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#230石田諒｜詩人 · 暮らし百景

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  り ょ う さ ん は あ の、 こ っ ち 来 た き っ か け っ て い う の は、 は い は い。
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  最 初 何 の た め に 来 た ん で し。 た っ け、 最 初 は。
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  僕 は あ の 佐 久 市 の、 う ん 地 域 お こ し 協 力 隊 と い う。
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  ま あ、 あ の 制 度 の 第 一 期 生 と し て 東 京 か ら 移 住 し て き た っ て い う の は き っ
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  か け。 か な？
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  は い。 そ の 来 る 前 は も と も と、 り ょ う さ ん っ
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  て ど こ の 人？ え え、 出 身 が 東 京 の 世 田 谷 で。
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  で、 直 前 は ね、 東 京 の 文 京 区 に い ま し た ね。
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  だ か ら。 東 京 の な ん か 飯 田 橋 と か。
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  本 当 東 京 ド ー ム ま で 歩 い て 5分 み た い な。
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  も う 都 会 を 都 会 み た い な 都。 会 の も う ど 真 ん 中、 23 区 の。
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  そ う そ う そ う。 あ の マ ン シ ョ ン 住 ん で た ん で す け ど、
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  窓 開 け た ら 首 都 高 で 神 田 川 み。 た い な、 す ご い。
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  う ん、 東 京 府。 東 京。
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  本 当 に 本 当 に 眠 ら な い 街 み た い な。 本 当 に。
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  本 当 に 本 当 に。 じ ゃ あ え？
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  生 ま れ も も う そ こ な の？ 生 ま れ が 世 田 谷 で、 生 ま れ が 世 田 谷 生
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  ま れ 世 田 谷 ま あ 実 家 も ず っ と 世 田 谷 母 方 の 実 家 に ま あ 住 ん で た ん で す け
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  ど、 は あ、 な の で、 も う 親 族 も だ い た い 東 京 と か は あ ま あ 遠 く て、 ま あ 奥 多 摩
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  ぐ ら い の。 ま あ 東 京 で す よ。
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  ね、 う ん、 う ん。 そ ん な 感 じ。
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  へ え。 い や も う 結 構 リ ョ ウ さ ん っ て、 な ん か
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  結 構 な サ グ に い る の が 長 い か ら。 は い こ。
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  っ ち の 人 な の か な？ ぐ ら い の 感 じ。
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  の 感 覚。 が あ っ た ん だ け ど。
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  あ あ、 そ う で す よ ね。 ま あ 近 年 例 え ば ね、 移 住 ブ ー ム と か、
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  ま あ コ ロ ナ で リ モ ー ト ワ ー ク で こ っ ち 来 た 方 だ か ら す る と、 も っ と 前 か ら
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  僕 い る の で、 ま あ、 そ う い う ふ う に 移 る か も し れ な い で す ね。
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  も う だ っ て、 一 期 生 だ か ら 走 り な わ け で し ょ。
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  う そ う で す ね。 だ か ら ま あ 作 詞 だ と 初 で、 協 力 隊 制 度
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  自 体 も ま だ ま あ 初 期。 歴 史 か ら 見 た ら 多 分 初 期 だ と 思 う ん
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  で す よ。 な の で、 本 当 に だ い ぶ 前 か ら い ま す よ
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  ね、 そ れ は。 何 年 前、 量 産 来 た の？
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  っ て。 僕 が だ か ら 今 と 作 で 十 年 目 な の で、
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  2016年 の 3月 末 に 引 っ 越 し て き て。 う ん。
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  あ あ。 じ ゃ あ 九 年 ち ょ っ と。
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  そ う で す ね。 九 年、 九 年 満 了 し て 十 年 目 ス タ ー ト。
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  し た 感 じ は。 あ、 す ご い な。
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  は い。 で す ね。
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  あ ん ま 聞 か な い で す ね。 十。
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  年 近 い っ て 人 は。 え え、 ま あ、 そ う で す ね。
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  な ん か、 僕 は ま だ 来 た ば っ か り っ て い う 感 覚 で は い る ん で す。
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  け ど、 自 分 の 認 識 と し て。 は そ う で す ね。
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  よ う や く 慣 れ た な っ て い う 感 じ が 実 は し て る ん で す け ど、 時 間 的 に 見 た ら
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  も う 十 年 っ て。 だ っ て 小 学 生 が 成 人 し ち ゃ う じ ゃ な
