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Warum 50% in der Softwareentwicklung scheitern - du aber nicht! · Coding Buddies | Tech & Dev-Mindset

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Dass ich irgendwann, als ich für Mathe gelernt hab, Mathe 1 ne,
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also im ersten Semester hab ich mir alte Klausuren genommen, hab
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die durchgerechnet und so und dann dachte ich mir, so was
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machst du denn ey, was soll denn das?
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Und dann dachte ich mir so Ey komm du musst richtig austicken
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im Kopf, du musst richtig ausklinken, du musst wirklich
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was zufällig werden. Coding Buddies Dein Podcast rund
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um Softwareentwicklung und aktueller Tech News herzlich
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Willkommen. Moin Moin, schön, dass du wieder
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eingeschaltet hast zu deinem Tech Podcast.
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Deine Gastgeber wie immer meine Wenigkeit Tino und auch der
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fantastische Fabi, der mir gegenüber sitzt.
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Fabi Grüße Dich Willkommen zur neuen Podcast Folge.
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Tino Halli Hallo, wie geht es dir?
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Ja gut, gut, gut, gut und dir. Ja, ich bin bereit, lass uns mal
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eine neue Podcast Folge aufnehmen.
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Ja, wir sind ja quasi mittendrin.
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Schon so mittendrin kannst du jetzt nicht bereuen, was
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passiert schon? Ja, und zwar bevor wir starten,
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wollen wir noch mal ganz kurz, wirklich nur ganz kurz Werbung
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in eigener Sache machen. Da wolltest du noch was sagen,
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die Chance hast du jetzt. Ja, ja, und zwar geht es darum,
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dass wir ja sehr große Verfechter von den Jet Brands
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IDES sind und. Falls man das vielleicht noch
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nicht mitgekriegt hat, ist es so, dass man mit Coding Buddies,
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also dem Code Coding Buddies, 25% auf alle Jahreslizenzen
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bekommt und das Allercoolste an der ganzen Geschichte ist dabei,
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dass man das auch auf aktuell laufende Rabatte bekommt.
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Also wenn man jetzt zum Beispiel schon mal ein paar Jahre eine
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Jet Brains Lizenz hat, kann man damit trotzdem noch 25%
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bekommen. Ja, das ist mega und die IDS
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lohnt sich auf jeden Fall. Sind sehr, sehr coole Lösungen.
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Wir sind extrem überzeugt von dem Unternehmen und verwenden es
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ja auch selbst. Und falls ihr euch das einfach
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mal angucken wollt, könnt ihr auch einfach auf Twitch mal
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vorbeischauen, dann nutzen wir auf jeden Fall immer Jade Brands
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IDS. Ganz genau so und.
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Werbung beendet. Ich hab n ganz cooles Thema
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mitgebracht. OK und weil ich gerade Twitch
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angesprochen hab, ist das auch so n bisschen inspiriert aus
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einer Twitch. Situation aus einer der letzten
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Livestreams und zwar hatten wir einen Zuschauer, der quasi
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anfängt eine Ausbildung zu machen beziehungsweise ein
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Praktikum und sich gefragt hat, wie mache ich denn das am
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besten, wie steige ich da am besten ein, habt ihr Tipps und
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dann habe ich da noch mal so ein bisschen drüber nachgedacht
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beziehungsweise wir haben uns ja noch mal ausgetauscht dazu und
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ich finde es halt. Krass, dass wenn man sich quasi
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in der Welt der Softwareentwicklung bewegt.
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Gerade so sage ich mal, am Anfang Richtung Ausbildung oder
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Studium, dass viele ja diese Gedanken haben, wie mache ich
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das am besten? Oh, das ist total schwer, was ja
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auch zu wirklich hohen Abbruchquoten führt, ne also die
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Frage ist, sprechen wir doch einfach mal die harte Wahrheit
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aus, statistisch gesehen. Scheitern 50% das muss man
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einfach mal so in den Raum werfen, das können wir auch noch
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so n bisschen belegen, schon nicht viel und das ist super
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viel und da frag ich mich warum eigentlich, denk aber an meine
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eigene Situation damals zurück und denk mir, ach deshalb und
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das möchte ich halt heute mal so n bisschen mit dir beleuchten,
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dass wir einfach mal sagen woran kann das liegen, was sind die
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Probleme dabei und wie schaffen wir es das Liebe, zuhören Liebe
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zuhören falls du genau an diesem Punkt steht.
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Stehst, dass es bei dir nicht passiert, dass wir da einfach
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mal ein paar coole Tipps mitgeben können.
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Fabi, was meinst du? Ja, auf jeden Fall ist auf jeden
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Fall ein echt spannendes, interessantes Thema.
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Gerade weil du meintest, dass das kennt man ja selber von
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früher, weil du, wenn man jetzt sich daran zurück erinnert, also
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ich weiß auf jeden Fall noch ganz genau, dass am ersten Tag,
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als ich in die Uni gegangen bin, da war der Hörsaal halt
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proppenvoll, also da war. Alles, der ganze Hörsaal, das
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war auch kein kleiner Hörsaal. Da war gefühlt alles belegt und
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ich hatte auch im ersten Semester so ein bisschen mich,
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mich mit so ein paar Leuten angefreundet.
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Ja, also noch nicht mit dir, Tino, da kannten wir uns im
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ersten Semester noch nicht so richtig, und interessanterweise,
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ich hatte dann auch so wie sagt man so, Übungen quasi, also
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neben den Vorlesungen gab es ja noch so Übungen.
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Und dann hab ich mich nach dieser Übung hab ich mich quasi
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auch noch mit denen dann so unterhalten.
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So also logischerweise ne, also du lernst dich ja kennen, du
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quatscht n bisschen mit denen, stehst noch n bisschen draußen
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bevor du nach Hause gehst und da meinte der eine auch so, wir
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haben so n bisschen drüber geredet und ich so ja ich hab
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schon mal n bisschen geguckt, dass ich irgendwie den Stoff
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aufarbeite und er so boah ey, wie schaffst n du das wie machst
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n du das und so und ich so boah keine Ahnung ich.
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Ist jetzt vielleicht auch n bisschen übertrieben, dass ich
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jetzt so richtig das ganze Aufarbeite?
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Aber ich hab es n bisschen angeguckt und auf jeden Fall war
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es dann am Ende so, dass nach dem ersten Semester die zum
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Beispiel diese Gruppe, mit der ich mich angefreundet hatte, das
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waren vielleicht so 34 Leute, die waren halt einfach weg so,
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also ich, ich, ich hab nicht mal die, also wir haben nicht mal
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darüber geredet, so nach dem Motto, ja du, ich glaub ich hör
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auf oder so, sondern die waren einfach weg.
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Das war richtig krass. Und dann dachte ich so cool, ja,
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da hast du jetzt erstmal schön n Semester, wie sagt man Freunde
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suchen vergeblich verbracht, was sich natürlich gelohnt hat.
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Tino, Wir haben uns ja kennengelernt dann.
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Ja, ich war noch da. Ich hab, ich hab es noch
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versucht, auch wenn ich auch sehr gestruggelt hab am Anfang
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und das ist halt auch genau der Punkt laut einer Bitkom Studie
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sind ungefähr 50% am abbrechen. Also dass sie wirklich sagen,
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so, ich schaffe das nicht bei Informatik Studiengängen und das
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finde ich halt krass. Und dieses Phänomen, was du
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gerade beschrieben hast, habe ich ja auch wahrgenommen, dass
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du quasi in die allererste Vorlesung reinkommst.
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Ich glaube, das war damals irgendwie sowas wie Einführung
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in die Informatik, wo man so ja programmieren quasi in der
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Theorie gelernt hat. Bei uns damals glaube ich mit
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Java, ja, mit Java ging es los und es war halt komplett voll
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der Hörsaal und. Und dann hast du halt im Laufe
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des ersten Semesters schon gemerkt, es wird weniger, wird
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weniger und ab zweiten Semester hast du schon einige nicht mehr
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gesehen. Also es wurde halt wirklich
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immer so wieder halbiert, das fand ich halt wirklich krass.
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Also ich fühle diese Statistik dahinter total, weil ich glaube,
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da sind wir, also ich hoffe, dass sie auch stimmt, aber da
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sind wir halt auch von unserem Erlebnissen nah dran gewesen an
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diesen Prozentwerten und das finde ich halt.
