz Flor: der in Anführungszeichen der Fremdere ist oder so. Und der Sohn geht halt so
• 28:46
  Micz Flor: durch und sagt halt, naja, es hat Eigenbedarf, naja, ist halt so und geht raus
• 28:49
  Micz Flor: auf den Balkon und guckt sich nochmal die Straße an, in der er kommt.
• 28:53
  Florian Clauß: Wo man das in der Flucht des Betanien sieht. Das ist Kreuzberg als so ein...
• 28:59
  Florian Clauß: Was ich mir schon meinte, so als Identitätsproperty. Das ist halt ein Wert,
• 29:04
  Florian Clauß: der über die Dekaden dann so als ein Corporate-Bezirk dann so geformt hat.
• 29:09
  Florian Clauß: Ich weiß nicht, ich kann mich auch daran erinnern, ich kann mich nicht nur daran
• 29:12
  Florian Clauß: erinnern, wie ich den ersten Don't Lieber in Schermann bin, sondern ich kann
• 29:14
  Florian Clauß: mich auch daran erinnern, wie ich dann halt wirklich so, das ist Kreuzberg,
• 29:18
  Florian Clauß: das ist erst mal ein Kreuzberg, dann halt ausgestiegen bin auf Klassenfahrt.
• 29:21
  Florian Clauß: Das war irgendwie 87, ich bin dann ein Kreuzberg gewesen. Und das war halt wirklich
• 29:26
  Florian Clauß: so ein, yeah, jetzt bin ich in Kreuzberg, was machen wir jetzt?
• 29:30
  Florian Clauß: Und dann sind wir auch erstmal in so einen Comicladen gegangen,
• 29:33
  Florian Clauß: weil wir wussten, okay, hier gibt es Comics und hier gibt es Fanscenes. Das waren die 80er.
• 29:38
  Florian Clauß: Man hatte noch so Fanscenes. Guck mal, die haben im Internet gedrucktes Internet.
• 29:43
  Micz Flor: Sowas gibt es sonst nur im Internet.
• 29:45
  Florian Clauß: Nein, das gab es noch nicht, das Internet.
• 29:47
  Micz Flor: Eben, aber so heute würde man sagen, das ist gedrucktes Internet.
• 29:50
  Florian Clauß: Ja, und das war halt so, das war halt wirklich so wie so ein Vorhang.
• 29:54
  Florian Clauß: Du kommst in so einen dichten, narrativen Ort, von dem du Geschichten hörst,
• 29:58
  Florian Clauß: von dem du Songs hast und so weiter und siehst ihn erwartet.
• 30:01
  Florian Clauß: Jetzt passiert auf einmal was,
• 30:03
  Florian Clauß: aber es ist banal. Das ist halt irgendwie genau das, was du schreibst.
• 30:07
  Florian Clauß: Sagst, das ist der Hinterhof, da bin ich aufgefahren. Also für diejenigen,
• 30:11
  Florian Clauß: die da sowieso groß geworden sind.
• 30:14
  Florian Clauß: Aber es ist halt immer so diese Erwartungshaltung, die man dann auch hat als
• 30:19
  Florian Clauß: jemand, der dann wirklich so aufgeladen ist von dem Ort.
• 30:24
  Florian Clauß: Und das ist halt so ein bisschen, das ist der Teppich in dem ganzen Film.
• 30:27
  Florian Clauß: Kreuzberg, Kreuzberg, so dieses Land Kreuzberg.
• 30:31
  Florian Clauß: Ist das, wie, ich weiß nicht genau, ich erinnere mich ganz im Text, im Refrain.
• 30:37
  Florian Clauß: Das ist ja das Land Kreuzberg, was dann halt auch diese Gruppe da singt,
• 30:41
  Florian Clauß: wo dann sich für alle so dieses Identifizierende bildet.
• 30:47
  Florian Clauß: Und das ist auch stark. Ich finde, das ist halt so dieser ...
• 30:50
  Florian Clauß: Emotionale Momente. Musiker müssen jetzt nicht unbedingt so reflektierend sein wie Rio Reiser.
• 31:00
  Florian Clauß: Es geht vielmehr um so ein Gefühl, was sich dann über die Musik transportiert.
• 31:06
  Florian Clauß: Die Beats von der Gruppe fand ich schon ganz mitreißend. Es war schon sehr elektronisch.
• 31:11
  Florian Clauß: Die haben ja auch Mood Selector Sample gehabt.
• 31:15
  Florian Clauß: Von Apparat, wo das New Arrow, diese Baseline da reinkommt.
• 31:22
  Florian Clauß: Das ist halt so das, das ist voll das, das Ding, was man halt wirklich sofort
• 31:28
  Florian Clauß: als Wiedererkennung hat. Das fand ich schon ganz gut.
• 31:32
  Florian Clauß: Das kann ich auch verstehen, dass dieses Konzert in der Columbia Halle,
• 31:36
  Florian Clauß: wo dann auch total alle mitgerissen waren.
• 31:39
  Florian Clauß: Also das war ja schon sehr, sehr stark in dem Moment.
• 31:44
  Florian Clauß: Und bei der Maike Vogel, Sängerin, Liedermacherin, da waren die Texte auch so.
• 31:49
  Florian Clauß: Also es klang irgendwie alles ein bisschen gleich so, aber man hat ja dann noch,
• 31:53
  Florian Clauß: Stücke von ihr gehört, die produziert waren, da war es halt nicht ganz so gleich.
• 31:58
  Florian Clauß: Diese Alternativkultur, die sich auch mit Kreuzberg so entwickelt hat.
• 32:03
  Florian Clauß: Also das ist ja das war, was dann auch in den 70ern dann auch entstanden ist,
• 32:08
  Florian Clauß: oder früher noch in den 60ern, wenn die Studenten aufruhen.
• 32:10
  Florian Clauß: Und da war ja auch Kreuzberg so ein Zentrum.
• 32:14
  Florian Clauß: Und da sind ja eben Turnstern und Scherben groß geworden und haben sich in dieser
• 32:19
  Florian Clauß: Hausbesetzerszene dann auch etabliert.
• 32:22
  Florian Clauß: Und das ist ja auch nochmal von der Stadtentwicklung her ganz interessant,
• 32:26
  Florian Clauß: was da passiert ist in dieser der totalen Insel von Kreuzberg,
• 32:31
  Florian Clauß: aber das kam halt nicht mehr so raus, das war jetzt das haben sie kurz mal erwähnt.
• 32:36
  Micz Flor: Wo er am Tisch sagt, ja haben sie uns erklärt, das war der letzte Schnipsel
• 32:40
  Micz Flor: so von Berlin und das war wirklich nicht mehr,
• 32:45
  Micz Flor: Und er hat es ja selber gesagt, es gibt ja noch so die Ossis,
• 32:49
  Micz Flor: die Wessis und so, aber das ist es unklar, wie viel, also von dem,
• 32:53
  Micz Flor: was sie sagten, ist es unklar, wie viel Einfluss das noch hat aufs Denken und
• 32:56
  Micz Flor: aufs Miteinander umgehen,
• 32:58
  Micz Flor: aber es sind eher Geschichten aus der Vergangenheit.
• 33:02
  Florian Clauß: Das war ja total konstituierend für diese Hausbesetzer-Szene,
• 33:08
  Florian Clauß: für diese politische Kultur, für diesen Aktivismus, der dann in Kreuzberg entstanden ist.
• 33:13
  Florian Clauß: Ganz viele selbstorganisierte Projekte sind daraus entstanden.
• 33:16
  Florian Clauß: Diese Studentenbewegung, die sich dann auch, wo dann irgendwann der Schwenk
• 33:23
  Florian Clauß: kam, also von diesem Aktivismus, außerparlamentarische Organisation,
• 33:28
  Florian Clauß: dann irgendwann das Privat ist, das Politische.
• 33:31
  Florian Clauß: Das ist ja dann auch so von einer feministischen Bewegung nach vorne.