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  い で。 す か。
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  十 年 っ て。 そ の ぐ ら い の 時 間、 こ っ ち に い る ん で
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  す よ ね。 う ん。
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  そ の 前 は。 リ ョ ウ さ ん っ て 何 し て る？
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  人 だ っ た？ そ の 前 で す か ね。
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  ま あ、 ち ょ っ と ね、 20 歳 ぐ ら い か ら 順 番 に 言 う と、 ま ず あ の 映 像 の 学 校 出
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  て、 テ レ ビ の 制 作 会 社 で 映 像 編 集 を 始 め た の が 社 会 人 の ス タ ー ト で、 そ こ か
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  ら ま あ す ぐ に テ レ ビ 業 界 っ て 体 力 的 に き つ い ん で や め て、 ア ル バ イ ト で 事
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  務 職 み た い な。 転 々 と し な が ら。
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  そ こ か ら え っ と ね、 24 歳 か ら 大 学 に 入 り 直 し た ん で す よ。
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  大 学 に 入 り 直 し て。 あ の、 ま あ 今 や っ て い る こ と に つ な が
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  る 文 芸 創 作 を し た く て、 あ の 文 学 を や り た く て。
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  で、 24 歳 か ら 大 学 入 り 直 し て、 29 歳 ま で 大 学 文 学 部 に 在 学 し て。
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  で、 卒 業 と と も に 長 野。 っ て。
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  え え？ あ な。
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  る ほ ど 漢 字 の。 ま あ 20 代 が そ う な っ て、 29 歳 で。
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  長 野 県。 そ の 文 学 部 の 中 で も、 そ の 専 攻 的 な も
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  の は。 文 学 部 日 本 文 学 科 で あ の 文 芸 コ ー ス
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  っ て 言 っ て も 自 ら 作 家 に な る。 そ。
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  ん な コ ー ス で す ね。 そ れ で じ ゃ あ 大 学 出 て こ っ ち 来 て、 一
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  旦 そ の 活 動 は ど う な っ た ん だ ろ？ う、 え っ と ね。
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  協 力 隊 っ て 週 の 半 分 ぐ ら い 勤 務 す れ ば よ か っ た ん で。
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  で、 も う 半 分 を 創 作 に 使 お う と 思 っ て い た ん で す け ど。
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  都 会 か ら 田 舎 に 来 た っ て、 慣 れ な い 生 活 と、 あ と あ ま り に こ の 先 の 見 え な い
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  不 安 さ で。 そ ん な こ と や っ て 創 作 と か 言 っ て る
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  場 合 じ ゃ な く な っ て。 え っ。
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  と。 こ っ ち 来 て。
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  五 年 ぐ ら い は ス ト ッ。 プ し て ま し た ね。
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  心。 の 余 裕 が な い と ね。
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  創。 作 は ち ょ っ と ね。
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  た で す ね。 う ん。
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  ま あ で も、 そ の 間 に な ん か い ろ ん な イ ン プ ッ ト が で き た の か な と 思 っ。
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  た り と か。 で、 逆 に そ の で き な か っ た 自 分 の や り
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  た い 創 作 が で き な か っ た か ら こ そ、 や っ ぱ り や り た い。
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  っ て い う 気 持 ち に 逆 に な っ た ん で す よ。
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  ね。 そ う か そ う か。
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  も し 本 当 に 何 か 創 作 っ て い う も の が 一時 的 な ブ ー ム だ っ た ら、 何 年 も や ら
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  な か っ た ら、 そ の ま ま や ら な く て 済 む。
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  済 ん じ ゃ う と 思 う ん で す よ。 で も、 そ れ で も や り た い と い う 気 持 ち
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  が 消 え な か っ た ん で。 や っ ぱ り 何 も や ら な か っ た 時 期 は や
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  っ ぱ 大 切 だ っ た か な と。 う ん、 思 っ て ま す ね。
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  な る ほ ど。 で、 そ の や ろ う と 思 い 始 め た の っ て ど
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  の ぐ ら い か ら？ え っ と ね、 や っ ぱ り こ っ ち の ロ ー カ ル
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  で、 ま あ、 ち づ く り と か 地 域 活 性 み た い に 関 わ っ て、 五 年 ぐ ら い し て か ら か
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  な。 そ も そ も そ も、 う ん あ。
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  の 協 力 隊 が 終 わ っ た 後 っ て、 ど う し て？