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Irgendwie krass, weil es muss ja irgendwie Stolpersteine geben,
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ne Mathe und ja, Mathe zum Beispiel, aber da ich will ja
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nicht mal unbedingt auf spezielle Sachen eingehen, aber
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ich frag mich einfach, was sind so Sachen die wir am Ende
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gemacht haben oder die sich allgemein als bewährt haben,
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also Strategien oder Tipps um diesen Weg zu schaffen, also
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dass wir auch noch mal schauen, was war so unser unser größter
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Struggle dabei weißt du. Ja.
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Aber nicht nur das, noch eine kurze Sache, wo ich schon bei
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Bitkom war. Ich finde es halt krass, das
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betrifft ja nicht nur das Studium, also falls jetzt sich
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jemand denkt, so ja gut, ich studiere das nicht, das hilft
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mir nicht, es geht hier wirklich ganz allgemein um diesen Weg in
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die Softwareentwicklung, weil bei aus Ausbildung zum Beispiel
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habe ich das auch mal nachgelesen und da werden so
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Arbeitsverträge auch frühzeitig so um die 30% der
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Arbeitsverträge auch aufgehoben, ne, dass sie sagen, OK, ich kann
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das nicht, ich will das nicht, ich schaffe das nicht.
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Also da sind wir ja gar nicht so weit weg und wir beide
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differenzieren da ja jetzt auch nicht zwischen Studium oder
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Ausbildung. Es geht ja allgemein um das
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Erlernen der Softwareentwicklung, sage ich
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mal das. Skills sozusagen.
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Ja genau, definitiv, aber wie gesagt, also ich, ich glaube
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halt, also was ich interessant fand, noch mal aus der eigenen
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Sicht, dass ich habe damals auf jeden Fall richtig hart mit.
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Wie sagt man der Programmierung an?
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Sich gekämpft, weil ich auch von Anfang an, also nicht so
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richtig, da schon Vorwissen hatte, sage ich jetzt mal.
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Und Mathe zum Beispiel, weil ich vorhin eben so ein bisschen
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spaßeshalber angesprochen hatte, ist ja immer so ein Klassiker,
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der hat mich jetzt zum Beispiel zum Glück dann nicht so krass
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fertig gemacht im Studium, aber ich habe zum Beispiel auch bei
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anderen mitgekriegt, dass die zum Beispiel.
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Die in der Programmierung zum Beispiel sehr versiert waren.
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Schon vorher. Dass die aber im Endeffekt eher
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Probleme mit den theoretischen Fächern hatten, was ich auch
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wiederum interessant finde, vielleicht wäre das da auch eher
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eine Ausbildung gewesen, man weiß es ja nicht genau, aber
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manche waren halt einfach weg wegen Theoriefächern, weißt du?
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Ja, ich glaube, das ist auch so ein erster Grund, warum.
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Einige, oder wir können nicht einige, wir müssen viele sagen
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scheitern. Dabei ist halt einfach eine
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unrealistische Erwartungshaltung an dem, was begegnet mir oder
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wird mir begegnen in der Ausbildung und dem Studium und
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was ist eigentlich meine persönliche Erwartung und ich
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glaube, da sind auch viele enttäuscht, das muss man auch so
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sagen, gerade wenn ich mich für ein Studium im Bereich der
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Informatik entscheide, habe ich sehr viele theoriefächer ich bin
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nicht den ganzen Tag. Am Programmieren und schreibt
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coole Apps oder Designe irgendwelche Websites, was auch
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immer das ist halt, denn wirklich fernab der Realität
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eines Informatikstudiums an der Stelle können wir das ja auch
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mal so Ansagen oder mal mitgeben, weil wir haben es ja
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selbst gemacht, wir haben beide reine Informatik, sage ich mal
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studiert und kennen halt diesen Pain mit diesen Theoriefächern
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und man findet seinen Gefallen dran bin ich fest der Meinung es
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ist auch cool. Aber diese praktische Arbeit der
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Programmierung ist am Ende Nebensache.
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Das kann man wirklich so sagen. Du bist halt wirklich sehr viel
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theoretisch unterwegs, wir haben das an einer Universität
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gemacht, das mag an Fachhochschulen noch mal ein
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bisschen anders sein, aber ich denke, es wird trotzdem ähnlich
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sein, und ich glaube, dass das auch ein Grund ist, warum viele
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dann abbrechen, weil sie einfach eine andere Erwartungshaltung
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haben, aber das kannst du nicht nur.
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Aufs Studium mappen oder auf dieses mache ich jetzt
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praktische Sachen oder theoretische Sachen.
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Fakt ist auch, du wirst nicht innerhalb von ein 2 Wochen oder
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sagen wir mal ein 2 Monaten es schaffen ein guter
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Softwareentwickler oder eine gute Softwareentwicklerin zu
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sein, da haben wir auch schon vor Ewigkeiten mal ne Folge
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gemacht so Software Profi über Nacht hatten wir sie glaube ich
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genannt um einfach mal diesem Phänomen.
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Dagegen zu wirken, dass genau diese unrealistische
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Erwartungshaltung geschürt wird, gerade auch in Social Media, wie
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oft sieht man sowas wie in 30 Tagen zum Python Profi oder
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sowas. Aus unserer Sicht funktioniert
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das nicht, das kann einfach nicht funktionieren, weil du gar
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nicht schnell genug dieses ganze Wissen adaptieren und
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verinnerlichen kannst. Du kannst gar nicht schnell
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genug so viel Erfahrung sammeln um dich.
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Profi zu nennen. Profis ist so ein blödes Wort,
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aber ein erfahrener Entwickler oder Entwicklerin, weißt du.
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Ich würde mich, würde es mal interessieren, also falls wir
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jetzt hier ein Zuhörer oder eine Zuhörerin haben, die sagt, Ich
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habe hier aber Python Profi in 30 Tagen gemacht und jetzt bin
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ich Profi, dann schreibt uns gerne mal ob das klappt.
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Ich sag mal, Ausnahmen bestätigen immer.
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Die Regel ist auch so n blöder Spruch, der aber auch sich
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bewahrheitet. Also es kann natürlich sein,
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dass jemand unfassbar talentiert ist dafür, der wird
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wahrscheinlich aber auch Vorerfahrung haben, da muss man
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dann auch ehrlich sein. Also wenn ich jetzt wirklich vom
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auf dem weißen Blatt Papier anfange, glaube ich halt nicht
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daran, ich persönlich und deswegen würde ich sagen, ist
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halt. So dieser erste Punkt, der
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wirklich wichtig ist, dass man sich realistische Ziele setzt
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und dass man sich Zeit gibt, diese Grundlagen auch zu
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verinnerlichen, sei es in der Ausbildung, sei es im Studium,
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dass man sich vielleicht denkt, so ist echt vielleicht auch
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nicht so spannend gerade, aber die Basics sind unfassbar
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wichtig. Ja, auf jeden Fall definitiv.
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Es ist ja auch so, dass einige, also kennst du dieses typische?
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Ich möchte jetzt gerne etwas lernen, zum Beispiel ich will
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jetzt Python lernen, so also als als Ziel sage ich jetzt mal ne
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so und dann weißt du ja aber gar nicht, wo soll denn das
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hingehen, also was heißt denn ich lerne Python ein Hello World
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schreiben oder eine relativ große Anwendung in Python runter
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Programmieren, entwickeln würde ich das Mal nennen, weißt du?
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Und da hilft es ja allein auch schon, sich mal zu sagen, ey,
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ich setze mir jetzt nicht das Ziel in Anführungsstrichen, ich
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lerne Python oder Type Script oder nimm irgendeine Sprache,
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auf die du gerade Bock hast, sondern dass man sagt, okay, ich
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habe jetzt etwas konkretes, ich sage jetzt zum Beispiel, ich
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programmiere mir eine kleine App.
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Beispielsweise, oder? Ich programmiere jetzt zum
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Beispiel 5 kleine Programme auf einer bestimmten Plattform, auf
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der man üben kann oder so weißt du, dass man sich realistische
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Ziele setzt, die man auch wirklich durchziehen kann, also
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nicht sagen, ich lerne jetzt in diesem Jahr diese Sprache,
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sondern sagen vielleicht eher, ich lerne jetzt in diesen
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Intervallen das und das und das sich einen Plan machen und klar,
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viele denken sich wahrscheinlich in diesem Moment.