• 33:37
  Florian Clauß: Also dass so wie man lebt auch entsprechend einfach ein politisches Statement
• 33:43
  Florian Clauß: hat oder eine politische Person ist, ein politisches Subjekt ist.
• 33:47
  Florian Clauß: Und dann kam ja so auch aus diesem Gedanken heraus, dass eben nicht das Familienmodell
• 33:54
  Florian Clauß: das sein muss, wie man Kinder großzieht.
• 33:57
  Florian Clauß: Wie man dann quasi lebt und Beziehungen dann auch flechtet, sondern dass es
• 34:02
  Florian Clauß: auch andere, alternative Formen gibt.
• 34:03
  Florian Clauß: Das ist jetzt auch das Kinderladen als Organisationsform, ja,
• 34:09
  Florian Clauß: dann die anti-autoritäre Erziehung.
• 34:12
  Florian Clauß: Das waren ja alles so Bewegungen. Da war ja eben der Schmelztiegel, war ja in Kreuzberg.
• 34:18
  Florian Clauß: Das war ja so das Bild, was sich da so entwickelt hat. Und dann die Hausbesetzer-Szene,
• 34:23
  Florian Clauß: also da, wo sich dann auch tatsächlich so Eigentumsverhältnisse auch an der
• 34:28
  Florian Clauß: Frage aufgetan haben. Wem gehört das?
• 34:32
  Florian Clauß: Da ist dann, glaube ich, nochmal die Geschichte von Kreuzberg interessant, weil...
• 34:38
  Florian Clauß: Eingeschlossen eben von der Mauer gab es ganz viele Nischen,
• 34:41
  Florian Clauß: das waren so die Mietskaserne, die noch aus dem vorherigen, also aus dem 19.
• 34:46
  Florian Clauß: Jahrhundert gebaut wurden.
• 34:48
  Florian Clauß: Die wurden ja quasi dem Verfall preisgegeben, um dann irgendwann die Leute rauszubekommen,
• 34:53
  Florian Clauß: um dann neue Sachen hinzubauen.
• 34:55
  Florian Clauß: Das war genau diese Zeit der 70er, wo dann auch die meisten Häuser damals in Berlin besetzt wurden.
• 35:04
  Florian Clauß: Also es waren über 100 in Kreuzberg, die besetzt wurden, um diesen Verfall dann
• 35:08
  Florian Clauß: nicht diesen Kreuzern preiszugeben.
• 35:11
  Florian Clauß: Und wo dann diese starke Bewegung überhaupt entstanden ist.
• 35:14
  Florian Clauß: Und dann hat auch die Politik ja eingeschränkt. Also das heißt,
• 35:18
  Florian Clauß: sie haben dann nachgegeben. Es gab dann auch entsprechende städtebauliche Maßnahmen.
• 35:22
  Florian Clauß: Also das Kotti, also diesen Neubau, dieses Prägende, was wir da gesehen haben,
• 35:27
  Florian Clauß: das ist ja dann in den 70ern entstanden.
• 35:29
  Micz Flor: Da ist doch vor ein paar Jahren auch irgendwie ein Dokumentarfilm über den Architekten
• 35:33
  Micz Flor: oder Planer oder sowas, den können wir vielleicht auch noch mal gucken.
• 35:36
  Florian Clauß: Wir hatten ja auch schon mal im Rahmen von unseren letzten gemeinsamen Kinoerlebnissen,
• 35:43
  Florian Clauß: das war ja zur Berlinale, dann sind wir ja zur Schwangeren ausgegangen.
• 35:49
  Florian Clauß: Haben wir ja so ein bisschen über diese Interbau 1957, das dann halt quasi so
• 35:53
  Florian Clauß: als Architektenveranstaltung oder so ein bisschen Free Speech und so weiter
• 35:58
  Florian Clauß: etablieren wollte im Westen als Gegenpol,
• 36:01
  Florian Clauß: zum Osten, als diese ganzen großen Bauten entstanden, die dann halt so diese
• 36:06
  Florian Clauß: Dominanz des Ostens auch zeigen sollten.
• 36:08
  Florian Clauß: Ja, also Stalinallee und so weiter. Da war Interbau, wo dann halt das Hansaviertel
• 36:13
  Florian Clauß: entstanden ist, das schwangere Ostern.
• 36:14
  Florian Clauß: Und es gab dann 20 Jahre später, also näher 30 Jahre später,
• 36:20
  Florian Clauß: die Interbau oder die, ich hieß glaube ich, ich weiß nicht, 57,
• 36:26
  Florian Clauß: Weltausstellung, Weltbau.
• 36:27
  Florian Clauß: Und das, was dann in Kreuzberg passiert war, das ist dann 87.
• 36:34
  Florian Clauß: Sind die Bauprojekte vorgestellt worden in Kreuzberg, wo es dann mehr so integrativer wurde.
• 36:41
  Florian Clauß: Wo dann auch zum Beispiel nachhaltiger saniert wurde, wo dann auch Sanierungsprogramme,
• 36:46
  Florian Clauß: die dann eben die Wohnform, die vorher besetzt hat und eingeschlossen haben.
• 36:52
  Florian Clauß: Das kam ja dann so, als so einen versöhnlichen Weg kam das ja dann raus.
• 36:58
  Florian Clauß: Das war ja auch letztendlich auch dann eine Frage von,
• 37:03
  Florian Clauß: Dass man da wieder zusammenkommt. Während man in so einer Gegenkultur guckt,
• 37:09
  Florian Clauß: ich will nicht mit denen zusammenarbeiten, den Staat.
• 37:12
  Florian Clauß: Das ist ja der Feind auf der anderen Seite. Heraus zum revolutionären 1. Mai.
• 37:18
  Florian Clauß: Es hat lange gedauert, bis Berlin eine andere 1. Mai-Politik gefahren hat,
• 37:23
  Florian Clauß: also mit den Straßenkampfen.
• 37:24
  Florian Clauß: Hatte ja auch dann irgendwie eine Art von Sport. Ich weiß nicht,
• 37:27
  Florian Clauß: ob du die Maifeste der 90er dann so mal mitgemacht hast?
• 37:30
  Micz Flor: Ja, so ein bisschen. Aber es fühlte sich für mich immer ein bisschen aufgesetzt
• 37:34
  Micz Flor: an und schon sehr touristisch auch.
• 37:36
  Micz Flor: Also dann kam halt, natürlich kam einerseits die Polizei aus allen anderen Bundesländern,
• 37:41
  Micz Flor: wurden mit rangefahren. Das sieht man auch im Film, da steht ja immer so, als ob die Teams sind.
• 37:45
  Florian Clauß: Ja, im NRW. Ja, genau.
• 37:49
  Micz Flor: Aber andererseits gab es dann einfach natürlich auch unfassbar viele Touris,
• 37:52
  Micz Flor: die für den ersten Mal nach Berlin gekommen sind, die dann da so mitmachen wollten.
• 37:58
  Micz Flor: Wo ich nicht das Gefühl hatte, als ich hier ankam in den frühen 90ern.
• 38:03
  Micz Flor: Dass das noch, also ich habe da keine Wurzeln gespürt.
• 38:07
  Florian Clauß: Ich war erstaunt, also wie du das beschreibst, das war dann irgendwie ritualisiert.
• 38:11
  Florian Clauß: Ja, also dann haben sich alle so drauf gefreut und es war auch ziemlich brutal.
• 38:16
  Florian Clauß: Also es wurde von beiden Seiten, wurde da relativ stark draufgehauen.
• 38:21
  Florian Clauß: Aber es war dann wie so ein Schalter, so zack, jetzt geht's los.
• 38:26
  Florian Clauß: Und es war für alle so, wir proben Straßenkampf. Also ich meine,
• 38:29
  Florian Clauß: macht man ja nicht oft die Erfahrung, wo kriegt man halt irgendwie Straßenkampferfahrung.
• 38:34
  Florian Clauß: Und ich meine, das ist halt auch so.