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  た。 協 力 隊 終 わ っ た 後 は 同 じ ち ょ っ と ま
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  あ 市 の 関 連 し た 施 設 の ま ち づ く り の 部 署 み た い な と こ ろ に い て。
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  ま あ そ こ で 別 コ ー デ ィ ネ ー タ ー っ て い う、 何 か や り た い 人 と 何 か や り た い
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  人 を つ な ぐ 役 み た い な 感 じ で、 裏 方 さ ん み た い な 役 割 で そ こ に い た ん で す
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  け ど、 僕 は 自 分 で 何 か や り た い 人 だ か ら。
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  ど う し て も 人 の サ ポ ー ト ば っ か や っ て る と、 な ん か 俺、 こ の ま ま で い い の
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  か な っ て な っ ち ゃ う ん で す よ ね。 そ う そ う そ う。
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  結 構 お 願 い 事 い っ ぱ い さ れ て、 そ れ を こ う 解 決 し て い く み た い な 感 じ。
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  具 体 的 に は な ん か こ う。 な ん か 場 所 借 り て イ ベ ン ト や り た い
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  っ て い う 人 が い る い て、 こ っ ち に い て こ っ ち に な ん か 場 所 だ け あ っ て、 な ん
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  か こ こ で な ん か や っ て く だ さ い み た い な 人 に 両 方 知 り 合 っ て、 こ の 2人 を
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  ガ チ ャ ン コ さ す み た。 い な、 な る ほ ど。
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  で も 僕、 そ の 場 合 だ と 完 全 裏 方 じ ゃ な い で す か。
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  確 か に ね。 で、 そ れ に 楽 し い ん で す よ、 結 構 ね、 人
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  の 役 に 立 つ と。 で も 別 に 俺、 こ れ な ん か、 こ れ が 果 た
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  し て 自 分 の 役 割 な の か な っ て い う の を 日 々 や っ て る う ち に。
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  ち ょ っ と や っ ぱ り 創 作 だ ろ う っ て。 そ う そ う そ う そ う。
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  そ こ に 戻 っ て、 で、 い ろ い ろ 頼 り に し て く れ る 方、 た く さ ん い た ん で す け ど
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  も。 い や こ れ だ と。
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  こ れ を ず っ と 続 け て い る と、 長 期 的 に 見 て、 僕 は 人 生 を 後 悔 す る こ と に な り
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  か ね な い と 思 っ て。 も う い ろ い ろ つ い て た。
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  仕 事 と か 役 割 と か 全 部 下 ろ さ せ て も ら っ て。
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  で、 創 作 に 一 本、 も う 小 説 と か 詩 と か そ っ ち に。
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  行 こ う と。 そ れ が ま あ 五 年 ぐ ら い。
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  協 力 隊 終 わ っ て、 あ と 二 年 ぐ ら い や っ て か ら、 そ ん な 感 じ。
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  も う、 じ ゃ あ そ の 仕 事 を 辞 め る っ て な っ た 時 は も う 背 水 の 陣 と い う か。
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  も う す べ て を 断 ち 切 っ て 創 作 活 動 に 打 ち 込 む ぞ っ て い う 決 意。
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  あ、 ま さ に 本 当、 そ ん な 感 じ で す ね。 も う ま あ、 長 野 に 来 て 30 代 に な っ て。
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  で、 そ こ か ら だ か ら 五 年 ぐ ら い 経 っ て 35 歳 ぐ ら い に な っ た ん で す よ ね。
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  で、 結 構。 結 構 周 り の 方 た ち と か、 ま あ 年 倍 ぐ ら
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  い 離 れ た 方 と、 い ろ ん な あ の 街 の 活 動 す る こ と が 多 か っ た の も あ っ て。
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  こ れ、 も し か し て あ っ と い う 間 に あ っ と い う 間 に 後 期 高 齢 者 だ な っ て い う
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  感 じ が し た ん で す よ。 や っ ぱ 話 聞 い て る と、 な ん か 俺 は ず っ
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  と 会 社 に し か 勤 め て な か っ た か ら、 自 分 の 時 間。
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  に 気 づ い た 時 に は、 も う こ ん な 年 だ み た い な 先 輩 た ち の 話 聞 い て る と。
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  い や、 こ れ は も う 言 い 訳 し て る 場 合 じ ゃ な い と か、 な ん か 時 間 が な い か ら で
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  き な い と か 言 っ て る 場 合 じ ゃ な い ぞ と マ ジ で 思 っ て。
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  で、 そ の 決 断 が あ り ま し た ね。 う ん。
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  い や、 そ う か、 そ う。 な か な か。
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  で も な か な か の 決 断 で す ね。 そ れ ね。
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  そ う で す。 ね。