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Ja gut, sagt ja jeder, dass man irgendwie sich kleine Ziele
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stecken soll und eigentlich habe ich aber gar keinen Bock mehr,
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einen richtigen Plan fürs Jahr aufzubauen, weil was passiert
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denn in dem Jahr? Aber genau das ist dann wieder
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so ein kleiner Punkt, wo man vielleicht sich hinstellen kann
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und sagen kann, vielleicht klappt es deswegen nicht.
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Ja, es ist halt. Also ich weiß nicht, ob man
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unbedingt n ganzes Jahr planen muss.
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Also wir wollen das ja jetzt ja auch nicht in einen zu großen
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Zeitraum bringen, weil ich aber die Grundidee dahinter, die du
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meintest ist halt sehr essentiell und wichtig zu sagen,
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ich muss aber auch gezielt quasi lernen, also es ist halt oftmals
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so. Wenn du jetzt beispielsweise
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sagst, ich möchte jetzt lernen, wie man Apps entwickelt, so,
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dann bist du den ganzen Tag von guten und auch vielleicht nicht
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so guten Apps umgeben. Aber du weißt halt, was so ein,
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wieso ein gutes Resultat aussieht und wie es sich
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anfühlen sollte. Und damit hast du immer so eine
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Art Vergleich mit sagen wir mal Experten, die also mit mit
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Leuten, die diese App entwickelt haben und wirklich das gut
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gemacht haben. Also du hast so ein.
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So n Benchmark sag ich mal ne und ich finde das kann halt auch
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irgendwann zu Frustrationen führen.
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Wenn du anfängst dich damit zu vergleichen.
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Sowas wie ja ich lern jetzt keine Ahnung Android
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Entwicklung, ich guck mir Java an und ich werd jetzt einfach ne
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sehr geile Android App schreiben und dann siehst du deine
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Resultate und siehst aber so wo es eigentlich hin muss weißt du
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und das führt glaub ich einfach zu Frustrationen, dass man sich
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gar nicht mehr eingesteht sich selbst zu entwickeln oder sich
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selbst seine Erfolge mal zu feiern so.
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Boah, das kenn ich aber auch an der Stelle, das kenn ich ja
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selber so krass, dass man zum Beispiel sagt, Ey, ich bau jetzt
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zum Beispiel mal ne Website oder so und du denkst dir so, du hast
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ja, du surfst ja tagtäglich auf Websites, die einem unglaublich
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hohen Standard entsprechen. Weißt du ja.
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Gerade von so größeren Unternehmen oder so, da sitzen
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halt auch Leute, die das schon sehr lange machen halt.
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Genau. Und dann denkst du dir so, ey,
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jetzt will ich selber mal ne Webseite entwickeln und
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vielleicht bist du irgendwann an dem Punkt, dass du sagst, ey,
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ich kann mit dem Framework umgehen, ich kann mit der
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Sprache umgehen, ich kann das alles programmieren und dann
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kommt es zum UI, also zur UI sozusagen und es ist einfach,
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ich kann aus Erfahrung sprechen, echt schwierig, da einfach ne.
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Ne geile Optik hinzukriegen, das ist nicht einfach.
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Etwas ästhetisch wirken zu lassen, dann einfach schon ne.
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Und sich dann aber. Farben, Oh mein Gott, Farben
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sind so kompliziert. Farben sind sehr, sehr
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kompliziert. Welche Farben passen zusammen,
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aber das ist halt wirklich der Punkt.
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So also dieser Vergleich jetzt nicht mit Experten an sich,
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sondern aber mit Expertenlösungen ne.
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Ja. Da sollte man vielleicht drauf
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verzichten am Anfang. Das Wichtige ist halt da
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einfach. Seinen eigenen Fortschritt zu
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sehen, ne, also dass man, wenn man diesen Vergleich sucht, dann
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eher mit seinem früheren ich, das ist immer ein ganz guter
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Vergleich, weil dann sieht man einfach Fortschritte und dann
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wundert man sich am Ende, wieviel man doch eigentlich in
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der Zeit geschafft hat und ich finde das ist der einfach viel
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bessere Weg und man wird dann einfach sehen, dass man wirklich
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Fortschritte macht. Ja, definitiv, ja, das ist
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unglaublich wichtig, weil wenn man wirklich mal sich.
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Ne Zeitlang mit etwas beschäftigt und dann mal
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Zurückschaut auf den Anfang, dann kann man sich wirklich mal.
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Also dann kann man sich wirklich mal vor Augen führen und sagen,
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ey guck mal, was hab ich denn überhaupt in der Zeit geschafft?
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Aber es ist so Floating, dieser Fortschritt, dass man eigentlich
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das Gefühl hat, man hat ja gar nicht in der Zeit irgendwie das
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geschafft, was man oder oder die diesen Fortschritt, die den man
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objektiv gemacht hat, der entsteht subjektiv dann gar
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nicht, das stimmt. Ich denke, da kann man sich auf
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jeden Fall ganz gut. Da kann sich, vielleicht können
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sich viele mit identifizieren. Ja, und dann spielt er natürlich
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auch immer rein, wenn man so drüber nachdenkt.
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Man muss halt auch einfach ausdauernd Geduld dabei haben,
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wir hatten ja schon kurz drüber gesprochen, dieses 30 Tage zum
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Profi, das suggeriert ja am Ende, du brauchst keine Ausdauer
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oder Geduld, es dauert nur 30 Tage und dann bist du voll am
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Start. Ist ja so quasi das
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Verkaufsargument und wir gehen jetzt den Weg und sagen, nee, es
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funktioniert auf keinen Fall so, es muss sehr langfristig und
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nachhaltig aufgebaut werden, weil wir hatten ja auch mal
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diese Analogie früher, ich glaub da hat man mal n Video zu
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gemacht zu sagen, OK, ihr müsst euch auch dieses algorithmische
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denken erstmal. Aufbauen und sich, das kann man
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sich. Wieso ne Art Muskel vorstellen,
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der Halt trainiert wird. Du kannst ja auch nicht einmal
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ins Fitnessstudio gehen und egal wie lange du an dem Tag
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trainieren wirst, du wirst nächsten Tag nicht sonstwie
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muskulös sein und genauso ist es halt auch bei diesen, bei dieser
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Denkweise sag ich mal. Und deswegen, da muss man
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einfach ne gewisse Geduld und Ausdauer mitbringen und halt
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immer step by step sich weiterentwickeln und dann wieder
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den Vergleich mit seinem früheren Ich machen und sagen,
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ey, ich bin also wirklich ich würd das viel besser machen
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heute, ich bin besser geworden und das ist ja auch, denn das
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geile Gefühl am Ende ne. Da fallen mir auch 2 Dinge ein.
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Aber auf der einen Seite ist es absolut normal, dass man
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Rückschläge hat und sich dann zum Beispiel denkt, so hä,
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irgendwie dachte ich hab das jetzt zum Beispiel verstanden,
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aber irgendwie. Da habe ich es wohl doch nicht
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so richtig verstanden. So was ist da los, da kann man
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natürlich, dann hat man auch diverse Möglichkeiten, wie zum
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Beispiel die Flinte ins Korn werfen oder halt weitermachen
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und was ich auch finde ist, wenn es gerade um die Geduld und die
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Ausdauer geht, es ist ja nicht so, als würde man nach.
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Keine Ahnung. 5 Jahren 10 Jahren irgendwann sich hinstellen und
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sagen, ja, jetzt habe ich alles gesehen, was es gibt.
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Erstens kommen immer neue Sachen dazu und zweitens gibt es so
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viel, was man sich irgendwie aneignen kann, ne, dass man
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eigentlich gar nicht an den Punkt kommt, wo man sagt ich
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kann das alles, also selbst wir gucken uns ja jetzt, haben uns
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ja letztens auch erst ein neues Framework mal wieder angeguckt,
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so und. Klar kann man das von Anfang an
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nicht perfekt so, man versteht, je mehr wissen man hat, desto
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mehr versteht man Dinge schneller, aber nichtsdestotrotz
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hat man ja immer wieder noch n Lernprozess und man braucht
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diese. Geduld.