• 38:35
  Micz Flor: Hast du das gemacht? Hast du Straßenkampf geprobt?
• 38:38
  Florian Clauß: Nee, das war mir auch zu krass. Aber ich war schon so nah dran, sagen wir mal.
• 38:45
  Florian Clauß: Also ich habe nicht inhaliert.
• 38:49
  Florian Clauß: Aber es war dann schon im Osten so. Also ich habe das ja, da waren ja dann,
• 38:54
  Florian Clauß: ging es natürlich auch in Britannien und so weiter, das war ja auch mit dabei.
• 38:57
  Micz Flor: Ich weiß noch, Ende der 90er-Jahre war das, glaube ich, da war irgendein Kette-Kollwitz-Platz,
• 39:03
  Micz Flor: Da war das alles schon nicht mehr so wild, aber dann hatte die Polizei wirklich
• 39:06
  Micz Flor: eine ganz neue Schikane gegen die Gewaltbereiten.
• 39:13
  Micz Flor: Und zwar anstatt, dass die Polizei da stand, vermummt in Uniform,
• 39:18
  Micz Flor: spielte am Geltekolbettsplatz am späten Nachmittag das Swingorchester der Berliner Polizei.
• 39:25
  Florian Clauß: Das hat Schilds immer wieder gehört.
• 39:27
  Micz Flor: Ich fand das einfach so genial, das ist so eine psychologische Kriegsführung.
• 39:30
  Florian Clauß: Ja, dann machst du die schon wild, die ganzen.
• 39:34
  Florian Clauß: Ja, ich meine, auch die Autonomen, also das wurde ja nicht so differenziert,
• 39:38
  Florian Clauß: also in dem Film jetzt, ich rede jetzt wieder im Dokumentarfilm,
• 39:42
  Florian Clauß: aber die Autonomenbewegung kam ja dann auch aus der Hausbesetzerszene ganz stark davon geprägt.
• 39:49
  Florian Clauß: Und die haben zum Beispiel dann sich immer gegen alle Angebote gestellt,
• 39:53
  Florian Clauß: die dann halt quasi von politischer Seite gemacht wurden.
• 39:56
  Florian Clauß: Dann eben so diese genossenschaftliche Transformation der besetzten Häuser,
• 40:00
  Florian Clauß: was dann halt auch im Osten passiert ist.
• 40:03
  Florian Clauß: Aber die Autonomen waren dann schon immer so, nein, Freiräume müssen dann auch staatsfrei bleiben.
• 40:09
  Florian Clauß: Also das finde ich halt auch bei Herr Lehmann, bei den Romanen so schön beschrieben,
• 40:14
  Florian Clauß: dieses Kreuzberg, was dann halt wirklich umschlossen ist.
• 40:17
  Florian Clauß: Und es gibt diese vier Seiten von dem Stadtbezirk, wo drei dann einfach so Nischen
• 40:23
  Florian Clauß: waren, wo die Mauer. Das kann man sich, glaube ich, nicht vorstellen.
• 40:26
  Micz Flor: Du konntest nicht durchfahren.
• 40:28
  Florian Clauß: Du konntest nicht durchfahren. Du hattest ganz viele so tote Ecken,
• 40:32
  Florian Clauß: wo keiner mehr hingekommen ist.
• 40:34
  Florian Clauß: Du hattest auch billigen Wohnraum. Da hattest du einen hohen Migrationsanteil,
• 40:39
  Florian Clauß: der dann in der Bevölkerung war, weil viele ja dann im Rahmen von,
• 40:44
  Florian Clauß: also dieses Prinzip, das ist ja so quasi die Schattenseite oder so das Windloch
• 40:51
  Florian Clauß: von dem Wirtschaftswunder Deutschland.
• 40:53
  Florian Clauß: Also da sind die ganzen migrantischen Bewohner, weil dann Deutschland so billige
• 41:00
  Florian Clauß: Arbeitskräfte gesucht hat, dann da hingezogen, wo es halt billige Wohnungen gab.
• 41:05
  Florian Clauß: Und die ganzen Fahnenflüchtigen, die halt keinen Bock hatten auf Zivildienst, sind auch nach Berlin.
• 41:11
  Micz Flor: Fahnenflüchtige.
• 41:12
  Florian Clauß: Ja, ja, so hieß das. Die sind dann auch nach Berlin gekommen.
• 41:17
  Florian Clauß: Die ganze Schwulen- und Lesbenszene hat sich ja dann auch in den 80ern da so ausgeprägt.
• 41:22
  Florian Clauß: Also das heißt, es gab einen unglaublichen Pott von verschiedenen Kulturen.
• 41:30
  Florian Clauß: Und das, was wir jetzt in diesem Film aus der heutigen Zeit,
• 41:35
  Florian Clauß: war ja dann so die Moulange, wenn alles zusammengemischt ist.
• 41:38
  Florian Clauß: Das war ja dann schon so, was sich früher eher separiert hat oder vielleicht
• 41:42
  Florian Clauß: auch nicht und dann schon Ansätze des Zusammenlebens entwickelt hat.
• 41:46
  Florian Clauß: Und ich glaube, das ist halt so der Jetztstand von jetzt sowieso.
• 41:51
  Florian Clauß: Aber ich glaube, auch politisch ist da jetzt nie mehr viel drin,
• 41:55
  Florian Clauß: außer quasi eine gewisse Ungerechtigkeit empfinden, weil man ja eben hier auch in eines der ärmsten,
• 42:04
  Florian Clauß: Viertel von Berlin wohnt.
• 42:07
  Florian Clauß: Ungerechtigkeit und Drogen- und Obdachlosigkeit ist ja super präsent.
• 42:14
  Micz Flor: Ja, auf jeden Fall. Ja, ich glaube, dass dann, wenn man jetzt die MusikerInnen aus dem Film als,
• 42:23
  Micz Flor: Zeitzeugen vielleicht auch der gegenwärtigen Geschichte sieht, dann,
• 42:28
  Micz Flor: ist es schon irgendwie, dass die Frau Marie Vogel hat ja dann in gewisser Weise
• 42:35
  Micz Flor: das Ende der Welt, weil der Kapitalismus gesiegt hat, besungen.
• 42:39
  Micz Flor: Also die 70 Euro, die ihr Kind zusammenkratzt, damit man vielleicht jemanden
• 42:43
  Micz Flor: bezahlen kann, der Welt mal zu erklären, wie Klimawandel funktioniert.
• 42:47
  Micz Flor: Das ist sehr dystopisch und traurig und endet natürlich dann doch irgendwie,
• 42:51
  Micz Flor: naja, vielleicht nicht ich, aber meine Kinder können Happy End noch erleben. Ähm...
• 42:58
  Micz Flor: Und da ist natürlich der Blick von draußen auf das System, auf die Verteilung
• 43:01
  Micz Flor: und das, was Rap-K, ich nenne jetzt Rap-K.
• 43:05
  Florian Clauß: Ich weiß nicht mehr. Ich weiß nicht, ob die R-P-K oder Rap-K,
• 43:09
  Florian Clauß: also ja, ich bin mir auch unsicher.
• 43:12
  Micz Flor: Ja genau, also die dürfen mich auch falsch nennen, ich bin okay with it.
• 43:16
  Florian Clauß: Der Miets?
• 43:17
  Micz Flor: Genau, Miets, ich bin Miets. Die hatten ja dann weniger eben diesen Blick von
• 43:22
  Micz Flor: draußen auf das ganze System, sondern den Blick von drinnen eben,
• 43:24
  Micz Flor: weil die wieder von da kamen und haben dann so kurz gesagt, ja so Gang,
• 43:27
  Micz Flor: ne, ist ja schon. schon so.
• 43:28
  Micz Flor: Aber bei uns war es eigentlich immer, wenn es irgendwie passt,
• 43:31
  Micz Flor: dann wird die Gänge auch größer.
• 43:33
  Micz Flor: Das fand ich eher so ganz deutlich so auf einem sozialen, gegenwärtigen Gefühl
• 43:38
  Micz Flor: von Inklusion und Interesse aneinander.