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  今 思 う と ね、 う ん。 そ れ か ら は で も。
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  活 動 と し て は、 ひ た す ら も う 作 る。 っ て い う。
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  そ う で す ね。 ま あ 結 構。
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  だ か ら、 小 説 と か 詩 と か、 ま あ 今 は 詩 人 と し て や っ て る ん で す け ど も。
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  や は り え っ と ま あ 雑 誌 出 す と か 本 編 に 応 募 し て 賞 を 取 っ て、 だ ん だ ん こ う
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  仕 事 を 得 て い く っ て い う の が、 ま あ 一 番 手 っ 取 り 早 い 道 の り は 遠 い ん だ け
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  ど、 一 番 可 能 性 が 開 か れ て る な と 思 っ た ん で。
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  ま あ と に か く い ろ ん。 え っ と、 小 説、 詩 と か エ ッ セ イ と か 書
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  い て 応 募 し ま く る っ て い う の を や り ま く っ て。
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  ま あ 一 年 間 で。 だ か ら 1月 に 二 作 品 ず つ ぐ ら い 出 し
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  て、 一 番 多 か っ た。 時 は 小 説 を。
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  小 説 も そ う だ し、 ま あ 詩 詩 と か。 あ と は ま あ エ ッ セ イ で す よ ね。
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  あ の 随 筆 み た い な。 ま あ 思 い 出 を 書 い た り、 体 験 を 書 い た
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  り す る み た い な。 で、 そ う い う も の を ひ た す ら あ ち こ ち
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  送 り 送 っ た り。 ま あ、 同 じ 志 の あ る 人 が 集 う、 そ う い
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  う 教 室、 文 学 教 室 み た い に 通 っ て、 仲 間 を 増 や し て、 あ と そ の 拾 っ て く れ そ
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  う な 人 を 探 す み た い な や り ま く っ て ま し た。
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  そ の 中 で、 そ の 詩 人 っ て い う と こ ろ に 自 ら こ う 規 定 を し た っ て い う の は ど
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  の タ イ ミ ン グ か ら？ あ、 こ れ は ね。
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  ま あ、 さ っ き お 話 し し た い ろ ん な コ ン ペ で す と か 雑 誌 に 挑 戦 し て い る 中 で、
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  ま あ 詩 と 言 わ れ る そ の ジ ャ ン ル の 文 芸 が 一 番 そ の 結 果 が 出 て き た っ て い
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  う と こ ろ。 へ え、 な る ほ ど。
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  な る ほ ど。 や っ て み て。
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  そ の 反 応 を 感 じ て い る う ち に、 詩 が 一 番 向 い て ん じ ゃ な い か っ て い。
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  う、 そ う で す ね。 ま あ、 そ の。
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  ま あ、 直 近 だ と、 そ う い う 現 実 的 な 成 果 が え え 得 ら れ た の と、 あ と。
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  あ と、 や っ ぱ り 自 分 を 顧 み た 時 に、 も と も と 何 で そ う い う 文 学 文 芸 に 関 心
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  を 持 っ た の か っ て い う の を 考 え て い く と、 や っ ぱ り こ の 高 校 生 ぐ ら い の 時
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  か ら あ の 詩 と い う ジ ャ ン ル の こ う 表 現 を や っ て た な っ て い う の を 思 い 出
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  し た ん で す ね。 と な る と、 や は り そ の 一 番 時 間 を 費 や
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  し た も の っ て。 ま あ、 多 分 強 い ん だ ろ う な と い う 分
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  析。 そ の 二 つ が 組 み 合 わ さ っ て、 え え 詩。
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  ま あ、 現 代 詩 っ て 呼 ば れ て い る ジ ャ ン ル に 自 分 は こ う、 そ こ で 登 っ て い こ う
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  か な と 思 っ た ん で す よ ね。 う ん。
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  詩 を や っ て る 人 っ て 結 構 繊 細 で、 あ の か な り 瞳 が 気 に な っ た り、 何 か 世 の 中
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  に 対 し て 恐 怖 と が な ん て い う の か な。 ち ょ っ と こ う、 自 分 の 劣 等 感 み た い な
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  の を 感 じ て 書 く 人 も い る ん で す け ど も。
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  で も や っ ぱ り 詩 人 っ て も の す ご い 強 い 人 だ と 思 っ て る ん で す よ ね。
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  そ う い う 弱 い と こ ろ が あ り な が ら も、 誰 に も 理 解 さ れ な い か も し れ な い 言
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  葉 を、 も う 出 し ま く っ て る っ て、 実 は 最 強 な ん じ ゃ な い か な と 思。
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  っ て ま し て。 確 か に ね、 そ う い う の に。
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  で も リ ョ ウ さ ん は 自 分 が 向 い て る っ て い う ふ う に 思 っ た ん で す。
