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Kenia López Rabadán, Laura Ballesteros y Vianey García en el Ring de Azucena | Miércoles 07 de Mayo de 2025 · El ring de Azucena

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Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Son las
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nueve de la mañana en punto. Bueno, pues nos
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quedamos ahí en la Capilla Sixtina. Seguimos
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viendo las imágenes del juramento que prestan
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ante el altar cada uno de los 133 cardenales.
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Están uno por uno hacia el altar pidiéndole a
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Dios que les ilumine el Espíritu Santo para elegir
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correctamente al Papa, a quien va a llevar las
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riendas de la Iglesia Católica en los próximos
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años. Regresaremos ahí cuando termine esta ceremonia,
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esta parte de la ceremonia, mientras volvemos
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aquí a la mesa de Grupo Fórmula, en donde agradezco
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mucho que nos acompañen Kenia López Rabadán.
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¿Cómo estás, Kenia? Muy contenta de estar en
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esta mesa. ¿Cómo va lo del Papa? Bueno, pues
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déjame decirte, yo soy católica y me parece que
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es una gran elección. Ojalá y los cardenales
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que van a elegir tengan una decisión. bendecida
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y llena de sabiduría, porque evidentemente para
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millones de mexicanos esta elección que representa
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a Dios en la tierra, que pues sin lugar a dudas
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siempre aspiramos a que sea un gran ser humano,
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bueno, humano, que sea el líder de nuestra iglesia,
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ojalá y sea una muy buena elección, una bendecida.
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Y bueno, pues mil disculpas al auditorio que
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después de estar viendo estas escenas tan bonitas,
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yo lo estaba viendo en la plataforma, se estaba
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oyendo y lo estaba viendo en la plataforma, pues
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mil disculpas porque es sin lugar a dudas. Es
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que también pasan cosas en México. No, como le
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digo a quien dice también sea buen día. a pelear
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en el cónclave, o sea que no se preocupen, porque
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escuchen pelearnos a nosotras las mujeres aquí.
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Con sotana o sin sotana. Se van a agarrar del
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chongo. Mira, son 133 cardenales de 71 países.
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Y es muy importante, seas católico o no, esta
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decisión, porque quien surja de la misma es un
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liderazgo a nivel mundial, global. Creo que el
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Papa Francisco logró ser un ícono en defensa
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de derechos humanos, un hombre muy progresista
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dentro de sus conexiones. Y mira, en México El
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53 % de la población católica dice que ojalá
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se elija un Papa mucho más abierto, mucho más
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progresista, y creo que precisamente es parte
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de lo que está en juego, hacia dónde estamos
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moviéndonos en cuestión de valores. Bueno, a
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ver, ahora vamos con la encuesta que es de Reforma,
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¿cierto? Sí. Es la que publicó Reforma. Así es.
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Pero antes déjame darle la bienvenida a Vianey
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García, diputada de Morena, nos informó desde
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la semana pasada, Andrea Chávez, que no podría
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acudir esta semana, que vendrá la otra, pero...
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Nos da mucho gusto recibir a Vianney. ¿Cómo estás,
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diputada? Muy bien, muy bien. Hola, Vianney.
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Desde Puebla para el mundo estamos aquí acompañándolas
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y como siempre, pues también escuchando los temas
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importantes del día. Muchas gracias. Fíjate que
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es bien interesante esto que pone sobre la mesa
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Laura Ballesteros respecto a la encuesta de reforma,
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porque efectivamente, según esta encuesta, las
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personas, 53%, quieren que sea un papado más
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abierto. más moderno, ¿no? Que se denuncie obligatoriamente
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ante autoridades a sacerdotes acusados de pederastia,
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pues sí, la mayoría, 83%, lo intentó el Papa
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Francisco, no lo concluyó porque pues la iglesia
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es un monstruo de mil cabezas. O sea, es política
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en serio. Claro. Pero tan siquiera mencionarlo
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ya era una gran aventura. Y lo hizo. Y lo hizo
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muchas veces. Así es. Aceptar a personas de distintos
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géneros, 73%. Dicen que sí. Que los divorciados
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accedan a sacramentos de matrimonio, comunión
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y confesión, 70 % dice que sí. Mujeres en el
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sacerdocio, 51 % dice que sí, pero mira esto
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que viene acá. Es que es difícil de entender
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cómo pensamos los mexicanos, ¿no? Que los sacerdotes
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se puedan casar, no. 55 % dice que no. Que los
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matrimonios entre personas del mismo sexo se
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acepten en la iglesia, 55 % dice que no. ¿En
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qué estás de acuerdo tú, Kenia, y en qué no?
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A ver, yo primero que nada decirte, yo sí formo
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parte de quienes creemos que es necesario que
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la iglesia se pueda adecuar a una realidad que
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hoy se vive en el mundo, no solamente en México,
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no solamente, digamos, en Roma, en Europa, sino
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en el mundo. ¿Hay algún pero no? No, no, no,
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me parece que sí hay que pensar en libertades.
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O sea, si estás de acuerdo con esto de aceptar
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a personas de distintos géneros, que los divorciados
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reciban la comunión, que haya mujeres en el sacerdocio,
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que los sacerdotes puedan casarse, matrimonios
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del mismo sexo. En la mayoría sí estoy totalmente
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de acuerdo. Yo te diría, sí que haya una iglesia
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progresista, que las mujeres, por ejemplo, tengamos
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mucho más activismo interno, que ojalá y en lo
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posible, bueno, pues la iglesia pueda reconocer
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que somos la mitad del mundo y como tal, pues
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tendríamos la posibilidad de acceder a todos
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los espacios de la iglesia. Posibles incluso
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en algún momento, por supuesto, aspirar a que
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de... estos cardenales electores sean mujeres
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y quien pueda ser electa sin lugar a dudas sea
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mujer. Me parece que Dios no debería, digamos,
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de ser una discusión en términos de género. Es
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claro, cuando menos para mí, que las mujeres
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y los hombres tenemos los mismos derechos, incluso
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de acceder al cielo. Y bajo esta lógica, pues
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también, que las personas se puedan divorciar
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y puedan formar parte. O sea, si estás de acuerdo,
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que los divorciados puedan formar parte. ¿En
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qué no estás de acuerdo? Estoy de acuerdo en
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la mayoría, en todos. O sea, yo no tengo ningún...