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Und da ist halt genau der Punkt, dass man auch wieder sagen kann,
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man darf da keine unrealistische Erwartung haben.
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Es ist nicht so, dass du irgendwann an den Punkt kommst,
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wo du sagst, ich kann mir, egal was ich mir angucke, ich werde
20:45
es sofort umsetzen können, das hat man ja auch gemerkt, wir
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haben uns n neues Framework genommen und die.
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Realistische Erwartungen und auch die wir hatten wahr, nehmen
20:53
uns mal n Beispiel und gucken das erstmal durch.
20:56
Wir versuchen erstmal zu verstehen wie dieses Framework
20:59
arbeitet, welche Prinzipien einfach dahinter stecken, ne
21:03
also. Wie, wie funktioniert im Kern
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dieses Framework? Was möchte es überhaupt von uns,
21:09
wie wir damit arbeiten, mal so einfach gesagt ne, also was für
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Konzepte sind einfach dahinter, das sind ja Sachen, die kannst
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du doch nicht wissen im Volk, du kannst ja nicht sagen ich nehm
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das jetzt, welche Sprache ja die Sprache kenne ich und los geht
21:22
es also das würde ja geht ja einfach voll nach hinten los,
21:26
dann am Ende ne. Selbst wenn du ne Sprache mal 23
21:29
Jahre nicht gecoded hast, dann. Hast du ja.
21:32
Auch schon wieder einige Dinge vergessen.
21:34
Vielleicht ne, also definitiv bleibt nicht, kannst ja nicht
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alles im Kopf behalten, das ist du bist immer in gewissen Sachen
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gerade vertieft und in manchen eher nicht und diese diese
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Gewichtung ändert sich ja auch je nach Projekt, das ist ja
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auch. Die absolute Wahrheit dahinter
21:51
sag ich mal. Also du kannst ja nicht das
21:54
Level, wenn du jetzt zum Beispiel 5 Jahre lang Python
21:57
gecoded hast und dann gehst du meinetwegen nach javascript oder
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type Script, immer type Script, kurze Zeitnot.
22:07
Und je länger du dann in der Type Script Node js Welt
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beispielsweise unterwegs bist, umso mehr gehen ja deine Python
22:14
Skills wieder runter. Das heißt ja nicht, dass du
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verlernst Python zu coden, aber du vergisst ja auch gewisse
22:20
Sachen und musst dann wieder erstmal reinkommen und das ist
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halt völlig normal am Ende und aber eine Sache wollte ich noch
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kurz ansprechen wegen fehlende Geduld und Ausdauer, weil wir ja
22:31
gesagt haben Ausbildung und Studium.
22:34
Alles, was wir sagen, betrifft eigentlich jeden Bereich, also
22:37
auch zum Beispiel, wenn ich den Quereinstieg machen möchte.
22:40
Die Punkte, die wir gerade genannt haben, sind sogar sehr
22:43
spezifisch für oder nicht spezifisch, aber umso prägender
22:48
für für Leute, die n Quereinstieg versuchen.
22:51
Deswegen wollte ich noch mal ganz kurz auf so theoretische
22:55
Sachen eingehen, beispielsweise weil wir ja gesagt haben, im
22:57
Studium hast du sehr viele Theoriekurse, da gilt das
23:00
genauso, diese. Sag ich mal.
23:02
Diese Punkte, die wir gerade genannt haben, sind ja nicht nur
23:05
für ich Code oder ich mach praktische Arbeit.
23:08
Ich erinnere mich zum Beispiel daran, weil du meintest, Mathe
23:11
war so n Filterfach absolut, ich war richtig richtig schlecht,
23:15
ich hab nichts geblickt am Anfang und da hat sich aber auch
23:19
so Geduld und Ausdauer. Einfach bewährt am Ende zu
23:23
sagen, nee, ich, ich will das schaffen, ich, ich muss mich da
23:27
durchbeißen und ich kann es nicht, aber ich werde es mir
23:29
immer wieder angucken und immer wieder versuchen, diese Aufgaben
23:33
zu lösen, irgendwie ein Stück mehr zu verstehen und genau so
23:37
ist es. Am Ende verstehst du jedes Mal
23:40
so ein bisschen mehr, dann fragst du vielleicht noch mal
23:42
jemand, der erklärt dir noch mal was und dann kommst du
23:44
irgendwann an Punkt wo du sagst, Moment mal, vor einer Woche oder
23:49
vor 2 Wochen. Hab ich mir diese Aufgabe
23:51
angeguckt und ich hab absolut keine Ahnung gehabt, was ich zu
23:54
tun hab. Jetzt rückblickend wieder der
23:56
Vergleich, du vergleichst dich doch nicht mit dem Übungsleiter
23:59
oder mit dem Matheprofessor weißt du, sondern du musst dich
24:01
doch mit deinem mit deiner Vergangenheit vergleichen und
24:04
sagen, ey ich wusste gar nicht wie es geht und jetzt krieg ich
24:07
diese Aufgabe gelöst. Klar, vor mir liegen jetzt
24:09
vielleicht noch 45 andere Themen, die ich noch nicht kann,
24:12
aber step by step genauso hat es zum Beispiel für mich.
24:16
In Sachen Mathe funktioniert, dass ich es dann am Ende auch
24:19
gut geschafft habe. Ich habe alle, ja muss ich ja,
24:22
ich habe einen Abschluss gemacht, also ich habe diese
24:24
ganzen Kurse geschafft und auch mit guten Noten am Ende, aber es
24:27
ist halt n langer, ausdauernder weg gewesen und wenn man aber
24:31
bereit ist, in diesen kleinen Steps wie du meintest zu denken,
24:35
funktioniert das denn doch gut, muss ich sagen am Ende.
24:38
Ich finde es witzig, weil ich hatte n ähnlich ne ähnliche
24:41
Erfahrung, also Mathe. War jetzt vielleicht bei mir n
24:44
bisschen besser, also so vom vom vom von der von der vom
24:50
Grundlevel sag ich jetzt mal vielleicht her, aber ich hatte
24:53
trotzdem, also der Stoff im Studium mathematisch war schon
24:58
knackig, also allein schon wo wir bei Erwartungen sind, ja,
25:03
aber allein auch schon. Ja, das war ist witzig, weil ich
25:06
bin ins Studium gegangen, dachte so na gut, das und das wird
25:08
wahrscheinlich schwierig, aber Mathe?
25:10
Das ist n Ding, das kriege ich irgendwie hin, so ne und ja, da
25:14
hat mich die Realität auch relativ schnell eingeholt, weil
25:16
dann irgendwas mit du musstest dann irgendwie dies und das
25:18
beweisen und so weiter und das krasse war einfach so, dass ich
25:21
irgendwann, als ich für Mathe gelernt hab, Mathe 1 ne, also im
25:24
ersten Semester. Hab ich mir alte Klausuren
25:27
genommen, hab die durchgerechnet und so und dann dachte ich mir,
25:30
so was machst du denn, was soll denn das?
25:33
Und dann dachte ich mir so, ey komm du musst so richtig
25:35
aussticken im Kopf, du musst richtig ausklinken, du musst
25:37
wahnsinnig werden, hab dann irgendwie was dahin geschrieben
25:40
und dacht mir so da machst du das so und das und das Oh mein
25:43
Gott ich hab das Ergebnis und dacht mir so so funktioniert das
25:46
also du musst einfach nur völlig wahnsinnig im Kopf werden weißt
25:49
du und dann ja also irgendwie. War das so ne so ne Sache?
25:55
Die ist mir auf jeden Fall im Kopf hängen geblieben, das fand
25:57
ich ganz lustig. Ja also Mathe ist auf jeden Fall
25:59
n einschneidendes Erlebnis gewesen ne liebe Zoo liebe Zoo,
26:02
falls sich das Thema interessiert wie wir damals im
26:05
Studium unsere Zeit mit Mathe verbracht hatten, fällt mir ein,
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dass eine der allerersten Folgen unseres Calling Buddies
26:12
Podcasts, ich weiß nicht ob Folge 2 oder 3 es war auf jeden
26:14
Fall wirklich am Anfang gibt es ne ganze Folge wo wir über
26:18
unsere Studienzeit erzählen und besonders über unsere Erfahrung
26:21
mit Mathe. Und wie unglaublich schwer mein
26:24
Einstieg da drin war. Da hab ich mal n bisschen von
26:26
berichtet. Also falls du Bock hast, hör da
26:28
gern mal rein, ist auf jeden Fall ne ne sehr witzige
26:30
Geschichte, auf jeden Fall, aber was ich eigentlich sagen wollte
26:33
ist und weil du es ja quasi auch angesprochen hattest, dieses
26:38
kontinuierliche Lernen am Ende ist irgendwo.