• 43:41
  Micz Flor: Das fand ich so ein Gegenentwurf, der aber natürlich dann die Marie-Vogel-Texte nicht aushebeln kann.
• 43:49
  Florian Clauß: Maike.
• 43:50
  Micz Flor: Maike, Entschuldigung. Maike Vogel. Und das bleibt dann irgendwie so offen.
• 43:56
  Micz Flor: Aber auch da fand ich es wieder interessant, Und eben die, die da geboren sind,
• 44:01
  Micz Flor: die sind da nicht hingegangen, um was zu bewegen oder was zu erleben,
• 44:04
  Micz Flor: sondern die sind einfach da geboren, sind da geblieben.
• 44:07
  Micz Flor: Vielleicht sogar, wie du sagst, schwache Infrastruktur in dem Gebiet,
• 44:11
  Micz Flor: dann bleibt man halt irgendwie da, hat dann die Wohnung und machen was damit.
• 44:17
  Micz Flor: Und das ist ja auch der totale Gegenentwurf, als der eine erzählt,
• 44:22
  Micz Flor: dass ein Vater aus Norwegen kommt. Ich habe den Namen jetzt, das...
• 44:25
  Florian Clauß: Gus.
• 44:25
  Micz Flor: Gus?
• 44:26
  Florian Clauß: Gustav war das...
• 44:27
  Micz Flor: Ja genau, Gustav.
• 44:28
  Micz Flor: Und der erzählt, wie am 1. Mai er sich vorgenommen hat, da mit einem Meilswagen,
• 44:36
  Micz Flor: direkt ans Ende dieser Brücke, Eisenbahnstraße, direkt vor der Spree aufzuschlagen.
• 44:42
  Micz Flor: Dann kommt er an, da sind ja schon zwei Bühnen, die aufgebaut werden.
• 44:46
  Micz Flor: Er ist so früh dran und die Bühnen, und er hat wahrscheinlich den Kollegen schon
• 44:49
  Micz Flor: gesagt, das klappt nicht.
• 44:51
  Micz Flor: Und jetzt kommt halt dieser perverse Twist, den ganzen.
• 44:55
  Micz Flor: Und dann ist die Polizei sein Freund und Helfer und Retter.
• 44:58
  Micz Flor: Dann kommt die Polizei auch schon früh und checkt die Lage und sieht, dass die da aufbauen.
• 45:02
  Micz Flor: Und wie er es dann sagt, ich kann es nur paraphrasieren, aber es war wie so
• 45:07
  Micz Flor: ein Geschenk. Dann haben die einfach so Rabatts gemacht, alles abgenommen,
• 45:11
  Micz Flor: waren die weg. Dann habe ich die gleich angerufen und gesagt,
• 45:12
  Micz Flor: hey, es kann doch stattfinden.
• 45:14
  Micz Flor: Und ich habe aufgebaut. Also die Rolle der Polizei in dem Ganzen ist dann nicht
• 45:18
  Micz Flor: mehr Gegner, sondern es ist einfach nur eine Form der Kraft.
• 45:23
  Micz Flor: Es ist wie so eine Tai-Chi, Aikido-Idee. Wir müssen mit diesen Kräften umgehen.
• 45:28
  Micz Flor: Und dann war es halt die Polizei, die uns Gold macht. Hätte auch was anderes sein können.
• 45:31
  Florian Clauß: Ja, ich meine, das war auch so, was in dem Film, was ich jetzt irgendwie so
• 45:35
  Florian Clauß: diese paar Kritiken, die ich gelesen habe, da wurde ja auch schon versucht,
• 45:39
  Florian Clauß: dann so quasi so diese übergreifenden, die kartenübergreifenden Themen dann zu spinnen.
• 45:45
  Florian Clauß: Und dann geht es um Polizeigewalt. Ich meine, klar, Polizeigewalt siehst du
• 45:49
  Florian Clauß: natürlich in der Räumung der besetzten Häuser.
• 45:52
  Florian Clauß: Aber die Polizeigewalt ist dann eine andere, das Beispiel, was du genannt hast,
• 45:58
  Florian Clauß: als jetzt irgendwie so in den 70ern.
• 46:01
  Florian Clauß: Da ist es, glaube ich, noch viel spaltender, noch viel mehr auseinander.
• 46:04
  Florian Clauß: Also ich glaube, das war dann wirklich viel weniger. Also jetzt ist es ja so, im Kodi ist das… Ja.
• 46:08
  Micz Flor: Aber es ist ja auch eine andere Situation.
• 46:11
  Micz Flor: Was Maike Vogel singt, wo sie das eine Lied singt, wie das ist,
• 46:18
  Micz Flor: mit Kind und Arbeit und Geld verdienen und sich mit dem Vater des Kindes die
• 46:22
  Micz Flor: Klinge in die Hand geben, dann muss der wieder arbeiten, um das irgendwie alles zusammenzuhalten.
• 46:26
  Micz Flor: Und am Ende des Monats ist nichts übrig, so in der Art, was sie singt.
• 46:30
  Micz Flor: Das ist dann so dieses Bild, vor dem man dann vielleicht irgendwie in der Hausplätze
• 46:34
  Micz Flor: denkt, hey, das Haus steht leer, ich wohne jetzt hier. What's the fucking problem?
• 46:39
  Micz Flor: Also dann ist es viel existenzieller, als wenn du am 1. Mai in der Wrangelstraße
• 46:42
  Micz Flor: ein Kaipis verkaufen willst und die Bullen sagen, hey, mach dich vom Acker.
• 46:48
  Micz Flor: Und du gehst zweimal um die Ecke und dann stehst du wieder da.
• 46:50
  Micz Flor: Also ich glaube, die Dringlichkeit ist eine andere. Also deshalb meine ich.
• 46:54
  Florian Clauß: Das ist... Also existenzieller Druck.
• 46:58
  Micz Flor: Es ist in beiden Fällen ein System, also systembehaftet. Es hat in beiden Fällen
• 47:02
  Micz Flor: mit Kapitalismus zu tun.
• 47:03
  Micz Flor: Und es ist in beiden Fällen aber eine ganz andere Form des Kapitalismus,
• 47:06
  Micz Flor: die da so wirkt. Und der eine hat ja auch ganz, fand ich vielleicht den schönsten
• 47:12
  Micz Flor: Satz, wo er gesagt hat, ja Gang kommt ja von Gangster, aber wir waren eher so Gauner.
• 47:16
  Florian Clauß: Ja, das fand ich auch super.
• 47:17
  Micz Flor: Und das ist nicht irgendwie ganz gut, weil das auch schon so gut eintaktet,
• 47:19
  Micz Flor: worum es jetzt hier geht. Also wir haben nicht die großen Fronten,
• 47:24
  Micz Flor: aber wir lassen nicht alles mit uns machen und wir finden unseren Weg.
• 47:27
  Florian Clauß: Ja, ja. Also ich glaube, das ist auch, glaube ich, schon so dieser Street-Pressure,
• 47:31
  Florian Clauß: den du da hast, wenn du da aufwächst, vielleicht, weiß ich nicht,
• 47:35
  Florian Clauß: du hast ja noch, du bist ja da noch mehr connected.
• 47:38
  Florian Clauß: Deine Kinder wachsen ja da auf in dem Bezirk, sie brechen ja auch schon die Mercedes Sterne.
• 47:43
  Florian Clauß: Können sie ja nicht mehr abbrechen, weil es die gar nicht mehr gibt.
• 47:46
  Micz Flor: Können sie nicht, ja.
• 47:47
  Florian Clauß: Aber ich fand diese eine Sache, wo er dann auch sagt, ja genau,
• 47:51
  Florian Clauß: so Gang von Gauna und wir waren sehr offen, ja, und das sagt ja auch,
• 47:55
  Florian Clauß: Meike Vogel, dann eben, dass Berlin immer, egal wer du bist,
• 48:00
  Florian Clauß: egal woher du kommst, du wirst total offen von Berlin aufgenommen.