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O sea, que los sacerdotes puedan casarse. A mí
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me gustaría. La verdad es que me gustaría que
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los sacerdotes... Quiero saber qué hubieran contestado
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ustedes en la encuesta. A mí me gustaría que
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los sacerdotes puedan casarse. Yo estoy enamorada
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del amor. O sea, yo sí creo que yo toda mi vida,
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digamos, he tenido... novio, un esposo, o sea,
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a mí me parece que sí necesitaría. Depende de
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la temporada. Depende de la temporada de qué
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año estemos hablando. Un novio, un esposo, un
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ex. Pero, o sea, a mí me parece que la gente
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es más feliz y es mejor. Bueno, te voy a dar
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chance de pensar. Déjame empezar con Vianey.
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Vianey García, diputada de Morena. ¿Que se denuncien
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las autoridades por abuso sexual? Por supuesto.
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No solo que se denuncien, que se castiguen, se
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sancionen. ¿Aceptar a personas de distintos géneros
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en la iglesia? Sí, claro, también. Necesitamos
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ocupar espacios y no solamente de relleno, no
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solo de estos 133, sino de liderazgo. Yo sí creo
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que debería ir al frente una mujer. ¿Que los
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divorciados accedan a sacramentos? Sí, me parece
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que también es una posibilidad de reencontrarnos
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en el amor, ¿no? Sí, por supuesto que sí. ¿Que
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las mujeres estén en el sacerdocio? Sí, sí, sí,
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también. Todas, yo creo que. Que los sacerdotes
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puedan casarse. Sí, estoy de acuerdo en todas.
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Más que bueno es el mismo sexo también en la
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iglesia católica. Sí, también nosotros. Muy bien,
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bueno. Yo creo que es una de las posturas que
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reafirma Francisco cuando es el papa, ¿no? Que
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le da mucha apertura a una iglesia católica donde
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mucha gente ya no se sentía identificada, que
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muchas personas de la comunidad LGBT las corrieron
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de sus casas, las corrieron de la iglesia, no
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tenían ni siquiera dónde refugiarse y hoy me
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da muchísimo gusto que a raíz. de la muerte de
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Francisco y también con una austeridad que él
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predicaba y la llevaba con el ejemplo, pueda
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llevarse a cabo ahora esa sea como la vara a
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medir y que en lo consecuente pues tengamos muchos
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más papas progresistas. A ver, Laura, ¿a todas
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las preguntas sí o te las vuelvo a decir? Que
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se denuncian los abusadores sexuales, aceptar
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a personas de distintos sexos, sacramentos a
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divorciados, mujeres en el sacerdocio. Yo ni
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siquiera fui casada por la iglesia. Sacerdotes
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pueden casarse y matrimonios del mismo sexo también.
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Todos sí, pero... A ver, creo que es bien importante
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de nuevo ver la evolución que ha tenido la iglesia
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mexicana porque ha sido también obligada por
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parte de la sociedad y la comunidad, e incluso
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por la aparición de otras religiones, a estar
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con un paso adelante si no pierden adeptos. Se
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dice que el Papa Francisco tenía alrededor de
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él, en el Vaticano, en las tomas de decisiones,
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en los principales puestos de tomas de decisiones
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que no se necesitaba ser obispo, a mujeres. O
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sea, tenía mujeres responsables en la Jefatura
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de la oficina. Claro, había una mexicana ahí.
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Entonces creo que han estado obligados, yo creo
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que este papado está obligado a continuar con
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eso, pero el temor que se tiene es en el famoso
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péndulo, este pendulazo en donde de repente van
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con un liberal, de repente van con un conservador,
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para que se equilibren las fuerzas de la iglesia.
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Yo creo que la iglesia católica hoy también tiembla,
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y tiembla mucho ante la iglesia cristiana, y
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la aparición de nuevas religiones. La gente es
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libre de decidir siempre en qué quiere creer
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y cómo lo quiere creer, pero claro que el Vaticano,
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representa un Estado, además, a nivel mundial.
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Entonces, importa y le importa a la humanidad
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lo que está pasando. Con poder, ¿cuántas veces
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habló el Papa Francisco de Israel, de Ucrania?
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Bueno, hasta Trump ya jugó con la idea de querer
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ser Papa, ¿no? A ese nivel. Por eso. Es capaz.
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Oye, Kenny, a ver, te voy a hacer las mismas
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preguntas, ¿sí? ¿Qué hace la encuesta de reforma?
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Me parece que engloba los temas más polémicos,
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puede ser. ¿Sexuales, abusos? Pues que se denuncie,
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¿no? Bueno, en la iglesia y en cualquier parte
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del mundo, en lo civil, por supuesto, en lo privado.
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¿Aceptar a personas de distintos géneros? Totalmente
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de acuerdo. ¿Que los divorciados accedan a sacramentos?
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Súper sí. Yo lo pido. ¿Mujeres en el sacerdocio?
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Sí, claro. ¿Que los sacerdotes puedan casarse?
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Por supuesto, yo creo que serían más felices
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y habría menos problemas. Y habría menos hipocresía.
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Claro, aquí queremos engañar. ¿Matrimonio entre
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personas del mismo sexo? Sí, claro. A mí me parece,
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a ver, yo creo, mira, una referencia a propósito
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de la encuesta. Casi el 90 % de los encuestados
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evalúan al Papa Francisco como muy bueno o bueno.
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Y eso es maravilloso porque evidentemente los
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seres humanos... Creo que nos identificamos muchísimo
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con él justamente por eso, porque él era un papa
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liberal, porque él decía... Su mano. Claro, y
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decía, no puedes ser castigado por tu preferencia
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sexual, no puedes. Es ilógico pensar que hay
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un Dios que te vaya a castigar por tu preferencia
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sexual. Es ilógico que no puedas entrar a la
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iglesia porque eres divorciado. Es ilógico, vamos,
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y en su entendimiento del todo, por supuesto
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que arropó, acompañó, digamos, formó parte...