26:42
Ein Key oder eine Strategie für den Erfolg finde ich so also
26:46
nicht. Dass man zum Beispiel sagt, ich
26:47
lern jetzt irgendwie 5 Wochen am Stück und dann ist irgendwie
26:51
fertig, so klar kannst du auch machen, so Bulimie lernmäßig, so
26:54
wie man das irgendwie mal damals genannt hat, aber es geht halt
26:59
einfach darum, täglich einfach immer kleine Steps zu machen
27:04
und. Du musst dich jetzt auch nicht
27:06
unbedingt hinstellen und sagen, ja, ich mach das jetzt jeden Tag
27:09
ne Stunde so, so n bisschen wenigstens n bisschen so und
27:14
wenn es nur dreimal in der Woche ist.
27:16
Aber so, dass du es wirklich kontinuierlich machst.
27:19
Und da kannst du ja dann zum Beispiel auch so.
27:21
Also ich find zum Beispiel Code Wars ganz cool als Plattform,
27:24
wenn man, wenn es jetzt wirklich um programmieren, gut
27:28
mathematische Aufgaben sind auch dabei.
27:30
Also du kannst theoretisch auch Mathe da so n bisschen üben.
27:33
Aber es sind natürlich sehr abgesteckte Aufgaben.
27:35
Also ja, aber ich klär die Gedanken nicht los.
27:39
Stell dir vor, du machst so Code wars auf und sagst so ja gib mir
27:41
ne Aufgabe und dann steht da ja Beweise durch vollständige.
27:44
Induktion genau nein, so n richtigen Flashback ey, das wär
27:49
geil oder ne, da würd ich direkt wieder zu machen die Seite aber
27:54
ne also das Ding ist man hat sich ja auch schon n paar mal
27:57
unterhalten. Auch mit anderen Leuten, die
28:00
dann auch sagen, ja, aber so Code wars oder was es da nicht
28:04
noch alles gibt. Exorcism und hast du nicht
28:06
gesehen diese ganzen Plattformen wo du kleine separierte Aufgaben
28:10
lösen kannst. Und einige sind ja auch sagen ja
28:13
auch ja mach das nicht oder das bringt nicht so viel.
28:18
Weil im Endeffekt ist es wichtiger, ein richtiges Projekt
28:20
zu machen. Aber wenn du, gerade wenn du am
28:22
Anfang stehst, bin ich trotzdem fest der Meinung, dass es
28:25
erstmal darum geht, kleine Programme zu schreiben und
28:29
nicht, die sich direkt mit größeren Anwendungen
28:32
auseinanderzusetzen. Absolut, also du kannst das
28:34
machen, du kannst das versuchen, aber es muss einem klar sein und
28:37
das ist wieder eine Erwartungshaltung, wenn du noch
28:40
keine Sprache richtig kannst. Wie willst du denn dann dich
28:44
gleichzeitig noch in großes Framework einarbeiten und
28:47
vielleicht dich noch um so eine Art Datenspeicherung kümmern?
28:52
Also das sind ja schon Dinge, die sind ja schon ein bisschen
28:54
weiter und wenn man gerade am Anfang ist und wirklich sagt,
28:59
ich beschäftige mich jetzt mit der Programmiersprache, dann
29:02
hilft es schon, kleine Programme zu schreiben und dieses
29:06
algorithmische denken zum Beispiel zu verinnerlichen über
29:09
solche kleinen Aufgaben. Da fällt mir ein.
29:13
Es ist eigentlich, wenn ich noch mal, ich habe gerade noch mal so
29:16
über das Studium von uns nachgedacht und über unsere in
29:20
Anführungszeichen, programmierkurse wie jetzt
29:23
Einführung in die Informatik, wo du halt so verschiedene
29:26
Algorithmen und Konzepte lernst, aber das Programmieren an sich
29:30
musstest du dir selbst beibringen, also die hat du,
29:32
hast vielleicht mal so ein bisschen Java Code gesehen, aber
29:34
die hat niemand beigebracht, wie man mit Java programmiert oder
29:37
in Java und wenn ich so drüber nachdenke.
29:42
Aus heutiger Sicht oder unserer heutigen Erfahrung würde ich
29:46
damals, wenn ich jetzt zurückgehen müsste, auf jeden
29:48
Fall täglich versuchen, in Code wars beispielsweise Aufgaben in
29:54
Java zu lösen, weil klar das Projekt wie du meintest, bin ich
29:58
ganz bei dir, aber wenn du mal drüber nachdenkst, du kannst die
30:01
Syntax der Sprache nicht, dann gibt es nichts Besseres, als
30:04
jeden Tag eine Funktion zu implementieren, um einfach mit
30:07
der Syntax erstmal vertraut zu werden.
30:09
Ne, diese gängigen Funktionen zu verwenden und Codos hat ja auch
30:14
sehr niedrige Level, wo du wirklich einfache Sachen lösen
30:17
kannst. Also für Programmierer einfach
30:20
am Anfang klar ne, also aber du hast n guten Einstieg, aber wenn
30:24
ich so drüber nachdenke über die Prüfungsaufgaben zum Beispiel,
30:30
was machst du denn in in Studium zum Beispiel?
30:32
Was codest du denn für Aufgaben? Das sind immer mathematische
30:36
Probleme. Das heißt, so gesehen, wenn du
30:39
in Code Wars übst, gehst du auch genau in die richtige Richtung
30:42
und es ist gar nicht unwahrscheinlich, dass ähnliche
30:44
Aufgaben dann in einer Klausur drankommen.
30:47
Das stimmt, weil. Was hatten wir denn zum Beispiel
30:49
sowas wie merge irgendwelche Listen zusammen?
30:52
Also weißt du immer so ne konstruierten Probleme, dass die
30:56
Aufgabe in in einer Prüfung sind ja nicht, ja du musst jetzt mal
31:01
bitte ne Android App schreiben. Weißt du, sondern du machst ja
31:04
nun mal kleine Funktionen, die du da implementieren musst und
31:07
deswegen ja, also echte Projekte irgendwann unabdingbar.
31:12
Muss sein, aber am Anfang ist es eigentlich das Beste, was du
31:15
machen kannst. So ne Kleinfunktion zu
31:17
implementieren, nur um das Ganze noch mal zu untermauern.
31:19
Ne du? Kannst ja auch sagen, ey, ich
31:22
möchte wie ich ja auch schon meinte so, wenn du so n dir so
31:25
ne Art Plan so n groben Plan machst, kannst du ja auch sagen
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ey ich mach das. Und fang auch relativ früh damit
31:32
an, mir mal einen Framework für eine App anzugucken.
31:34
Es ist ja kein Problem, nur sollte man sich dann nicht
31:38
fertig machen, wenn man nicht auf Anhieb das alles versteht
31:41
und sich dann vielleicht mit anderen wie gesagt vergleicht
31:44
mit Experten, die dann vielleicht bei Youtube innerhalb
31:48
von einer Stunde eine kleine Mini App zusammenbasteln, die
31:51
schon irgendwie ganz cool aussieht.
31:52
So, da muss man halt realistisch bleiben, wie du schon meintest
31:56
und gerade. Dieses regelmäßige Lernen, was
32:00
mir dazu noch einfällt ist, wir hatten ja schon auch wöchentlich
32:04
Aufgaben im ersten Semester, wo man so ein bisschen
32:07
programmieren musste. So, es waren auch wieder so
32:10
Aufgaben, die eigentlich genau in diesem Bereich eingezahlt
32:13
haben, hauptsächlich so algorithmisches denken.