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  そ う な ん で す よ。 で、 こ れ ね、 あ と も う、 も う 少 し、 え っ
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  と、 結 構 オ リ ジ ナ ル な 考 え 方 だ と 思 う ん で す け ど、 あ の マ イ ナ ー ス ポ ー ツ だ
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  と 思 っ て る ん で す し。 っ て、 例 え ば サ ッ カ ー の 日 本 代 表 に な
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  ろ う と す る と、 今 か ら 仮 に な ろ う と し た ら。
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  結 構 き つ い じ ゃ な い で す か。 例 え ば も う 三 歳 か ら ボ ー ル 触 っ て ま
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  す な み た い な 子 で も、 日 本 代 表 に な れ る か っ て い う と 難 し か っ た り。
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  そ れ は ま あ、 サ ッ カ ー で も 野 球 で も。 ま あ、 あ る い は 他 の メ ジ ャ ー な ス ポ ー
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  ツ で も そ う で す よ ね。 で も、 も し か し た ら す っ ご い マ イ ナ ー
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  な ス ポ ー ツ で、 誰 も 知 ら な い よ う な や つ で 今 か ら や っ て、 も し か し た ら オ リ
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  ン ピ ッ ク 出 れ る か も し れ な い じ ゃ な い で す か。
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  な る ほ ど、 な ん か そ う い う 思 考 パ タ ー ン を 持 っ て。
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  考 え た 時 に 今 か ら で も で き て、 ま あ 高 校 か ら や っ て る ん で す け ど、 何 か そ の
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  競 技 人 口 が。 ま あ 嫌 な 言 い 方 で す け ど、 あ る 程 度 こ
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  う 少 な め で、 そ こ で 自 分 を 気 持 ち よ く さ せ ら れ る。
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  え え、 競 技 っ て 何 だ ろ う、 創 作 っ て 何 だ ろ う っ て 考 え た 時 に 市 行 け ん じ ゃ
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  な い か。 な あ。
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  な る ほ ど。 思 っ た ん で す よ。
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  ね、 う ん。 あ ん ま り こ う い う 考 え 方 し て い る 詩
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  人 の 人 い な い 可 能 性 が 高 い ん で す。 け ど、 ま あ、 そ の 考 え こ そ が あ る の か。
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  な る ほ ど、 な る ほ ど。 そ う。
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  ま ず そ の、 最 終 的 に さ っ き も 言 っ た ん で す け ど、 あ の、 な ん か 日 本 文 学 史 上
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  と か、 世 界 に 名 を 残 す 人 に ち ょ っ と な り た い な と 思 っ た 時 に 何 な ら な れ る
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  歌 が う ま い わ け で も な い し、 な ん か 運 動 神 経 い い わ け で も な い し。
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  別 に 何 だ ろ う ね、 頭 が 良 く て と か そ う い う わ け で も な い し、 宇 宙 飛 行 士 と か
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  に も な れ そ う に な い し。 っ て い ろ い ろ 考 え て い く と、 俺、 詩 人
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  な ら も う な ん か い け ん じ ゃ な い み た い な 希 望 を 見 つ け た っ て 感 じ で す ね。
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  そ う か、 人 生 の 希 望 を 見 つ け た。 う ん。
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  気 が つ い ち ゃ っ た。 そ う そ う。
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  そ。 う、 こ れ な ら 頂 点。
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  目 指 せ。 る っ て い う。
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  そ う で す ね。 こ れ 結 構 僕 だ け が 見 え て い る 世 界 だ
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  と 思 っ て て。 ね、 詩 な 詩 と か が や っ て て 大 丈 夫 な
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  の？ み た い な 感 じ の こ と を ね、 心 配 さ れ る
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  こ と の 方 が 多 い ん で す け ど、 僕 と し て は も う 今 ビ ジ ネ ス チ ャ ン ス な ん で す
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  よ。 も う す。
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  ご い す。 ご い チ ャ ン ス で す ね。
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  そ れ 面 白 い。 う ん、 確 か に そ の マ イ ナ ー ス ポ ー ツ っ
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  て の は す ご く よ く わ か る ね。 そ う。
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  な ん か 僕 も な ん か 詩 を や っ て て。 あ の、 な ん で 詩 を や っ て る ん で す か？
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  詩 な ん か や っ て て 楽 し い ん で す か？ と か 聞 か れ る ん で す け ど、 そ う い う 時
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  に 例 え ば 重 量 挙 げ と か。 円 盤 投 げ と か の 話 を す る ん で す よ。
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  円 盤 投 げ の 選 手 い る じ ゃ な い で す か。 あ れ っ て。