• 48:03
  Florian Clauß: Und ich glaube, das ist auch nochmal das Gefühl, was sich dann auch übertragen
• 48:08
  Florian Clauß: hat in dem Film, was ja auch schon so dieses Utopie-Bild von Berlin,
• 48:12
  Florian Clauß: speziell Kreuzberg, das ja nicht gefragt ist, also ein bisschen dieses Wild-West-Ding.
• 48:17
  Florian Clauß: Wir fragen nicht, woher du kommst, wir fragen nicht, was du gemacht hast und
• 48:20
  Florian Clauß: du bist da und du bist so, wie du bist und wir nehmen dich an.
• 48:24
  Florian Clauß: Das ist ja schon ein starkes Bild, wenn das jetzt irgendwie sich dann auch in
• 48:29
  Florian Clauß: Kreuzberg so ausdrückt.
• 48:30
  Florian Clauß: Und das ist ja auch dieser Freiraum, das ist diese Freiheit.
• 48:34
  Florian Clauß: Das ist das, was noch zählt und das ist ein Wert.
• 48:38
  Florian Clauß: Dem Film kann man das schon so zugutehalten, dass er das rüberbringt, emotional.
• 48:42
  Florian Clauß: Wie gesagt, das ist halt ein Patch mit einem Scherben-Stein-Ton, der dann richtig klebt.
• 48:52
  Florian Clauß: Also das kommt nicht so richtig zusammen in dieser Collage.
• 48:57
  Micz Flor: Und das meine ich halt. Ich glaube, dass das, was vielleicht im Pitch als Thema
• 49:04
  Micz Flor: ausgegeben wurde, ich habe da nicht viel mitgenommen.
• 49:08
  Micz Flor: Ich fand, dass der im Schnitt entstanden ist, der Film. Und dass der ziemlich
• 49:11
  Micz Flor: clever geschnitten wurde, wer auch immer die Sache montiert hat.
• 49:15
  Micz Flor: Aber die Montage des Films irgendwie ein Versucher was zu retten,
• 49:20
  Micz Flor: was irgendwie das Material nicht
• 49:22
  Micz Flor: mehr hergegeben hat. Also mir fehlte mir fehlte zum Schluss ein Satz.
• 49:27
  Florian Clauß: Ja, verstehe ich, aber ich hatte das Gefühl, dass zum Beispiel Rap-K,
• 49:33
  Florian Clauß: die Band, ganz anders gefilmt war als das,
• 49:36
  Florian Clauß: Frau Vogel und dann natürlich die historischen Aufnahmen von Turnstein Scherben.
• 49:40
  Florian Clauß: Ich glaube, das sind unterschiedliche Kameramänner, Frauen gewesen,
• 49:44
  Florian Clauß: die das aufgenommen haben.
• 49:45
  Florian Clauß: Und ich glaube auch, also ich habe in irgendeiner Kritik gelesen,
• 49:49
  Florian Clauß: dass der, der dann auch die Regie geführt hat, der ist Jahrgang 2003,
• 49:55
  Florian Clauß: war im Prinzip so oder ist jetzt so an dieser Web-K-Geschichte dran gewesen.
• 50:01
  Florian Clauß: Und es kann wirklich sein, dass der dann halt so in dieser Pitch,
• 50:05
  Florian Clauß: dann müssen wir noch ein bisschen mehr reinbringen, damit sich das nochmal so
• 50:08
  Florian Clauß: ein bisschen politischer dann halt so auflädt.
• 50:12
  Micz Flor: Also da führte sich an, ich habe nicht gesehen, nur darüber gelesen,
• 50:15
  Micz Flor: aber so ein bisschen wie der Habeck-Film, wo man halt dann irgendwie so einen
• 50:18
  Micz Flor: Politiker verfolgt und das Ganze wird dann öffentlich-rechtlich noch gezahlt
• 50:22
  Micz Flor: und hergestellt und es geht sich irgendwie nicht so aus, aber man durfte mal so da zugucken.
• 50:28
  Micz Flor: Ich hatte wirklich das Gefühl, dass diese,
• 50:31
  Micz Flor: Die jüngste Band, ich will das gar nicht mehr Herr und Frau und sonst was sagen,
• 50:34
  Micz Flor: aber die jüngste Band halt irgendwie, der so am meisten Credits bekommen hat
• 50:37
  Micz Flor: und irgendwie sich so legitimieren durfte und man aber gleichzeitig im Material
• 50:41
  Micz Flor: auch ein bisschen suchen musste, dass da genügend Zeit,
• 50:45
  Micz Flor: reinkommen kann, dass da wirklich genügend Interessantes auch gesagt wird,
• 50:50
  Micz Flor: wenn ich mal so frech sein darf.
• 50:52
  Florian Clauß: Ja, das stimmt. Das war ja auch viel so Momentaufnahmen und es war eben eine Hommage an Kreuzberg.
• 50:58
  Florian Clauß: Es war eigentlich so wie du in meinen Cafés genau an den Orten sitzt und arbeitest.
• 51:03
  Florian Clauß: Ich habe jetzt nur gewartet, dass du irgendwo da bist oder wir dann die Aufnahme
• 51:09
  Florian Clauß: machen. Also irgendwie war es jetzt nicht so fern, weil es hätte passieren können.
• 51:13
  Micz Flor: Das war auch ein bisschen verwirrende Sache, weil ich hatte diesen Effekt bei
• 51:16
  Micz Flor: Lola Rent oder bei Born Identity, dass die Schnitte mich wirklich verwirrt haben in der Mitte.
• 51:22
  Florian Clauß: Ich auch.
• 51:24
  Micz Flor: Der Film wurde auseinandergerissen für mich. Und da war es jetzt eher anders,
• 51:28
  Micz Flor: so wie ich mir das vorstelle.
• 51:30
  Micz Flor: Ich komme halt eben auch aus einem kleinen Dorf in Südhessen und für mich war
• 51:34
  Micz Flor: die große Stadt, oder Filme, die in großen Städten spielen, hatten halt immer
• 51:37
  Micz Flor: die große Stadt nur als Hintergrund.
• 51:39
  Micz Flor: Und jetzt fand ich es auch interessant, mal zu sehen, weil es ein Dokumentarfilm
• 51:42
  Micz Flor: war, ist die Storyline nicht so zerrissen, aber diese ganzen Orte zu sehen.
• 51:47
  Micz Flor: So, dass das Hirn, weil man alles kennt, das Hirn so kurz so rauszoomt und wieder
• 51:51
  Micz Flor: reinzoomt in die Karte. Und jetzt ist es hier und jetzt hier und jetzt hier. Und das kenne ich doch.
• 51:56
  Micz Flor: Das fand ich schon ganz interessant. Und wo man manchmal sogar die Kamera nach
• 51:59
  Micz Flor: links drehen wollte und nach rechts drehen wollte. Ist da nicht links? Geht es nochmal rüber?
• 52:05
  Micz Flor: Da fühlte es sich schon sehr heimatlich an. Klar, aber das ist natürlich dann
• 52:08
  Micz Flor: auch eine Folklore, die kein Thema mitbringt.
• 52:13
  Florian Clauß: Ja, wir wollten noch mal so einen Satz nachschieben von der jüngsten Band,
• 52:18
  Florian Clauß: weil wir das so ein bisschen despektierlich behandelt haben.
• 52:21
  Florian Clauß: Aber man muss schon sagen, dass es total sympathische Jungs sind.
• 52:23
  Florian Clauß: Also es sind irgendwie so, ich habe die letzte Dokumentation,
• 52:28
  Florian Clauß: die ich halt über so eine Rap-Band oder einen Rapper gesehen habe, war Haftbefehl.
• 52:32
  Florian Clauß: Das war halt so diese Netflix-Depotenz, der sich so kurz vor dem Abnippeln weggeguckt.
• 52:38
  Micz Flor: Ja, habe ich auch gesehen, weil ich das nicht darüber gehört habe.