32:17
Später kam dann noch so ein bisschen Objektorientierung
32:20
dazu, bietet sich ja bei Java an, aber was ich zum Beispiel
32:24
hatte, war der Punkt. Ich kannte jemanden, der
32:30
eigentlich schon am Ende des Studiums war, der konnte mir
32:32
super helfen, der für die, für den war das ja kein Problem
32:35
mehr, weißt du, und dadurch, dass ich den Draht zu ihm hatte,
32:38
hatte ich dann immer mal Fragen gestellt und habe mich dann so
32:42
mit ihm ausgetauscht, aber das Problem an der Stelle war, dass
32:46
ich am Ende immer relativ viel Code von ihm bekommen habe, weil
32:51
ich halt, ich habe es halt gar nicht verstanden am Anfang.
32:54
Und er hat hier im Prinzip Lösungen gegeben.
32:56
Genau also kann man am Ende so sagen.
32:58
Klar, wir haben immer n bisschen darüber geredet und geschrieben
33:02
und so weiter ne, das ist halt irgendwie, dass man da halt
33:06
irgendwie auf er hat mir schon versucht mir die Lösung
33:09
sozusagen selbst rauszukitzeln, aber am Ende hat er mir immer
33:11
sehr viel Code gegeben, so ne war natürlich super cool von ihm
33:16
und. Aber also worauf ich hinaus will
33:20
ist, dass ich zwar irgendwie zwar verstanden habe, wie der
33:23
Code funktioniert, ich aber nicht in der Lage war, dann am
33:26
Ende trotzdem diesen Code selber sozusagen zu erzeugen.
33:31
Weißt du also verstehen und eine Lösung sehen und verstehen ist
33:35
das andere, wie diese Lösung selbst zu erstellen und da würde
33:40
ich zum Beispiel auch tatsächlich, wenn ich heute
33:42
anfangen würde und wirklich sagen möchte, ich möchte auch
33:46
programmieren lernen und. Möchte Softwareentwicklung
33:50
lernen, würde ich ganz am Anfang glaube ich auf Chat GPT
33:53
verzichten, weil du kannst dich natürlich auch hinstellen und
33:55
sagen, ich mache jetzt eine Code was Aufgabe geb die Code was
33:58
Aufgabe bei Chat GPT ein und Chat Gpt schmeißt dir das raus
34:01
ja so okay aber man wird nicht in der nichts gewonnen genau man
34:06
wird nicht in der Lage sein am Ende wirklich das selber zu
34:09
coden und das sind halt die Grundlagen die man schon auch
34:12
verstehen sollte. Auf jeden Fall, auf jeden Fall
34:16
also. Fragen, warum etwas vielleicht
34:18
nicht funktioniert oder so oder man man kriegt zum Beispiel n
34:21
Fehler ne, dann kannst du natürlich Chat GPT dafür
34:25
verwenden. Ich mein diese Technologie gab
34:27
es damals nicht und die ist goldwert heutzutage für genau
34:31
solche Sachen um einfach gezielt fragen stellen zu können nenn
34:35
ich es mal. Es ist halt schneller als ich
34:37
mein Wir haben früher halt was heißt früher das macht man immer
34:40
noch aber. Man Google sonst rum versucht
34:42
irgendwas einen Beitrag so Stack overflow mäßig zu finden.
34:45
Warum man jetzt diesen Fehler bekommt und da muss man sagen,
34:48
dass das mit Chat GPT heutzutage schon einfach auch schneller
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gehen kann. Wohlgemerkt kann.
34:54
Kann auch sein, dass man wirklich nicht hilfreiche
34:57
Antworten kriegt, aber grundsätzlich ist das schon eine
34:59
sehr nette Sache, aber Stichwort Hilfe suchen, weil du es auch
35:05
gerade so ein bisschen angerissen hast.
35:06
Ich finde das ist ein Punkt. Das mögen jetzt vielleicht die
35:11
Informatiker nicht hören, aber es ist unfassbar wichtig, das
35:16
Ganze nicht isoliert zu machen, egal wo.
35:18
Wenn ich n Quereinstieg mache, wenn ich ne Ausbildung mache,
35:21
wenn ich studiere, egal wie und wenn ich selbst mir nur als
35:24
Hobby anschauen möchte, es ist unfassbar wichtig, in so einer
35:27
großen Welt und vielseitigen Welt, weil man kann nicht alles
35:30
alleine sich drauf drücken. Es ist unglaublich wichtig, eine
35:35
Community zu haben, sei es ein 2 Kumpels, die mitmachen, ein 2
35:40
Kommilitonen, die an der Seite stehen, wie auch immer, oder,
35:45
und das können wir anbieten, an der Stelle kommt in die Coding
35:49
Buddies Community zum Beispiel auf unseren Discord Server, da
35:51
haben wir schon echt viele coole Leute die in allen möglichen
35:54
Bereichen unterwegs sind, auch in allen Leveln von
35:57
Quereinsteiger, Ausbildung, Studium.
36:01
Senior Softwareentwickler mit unfassbar Jahren Erfahrung.
36:05
Es ist einfach alles dabei und vor allem haben alle was
36:08
gemeinsam. Und zwar sie sind sehr
36:09
hilfsbereit und tauschen sich aus und das ist halt unfassbar
36:13
geil und genau das war unser Ziel, was wir vor jetzt fast
36:17
knapp 2 Jahren hatten, so was aufzubauen und wir sind auf dem
36:20
guten Weg und deswegen liebe zuhören, Liebe zuhören, falls du
36:22
darauf Bock hast bist du sehr sehr herzlich eingeladen
36:25
vorbeizuschauen, denn genau das ist der Punkt wenn ich jetzt
36:28
anfangen würde. Noch mal zu studieren oder
36:31
einfach mich in diesen Bereich einarbeiten zu wollen, würde ich
36:35
mit der heutigen Erfahrung, die wir gesammelt haben oder ich
36:37
jetzt persönlich spreche, jetzt mal für mich, mir auf jeden Fall
36:41
so ne Community suchen, weil diesen Kampf alleine das ist
36:45
unfassbar schwer und so hab ich am Anfang angefangen, ich saß in
36:47
meinem WG, Zimmer damals am Schreibtisch und bin echt
36:51
verzweifelt und hab Sachen nicht hinbekommen.
36:54
Und es hat halt gedauert, bis man gemerkt hat, EY zusammen ist
36:58
man einfach besser. Ne, das ist ja auch unser Slogan
37:00
gemeinsam besser, weil wir haben uns dann kennengelernt und haben
37:03
uns da zusammen einfach durchgebissen und haben gemerkt,
37:06
EY, der eine versteht A, der andere versteht B und zusammen
37:09
haben wir es komplett erschlossen und können uns das
37:10
gegenseitig erklären und genau so funktioniert es einfach.
37:13
Ich würd grad sagen, dann saßen wir wirklich alleine gehen, dann
37:16
saßen wir zusammen in deinem WG Zimmer und haben es zusammen
37:19
nicht verstanden. Aber dann haben wir wenigstens
37:23
festgestellt, OK, er versteht es auch nicht.
37:25
Also es scheint wirklich schwer zu sein, aber.
37:28
Das hat man halt einfach. Genau weil dieses alleine
37:31
lernen, alleine coden, das das ist einsam und demotivierend.
37:35
Das das kann man einfach so sagen und vor allem man hat kein
37:38
Feedback und ich finde Feedback und das betrifft nicht nur die
37:41
Softwareentwicklung, das ist einfach überall im Berufsleben
37:44
und auch im Leben so, Feedback ist essentiell und wichtig, man
37:47
muss ja auch die Chance haben, aus Dingen lernen zu können.
37:50
Ja, definitiv. Das Ding ist, was ich total
37:53
faszinierend immer wieder finde, ist, dass wenn du zusammen, ob
37:57
es jetzt 2 Leute sind oder 3 ne oder oder noch mehr, es ist ja
38:01
auch egal, irgendwann wird es ein bisschen kritisch, also wenn
38:03
du jetzt irgendwie mit 100 Leuten an der Sache arbeitest,
38:05
es wird schwierig koordinativ, aber was ich meine ist, ich
38:10
finde es immer wieder interessant und faszinierend, du
38:13
sitzt zusammen an einem Problem und komischerweise verstehen
38:17
meistens 2 Leute zum Beispiel. Nicht genau die gleiche Sache
38:22
sofort, sondern unterschiedliche Dinge.