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Bueno, yo entrevisté aquí a... El primer transexual
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que se reunió con el Papa, Diego, y una cosa
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maravillosa, porque el mismo Papa le habló por
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teléfono a él. Le mandó una carta, como quien
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manda, dice Diego, un sueño en una carta, en
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un globo. Y manda una carta al Vaticano. El Vaticano
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la recibe. Y unos días después, timbra el teléfono
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de su casa, contesta Diego, y le dice, Diego,
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no sé qué, sí, soy el Papa Francisco. Ay, claro,
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dime, ¿qué me quieres vender? Soy el Papa Francisco,
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¿no? Leí tu carta y tal, y quiero que vengas
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al Vaticano. Ay, no, mira, se me pone la piel
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chinita. Porque, pues, es un humano, fue un ser
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humano, pues sí, bueno, y muy empático, ¿no?
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Es que, mira, en algún momento de la historia
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es como pensar que las mujeres no teníamos derecho
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a nada, no teníamos derecho a hablar, no teníamos
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derecho a tener patrimonio, no teníamos derecho
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a elegir con quién casar, o sea, ¿no? ¿Y por
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qué? Bueno, pues porque evidentemente tuvimos
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que romper esas barreras para demostrarle al
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mundo que somos exactamente iguales que los hombres.
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Lo mismo pasa con cualquiera, me refiero a con
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cualquier estigmatización. Si eres divorciado,
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si eres mujer, si eres, digamos, de la comunidad
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LGBT. Es más, si no eres católico, ¿no? A ver,
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vamos y venimos. Sí, por favor, vamos a este
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tema. Las nueve con quince minutos, nos quedamos
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contigo, Laura Ballesteros, mientras seguimos.
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Esta ceremonia en el Vaticano en donde uno por
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uno de los cardenales de los 133 está jurando
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silencio, Kenia, tú que lo sabes muy bien, y
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pidiendo que Dios los ilumine para elegir al
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Papa correcto, ¿verdad? Muy bien, Laura. Bueno,
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a ver, yo creo que ponemos un tema bien importante
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en la mesa y qué bueno saber el sentir de la
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población mexicana en cuanto a por qué no tener
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autoridades eclesiásticas mujeres. Lo hablábamos
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el otro día Patricia Mercado y yo, las mujeres
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hoy en el mundo, no solamente en México, no tenemos
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acceso al poder eclesiástico, no tenemos acceso
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al poder militar, no tenemos acceso al poder
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económico, empezamos incipientemente a tener
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acceso al poder político con la primera presidenta
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mujer, entonces la única manera que tenemos hoy
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las mujeres para tener poderes a través de nuestro
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trabajo, no es queja. Pero los hombres la tienen
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demasiado fácil con el acceso a los demás poderes.
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Entonces, si la iglesia llegara a abrirse de
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esa manera, las reglas empiezan a cambiar. De
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nuevo, lo repito, no tenemos acceso al poder
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militar, ni al poder eclesiástico, ni al poder
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económico. Entonces, ahí sí habría un parteaguas.
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Ahí sí las niñas verdaderamente se darían cuenta
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que pueden ser lo que quieran ser. Ahí vamos,
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pero lento. Y pasitos para adelante y pasitos
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para atrás, ¿eh? Bueno, claro. Suspendulazo,
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ya se los dije. Bueno, ahora regresamos a la
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Capilla Sixtina, antes vamos a Palacio Nacional.
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Esto dijo la presidenta sobre la polémica que
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se ha generado en torno a la esposa del presidente
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Andrés Manuel López Obrador y su intención, que
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ayer nos confirmaba un compañero periodista del
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ABC en España, de tener la ciudadanía española.
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A ver, esto dijo la presidenta Sheinbaum. No
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conozco el tema, no sé si ella, porque ha salido
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en las redes, no tengo más información y está
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en su derecho, si es el caso. Y ya es todo. Ah,
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mira, pues qué concreta que está en su derecho
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si es el caso. Pues sí, creo que el problema
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no es el derecho. Desde mi punto de vista, pero
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ustedes son las analistas y las enteradas, sino
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congruencia. ¿Qué opinas, Diana? ¿Por qué no
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sería el caso? O sea, me refiero a por qué no
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podría una mujer que no fue presidenta del DIF
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o que no ejerció su función dentro del gobierno
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solicitar una nacionalidad para poder hacer tareas
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académicas en otro país. O sea, a lo que voy
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es que Beatriz siempre fue juzgada desde una
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visión sumamente machista también, acusándola.
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incluso de temas del presidente López Obrador,
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cuando ella tenía desde siempre su carrera, desde
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siempre fue académica, desde siempre dio clases
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en la UAP, sigue dando clases en la UAP, en la
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Universidad de Puebla. Entonces, ahora, ¿cuál
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sería? ¿Por qué se le juzgaría? Porque tendría
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que ir a dar clases a otro país y desde ahí solicitarla,
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si es que fuera el caso. Está en su derecho.
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A ver, Kenia. A mí me parece que es la muestra
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clara de la incongruencia. del discurso de López
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Obrador y de su sexenio. Es la muestra clara
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de la falta de entendimiento de lo que ellos
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debieron hacer y no hicieron. Fíjate nada más,
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¿cuál era el reclamo que hacía el gobierno de
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López Obrador? Que España le pida perdón a México.
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Ahora sí que es una verdadera absurdez pensar
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en que Los españoles y los mexicanos estamos
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peleados, no es cierto. Hay una hermandad, hay
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una, digamos, una unión, una comunión. Muchísimos
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de nosotros tenemos, digamos, apellidos que tienen
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evidentemente, a ver, el señor se apellidaba
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López, no hay nada más español que López, no
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hay nada más español que Obrador. Tenía una,
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digamos, una línea directa con los españoles,
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pero como su discurso populista era reclamarle
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a España. Pues claro que lo que está hoy demostrando
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que la señora primera dama o lo que sea, esposa
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del expresidente, vaya a pedir una visa o vaya
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a pedir una residencia a la embajada, pues es
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una muestra clara de incongruencia y de doble
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discurso. Y por supuesto, nada más para toda
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la gente en España, yo tuve la oportunidad de
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ir dos veces en el sexenio de López Obrador y
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todo el mundo decía, ¿por qué? ¿Por qué el presidente
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de México se ensaña con los españoles cuando
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nosotros, en estricto sentido, hoy tenemos una
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gran hermandad? Y a mí me parece que es cierto.