• 52:40
  Florian Clauß: Und das war halt schon, ja genau, müssen wir nicht drüber reden,
• 52:45
  Florian Clauß: aber der war so unsympathisch einfach. Der hatte schon was total Verletzliches,
• 52:51
  Florian Clauß: Nahhaftes, aber der war halt so weit weg, ja.
• 52:54
  Florian Clauß: Und die Jungs waren das halt wirklich so die Jungs von der Ecke und man kann
• 52:57
  Florian Clauß: halt irgendwie so quatschen und so high und so. Ja, das stimmt.
• 53:00
  Florian Clauß: Und das fand ich halt irgendwie, das muss man nochmal sagen,
• 53:02
  Florian Clauß: diese Nahbarkeit von den Leuten und das finde ich schon super.
• 53:07
  Micz Flor: Ja, die haben total gut funktioniert und die waren, glaube ich,
• 53:10
  Micz Flor: auch nicht, also die waren halt irgendwie ganz normal und trotzdem besonders
• 53:14
  Micz Flor: und du hast auf der Bühne auch gemerkt, dass die da Spaß haben und connecten können.
• 53:17
  Micz Flor: Das, ja, auf jeden Fall. Es hat auch funktioniert und auch dieses eine Lied
• 53:21
  Micz Flor: mit Berlin, das kriege ich jetzt auch nicht mal richtig aus dem Kopf,
• 53:25
  Micz Flor: aber ich kriege es auch nicht richtig rein.
• 53:26
  Florian Clauß: Ja, die Velocity, diese Wiko-Geschichte.
• 53:29
  Micz Flor: Ja, das hat gut funktioniert.
• 53:31
  Micz Flor: Und manchmal war es dann halt trotzdem so ein bisschen Kiffer-Talk, weißt du?
• 53:35
  Micz Flor: Es kommt so nicht so ganz unten runter, weißt du, wo der Typ dann von Sophia
• 53:40
  Micz Flor: halt irgendwie erzählt, hier, ich muss aufpassen, ich darf jetzt nicht mehr die Tische, ne?
• 53:43
  Micz Flor: Die Tische tragen oben schon rüber, die Füße unten, genau bis zu dieser Linie,
• 53:47
  Micz Flor: sonst kommen die Ordnungsamt.
• 53:49
  Micz Flor: Und ich habe mir jetzt schon so eine elektrische Schwertsäge gekauft bei Lidl
• 53:54
  Micz Flor: oder was weiß ich. Und wenn die kommen, muss ich dann die Tische absägen. Und der eine dann so...
• 54:00
  Micz Flor: Der ist klug, er ist vorbereitet. Und das war so ein bisschen,
• 54:04
  Micz Flor: er hat recht, mit dem er sagt, es war auch nett, dazu gehört das Gespräch.
• 54:07
  Florian Clauß: Ja, aber das ist halt so ein Blub.
• 54:09
  Micz Flor: Und er hat es so gesagt und hat es aber so quasi abgebunden.
• 54:12
  Micz Flor: Er hat gesagt, fragt mich bitte nicht mehr, ich habe den Anfang schon wieder vergessen.
• 54:17
  Micz Flor: So war es alles irgendwie so eingefasst. Also da kamen halt die Sachen immer
• 54:21
  Micz Flor: so raus, es ging nicht mehr als zwei Sätze.
• 54:23
  Florian Clauß: Ja, genau, wo sie dann halt auch über diese Musik von Rio Reiter gesprochen
• 54:28
  Florian Clauß: haben. Ich glaube, es war so eine Interviewsituation.
• 54:31
  Florian Clauß: Die wurden uns präsentiert und die waren alle so ein bisschen nervös,
• 54:33
  Florian Clauß: weil sie jetzt was Gehaltvolles sagen mussten. Und es ist halt nicht so richtig
• 54:38
  Florian Clauß: was Gehaltvolles rausgekommen.
• 54:39
  Micz Flor: Ja, ich glaube gar nicht, dass sie nervös waren.
• 54:40
  Florian Clauß: Doch, die haben total nervös geguckt. Also ich glaube, die waren dann ja,
• 54:44
  Florian Clauß: okay, jetzt muss ich was irgendwie was Diebes sagen.
• 54:48
  Micz Flor: Ja, das war so ein bisschen, der eine hat ja angefangen, hat sich das angehört.
• 54:51
  Micz Flor: Die haben es scheinbar vorgespielt bekommen. Da hat er gesagt,
• 54:54
  Micz Flor: ja, es war, kann ich unterschreiben.
• 54:56
  Micz Flor: Warum kannst du es unterschreiben?
• 54:59
  Micz Flor: Also dann war es wirklich so, dass man das Gefühl hatte, dass es inhaltlich
• 55:04
  Micz Flor: nirgendwo angebunden war, aber es fühlte sich gut an.
• 55:06
  Florian Clauß: Wahrscheinlich war das halt nochmal so reingeschrieben, wir müssen in dem Pitch
• 55:09
  Florian Clauß: zu, ja dein Sohn heißt doch Rio Reiser, komm doch mal kurz runter.
• 55:13
  Florian Clauß: Oder dein Sohn heißt Rio, nach Rio Reiser, komm doch mal kurz zu.
• 55:16
  Florian Clauß: Und dann halt so, ja jetzt sag doch mal, was zu der Musik hören.
• 55:19
  Florian Clauß: Das war dann halt so der Kitsch zwischen den einzelnen.
• 55:23
  Florian Clauß: Ich wollte noch mal erwähnen, ich hatte ja auch vor kurzem erst eine Dokumentation,
• 55:26
  Florian Clauß: auch Dekadenmusik, deutsche Musik.
• 55:30
  Florian Clauß: Und das war, glaube ich, auf HD Mediathek. Und die hatten ziemlich viele Originalaufnahmen
• 55:36
  Florian Clauß: von auch in Kreuzberg und dann ging es Berlin Musik und so weiter.
• 55:40
  Florian Clauß: Und da kam auch viel Tonstein Schärmen vor. Also deswegen war ich schon so ein
• 55:43
  Florian Clauß: bisschen, war auch tolles Material einfach von Kreuzberg da auch, von Berlin.
• 55:51
  Florian Clauß: Ich fand es interessant von der Entwicklung der Band, dass die auch in diesen
• 55:57
  Florian Clauß: alternativen Hausprojekten gewohnt haben,
• 56:00
  Florian Clauß: und die dann mit aufgebaut haben, aber dann waren da so Momente,
• 56:03
  Florian Clauß: dass die halt total unter Druck die ganze Zeit standen, weil die durften kein Geld machen.
• 56:08
  Florian Clauß: Die mussten sich immer so, also man hat halt gemerkt, wenn wir spielen,
• 56:12
  Florian Clauß: dann werden wir gebucht, dann müssen wir aber diese Soli-Veranstaltung und noch
• 56:15
  Florian Clauß: das unterstützen und wir dürfen nicht kommerziell wirtschaften und so.
• 56:19
  Florian Clauß: Und die waren halt, die hatten nie Geld. Also man hatte so ein bisschen das
• 56:23
  Florian Clauß: Gefühl, die waren halt schon so,
• 56:25
  Florian Clauß: diese Frontband, die sich auch gut hat verkaufen lassen, wo halt viele hingekommen
• 56:31
  Florian Clauß: sind, aber konnten halt einfach aufgrund von ihrer Ideologie kein Geld so machen.
• 56:36
  Florian Clauß: Und da gab es halt so Situationen, das war ganz interessant,
• 56:39
  Florian Clauß: wo die dann so ein bisschen Backstage gefolgt, wo es dann halt um diese Soli-Geschichten
• 56:44
  Florian Clauß: ging und so, um das Ideologische, was da hinterhing.
• 56:47
  Florian Clauß: Und dann sind die ja komplett aus Berlin weg und haben ja dann irgendwo so ein...
• 56:53
  Florian Clauß: Fresenland, Fresenland, glaube ich. Ja, da irgendwie an der Küste.