38:24
Und auf einmal kann man sich das gegenseitig erschließen.
38:26
Also ich weiß noch, wie wir zum Beispiel auch damals für
38:28
Prüfungen dann zusammen gelernt haben, Tino, das hat ja super
38:31
funktioniert, wir haben, wir sind das durchgegangen, du hast
38:34
das eine verstanden, nicht das andere, wir haben es uns
38:36
gegenseitig erklärt und dann lief die Nummer halt ganz gut.
38:40
Ja, aber das ist ja. Im Endeffekt ist das ja nicht
38:43
nur während der Ausbildung oder des Studiums so, das ist ja bis
38:46
heute noch so, wenn wir zum Beispiel.
38:48
Nehmen wir noch mal das Beispiel Frameworks, ne, wir gucken uns
38:50
was zusammen an und denken uns so hä warte mal hä, das ist aber
38:53
irgendwie anders, so kennen wir das nicht aus anderen verwandten
38:56
Frameworks, ne ah ja aber guck mal hier weißt du, dann hat der
39:00
eine schon was geblickt, sieht was aber guck mal hier so und so
39:02
funktioniert das Ach ja OK warte ich hab da hinten das und das
39:05
wahrgenommen und wenn wir das jetzt zusammenpacken, dann
39:08
erschließt sich so langsam wie die Konzepte dahinter sind und
39:11
ich find das wird niemals aufhören so zu funktionieren und
39:15
so auch der richtige Weg zu sein definitiv.
39:18
Jetzt haben wir ja ne Menge besprochen und auch
39:20
Stolpersteine genannt und wie wir das angehen würden.
39:24
Es ist ja wirklich immer auch subjektiv, jeder findet am Ende,
39:27
sage ich mal seinen eigenen Weg, aber das sind die Sachen, die
39:30
wir wirklich wärmstens empfehlen können und mitgeben können.
39:34
Ich möchte aber ganz am Ende noch so als Take Home Message
39:38
noch mal motivieren, warum es sich lohnt dranzubleiben.
39:42
Haben wir auch viel drüber gesprochen schon, aber noch mal
39:45
ganz kurz, weil wir schon bei Bitkom waren.
39:47
Bitkom macht ja immer jährlich ne Studie über IT stellen die
39:51
unbesetzt sind und der aktuelle stand 2024, also für das
39:55
vergangene Jahr ist das so um die 150000 IT stellen unbesetzt
39:58
waren. Es herrscht einfach in den
39:59
Bereichen Fachkräftemangel. Und auch an diejenigen, die über
40:07
einen Quereinstieg nachdenken. Wir wissen, es ist unfassbar
40:11
schwierig, weil gerade Deutschland auch so n
40:14
bürokratisches Land ist, was sehr sehr gerne Abschlüsse hat
40:17
und ohne Abschluss kommst du hier nicht weiter, das wissen
40:21
wir und da haben wir uns auch viel schon mit Leuten drüber
40:23
ausgetauscht und wir finden den Weg nicht gut, aber er ist
40:25
leider noch so, obwohl ein Umdenken ja langsam stattfindet.
40:30
Trotzdem kann man aktuell aus Studien erkennen, dass 23% 3 ja
40:36
23% dieser IT stellen. Schon mit Quereinsteigern
40:40
besetzt werden. Also die Chance ist da und wir
40:45
haben auch Leute, die es geschafft haben jetzt schon,
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also in unserer kurzen Community Lebensdauer sag ich mal, haben
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wir Leute die das geschafft haben und happy sind und
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deswegen. Ich finde, das ist ein Grund zu
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sagen, ich beiße jetzt noch mal die Zähne zusammen, ich ziehe
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das durch, weil ich habe Bock drauf und wenn man diese
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Leidenschaft für sich entdeckt in der Softwareentwicklung, dann
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lohnt es sich definitiv, diesen Weg zu gehen.
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Und ich glaube, das ist aber auch ein wichtiger Punkt, dass
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man sich sagt, ich will das, also so ein ach mal gucken, ist
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ja vielleicht ganz schön, das bringt es, glaube ich nicht,
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weil du meintest, es ist nicht einfach, es ist aber möglich,
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aber wenn. Die diese Möglichkeit, die da
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ist, da ist es schon hilfreich, dass man wirklich Bock drauf
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hat. Und das ist ja auch nicht
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verkehrt zu sagen, ey, ich guck jetzt einfach mal, ob mir das
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erstmal gefällt, ob mir das irgendwie Spaß macht, ne, also
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dass man erstmal reinschnuppert ganz für sich erstmal und guckt
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OK ist, ist das was wo ich sage, OK das ist es könnte mein wie
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sagt man mein mein Interesse richtig wecken.
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Und wenn ja, dann kann man sich auch hinstellen sagen, OK, ich
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mach das, ich hab da Bock drauf und dann schafft man das auch
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ne, aber muss halt dranbleiben. Richtig, es ist halt einfach,
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man muss sich halt die Frage stellen und Liebe, zuhören,
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Liebe zuhören. Die Frage kannst du auch dir
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selbst mal stellen. Brennst du für die
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Softwareentwicklung? Und das ist genau das Ding.
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Brennst du für diese ganzen Themen, für diese ganze
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Technologie dahinter, weil wenn da die Antwort ja ist und du
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vielleicht schon n Job da drin hast, dann mega geil, falls du
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planst da reinzukommen und du hast aber diese intrinsische
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Motivation, dann dranbleiben und du wirst es auf jeden Fall
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schaffen, da glauben wir an dich definitiv, ich würde gerne noch
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eine Sache so ne Take home Message machen, fabi weil es
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sind sehr sehr viele Punkte hier gefallen.
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Man merkt, wir haben ne Menge dazu zu sagen.
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Ich würde dich bitten und ich steig dann noch mal so n
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bisschen ein, gib uns mal ne Take Home Message aus den
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Punkten und so quasi deine Punkte wie man dagegen angehen
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kann sozusagen gegen diese Zweifel beispielsweise, die wir
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genannt hatten, also Tipp gib mal noch mal so n Tipp für den
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Einstieg genau. Ja, also ich sag mal so was am
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Anfang natürlich irgendwie. Da kommt man nicht drumherum,
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ist irgendwie ne Wahl der Programmiersprache.
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Also wenn man sagt EY, ich will jetzt anfangen, dann hilft es ja
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nicht zu sagen ich ich fang mal mit 5 Sprachen an so klar man
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kann so n bisschen sondieren und gucken was einem vielleicht
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zuerst mal gefällt, aber dann halt erst mal auf eine
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fokussieren würde ich sagen, zumindest am Anfang, dann kann
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man sich auf jeden Fall logischerweise auch n bisschen.
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Kann man die Fühler ausstrecken, aber ganz am Anfang ist es schon
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hilfreich, sich einfach mal mit einer Sprache zu beschäftigen.
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Ich würde sagen, ist es erstmal eigentlich scheißegal welche
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Sprache rein theoretisch, weil wenn man darauf bock hat und
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sagt diese Sprache, da bin ich, da brenn ich für wie du schon
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meintest, dass es dafür brennt, dann ist es egal, weil du
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schaffst das dann auch. Es es kann sich natürlich
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lohnen, irgendwie so einsteigerfreundliche Sprachen
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zu wählen. Rein theoretisch.
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Magst du mal welche nennen? Zum Beispiel so was wie Python
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finde ich. Ist ist ja immer die Frage, also
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Python kann man mögen, kann man noch hassen sozusagen, ist jetzt
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auch nicht meine absolute Lieblingssprache, aber was auf
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jeden Fall was man Python nicht aberkennen darf ist, das ist auf
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jeden Fall eine relativ geringe Einstiegshürde, hat so du kannst
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relativ schnell damit loslegen, das ist halt gut.
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Und sie ist halt sehr verbreitet.
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Genau. Genau.
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Also es nimmt ja immer mehr zu. Also wer auf Python setzt ist
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auf jeden Fall zukunftsorientiert am Start.
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Ich persönlich verstehe aber, dass du meinst, man kann von der
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Sprache halten was man möchte, diese dynamische Typisierung
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ganz kurz mal dahinter find ich halt nicht perfekt für n
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Einstieg, aber es ist definitiv als Einstiegssprache geeignet
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und ich hatte ja gesagt, wir hatten Java damals und.