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A ver, Laura, ¿qué opinas? Nosotros en Movimiento
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Ciudadano, que somos progresistas, somos socialdemócratas,
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tenemos una máxima. Azucena y es duro con las
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ideas y suave con las personas. La verdad es
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que ella tiene todo el derecho, como cualquier
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persona mexicana o ciudadana del mundo, a acceder
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a la nacionalidad que pueda y quiera, porque
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así es como... ella lo está decidiendo. Vendría
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la grilla política, ¿no? Detrás de eso. Bueno,
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la primera pregunta es ¿por qué lo hace? ¿Cuáles
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son las razones que están detrás? Pero tampoco
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tendría por qué explicarlas porque ya no es un
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personaje público. A mí me parece que es mucho
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más interesante. Y bueno, y si se la den o no
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se la den, ya será otro capítulo de la historia.
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Claro que... Siempre pinto mucho, Beatriz, con
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este liderazgo que tenía Nacionalista. Se dice
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que fue quien empujó la agenda de López Obrador
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para las disculpas de España hacia México por
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el colonialismo y sus atrocidades durante esa
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época. Y por eso mismo es tema y se entiende
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perfectamente y quizás sí debería una explicación
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pública que saliera éticamente de ella. ¿Qué
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países se han pedido perdón? Porque tampoco estaba
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tan errada en hacer el planteamiento. Sí, estoy
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de acuerdo, pero en el gobierno de Andrés Manuel
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López Obrador, pues el que ya... Finalmente sí
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es una parte. Pero nunca estuvo ocupando un puesto
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ni cobró salario. Toda la mafia del poder está
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en España, toda la mafia del poder se fue a Madrid
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y que Calderón y que... Ah, sí, eso sí. Tenemos
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una posición ahí como la responsable de justo
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como que el estudio de la historia y de la colectividad.
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Sí, claro, académico al final de cuentas. Mira,
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sí creo, hay países que sí han pedido disculpas,
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por eso me parece que es importante rescatar
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más el tema que la persona. Alemania ha pedido
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disculpas. Bélgica, Japón, Francia, Reino Unido,
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Estados Unidos, Canadá, Países Bajos, también
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el Vaticano, hablando otra vez del Vaticano,
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y Portugal. Entonces, por supuesto que España
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debió de haber entrado en esta lógica, en esta
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discusión. No estaban tan errados. Yo creo que
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las formas fueron también muy malas. Se usó de
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nuevo como señuelo político para generar más
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popularidad al presidente. Y en este nacionalismo
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malentendido le está rebotando muy mal a Beatriz.
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Pues sí, es que a mí me parece, Vianey, que...
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Se juzga muy fácil cuando estaba el señor López
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Obrador en la presidencia y todos los que se
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van a España son mafiosos y todos son rateros
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y todos son corruptos y todos van y se esconden
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allá. Y el que traiga ropa de marca es corrupto
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y el que vaya en primera clase es malo y el que
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tal y tal es tan generalizado. Esa estigmatización
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que pues a mí sí me sorprende. Yo creo que hay
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que diferenciar varias cosas. La primera es quiénes
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estaban. ¿Quiénes están en España? Calderón,
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su esposa, que además... ¿Y qué tendría de malo
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si también están en su derecho? No, no, no, por
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eso, pero voy a explicarlo. A ver, adelante.
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Calderón estaba en España y su esposa, siendo
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diputada federal, ahora está aquí en México,
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¿no? Hay dos vidas completamente distintas. Dos
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personajes que, una está haciendo una carrera
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política y que ahora se le juzga por cómo da
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resultados, y otro lado es Andrés Manuel López
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Obrador. Andrés Manuel López Obrador está...
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en su rancho Andrés Manuel López Obrador está
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haciendo su vida y Andrés Manuel López Obrador
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rindió cuentas y salió con una gran aprobación
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incluso ahora que ya está fuera del sexenio Andrés
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Manuel tiene un 63 % lo consideran como el mejor
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presidente en contra de Calderón con un 4 % o
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una cosa así y Beatriz tiene todo el derecho
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de salir, ir a España, dar clases continuar con
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su vida y aquí habría que entender dos cosas
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distintas Sí, nunca fue una confrontación directa
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con el pueblo español, sino con la historia de
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lo que se vivía en ese momento. Bueno, lo invitaron
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al rey a la toma de protesta de Sheinbaum. Pero...
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Si es político o no es político. Pero nunca fue
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una confrontación directa con el pueblo español.
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Sí es histórica y hay que reivindicarlo. Y eso
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me parece que es muy importante. Mira, yo creo
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que sí como se le pidió a Cuauhtémoc Blanco que
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él, en la honestidad, que explique su presunción
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de violación. Pero Beatriz no es... Que Beatriz
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también tiene por qué hacer cosas. Vivió en Palacio
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Nacional. Gozó del erario. No, gozó del erario.
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La causa la llevas en el corazón. No tienen por
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qué pagarte para eso. estar comprometida con
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el pueblo de México. Cuando la oposición se lo
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pide, pues. Yo creo que la gente también merece
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que ella haga una reflexión. A mí me parece que
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una persona que traiciona sus ideas puede traicionar
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a cualquiera. Pero ¿en qué momento las está traicionando?
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Evidentemente, cuando este gobierno de López
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Obrador exigía una disculpa. Y se sigue exigiendo.
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Y ahora lo que quieren es vivir en España, pues
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claramente es una traición a las ideas. Y demuestra.
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Oye, Margarita Zavala, yo no veo que Morena le
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dé ese trato respetuoso donde dice que ella ya
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solita está así. Y su carrera. Cada vez que se
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sube a la tribuna, le hacen su suerte, le gritan,
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es ya como también una cosa terrible. Margarita
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es súper decente en tribuna y la verdad es que
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hay compañeros que son rudísimos, ofensivos y
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súper mala onda, cuando la verdad es que ahorita
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hay un discurso y la realidad es que tratan terriblemente
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mal a las mujeres. Yo quiero hacer nada más un
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comentario, mi querida Azucena. Me están diciendo
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aquí en las redes sociales que por qué no hablo
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y no reclamo lo que está pasando con... la senadora
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Chávez, y yo solamente quiero hacer un comentario.