• 56:55
  Florian Clauß: Bei der dänischen Grenze. Ja, haben die da Musik gemacht. Also das heißt,
• 56:59
  Florian Clauß: dann haben die dieses Kollektive weg von der Großstadt.
• 57:02
  Florian Clauß: Und das wurde auch so ein bisschen begleitet, nochmal erklärt.
• 57:05
  Micz Flor: Und das ging vor allen Dingen auch sehr schnell. Ich glaube,
• 57:07
  Micz Flor: 75 sind die raus und 70 ging es irgendwie erst los.
• 57:10
  Micz Flor: Also in den ersten fünf Jahren nach Thunstein-Scherben-Konzerten gab es dann
• 57:14
  Micz Flor: immer auch von Reiseaufrufe, so von wegen zum Beispiel das Rauchhaus.
• 57:20
  Micz Flor: Also da, wir müssen jetzt unterstützen und dann sind alle direkt vom Konzert
• 57:23
  Micz Flor: eingeladen, da hinzugehen, weil die Bullen kommen sonst. Das heißt,
• 57:27
  Micz Flor: da wurden dann Häuser besetzt nach den Konzerten. Das war sozusagen das Entree für die Hausbesitzung.
• 57:33
  Micz Flor: Das weiß ich jetzt nicht. So hatte ich es aber irgendwie so ein bisschen gehört.
• 57:38
  Micz Flor: Und da kam natürlich dann rückwärts fast schon die religiöse Jesusanspruch.
• 57:42
  Micz Flor: Also die sind dann die sind dann so heilig in diesem linken,
• 57:49
  Micz Flor: Genre, dass die halt dann wirklich das, wie würde man religiös sagen,
• 57:52
  Micz Flor: päpstlich als der Papst, sagt man. Und die dürfen dann kein Geld damit verdienen.
• 57:56
  Florian Clauß: Ja, genau.
• 57:57
  Micz Flor: Und das war wohl wirklich so, ich weiß gar nicht mehr, wer mir das erzählt hat,
• 58:00
  Micz Flor: ich glaube sogar Philipp oder so, das war wirklich dann bei einem Soli-Konzert,
• 58:04
  Micz Flor: wo sie dann endgültig entschieden haben zu gehen, weil,
• 58:07
  Micz Flor: sie hatten alles aufgebaut, alles hochgeschleppt, alles hingestellt und dann
• 58:10
  Micz Flor: sollten sie noch einen Soli-Betrag abgeben für die Schmalzstullen auf dem Tisch.
• 58:14
  Florian Clauß: Ja, genau, ich glaube, das war tatsächlich die Szene, die ich dann auch in dieser
• 58:17
  Florian Clauß: Dokumentation gesehen habe.
• 58:18
  Micz Flor: Sie wahrscheinlich, also wir wissen beide nicht 100 Prozent.
• 58:20
  Florian Clauß: Aber das war so, genau, das ist das Gefühl, wir haben alles gemacht,
• 58:23
  Florian Clauß: alles hergegeben und weil du dann halt so im Rampenlicht stehst,
• 58:27
  Florian Clauß: musst du halt irgendwie noch 180 Prozent mehr geben.
• 58:30
  Florian Clauß: Ja gut, das kam jetzt da gar nicht so zur Sprache, das war jetzt auch nicht so.
• 58:35
  Micz Flor: Nee, genau, ich hatte auch ein bisschen mehr damit gerechnet,
• 58:37
  Micz Flor: dass das zeitlich noch ein bisschen einsortiert wird, dass es vielleicht solche
• 58:41
  Micz Flor: Strecken von Kreuzberg gibt, das Kreuzberg der 70er Jahre, das Kreuzberg der
• 58:45
  Micz Flor: 90er Jahre, das Kreuzberg der 20er Jahre. Dass es sowas vielleicht gegeben hätte.
• 58:50
  Micz Flor: Also ich war jetzt gerne in dem Film.
• 58:54
  Micz Flor: Ist auch irgendwie schön im Kino, weil man nicht zappen kann.
• 58:56
  Micz Flor: Und ich bin kein Second-Screen-Typ. Bloß eine Sache muss ich noch kurz eintippen,
• 59:00
  Micz Flor: weil ich vergessen habe, jemandem abzusagen, dass hier noch ein Schlüssel vorbeibringt.
• 59:03
  Florian Clauß: Ach so, okay. Ich habe mich schon gewundert, ob du dir Notiz machst.
• 59:06
  Micz Flor: Nee, das war ganz wichtig, weil die Person sonst auf den Schlüssel gewartet hätte.
• 59:11
  Micz Flor: Aber ist ja wirklich auch schön, wenn man gezwungen wird, was zu gucken.
• 59:15
  Micz Flor: Also man kann die Geschwindigkeit nicht verändern, man kann nicht durchskippen,
• 59:18
  Micz Flor: weil den Doku über Haftbefehl, da habe ich dann irgendwann wirklich geskippt,
• 59:21
  Micz Flor: weil ich fand es total spannend.
• 59:24
  Florian Clauß: Ja, aber es hat sich immer wiederholt.
• 59:26
  Micz Flor: Also muss man Scherbenland gesehen haben.
• 59:32
  Florian Clauß: Also ich glaube, wenn man einen Bezug zu Kreuzberg hat und...
• 59:37
  Florian Clauß: Also es ist schon, wie ich sagte, eine Hommage an den Stadtteil.
• 59:43
  Florian Clauß: Und ich glaube, dann macht es halt Spaß. Also ich würde mich halt nochmal interessieren
• 59:48
  Florian Clauß: für jemanden, der dann halt wirklich sich so mit dieser jüngsten Band so gut
• 59:52
  Florian Clauß: identifizieren kann oder die mag halt.
• 59:55
  Florian Clauß: Wahrscheinlich ist es dann halt wirklich ein Mast, das zu sehen.
• 1:00:00
  Florian Clauß: Weil die werden ja schon stark porträtiert.
• 1:00:02
  Micz Flor: Einfach ja politisch fand ich das halt irgendwie für mich ich muss es mir dann
• 1:00:08
  Micz Flor: irgendwie schön trinken indem ich sage okay die sind hier geboren, die dürfen alles,
• 1:00:14
  Micz Flor: die bleiben das sind die, die geblieben sind, die sind nicht gekommen die sind
• 1:00:18
  Micz Flor: nicht gegangen, die sind einfach geblieben und da ist es wahrscheinlich ein
• 1:00:21
  Micz Flor: anderer Blick auf jeden Stein den du schon ewig kennst und wie auch der,
• 1:00:28
  Micz Flor: Gas Gussi, gesagt hat, ach guck mal da oben noch ein altes Bild von mir.
• 1:00:36
  Florian Clauß: Ich wusste aber, ich konnte die jetzt so vom Alter nicht einordnen.
• 1:00:40
  Florian Clauß: Ich weiß nicht, ob die jetzt wahrscheinlich so Ende 20 oder so.
• 1:00:44
  Florian Clauß: Und diese ganze Dent-Geschicht, was dann halt auch bei Haftbefehl dann auch
• 1:00:50
  Florian Clauß: nur so kompliziert wird, dann halt viel passiert, wenn du auf einmal dann halt
• 1:00:54
  Florian Clauß: so hochkatapultiert wirst.
• 1:00:56
  Florian Clauß: Wahrscheinlich sind die jetzt auch die haben nicht viel Geschichte.
• 1:00:58
  Micz Flor: Die sind ja Mitte 20 hätte ich jetzt gedacht aber ist klar, ich meine,
• 1:01:03
  Micz Flor: das ist halt das Verblüffende an Zeit 2019 quasi.
• 1:01:06
  Florian Clauß: Wo die bekannt geworden sind weiß ich nicht, würde ich mal nachschauen wollen ja.