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  あ の 円 盤 投 げ の 選 手 は あ れ を 誰 よ り も 遠 く に 飛 ば し た い と 思 っ て、 も う 日
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  々 ト レ ー ニ ン グ し て 研 究 し て や り ま く っ て る と。
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  で、 金 メ ダ ル も ら っ た ら、 も う す ご い 幸 せ な ん で し ょ う。
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  で、 で も 他 の 人 か ら 見 た ら な ん で 円 盤 投 げ な ん か や っ て ん の？
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  っ て。 っ て い う 思 う だ け か も し れ な い。
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  そ れ な ん で す し、 詩 も そ れ で あ の、 な ん で 詩 な ん か や っ て ん の？
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  っ て 思 う か も し れ な い け ど、 僕 は 誰 よ り も 面 白 く て、 自 分 も 満 足 さ せ ら れ
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  て、 金 メ ダ ル の 取 れ る 詩 を 書 き た く て 日 々 ト レ ー ニ ン グ し て る ん で す よ っ
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  つ っ て。 そ れ が 楽 し く て し ょ う が な い っ て い
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  う。 な る ほ ど。
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  そ れ は よ く わ か る。 そ う か、 オ リ ン ピ ッ ク な ん か も ね、 も
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  う。 誰 も 知 ら な い 競 技 が 結 構 あ っ た り す
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  る し ね。 そ う そ う そ う。
• 15:23
  そ う ね、 陸 上 っ つ っ て も ね、 例 え ば 100m 走 っ て、 ま あ 花 形 じ ゃ な い で す
• 15:27
  か。 で も 800 と か め っ ち ゃ き つ い 割 に、 そ
• 15:30
  の あ ん ま り 知 ら れ て な い。 ま あ 知 ら れ て な い と い う か、 何 が す ご
• 15:35
  い の？ み た い な。
• 15:36
  1500 と 800 何 が 違 う の？ み た い な 解 説 の 人 が い な い と わ か ん
• 15:41
  な い け ど、 800 の 人 は 800 を や り た く て や っ て る っ て い う。
• 15:47
  ま あ、 あ ら ゆ る 点 に お い て そ う な ん で す。
• 15:48
  わ か り や す く ス ポ ー ツ で 表 現 し ま し た け ど、 お そ ら く そ の 僕 の 想 像 と つ か
• 15:53
  な い と こ ろ で い ろ ん な ニ ッ チ な こ と を 研 究 し て い る と か、 な ん か こ う 表 現
• 15:59
  し て る 人 い る と 思 う ん で。 そ の 一 つ な ん で す ね。
• 16:02
  う ん。 な る ほ ど、 な ん だ ろ う な。
• 16:05
  ま あ、 そ も そ も な ん か 詩 っ て い う も の っ て 小 説 は 読 む 人 た く さ ん い る と 思
• 16:08
  う ん で す け ど、 今 ス ポ ー ツ の 話 と 同 じ で、 野 球 見 る 人 は い る け ど も、 セ パ タ
• 16:12
  イ ク ル を 見 る 人 は あ ん ま り い な い と 一 緒 で。
• 16:14
  そ う そ う そ う、 な ん か ね。 小 説 は 読 む 人 い る け ど、 詩 っ て そ も そ
• 16:17
  も な ん か あ ん ま り 普 段 読 ま な い な み た い な 人 が い る 中 で、 は い こ う。
• 16:23
  ど う ど ん な 感 じ で 受 け 入 れ ら れ る ん で す か、 そ の 詩 人 と い っ た 時。
• 16:26
  そ う で す ね。 え っ と 詩 人。
• 16:29
  あ の、 生 き て る 詩 人 に 初 め て 会 っ た と か っ て 言 わ れ て、 だ か ら ま あ、 深 海 魚
• 16:36
  み た い な。 深 海 魚 み た い な。
• 16:37
  そ う、 ダ イ オ ウ イ カ と か、 あ あ い う 感 じ。
• 16:39
  あ。 あ、 い る ん だ。
• 16:42
  み た い な。 ま あ、 あ と ね。
• 16:43
  だ か ら ま あ。 ま あ、 こ の 作 の エ リ ア に お い て は、 あ
• 16:46
  の 副 業 っ て い う 複 数 の 生 業 を 持 っ て 生 き る っ て い う、 ま あ そ う い う コ ミ ュ
• 16:53
  ニ テ ィ が あ る ん で す け ど も。 ま あ 僕 も そ れ の 一 つ で 詩 人 を や り な
• 16:58
  が ら、 あ あ そ う か そ う か、 こ う、 他 に そ の 収 入 を 得 る な も の は あ っ て っ て い
• 17:04
  う こ と を や っ て い る の で。 で も 非 常 に ち ろ。
• 17:06
  こ う、 最 先 端 を 生 き て い る よ う な 気 が す る ん で す よ ね、 一 つ の 職 業 っ て い う
• 17:11
  よ り は、 ま あ、 い く つ か、 う ん う ん。 あ あ、 そ う。
• 17:14
  そ う か、 そ れ は 面 白 い で す ね。 な ん か さ す が に 詩 人 一 本 で や っ て い
• 17:18
  く の だ と 結 構 な 覚 悟 も い る け ど、 い ろ い ろ や っ て い く 中 で 詩 人 も や る よ み
• 17:22
  た い な 感 じ だ と ね、 な ん か。 ポ ー ト フ ォ リ オ が で き る と。
• 17:25
  い う か ね。 そ う そ う そ う そ う そ う。
• 17:26
  あ の 分 散 投 資 で す ね。 で、 ま さ に そ れ で。
• 17:29
  一 つ ぐ ら い ハ イ リ ス ク ハ イ リ タ ー な ど が。
• 17:31
  あ っ て も い い。 そ う そ う そ う そ う。
• 17:33
  ま あ だ か ら も ち ろ ん ね、 詩 人 だ け で、 そ れ だ け で こ う 十分 な 生 活 が で き る ほ
• 17:39
  ど 収 入 を 得 ら れ れ ば、 ま あ 幸 せ で す け ど も。
• 17:42
  お そ ら く こ う 日 本 に お い て も、 専 業 で 詩 人 や っ て る 方 っ て、 も う 本 当 こ う、
• 17:49
  片 手 の 指 で 数 え ら れ る ぐ ら い し か い ら っ し ゃ ら な い の で。
• 17:53
  そ れ を 考 え た ら、 も う 最 初 か ら そ の な ん て い う の か な、 自 分 の 中 の 一 部 分 と
• 18:00
  し て 詩 人 を や っ て い て、 そ れ を 看 板 に し て る ぐ ら い の 方 が、 あ の 悲 観 的 に な
• 18:05
  ら な く て い い か な と 思 っ て ま す ね。 う ん う ん、 そ の 考 え は い い で す ね。
• 18:09
  な ん か 一 つ、 本 当 に な ん か 自 分 の 好 き だ け ど 稼 げ な い み た い の が あ っ た と
• 18:15
  し て も ね、 そ の い ろ ん な 色 々 あ る う ち の 一 つ と し て や る ん だ っ た ら。
• 18:20
  全 然 あ り だ し、 面 白 い。 し そ う で す ね。
• 18:22
  だ か ら ま あ、 そ の ま あ、 人 生 で 長 い で す か ら、 こ う 波 が あ る じ ゃ な い で す
• 18:29
  か。 ま あ そ の 中 で 詩 人 で す っ て い う の を
• 18:31
  言 い 続 け る。 言 い 続 け ら れ る か が あ の 喜 び い い で
• 18:35
  す よ ね。 当 然 辛 い 時 も あ る け ど、 嬉 し い 時 も あ
• 18:38
  る し。 リ ョ ウ さ ん っ て 他 に 何 か こ の 仕 事 と
• 18:43