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Nunca voy a debatir, digamos un poco para dejarlo
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claro, nunca voy a debatir con alguien que no
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está y que no puede defenderse. ¿Por qué no hablas
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de los dinamitos de Morena, etcétera? Ajá, y
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de Andrea, exacto. A mí me parece que en la política
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hay que tener ética, hay que tener altura de
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miras, no voy a hablar con alguien que no se
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puede defender, y lo haremos cuando regrese a
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esta mesa, si evidentemente ella tiene la posibilidad
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de estar aquí nuevamente. Sí, regresa la próxima
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semana. Lo que me parece que es necesario decirlo
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porque claramente tiene que ver con la carta
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que envió la presidenta Shemam y con las definiciones
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que dio el Consejo Político Nacional de Morena
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a propósito de la senadora, pero me parece que
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es un asunto... Es un asunto de ética y no voy
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a debatir con ella. Ustedes son los que lo llevaron
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en la campaña, en la boleta a los yunes en Veracruz,
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¿no? Sí, ahí salió en campaña. No, pero salió
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con ustedes, en campaña en Veracruz. Jamás. Te
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voy a pasar la foto. son despistadas. Este ciudadano
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no tiene absolutamente nada que ver con los yunes,
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está con ustedes. Bueno, pues, si dices que no,
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al ratito te escucharé. Bueno, estaba en el PAN
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y se fue acá, pasó por EMC. En Morena no lo aceptamos,
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nada más hay que recordarlo. Nos sumó el voto
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para la reforma al Poder Judicial y se lo agradece
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como el pueblo de México lo agradece. Ahí te
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hablan, senador yunes, dicen que no te aceptan,
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que digo, nada más de esto. Tuviste el poder
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judicial. No, para nosotros es muy importante
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el papel que jugó. Para nosotros es muy importante
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el papel que jugó porque, por supuesto, no hubiéramos
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podido avanzar sin el voto del senador. Sin embargo,
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en Morena tiene su derecho de admisión y me parece
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que hay que hacer muchas cosas para que se pueda...
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¿Entonces solamente lo usaron para destruir al
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poder judicial? No, se trabajó con el senador
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Yunes para poder avanzar en el reforma. que es
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para nosotros muy importante y en ese momento
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él jugó lo que tenía que jugar, él abonó al bienestar
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del pueblo de México aprobando una reforma que
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ustedes por supuesto no iban a recibir después
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del corte. Las nueve con treinta minutos, bueno,
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seguimos aquí con Kenia López Rabadán, con Laura
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Ballesteros y con Vianey García. Hablábamos,
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a ver, dimos brincos, ¿no? Pero hablábamos de
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los lineamientos de Morena. Y mencionabas Laura
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que no se incluye por ejemplo algo. específicamente
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que se pueda concretar en el caso Cuauhtémoc
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Blanco. Claro, yo no veo ninguna llamada de atención
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contra los Cuauhtémoc Blancos, que son presuntos
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agresores sexuales violadores, que por cierto,
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María Teresa Illy el día de ayer denunció que
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la están amenazando de muerte. Es gravísimo.
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El Congreso la tiene que acompañar a cualquier
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legisladora porque la pueden amenazar ella o
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a quien sea. Tiene que haber un protocolo. Mira,
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si hoy le pasara a cualquiera de nosotras, toco
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madera, ninguna de nosotras habría que hacer.
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¿A quién le llamas? ¿A dónde vas? ¿Qué haces?
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Y creo que en esta indefensión se sienten todas
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las mujeres mexicanas. Entonces, ahí ya me dijo
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el presidente del Congreso, Sergio Gutiérrez,
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que están en diálogo con ella, acompañándola,
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pero sí, hay que ponerlo en la mesa porque no
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es menor. Ahora, no veo ninguna dedicatoria a
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Cuauhtémoc Blanco y esa gentuza, porque hay muchísimos
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como él en Morena y en toda la política mexicana.
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Por eso se cuidan entre ellos. Luego, está también
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la dedicatoria a los yundes, no la veo por ningún
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lado. Estos señores que con presuntos desfalcos,
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Asuntos crímenes contra la niñez de pederastía.
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Una presunción de un montón de ilegalidades.
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Y Morena los abraza a través de su coordinadora
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en el Senado. Sí, dicen que no, ya no está, pero
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pues ahí yo lo veo. Está, pero no está. Y Cuauhtémoc
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sigue afiliado a Morena, ¿eh? Cuauhtémoc sigue
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afiliado a Morena. Entonces, yo celebro que de
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la senadora Chávez y de quien sea se pongan reglas.
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A mí lo que me llama la atención es que a los
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hombres machos del patriarcado mexicano se les
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sigue sin tocar con el pétalo de una rosa desde
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el oficialismo con una presidenta mujer. Yo lo
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primero que te diría, mi querida Azucena, es
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que por supuesto esto que ha denunciado la diputada
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María Teresa Aili es muy preocupante. Hay que
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recordarle al auditorio qué pasó. Ella es una
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diputada muy joven, integrante de Morena, muy
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echada para adelante, la verdad es que ha sido
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muy estructurada, ha sido una gran activista
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desde el poder público, desde la Cámara de Diputados.
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Y ha sido claramente, digamos, la antítesis de
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Cuauhtémoc Blanco. Esto es, adentro de Morena
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ha reclamado que... Públicamente, que no se atrevieran
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otras. Y que muchas dijeron muchas cosas, pero
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ella tuvo la valentía. Diputada. Sí, diputada
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federal. ¿Tú cómo votaste con Cuauhtémoc Blanco?
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¿A favor? ¿A favor de qué? ¿Del desafuero, digamos?
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No, no, no, a favor del dictamen. Ahorita...
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O sea, ella votó, Vianney votó con el oficialismo
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y Maridere fue quienes votaron para que se le
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desaforara. La diputada Illy votó en contra,
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digamos, de Morena. En contra de Cuauhtémoc.
26:25
En contra de Cuauhtémoc Blanco. No, no, no, no,
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eso es una cuestión distinta y si lo manejamos
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en ese discurso se tergiversa la información.
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No, es que... Elly votó a favor, perdón, en contra
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del dictamen que establecía la nueva integración.
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Por eso, porque el dictamen era acompañar a Cuauhtémoc
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Blanco, el dictamen era proteger a Cuauhtémoc
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Blanco. dictamen era acompañar a la víctima.