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Ja, Java hat immer so n bisschen diesen Beigeschmack von
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veraltet. Ich weiß nicht warum, weil es
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ich mein, es gibt ja auch immer noch neue Versionen und die hat
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sich unfassbar weiterentwickelt die letzten Jahre, die Sprache
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und ich denk halt, also damals hab ich mich gefragt, warum
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lernen wir Java heute denk ich mir so, es war genau richtig
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Java zu lernen, weil da kannst du halt einfach auch super geil
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die Grundlagen dran lernen also Java wär jetzt auch ne Sprache
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die man auf jeden Fall empfehlen könnte.
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Ich meine, es gibt ja auch viele, fangen ja auch zum
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Beispiel mit javascript an. Ist ne Sache finde ich schwierig
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selber, aber ich kann es verstehen.
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Also javascript finde ich hat auf der einen Seite genauso ne
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niedrige Einstiegshürde und man kann halt relativ schnell auch
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so Sachen im Web umsetzen, das heißt du hast vielleicht sogar
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noch ne visuelle Untermalung, weil viele Leute, das hilft ja
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auch ne. Aber das ist finde ich n
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bisschen. Das Problem ist ähnlich wie bei
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Python, du hast halt auch dynamische Typisierung und das
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schwierige ist javascript macht manchmal echt fiese Dinge und
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das ist schon Advanced diese Dinge manchmal zu verstehen,
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aber es ist theoretisch auch möglich, aber lieber immer
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anstatt javascript. Hype Script.
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Ist halt einfach Fluch und Segen.
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Es macht komische Dinge, lässt aber auch sehr viele komische
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Dinge zu. Also das Ding zum Abrauschen zu
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bringen ist nicht so einfach, das ist wahrscheinlich eher die
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Kunst. Genau.
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Aber das Ding ist, wenn du jetzt sagst, OK, ich hab mir jetzt ne
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Sprache gewählt, so ne ich bin jetzt ich hab ich hab jetzt
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angefangen Sprache Zack steht ich lerne damit.
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Wie kann man da am besten lernen?
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Klar kann man sich jetzt sagen, ich zieh mir selber n paar Ideen
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aus den Fingern raus, aber wie gesagt, man kann sich halt auch
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irgendwie bestimmte Plattformen nutzen, wie wir zum Beispiel
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auch meinten, sowas wie Code wars beispielsweise oder keine
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Ahnung, udemy als Input sozusagen, was man dann da
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bekommt um das dann hinterher umzusetzen oder zum Beispiel
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auch wieder ne andere Plattform, auf der man interaktiv halt
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arbeiten kann, wie zum Beispiel exorcism oder was auch immer ne
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so, das ist halt wichtig und dazu kommt halt noch.
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Dass, wenn man das dann halt quasi du hast die Sprache, du
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hast Plattformen, auf denen du Infos bekommst und üben kannst,
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dann ist es natürlich auch wichtig, irgendwie eine richtige
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Zeitmanagement und Disziplin an Tag zu legen.
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Disziplin ist dieses kontinuierliche Lernen, hatten
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wir ja schon gesagt, wirklich wichtig, regelmäßig irgendwie
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sich der Sache widmen, wenn man denn dafür brennt und auf der
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anderen Seite. Halt auch die richtigen
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Techniken nutzen. Also du kannst zum Beispiel
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sagen, ey, ich nehme mir jetzt einfach mal am Tag eine Stunde
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Zeit, beispielsweise muss nicht so viel sein, aber es kann, dann
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ist es durchaus hilfreich, auch einfach mal zu sagen, OK, ich
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habe eine Konzentrationsphase und dann mache ich aber auch
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erst mal kurz eine Pause, weil ich kenne das selber von mir,
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manchmal ist man so in einem. In einer Sache verstrickt
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gedanklich, dass man einfach überhaupt keinen klaren Gedanken
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mehr fassen kann. Und manchmal geh ich dann, zum
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Beispiel hör ich damit auf und am nächsten Tag geht es dann
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einfach weiter und ich hab sofort die Lösung so also es es
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ist manchmal, es ist wirkt manchmal wunder, ob du jetzt ne
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Nacht drüber schläfst oder nur 5 Minuten Pause machst.
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Das ist ja auch wieder die Theorie des Muskels, dass man
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den trainieren kann und auch Pausen geben muss.
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Man muss halt sich selbst die Zeit geben, auch wachsen zu
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können. Und das ist auch so.
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Ja, wir hatten ja so Zeitmanagement, Disziplin, also
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wirklich sagen, OK, ich mach mal pausen, ich gehe, also ich habe,
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sage ich mal, feste Zeiten, zum Beispiel, wo ich sage, ich übe
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das jetzt, aber auch Zeiten, wo ich sage, nee, jetzt brauche ich
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ne Pause, denn so der letzte Punkt, den wir noch mitgeben
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können, und der ist auch unfassbar wichtig, ist halt auch
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dieses Wohlbefinden und die Gesundheit, dieser ganze weg
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kann unfassbar viel Stress auslösen, auch wenn man Lösungen
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nicht. Hinbekommt oder nicht
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weiterkommt und dann sich richtig die Zähne ausbeißt,
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tagelang. Wir hatten auch schon Probleme
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im beruflichen Kontext, wo es Wochen waren, wo du einfach
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richtig wahnsinnig wirst. Dann und da ist es wichtig n
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Ausgleich zu finden und uns ist allen klar es ist n
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Schreibtischjob, das heißt? Man muss auch einfach ein
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bisschen für Bewegung sorgen und die auch einplanen.
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Das hatten wir jetzt auch, weil das Thema ist ja quasi aus einem
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Livestream entsprungen und dabei auch gleich so das Folgethema
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Coder und Bewegung und ich finde, das kann man hier an der
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Stelle auch noch mal anbringen, achtet auf euch, sorgt für
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Pausen, baut den Stress ab, lasst es nicht zu sehr an euch
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ran und sorgt halt auch einfach quasi für einen Ausgleich am
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Ende und wenn es nur spazieren gehen ist dann.
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Ganz genau auf jeden Fall. Um das Ganze in ein 2 Sätzen
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zusammenzufassen. Es ist wichtig, realistische
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Erwartungen zu haben, kontinuierlich zu lernen,
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Austausch mit anderen ist auf jeden Fall ein Schlüssel zum
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Erfolg, also kommt in die Coding Buddies Community, wenn ihr
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darauf Lust habt und ansonsten immer auch dran denken,
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scheitern gehört halt dazu, ne also wichtig ist halt.
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Dass man, wie man damit umgeht und nicht die Frage, scheitert
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man mal oder nicht, sondern das wird passieren und dann geht es
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weiter. Genau aus Fehlern lernt man ja
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bekanntlich. Richtig.
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Und in dem Sinne würde ich auf jeden Fall sagen, Tino, Ich
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glaube, wir haben das ganz gut besprochen, das Ganze hier.
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Ich danke dir dafür, auch für deine Insights, das hat Spaß
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gemacht. Ja, ebenso.
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Ebenso einen letzten Aufruf. Uns interessieren natürlich auch
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die Erfahrung von dir, liebe Zuhörerinnen oder lieber
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Zuhörer, das heißt? Erzähl uns doch mal von deinem
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Weg und ob du dich quasi damit identifizieren kannst, was wir
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sagen oder vielleicht noch andere Erfahrung gesammelt hast.
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Schreib uns gerne auf die Podcast Mail.
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Die findest du in den Shownotes. Wir freuen uns.
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Ganz genau. Die anderen Plattformen sind
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auch verlinkt, da kannst du uns natürlich auch drüber
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kontaktieren und ansonsten vergiss nicht den Podcast zu
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abonnieren oder auch zu bewerten, wenn er dir gefällt
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oder ihn auch weiterzuempfehlen. Das würde uns natürlich mega
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freuen genauso. Kannst du auch eine kleine
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Spende da lassen? Falls du sagst, das ist eine
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richtig coole Sache, hier der Podcast und in dem Sinne wünsche
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ich dir Liebe, zuhören, lieber zuhören, noch einen
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wunderschönen Tag und wir hören uns bei der nächsten Folge
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wieder. Deine Kollegin war das gemeinsam
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besser.