  し て や っ て る こ と は？ い く つ か、 あ。
• 18:45
  る わ け で す か？ あ、 い く つ か あ り ま す ね。
• 18:47
  こ う、 詩 人 と は 全 く こ う な ん て い う の か な。
• 18:49
  ま た こ う 180度 み た い な 仕 事 な ん で す け ど、 実 は 大 家 さ ん な ん で す よ、 僕。
• 18:54
  へ え、 あ の ア パ ー ト マ ン シ ョ ン 経 営 者 っ て い う 肩 書 き も 実 は あ っ て。
• 19:00
  そ も そ も。 だ っ て、 こ の 首 脳 ね、 話 も う ん、 ま つ わ
• 19:04
  っ て い る し ね。 そ。
• 19:05
  の。 そ う で す ね。
• 19:06
  う ん。 こ の 不 動 産 の こ と に。
• 19:09
  そ う そ う そ う、 あ の、 ち ょ っ と せ っ か く 出 た ん で。
• 19:11
  ま あ、 こ の 一 冊 目 の 家 の 顛 末 っ て い う 詩 集 は、 僕 の あ の 生 ま れ 育 っ た 実 家 の
• 19:19
  こ と を ベ ー ス に、 え え と 創 作 と し て 仕 上 げ た 詩 集、 一 冊 目 の 詩 集 な ん で す け
• 19:25
  ど も、 ま あ 結 構 だ か ら、 そ の、 僕 の 実 家 が い わ ゆ る 地 主 だ っ た も ん で す か ら、
• 19:31
  え え と ま あ、 そ れ の。 な ん て い う か な、 そ こ に 対 し て、 そ の、
• 19:36
  も う 当 然、 あ の プ ラ ス の 面 も あ っ た し。
• 19:38
  相 続 し た こ と に よ っ て 結 構 な マ イ ナ ス 面 も あ っ た の で、 ま あ そ こ を こ う、
• 19:44
  ま あ 表 現 と、 あ と な ん か 収 入 面 と し て も ど う に か 盛 り 上 げ な い と い け な い
• 19:48
  と 思 っ て。 で、 今 に 20年 ぐ ら い か け て、 15年 か
• 19:51
  15年 ぐ ら い か け て、 よ う や く そ の 大 家 さ ん と し て 独 り 立 ち で き る よ う な と
• 19:56
  こ ろ に ま で 持 っ て き た っ て い う の は あ り ま す ね。
• 19:58
  そ れ が そ の い わ ゆ る ラ イ ス ワ ー ク っ て い う ん で す か。
• 20:01
  食 う た め の 仕 事 は そ れ で？ っ て い う 感 じ。
• 20:07
  面 白 い。 そ の そ の 組 み 合 わ せ も 面 白。
• 20:09
  い 幸 い で す ね。 幸 い な と こ ろ で、 あ の 全 く 未 経 験 と い
• 20:15
  う か、 あ の 親 が こ う 死 ぬ ま で、 自 分 ち が そ の 地 主 と か そ う い っ た 大 き な も
• 20:23
  の な ん て 全 然 わ か ん な か っ た ん で す よ、 実 は。
• 20:26
  で、 何 も 知 ら さ れ て な い ま ま 相 続 を し て で、 開 け て み た ら な ん じ ゃ こ れ？
• 20:32
  っ て こ と に な っ て て、 本 当 に か な り そ の。
• 20:36
  土 地 と か っ て 持 っ て る と、 あ の、 な ん て い う の か な、 お 金 持 ち み た い な イ メ
• 20:42
  ー ジ あ る と 思 う ん で す け ど。 不 動 産 っ て 持 っ て れ ば 持 っ て る ほ ど
• 20:45
  税 金 の 塊 で 持 っ て か れ る ん で す け ど、 そ こ を ど う 打 ち 消 さ な い と プ ラ ス に
• 20:51
  な っ て い か な い ん で す け ど、 あ の う ち の 家 系 が ず っ と そ う い う サ ボ っ て て、
• 20:55
  な ん か も う 莫 大 な 税 金 だ け 払 っ て て、 全 然 赤 字 み た い な 状 態 で 引 き 継 い で
• 21:02
  や べ え じ ゃ ん っ て な っ て、 そ れ を。 ど う に か し な が ら 来 て ま し た ね。
• 21:12
  面 白 い な。 そ れ が ま あ 副 業 に も な っ て る し、 創 作
• 21:16
  活 動 の ネ タ に も な っ て る し っ て い う。 そ う な ん で す よ ね。
• 21:19
  面 白 い。 だ か ら こ の 今 は ま だ 全 然 そ の 不 動 産
• 21:23
  の 親 業 の 方 で、 な ん か 外 に 何 か 発 信 し た り は ほ ぼ し て な い ん で す け ど。
• 21:30
  も し か し た ら、 な ん か そ っ ち で ユ ー チ ュ ー ブ と か や っ て さ。
• 21:32
  あ の な ん か、 そ れ で 儲 け ら れ た ら 面 白 い で す よ ね。
• 21:36
  ノ ウ ハ ウ み た い な あ。 の 詩 人 を や り な が ら、 そ の や り な が
• 21:41
  ら。 ね、 不。
• 21:41
  動 産 の ノ ウ ハ ウ も 発。 信 し て る み た い な。
• 21:44
  な か な か な い。 な か な か な い。
• 21:45
  こ う が っ ち ゃ ん。 こ ん な 感 じ が い。
• 21:48
  や、 そ れ も ね、 な ん か ま さ か そ の。 な ん だ ろ う。
• 21:51
  マ イ ナ ー ス ポ ー ツ に さ ら に マ イ ナ ー ス ポ ー ツ を 掛 け 算 し て、 さ ら に な ん か
• 21:55
  唯 一 無 二 な も の に な っ て い く っ て い。 う で す よ ね。
• 21:57
  感 じ が す る。 ち ょ っ と。
• 21:58
  だ か ら、 ま だ 楽 し み な 部 分 も あ る し、 ど う な の か な、 こ こ か ら。
• 22:04
  ま あ そ っ ち は も う 別 に、 あ く ま で、 う ん、 あ の、 粛 々 と 収 入 を 得 る 方 と し て。
• 22:09
  ま あ、 あ く ま で 私 人 で や る の が い い の か っ て い う の は わ か ん な い で す ね。
• 22:13
  う ん、 だ か ら 今 に な っ て。 だ か ら 今、 僕、 38、 今 年 九 に な る ん で
• 22:18
  す け ど、 22 歳 の 時 に 相 続 し て か ら、 よ う や く こ う、 な ん か 自 分 が 大 家 さ ん や
• 22:25
  っ て る っ て 話 せ る よ う に な っ た。 な ん で す よ ね。
• 22:28
  な ん と な く こ う、 ち ょ っ と 引 け 目 に 感 じ て い る 部 分 っ て あ っ て。
• 22:33
  が ず っ と あ っ た ん で す よ。 な ん か こ う、 不 労 所 得 っ て、 な ん か ち
• 22:38
  ょ っ と こ う 疎 ま れ る よ う な 部 分 っ て あ る か も し れ な い し。
• 22:41
  な る ほ ど、 不 労 所 得 と 言 い ま し て も、 完 全 に な ん か 遊 ん で る わ け で は な い
• 22:46
  わ け で す よ ね。 う ん。
• 22:48
  か ら な ん か そ こ の こ の 折 り 合 い を つ け る の に だ い ぶ 時 間 か か っ た な と 思
• 22:52
  っ て て。 う ん。
• 22:54
  そ う か。 今 は そ の 事 業 と し て。
• 22:56
  じ ゃ あ そ の 二 つ。 そ の 副 業 と い う、 そ の 複 数 の 業 と し て
• 23:00
  は、 そ の 詩 人 と 大 家 さ ん の。 そ う で す ね。
• 23:04
  そ の 二 つ、 今 の と こ ろ、 ま あ 最 先 端 の と こ ろ で は そ こ で す ね。
• 23:07
  今 ま で、 例 え ば そ の 写 真 の 撮 影 で す と か。
• 23:10
  ま あ 一時 期 は そ の な ん だ ろ う な。 収 入 に は な っ て な か っ た け ど、 ラ ジ オ
• 23:15
  パ ー ソ ナ リ テ ィ み た い な。 え？
• 23:16
  っ。 て な。
• 23:17
  ん か、 そ の ロ ー カ ル 局 で ね、 や ら せ て い た だ い た り と か。
• 23:20
  な ん か、 そ う い う ふ う に い ろ ん な 顔 を 持 っ て た ん で す け ど、 少 し ず つ こ う。
• 23:25
  な ん だ ろ う、 散 ら か し て 片 付 け る プ ロ セ ス を 経 て、 そ の 二 つ に な っ て ま す
• 23:30
  ね。 で、 や っ ぱ り そ の 分 散 し て い っ た 時 っ
• 23:33
  て、 エ ネ ル ギ ー が 散 ら ば っ て い る の で、 一 個 一 個 な ん か こ う 集 中 で き て な
• 23:39
  く て、 あ の、 ど れ も い ま い ち だ。 っ た ん で す け ど。
• 23:43