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Bueno. No. Sí, claro que sí. Y ahorita te los
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explico con mucho gusto. Cuauhtémoc a la tribuna.
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Nada más concluyo, digamos, con este mensaje
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que a mí me parece importantísimo. Una diputada
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dentro del oficialismo, adentro, digamos, de
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este enorme poder que tienen en el Congreso,
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tiene la valentía de decir, no estoy de acuerdo,
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y Cuauhtémoc Blanco tiene. que no tener fuero
27:10
y enfrentar la justicia. Ahora resulta que le
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están amenazando de muerte. Así es que, primero
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que nada, por supuesto, darle nuestro respaldo
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y nuestra solidaridad a la diputada María Teresa
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Aili y también hacer un llamado al gobierno.
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No puede ser que una diputada tenga ese tipo
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de amenazas y ya llevamos, digamos, la denuncia
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fue ayer, la denuncia pública, y no hay una posición.
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No han salido a respaldarla. Exacto, no hay una
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posición. Ricardo Monreal no ha salido a respaldarla.
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Pero sobre todo de las fiscalías, sobre todo
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del gobierno, es parte de ellos. Imagínate si
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a una de su grupo, de su equipo, si a un integrante
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de su grupo no la protegen, pues ¿qué se espera?
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Cualquier mujer en el metro, cualquier mujer
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en la sierra, cualquier mujer que está siendo
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amenazada verdaderamente es preocupante. Voy
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con Vianney. Me parece muy interesante cómo ocupamos
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argumentación, incluso histriónicamente, para
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poder... hablar sobre un tema que, claro que
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se tiene que hablar, por supuesto que Eli tiene
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toda nuestra sororidad como compañera y nosotros
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lo vamos a estar respaldando. Sin embargo, yo
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creo que también la oposición no ve la realidad.
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En los lineamientos que se establecieron el día
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domingo, ahí viene específicamente que en Morena
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no se tolera ni el nepotismo, ponle la familia
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y el apellido que quieras, ni el tema de... No,
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pero es que los yunas el menor de sus problemas
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es el nepotismo. Ni el tema de la violencia de
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género. Y eso también viene ahí. Y también una
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cosa muy importante que me parece retomar. Bueno,
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dicen que no están de acuerdo, que no se dice,
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pues les estoy diciendo que sí se dice y ahora
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dicen que no se dice y otra cosa es lo que se
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hace. Bueno, y ahí también se establece cuáles
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son estas acciones afirmativas. Acciones afirmativas
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en donde, por ejemplo, no se pueden postular
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personas indígenas o personas de la comunidad
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de la diversidad sexual en estas acciones afirmativas.
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quienes no se ameritan o quienes no se ostentan
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como tal, para que no se estén poniendo a gente
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que al ratito se dice que es de la comunidad
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LGBT. ¿Por qué tiene que ver eso con los yunes
29:14
y con el temo blanco? No, porque yo te estoy
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diciendo todo lo que dices que no se dice en
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los lineamientos y te estoy explicando que va
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cada una de las partes. Hay que leer los lineamientos
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si queremos decirlo. Ahí lo especifica muy claramente
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en los lineamientos que fueron aprobados. ¿Cuál?
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Pues no recuerdo ahorita el número. No, pero
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sí. ¿Pero qué dice? Oye, sí existen. Deja de
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mentir. No te parezcas a ellos. Tú tienes mucha
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más fuerza. Pues ahorita lo revisamos. No íbamos
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a hablar del tema. Pero tú tienes mucha más valía.
29:44
No, se iba a hablar de otra cosa. Sí, no te preocupes.
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Pero tú tienes mucha más valía que caer en las
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mentiras que juega la oposición. Pues ya te dije
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que ahorita te lo digo. Porque sí viene porque
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yo los voté. Porque yo los voté. Porque yo los
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voté. Porque yo los voté. voté a favor porque
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además soy consejera soy consejera nacional de
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Morena. ¿Me están escuchando ahí en la cabina?
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Todos estos. ¿Me los imprimen por favor los lineamientos?
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Lineamientos. Para que la diputada los tenga
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porque pues de memoria no vea. No, no, no, pero
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sí, sí especifica, sí especifica que no se tolerarán
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dichos machistas y por supuesto que eso lo empuja
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la presidenta y no se van a tolerar acciones
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de violencia de género en contra de ninguna de
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las personas que estén participando. Ahora, tú
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estás preguntando qué es lo que dice. estoy contestando.
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Ahora, una presunta violación. Yo quiero aclarar
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el tema de Contemoc, y el otro día que estaba
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viendo justamente una mesa de análisis que se
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hace aquí, la carpeta fue presentada por un encubridor
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de feminicidas, por el fiscal Uriel Carmona,
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que presenta una carpeta incompleta, mal hecha,
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con quince hojas que se presentan poco antes
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de que se pudieran resolver. Eso le dicen a todas
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las víctimas. No, no, no, no. Y te quiero decir
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una cosa, se le solicita través de la comisión
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instructora que se pueda robustecer la carpeta,
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esta carpeta sigue sin la posibilidad de garantizar
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derecho a la víctima, y es así como se presenta
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ante el pleno. La carpeta no iba a resolver el
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tema de la víctima, que si lo hace, los transitorios,
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los resolutivos, que se ponen ahí, no porque
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se iba. A ver, permítame, permítame terminar.
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Se plantea un desafuero. No, porque lo que pedía
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la carpeta es que ahora. se pudiera implementar,
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se pudiera robustecer, porque una vez que saliera
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la carpeta de la Cámara de Diputados, la víctima
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no iba a tener derecho a la justicia. Y eso tú
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lo sabes, porque se iba a desechar. Pero es que
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a nosotros no nos corresponde impartir justicia.
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En ese momento, entonces, lo que se busca es
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y lo que se le piden los resolutivos y lo que
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se le piden los resolutivos es que pudieran conformar
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una nueva carpeta que estamos esperando y que
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fue justo donde se presenta Aili para pedir más
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información. Hasta que el crimen prescriba. Entonces,
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no. La víctima tiene todo su tiempo. El crimen
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iba prescrito en el momento en el que la carpeta
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nosotros la íbamos a sacar. Es que a veces son
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muy falsas. Me doy cuenta que cada vez son más
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panistas naranjas. A los yunes los tienen ustedes
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en Veracruz. Háganse cargo de su panismo. Ustedes
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tienen a los yunes, no nosotros. Ya se les eliminó.
