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La mia storia (Origin Story) · Strane Storie

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Speaker 2: Come è iniziato tutto quanto, non come è iniziato tutto
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Speaker 2: quanto la storia del mondo, no, come ho iniziato io
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Speaker 2: a fare questo mestiere, a indagare misteri, a raccontare la scienza,
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Speaker 2: a smontare le bufale e soprattutto chi sono stati i
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Speaker 2: miei mentori e che cosa centra l'illusionismo in tutto questo?
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Speaker 2: Di questo parleremo oggi in questa specialissima puntata di fine
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Speaker 2: anno di Strane Storie. Bentrovati naviganti, questa è una puntata
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Speaker 2: davvero speciale di Strane Storie per in qualche modo raccontare
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Speaker 2: una storia che alcuni conoscono e altri invece non hanno
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Speaker 2: mai sentito prima perché ci sono tante persone nuove che
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Speaker 2: si sono unite a noi e mi chiedono come si
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Speaker 2: fa a come in effetti è iniziata ogni cosa e
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Speaker 2: proprio di questo cercheremo di dare conto oggi in questo episodio.
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Speaker 2: Per chi è la prima volta che arriva qui io
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Speaker 2: mi chiamo Massimo Polidoro e davvero da tanti anni come
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Speaker 2: vedremo tra poco mi occupo di indagare fatti misteriosi e
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Speaker 2: insoliti che sembrano non avere spiegazione ma che poi magari
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Speaker 2: alla fine indagando con gli strumenti della scienza una risposta
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Speaker 2: riescono a darla. E allora, come inizia ogni cosa? Beh,
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Speaker 2: io ero un ragazzino negli anni 80 ed ero assolutamente
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Speaker 2: affascinato dal mondo del mistero, dell'occulto, della magia anche. Mi
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Speaker 2: appassionavano sì i giochi di prestigio che vedevo in televisione,
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Speaker 2: il mago Silvan, David Copperfield, ma mi appassionavano anche quei
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Speaker 2: documentari che vedevo, quei libri che trovavo sulle bancarelli che
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Speaker 2: parlavano di UFO, di schivolanti, il triangolo delle Bermuda, i fantasmi.
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Speaker 2: Uri Geller, l'israeliano che diceva di piegare le posate con
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Speaker 2: la forza del pensiero, divoravo queste cose, veramente ne ero appassionato,
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Speaker 2: non esisteva internet, non era così facile trovare libri che
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Speaker 2: trattassero di questi argomenti, ma in genere sulle bancarelle di
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Speaker 2: libri usati, soprattutto ero un ragazzino quindi non avevo chissà
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Speaker 2: quali risorse e dovevo in qualche modo cercare di recuperare
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Speaker 2: il più possibile con i pochi risparmi che avevo da parte.
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Speaker 2: Leggevo quindi tanti libri, tutti molto affascinanti, pieni di storie incredibili,
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Speaker 2: più ne leggevo però più mi venivano domande, curiosità, volevo
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Speaker 2: saperne di più e più approfondivo più mi rendevo conto
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Speaker 2: che queste domande restavano sospese, non ricevevano delle risposte che
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Speaker 2: potessero in qualche modo dare rispetto. conferma a quelle che
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Speaker 2: erano delle idee straordinarie, delle ipotesi straordinarie. Ci sono davvero
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Speaker 2: gli extraterrestri? Davvero le persone possono piegare in metallo con
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Speaker 2: la forza del pensiero? Ci sono alcuni che dicono di sì,
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Speaker 2: altri sono scettici. Dove sta la verità? Era difficile orientarsi
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Speaker 2: in questo tipo di giungla del mistero e dell'occulto, soprattutto
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Speaker 2: perché le poche volte che se ne parlava in televisione
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Speaker 2: tutto veniva dato per assolutamente certo, dimostrato, la scienza lo
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Speaker 2: aveva confermato e quindi era difficile effettivamente dubitare o comunque
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Speaker 2: avere delle prove più concrete.
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Speaker 3: Noi vi mostreremo un altro fenomeno straordinario, un fenomeno che
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Speaker 3: insieme all'incombustibilità, cioè la possibilità di passeggiare indenne sulle braci,
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Speaker 3: è tra i due più incredibili che la parapsicologia studi,
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Speaker 3: è la limitazione.