  こ。 う や っ て 削 っ て い く う ち に、 そ こ に 集
• 23:45
  中 で き る よ う に な っ た ん で。 こ の 詩 人 と 大 家 行 っ て い う の で、 今、
• 23:50
  日 本。 日 本 で あ の。
• 23:53
  エ ネ ル ギ ー 注 げ て ま す ね、 そ こ は。 結 構 そ こ じ ゃ 紆 余 曲 折 を 経 て、 今、 結
• 23:59
  構 バ ラ ン ス い い 形 に な っ て る ん で す。 ど う で す か ね。
• 24:02
  だ か ら こ の 瞬 間 的 に 見 た ら バ ラ ン ス い い か も し れ な い で す よ。
• 24:05
  あ の、 ま だ 長 い で す か ら ね。 こ こ か ら 結。
• 24:09
  構 り ょ う さ ん。 暮 ら し も。
• 24:11
  割 と 選 ん で 暮 ら し を 選 択 し て ま す。 あ あ え、 ど の 辺 で す、 ど う い う。
• 24:16
  そ の 場 所 と か。 あ あ、 場 所 出 し 方 と か っ て。
• 24:19
  は い は い は い。 え え と ね。
• 24:21
  だ か ら 今 住 ん で る の は、 え え と こ の 佐 久 市 の 中 で も だ い ぶ こ う 山 の 方 と 申
• 24:28
  し ま す。 か の 方 の 暮 ら し を し て い る ん で す け
• 24:31
  ど。 そ れ も ね、 も と も と 根 っ か ら の シ テ ィ
• 24:34
  ー ラ イ ブ だ っ た 人 が そ ん な 外 れ に 行 っ て る わ け で し ょ う。
• 24:39
  そ こ は ね、 や っ ぱ り そ の 結 婚 し た 今 の 妻 の。
• 24:42
  う ん、 あ の 意 向 と、 あ と な ん か こ う、 2人 で な ら ど こ 行 っ て も 暮 ら せ そ う な
• 24:48
  気 が す る っ て い う 気 が へ え し ま し て。 ま あ、 妻 の 狩 猟 免 許 取 っ て そ う だ、 そ
• 24:53
  う だ。 あ の、 つ い 先 日、 こ ち ら の 番 組 と い う
• 24:57
  か あ。 の。
• 24:58
  新 メ デ ィ ア で ね。 あ の 中 井 レイ ミ ー と か し。
• 25:01
  ま す け ど。 で、 ま あ、 畑 と か 山 と か、 そ の ま あ、 そ
• 25:06
  れ こ そ 狩 猟 を や り た い と い う よ う な 意 向 が あ っ て。
• 25:09
  た も ん で、 ま あ 今、 妻 の そ の 暮 ら し を ち ょ っ と 実 現 さ せ て あ げ た ら な と 思
• 25:16
  っ て。 な る ほ ど。
• 25:18
  じ ゃ あ ま あ。 リ ョ ウ さ ん が 提 案 し た と い う よ り は、
• 25:23
  フ ォ ロ ー し て い っ た と い。 う そ う で す ね。
• 25:25
  あ の、 ま あ、 こ う や り た い こ と を や ら せ て あ げ ら れ る 可 能 性 が 高 か っ た の
• 25:32
  で。 ま あ 単 に や ら せ て あ げ た い と か。
• 25:34
  出 張 偉、 そ う な ん で す け ど。 ま あ、 そ う そ う そ う そ う そ う。
• 25:38
  ま あ、 た ま た ま そ の。 な ん だ ろ う な。
• 25:41
  僕 も 100パー シ テ ィ ボ ー イ か ら、 ま あ 十 年 ぐ ら い 作 に。
• 25:46
  い て。 ど う い う 風 に ち ょ。
• 25:48
  っ と ず つ こ の 里 山 の 暮 ら し み た い な ノ ウ ハ ウ が 溜 ま っ て き た ん で、 ま あ 慣
• 25:53
  れ た の で 暮 ら せ る よ う に は な っ て き て て。
• 25:57
  で、 意 外 と こ う。 そ の、 な ん だ ろ う、 田 舎 暮 ら し と か。
• 26:01
  里 山 の 暮 ら し っ て 体 力 い る ん で す よ ね。
• 26:05
  や っ ぱ り あ の。 自 然 に 近 い と こ ろ な ん で。
• 26:08
  庭 ほ っ と い た ら 草 ぼ う ぼ う だ し、 今 あ の 薪 ス ト ー ブ な ん で、 薪 を 運 ん だ り 割
• 26:14
  っ た り し た り と か。 そ う す る と こ れ も っ と 年 取 っ て か ら
• 26:20
  そ う い う 暮 ら し っ て、 体 力 あ る う ち に こ う 田 舎 で 暮 ら し て で、 む し ろ こ う。
• 26:28
  あ る 程 度 そ の。 な ん て い う の か な、 足 腰 と か が ま あ 正
• 26:31
  直 弱 ま っ て く る と 思 う ん で す よ ね。 そ う い う 時 に ま た シ テ ィ に 戻 れ ば。
• 26:35
  な。 る ほ ど い い ん じ ゃ な い か っ て い う 考
• 26:37
  え に え え と な り ま し て、 だ ん だ ん な っ て き て。
• 26:42
  そ れ も や っ ぱ り あ の 今、 30 代、 40 代 と か の 頃 に し か、 む し ろ こ う、 田 舎 の
• 26:50
  暮 ら し っ て 本 当 は で き な い ん じ ゃ な い か な と ち ょ っ と 思 っ て。
• 26:54
  て。 確 か に。
• 26:54
  確 か に。 だ っ た ら 今 や っ と こ う。
• 26:56
  と。 う ん。
• 26:57
  そ う。 も う す っ か り 馴 染 ん で る わ け で す ね。
• 27:00
  そ の そ の 暮 ら し も 別 に 結 構 な く。 慣 れ だ い ぶ 慣 れ た っ て い う 感 じ で す
• 27:05
  ね。 ま あ や っ ぱ り あ の、 ど っ ち か っ つ っ た
• 27:07
  ら、 あ の タ ワ マ ン と か の 方 が 僕 は 好 き だ。
• 27:12
  あ の。 そ う な ん だ。
• 27:14
  い や、 絶 対 そ っ ち。 の 方 が。
• 27:15
  あ あ、 わ か る な。 そ う か。
• 27:18
  あ の ロ ー ラ ン ド っ て い る じ ゃ な い で す か。
• 27:20
  う ん、 ロ ー ラ ン ド さ ん。 俺 か 自 分 ホ ス ト。
• 27:23
  自 分。 俺 か、 俺 以 外。
• 27:24
  か。 そ う そ う そ う で。
• 27:26
  あ の 前 ロ ー ラ ン ド さ ん が 住 ん で っ た マ ン シ ョ ン が あ っ て、 ミ ニ マ リ ス ト み
• 27:34
  た い な 暮 ら し し て る ん で す よ ね。 い い、 結 構 い い マ ン シ ョ ン の 中 で、 本
• 27:39
  当 に も う 最 低 限 の も の し か 置 か な い み た い な。
• 27:41
  で、 モ ノ ト ー ン の イ ン テ リ ア で あ れ が 理 想 な ん で す。
• 27:47
  本 当 は 本 当？ な る ほ ど。
• 27:49
  本 当 は あ の 山 の 中 の。 ロ グ ハ ウ ス み た い な 暮 ら し じ ゃ な く
• 27:54
  て。 す ご い 違 い だ、 そ れ、 理 想 は あ れ な ん
• 27:57
  だ。 ミ ニ マ リ ス ト ま。
• 27:59
  あ、 ミ ニ マ リ ス ト だ し、 も う タ ワ マ ン だ し。
• 28:02
  み た い な。 あ あ、 面 白 い な。
• 28:04
  本 当 は ね。 で、 多 分、 僕 は 今 ま で 多 分。
• 28:07
  ず っ と。 矛 盾 し た 感 情 の ま ま、 意 外 と 馴 染 ん で
• 28:12
  暮 ら し て る っ て い う。 や っ て み た ら？
• 28:14
  意 外 と 馴 染 ん で。 る、 そ う で す ね。
• 28:16
  な ん か 受 け 入 れ。 の こ の 幅 が 広 い の か、 そ れ と も そ の 今
• 28:22
  あ る も の に 一 生 満 足 し な い タ イ プ な の か わ か ん な い で す け ど、 本 当 に 理 想
• 28:28
  と し て は あ の マ ン シ ョ ン が い い な っ て 本 当 は 思 っ て ま す。
• 28:33
  こ れ は あ の ツ ア ー に も も う 言 っ て る ん で、 別 に あ の、 全 然。
• 28:38
  え え、 全 然 ど こ に 言 わ れ て も 構 わ な い で す け ど。
• 28:41
  小 田 急 線 沿 い と か 住 み た い な と 思 っ て。
• 28:46
  う ん。 あ と ド ト ー ル と か 行 き た い な と 思。
• 28:48
  っ て。 あ あ、 な る ほ ど。
• 28:50
  で も、 シ テ ィ ー ボ ー イ な ん で す よ ね。 わ か る な。
• 28:53
  あ の。 オ フ ィ ス ビ ル に 入 っ て い る ド ト ー ル
• 28:56
  と か。 め ち ゃ ん こ 好 き で す。
• 28:57
  か ら わ か る な。