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Ya se les eliminó. No se les aceptó a nosotros
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en la filia. Y falta que saquen a contemos blancos.
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también de Morena. Sí, seguramente así será cuando
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se tenga que revisar el tema. Pero nada más,
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una cosa última, Susana, no engañemos a la gente,
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lo que se votó en la cámara y votó, no, no engañen
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a la gente, ustedes no engañen a la gente, porque
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son panistas naranjas y los discursos los vienen
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a decir y a repetir de la misma manera. No, estoy
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defendiendo un presunto violador grave. Por supuesto
32:51
que no, nunca lo voy a hacer. Adelante, Kenia.
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A ver, a mí me parece, primero que nada, que
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por supuesto, que están protegiendo a Cuauhtémoc
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Blanco. Punto. Se acabó. Ahí está. El señor tiene
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fuero y la víctima... lamentablemente fue revictimizada
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por Morena y por los legisladores de Morena.
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Esa es la realidad. Segundo, este listado, Azucena,
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que hizo el Consejo Político Nacional, pues por
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supuesto que tiene nombre y apellido. A ver,
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los grupos políticos adentro de Morena se están
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dando con todo. El grupo político de la presidenta
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contra el grupo político del Senado, contra el
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grupo político de varios estados de la República.
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Evidentemente se están peleando por tener. Poder
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y dinero. Fíjate nada más. Es inmoral que en
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Morena estén más preocupados por quién se va
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a agandallar más puestos en lugar de darle seguridad
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a los mexicanos o darles un sistema de salud
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que funcione. Cuando dice la presidenta de Morena
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que no está de acuerdo con el nepotismo, pues
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la verdad es que el chiste se cuenta solo ahí,
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¿no? Solo con ella, digamos. Cuando dice que
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no debe... Sí, Luisa María Alcalde, ¿no? Porque
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todos sabemos que tiene una gran familia dentro
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de Morena. Este, yo personalmente me parece,
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yo conozco. O sea, ¿tú estás diciendo que Luisa
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fue puesta porque tiene familia dentro de Morena?
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Yo lo que estoy diciendo es que no puedes tener
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un apellido en donde hay muchas personas de tu
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familia con ese mismo apellido y hables de deportista.
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Pero... Déjame concluir, porque yo te permití
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concluir, yo no te interrumpí. Sí, sí, Luis.
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Segundo, ¿es obvio? Que cuando dicen que no haya
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actos anticipados de campaña, por supuesto que
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hay con nombre y apellido a quién se refieren.
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Cuando dicen que no haya excesos en los aviones,
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ahí está la imagen del senador Noroña yendo en
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business o ahora su otro compañero coordinador.
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Cuando dicen que no haya camionetas gigantes,
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blindadas, todo eso se refiere seguramente a
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la nota que sacaron de la... gobernadora de Tlaxcala,
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que dicen que compró diez camionetas blindadas,
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si eso es cierto, pues por supuesto, o una de
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dos, o es puro atole con el dedo para los mexicanos,
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o no le están haciendo caso a la presidenta de
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la república, cosa que me parecería las dos tan
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ilegales como inmorales, y por supuesto, pues
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hay que decirle al pueblo de México, no te dejes
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engañar. Vamos a regresar con el cierre de esta
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mesa. Las nueve con cuarenta y cinco minutos.
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Bueno, pues han terminado los ciento treinta
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y tres cardenales de jurar secrecía y de pedir
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al Espíritu Santo a Dios para que puedan elegir
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al mejor papa. Se cierran las puertas casi en
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este momento de la capilla sextina después de
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pronunciar las palabras extra omnes, todos fuera.
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Extra omnes. Ahí está, todos fuera y empiezan
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a salir todas las personas que no tienen que
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quedarse en el conclave, que no tienen que quedarse
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al interior de la Capilla Sixtina, porque solo
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ahí estarán los 133 cardenales que van a emitir
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su voto. Ya lo saben, una votación se da hoy,
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si no se llega a un acuerdo sale humo negro,
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mañana se retoman con dos votaciones en la mañana,
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dos votaciones en la tarde. Ahí estamos viendo
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la imagen. Mire, en unos segundos vamos a ver
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la imagen de cómo se cierra la puerta de la Capilla
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Sixtina. De la Capilla Sixtina. Ahí lo vamos
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a ver. Están saliendo todos. Solo dentro los
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padres, los cardenales sin celular, obviamente,
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hicieron una exhaustiva revisión porque con la
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tecnología, pues ahora hay más riesgo de que
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un micrófono, un instrumento, un celular, una
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pluma, un dron, una bocina, cualquier tipo de
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cosas pudiera filtrarse hacia el exterior, que
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es lo que evidentemente la iglesia no quiere
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porque en teoría... pues no debemos enterarnos
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de lo que pasa ahí adentro. No vamos a saber
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cómo les fue la primera votación, quién en primera,
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quién en segunda, en tercera, cuarta, quinta
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posición. No vamos a saber nada, en teoría. Digo,
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no lo hemos hecho, salvo por algunas películas
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como esta de Conclave, que acabamos de ver, pues
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que ahí se dio cierta información. Los cardenales,
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como ve, pues son ya personas, algunos cardenales
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y algunos miembros de la iglesia, pues son personas
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de la tercera edad. casi todos, prácticamente
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todos los cardenales. Así que bueno, pues esto
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ha requerido también un apoyo adicional. Estamos
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por presenciar y con eso vamos a terminar. Vamos
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a seguirlo viendo, sí, por favor. Vamos a presenciar
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y con eso vamos a terminar la transmisión aquí
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de hoy. En este momento se cerrarán las puertas
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en unos segundos. Gracias. Ahí va. Se cierran
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las puertas de la Capilla Sixtina y al interior
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se quedan los cardenales, entre los que está
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el futuro Papa. Ahí estamos. Bueno, 133 que tienen
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frente a sí en sus escritorios, en sus mesas,
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la boleta blanca, un bolígrafo. una carpeta para
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cubrir o apoyarse, para escribir el nombre de
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quien consideran puede ser el mejor papa. Y bueno,
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pues después pasan ante los escrutadores a depositar
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su voto secreto. ¿Escuchamos? Ahí. Se han cerrado
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las puertas de la capilla Sixtina. Inicia formalmente
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el conclave. Bueno. Pues regresamos acá, Kenia.