• 1:01:12
  Micz Flor: Aber es ist natürlich auch interessant das Zeit, diese Zeitgefühl,
• 1:01:17
  Micz Flor: das Thema wenn dir dann klar wird dass die Fahrradfahren gelernt haben,
• 1:01:25
  Micz Flor: zum Zeitpunkt, wo dieses Buch, was du letzte Woche gefunden hast,
• 1:01:30
  Micz Flor: Das war da, als du das Buch gekauft hattest und seitdem immer wieder denkst,
• 1:01:34
  Micz Flor: ach, bald lese ich es mal und auf einmal ist der schon Rapper.
• 1:01:39
  Florian Clauß: Ja, aber dann dreht man sich um und der ganze Bezirk ist rentifiziert.
• 1:01:44
  Florian Clauß: Ich meine, das war so die Zeit, also ich meine, diese intensive Erlebnisphase
• 1:01:51
  Florian Clauß: von ausgehen, feiern, tanzen, Stadt erleben, das war ja auch einfach die 90er für mich.
• 1:01:58
  Florian Clauß: Und dann waren die 2000er, das ist arm aber sexy, das war ja auch der Startschuss,
• 1:02:06
  Florian Clauß: für die Identifizierung.
• 1:02:08
  Micz Flor: Was der Film da ganz gut hingekriegt hat, es gab ein Video, wo die sich beim
• 1:02:14
  Micz Flor: Lied geschnitten haben und auch Berlin im Hintergrund war, wo man den Alex gesehen hat.
• 1:02:18
  Micz Flor: Aber auch hier das neue Amazon-Gebäude an der Warschaustraße und ein paar andere
• 1:02:22
  Micz Flor: Fassaden, wo unklar bleibt, ob das jetzt für die Symbole der Stadt sind,
• 1:02:26
  Micz Flor: in der sie wohnen. Das kennt man.
• 1:02:29
  Micz Flor: Oder ob sie dazu eine Distanz oder einen Bezug aufbauen wollen.
• 1:02:32
  Micz Flor: Das wurde nicht klar. Aber im Schnitt des Films selbst fand ich es eigentlich
• 1:02:36
  Micz Flor: schon, dass diese neuen Fassaden, die jetzt überall drumherum entstehen.
• 1:02:40
  Florian Clauß: Und die City da und die Verandorgebäude.
• 1:02:42
  Micz Flor: Das wurde, fand ich, relativ konsistent und gut geschnitten.
• 1:02:46
  Micz Flor: Dass man wirklich auf einmal, auch als jemand, der hier wohnt und zum Beispiel
• 1:02:50
  Micz Flor: dieses ganze Gebiet um den Ostbahnhof herum, Was sich sukzessive verändert.
• 1:02:54
  Micz Flor: Auf allem macht es Snap und du denkst, oh, wann ist das alles passiert?
• 1:02:58
  Micz Flor: Und das war in dem Film irgendwie ganz gut festgehalten, dass man ein Gefühl hat von,
• 1:03:03
  Micz Flor: wie immer und wow, ganz anders. Und dieser Sprung war im Bildmaterial fand ich ganz gut gemacht.
• 1:03:09
  Florian Clauß: Ja, wo er dann auch meinte, dahinter ist so tote Landschaft.
• 1:03:14
  Florian Clauß: Aber in dieser Stadt hat es sehr gut eingefangen. Weil wir hatten ja auch da,
• 1:03:19
  Florian Clauß: eine Berlinale-Folge vor zwei Jahren.
• 1:03:21
  Florian Clauß: Ich referenziere auf unsere Folge. Da sind wir ja auch bei der Kälte rausgegangen aus dem Film.
• 1:03:26
  Florian Clauß: Und haben dann aufgenommen. Und es war wirklich so, wo du dann halt in so einem
• 1:03:29
  Florian Clauß: Cut-Zeichenprogramm dann als Punkt dann dann gehst.
• 1:03:33
  Florian Clauß: Und es war ein Tod, es war einfach Tod.
• 1:03:35
  Micz Flor: Ja, wo man selber schaut, ob die meinen Schatten berechnet haben oder nicht.
• 1:03:39
  Florian Clauß: Und das ist schon, ja, das ist schon...
• 1:03:41
  Micz Flor: Er meinte auch so, da sind da auch keine Menschen. Oder da sind schon Menschen,
• 1:03:44
  Micz Flor: aber die sind ja auch gar nicht da.
• 1:03:47
  Micz Flor: Der wahr ist, aber der auch irgendwie schnell aufhören muss.
• 1:03:50
  Florian Clauß: Ja, also Poetry Slam. Ja, gut. Okay, ich glaube, jetzt haben wir lang genug
• 1:03:55
  Florian Clauß: über Scherbenland geredet.
• 1:03:57
  Micz Flor: Mehr kriegen wir aus dem südhessischen Handkäse nicht ausgepresst.
• 1:04:01
  Florian Clauß: Mit dem Zwiebeln.
• 1:04:02
  Micz Flor: Vor uns läuft auch schon jemand, der gerade ein YouTube-Video aufnimmt,
• 1:04:05
  Micz Flor: wo wir hinten drauf sind. Mal schauen.
• 1:04:08
  Micz Flor: In drei Jahren wird uns die KI uns finden können auf YouTube,
• 1:04:12
  Micz Flor: wo wir jetzt gerade hier unter einer kleinen Trauerweite laufen.
• 1:04:18
  Micz Flor: Danke auch für die schöne Tour, Flo.
• 1:04:20
  Florian Clauß: Ja, das ist hier quasi Homerun.
• 1:04:22
  Micz Flor: Es ist Homerun.
• 1:04:23
  Florian Clauß: Früher war das mein Laufturf. Aber ich laufe ja nicht mehr. Das ist mir zu anstrengend.
• 1:04:30
  Micz Flor: Ja, ja. Exoskelette. Bald kommen sie.
• 1:04:33
  Florian Clauß: Nein.
• 1:04:34
  Micz Flor: E-Bikes der Beine.
• 1:04:36
  Florian Clauß: Mache ich mit dem Fahrrad.
• 1:04:39
  Micz Flor: Gut, dann vielen Dank fürs Zuhören. Ja, wir dachten, wir hätten es uns leicht
• 1:04:45
  Micz Flor: gemacht, diesen Film zu gucken.
• 1:04:46
  Micz Flor: Aber an mir nagt es noch. Ich möchte jetzt eigentlich Salzgeber mal anschreiben,
• 1:04:50
  Micz Flor: ob die noch mal klären können,
• 1:04:52
  Micz Flor: ob dieses verschnittene Material zwischen den Wasserwerfern und Rio Reiser,
• 1:04:57
  Micz Flor: ob das 10 bis 15 Jahre auseinander lag und das eine in der noch DDR war und
• 1:05:03
  Micz Flor: das andere West Berlin. Das war mein Gefühl.
• 1:05:06
  Micz Flor: Da hast du mir schon einen anderen Blick darauf gegeben. Aber für mich ist es
• 1:05:09
  Micz Flor: noch nicht geklärt. Ich will das noch wissen.
• 1:05:11
  Florian Clauß: Ihr werdet es erfahren in einer der nächsten Folgen. Nein, ich glaube nicht.
• 1:05:16
  Florian Clauß: Mehr Material findet ihr auf eigentlich-podcast.de, da findet ihr auch die Map,
• 1:05:22
  Florian Clauß: wo wir langgegangen sind und das war jetzt tatsächlich noch eine Leerstelle, die wir noch nicht,
• 1:05:28
  Florian Clauß: mit einem unserer Touren erschlossen haben, aber wir haben uns hier aus das schon mal gestriffen.
• 1:05:34
  Micz Flor: Gestritten?
• 1:05:35
  Florian Clauß: Gestriffen. Wir streiten uns nicht mit.
• 1:05:38
  Micz Flor: Gestreift. Also gestreift oder gestritten?
• 1:05:42
  Florian Clauß: Ich meine geschnitten.
• 1:05:44
  Micz Flor: Ah.
• 1:05:46
  Florian Clauß: Okay, also dann bis zum nächsten Mal, macht's gut, tschüss.