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Nada más un dato para tu auditorio, efectivamente
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con esta expresión de extraondes, empieza, en
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ese momento es cuando empieza el conclave, mi
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querida Azucena, y conclave es una palabra en
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latín que significa con llave cerrada, esto es,
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digamos, aislados del mundo y para tomar, yo
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diría, espero, la mejor decisión para las y los
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católicos del mundo. todo el planeta que tanto
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se necesita. Cuando fue Papa Francisco, ¿cuánto
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tiempo se tardó? Tres días. Si no me recuerdo,
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mira, acá lo tengo. Este, el Papa Francisco día
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dos, al día dos, con Benedicto dieciséis, día
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dos, con Juan Pablo tres, con Juan Pablo segundo,
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Juan Pablo primero dos, Pablo sexto, que ya estamos
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hablando de mil novecientos sesenta y tres, tres
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días, Juan veintitrés, día cuatro, Pío séptimo,
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Pío, no, Pío doce, ¿no? Pío doce, día uno, Pío
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11, 5, Benedicto 3, Benedicto no 16, sino 15.
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Y pío décimo día cuatro, o sea, más o menos.
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Tres, dos, cuatro. Se puede tardar dos o tres
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días. Bueno, regresemos para cerrar este bloque.
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Empiezo y cierro contigo, Laura. Muchas gracias,
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Azucena. Bueno, a ver, primero decir que la violencia
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contra las mujeres, el acoso, la violación, el
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abuso, no es broma, no es un asunto de politización
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y de partidización del país, es un asunto serio
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en el que tenemos que entrar con toda la firmeza
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y contundencia. Yo lamento mucho que Morena haya
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protegido a Cuauhtémoc Blanco como presunto violador.
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en la Cámara de Diputados, y que muchas legisladoras
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se hayan prestado a eso. Por eso mismo, en el
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caso de María Teresa Ili, que no votó a favor
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del desafuero, que ella, que ella, que votó a
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favor del desafuero, que ella fue de parte de
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este grupo de las diputadas oficialistas que
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tuvieron el valor de de de parársele el frente
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al régimen junto con Lili Aguilar y muchas más,
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y decirles no, sí se genera un mecanismo de protección.
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Voy a pedir hoy en la mesa directiva de la de
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la permanente, porque soy integrante de la permanente,
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a la Cámara y el Congreso que hagan un mecanismo
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de protección para María Teresa, pero también
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para cualquier mujer que sea amenazada o violentada
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en el servicio, en la función y en el servicio
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de sus funciones. Número dos, también vamos a
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pedir hoy en Movimiento Ciudadano, y con esto
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concluyo Azucena, que se lleva el periodo extraordinario
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la votación de la disminución de la jornada laboral,
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ya sin pretextos, porque la dignidad importa,
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porque la gente tiene que pasar más tiempo con
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su familia, tiene que vivir para estar con su
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familia y no vivir para trabajar. importante
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que se reduzca la jornada y lo vamos a llevar
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como MC también hoy a la mesa. Bueno, a ver si
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la próxima semana hablamos también de lo urgente
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que es hablar de Teuchitlán. Cien por ciento.
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En donde esté implicado el movimiento ciudadano.
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Sobre todo para proteger a la gente de Teuchitlán,
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¿eh? Sin duda. Bueno. Kenia. Pues, mira, primero
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que nada, decirle al auditorio, las tres somos
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legisladoras federales, diputadas, y cerramos
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la semana pasada un periodo en donde me parece
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con objetividad quedaron muchas cosas en el tintero
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que hay que corregir. La ley censura, esta ley
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que es verdaderamente preocupante, se tiene que
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analizar y no debería pasar esta propuesta del
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gobierno porque va a afectar, por supuesto, a
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la audiencia. Las propuestas, las iniciativas
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que tienen que ver con encontrar a los desaparecidos
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debe ser una prioridad para Morena, para la mayoría
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y para el régimen porque las madres buscadoras
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no deberían estar buscando a sus hijos con sus
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propias manos. Todo el pendiente de las leyes
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de seguridad también debe ser una prioridad.
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Y bueno, pues mira, yo solamente desearle a la
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esposa del presidente López Obrador que ojalá
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y si le den su visa, ojalá y si le den su residencia
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para que pueda conocer. Como un país en donde
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si hay seguridad, si hay salud, si hay calidad
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de vida, se puede vivir y evidentemente pues
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esto que dejaron aquí ellos en México es muy
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lamentable. Qué bueno que la gente recibe tres
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mil pesos por mes, pero qué lástima que a cambio
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de eso. No hay seguridad, hay desaparecidos,
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hay asesinatos. Bueno, quisiera terminar este
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bloque compartiéndoles que estos lineamientos
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se suman a nuestros estatutos en donde se establece
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cuáles son estas ideas que nos hacen caminar
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en la construcción de la cuarta transformación
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y solamente para aclarar a quien preguntaba,
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es el capítulo 3, respeto e igualdad. Respeto
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e igualdad en el número 3 también, que tiene
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que ver con, en el número 1, ejercer... cualquier
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forma de violencia, ya sea física, verbal, simbólica,
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sexual, psicológica, política, o en cualquiera
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de sus expresiones, no se tolerarán dentro de
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ningún candidato militante de nuestro movimiento.
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Y yo quisiera poner algo muy en claro, estos
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lineamientos hoy se ponen también para que estamos
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haciendo una reflexión en esta construcción del
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partido, y ojalá se hubieran puesto en otros
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momentos en los gobiernos anteriores, que nunca
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lo vimos, hoy estamos haciendo esta reflexión
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que nos hace el llamado la doctora Claudia Sheinbaum
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y que por supuesto nosotros acompañamos porque
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queremos que haya un mejor país y estamos reconstruyendo
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el desastre que estos nos dejaron y que estos
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quieren que continúe. Muchas gracias. Diana García,
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diputada de Morena, Laura Ballesteros de Movimiento
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Ciudadano y del PAN, Kenia López Rabadán. Gracias.
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Nos vemos la próxima semana. Buenos días. Esta
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fue una producción de Grupo Fórmula.