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Speaker 2: Un giorno in una libreria noto un libro firmato da
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Speaker 2: una persona che stimavo tantissimo perché la vedevo sempre in
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Speaker 2: televisione mi sembrava molto seria, cioè Piero Angela, ed era
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Speaker 2: un libro che trattava esattamente gli argomenti che mi interessavano
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Speaker 2: di più. Si intitolava Viaggio nel mondo del paranormale. Inizio
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Speaker 2: a sfogliarlo e vedo che parla di UFO, che parla
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Speaker 2: di Uri Geller, che parla di fantasmi, di misteri, è
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Speaker 2: il libro che fa per me. Lo prendo, lo leggo,
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Speaker 2: lo divoro in pochissimo tempo e ne esco veramente cambiato,
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Speaker 2: perché quel libro non solo raccontava veramente nel dettaglio tutti
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Speaker 2: questi misteri, perché Piero Angela, avevo scoperto poi, aveva dedicato
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Speaker 2: tantissimo tempo a indagare il mondo della parapsicologia. Negli anni
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Speaker 2: settanta non c'era nulla che in qualche modo raccontasse questi
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Speaker 2: argomenti con un approccio scientifico, tutto veniva dato per certo
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Speaker 2: e confermato. Come dicevo in televisione quando si parlava di
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Speaker 2: questi argomenti venivano dati per assolutamente certi, al rischio a
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Speaker 2: tutto il programma di Mike Buongiorno c'era stato Massimo Inardi,
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Speaker 2: un parapsicologo che aveva raccontato la sua esperienza non solo
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Speaker 2: di appassionato di musica classica con la quale aveva vinto
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Speaker 2: il rischiatutto, ma anche di studioso di fenomeni paranormali. Quell'argomento
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Speaker 2: aveva iniziato a entrare nelle case degli italiani. Poi c'era
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Speaker 2: stata una serie, una fiction diremmo oggi, all'epoca si chiamavano sceneggiati,
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Speaker 2: dedicata ancora a questo. Si chiamava ESP e raccontava le
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Speaker 2: gesta del veggente olandese Gerard Croazet, molto romanzate, ma allora
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Speaker 2: non potevo saperlo. Insomma, si diffondeva questa idea che i
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Speaker 2: fenomeni paranormali fossero in mezzo a noi, fossero del tutto
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Speaker 2: comuni e poi era arrivata la stella strabiliante di Uri
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Speaker 2: Geller che davvero sembrava l'uomo più straordinario che fosse mai esistito,
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Speaker 2: leggeva nel pensiero delle persone, indovinava disegni nascosti nelle buste,
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Speaker 2: faceva di tutto in maniera assolutamente spontanea, o così sembrava,
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Speaker 2: e c'erano scienziati pronti a garantire sulla sua autenticità. Ebbene,
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Speaker 2: il libro di Piero Angela mi faceva finalmente capire come
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Speaker 2: stavano le cose, perché non aveva l'approccio che avevo trovato
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Speaker 2: in tutti gli altri libri, cioè di quelli che si
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Speaker 2: avvicinano a questi argomenti credendo che è assolutamente tutto vero
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Speaker 2: e quindi cerchiamo di capire come la mente umana può
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Speaker 2: alterare le onde per creare i fenomeni. No, partiva dal
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Speaker 2: presupposto che se esistono questi fenomeni vediamo quali sono le
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Speaker 2: prove era un approccio di una semplicità se vogliamo disarmante
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Speaker 2: ma è l'approccio che sta alla base del metodo scientifico
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Speaker 2: cioè è inutile fare ipotesi fare costruire teorie se prima
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Speaker 2: non si hanno prove concrete che il fenomeno che si
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Speaker 2: vuole indagare e che si vuole spiegare esista per davvero
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Speaker 2: e quindi nel libro vedo proprio affrontati in una maniera
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Speaker 2: dettagliatissima come poi effettivamente è stato nell'inchiesta televisiva che Piero
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Speaker 2: Angela ha dedicato alla parapsicologia, un'inchiesta a puntate che ha
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Speaker 2: raggiunto degli ascolti veramente altissime, che per la prima volta
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Speaker 2: raccontava questi argomenti con un approccio scientifico e alla fine
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Speaker 2: di questa lunga indagine si scopriva che a tutt'oggi, si
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Speaker 2: diceva allora nel 78, ma lo si dice ancora oggi,
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Speaker 2: non è cambiato nulla, non c'è un solo fenomeno paranormale
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Speaker 2: che sia mai stato dimostrato al di là di ogni dubbio.
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Speaker 2: Questo non vuol dire che non possa esistere, vuol dire
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Speaker 2: che scientificamente finora non è mai stato accertato. questa era
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Speaker 2: qualcosa di straordinario per me che appunto avevo letto tutti
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Speaker 2: quei libri così sensazionali ma non è stata una delusione
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Speaker 2: è stata una rivelazione mi ha fatto capire mi ha
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Speaker 2: fatto scoprire la bellezza del metodo scientifico un metodo razionale
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Speaker 2: per affrontare i problemi che poi capivo e mi rendevo
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Speaker 2: conto si sarebbe potuto applicare a qualunque altro ambito della
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Speaker 2: vita e quindi preso da questo entusiasmo decido di scrivere
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Speaker 2: una lettera a Piero Angela musica e io ero un
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Speaker 2: ragazzino che era abituato in qualche modo a scrivere lettere
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Speaker 2: a macchina io scrivevo a macchina già allora perché avevo
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Speaker 2: imparato a scuola e avevo vinto anche dei concorsi di
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Speaker 2: velocità e questo perché mi piaceva molto e perché la
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Speaker 2: utilizzavo anche per fare altre cose fuori dalla scuola avevo
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Speaker 2: una fanzine dedicata ai Beatles che realizzavo tutta quanta scrivendo
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Speaker 2: proprio a macchina, insomma avevo fatto un sacco di esercizi
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Speaker 2: da questo punto di vista e poi siccome mi appassionavano
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Speaker 2: i Beatles come dicevo ero abituato a scrivere magari alle
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Speaker 2: riviste di musica per avere informazioni, per per pubblicizzare la
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Speaker 2: mia fanzine o anche per richiedere delle informazioni soprattutto all'estero
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Speaker 2: quindi scrivevo anche in inglese avevo imparato un po' a
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Speaker 2: scrivere in inglese soprattutto grazie alle canzoni dei Beatles e
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Speaker 2: scrivendo A macchina spesso richiedevo dei libri che in Italia
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Speaker 2: non si trovavano, dei dischi, le cose che mi appassionavano
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Speaker 2: di più e riuscivo anche a in qualche modo finanziare
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Speaker 2: questa mia passione proprio con la pubblicazione di questa fanzine
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Speaker 2: che usciva una volta al mese e raggiungeva i fan
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Speaker 2: dei Beatles che si volevano iscrivere. a questo piccolo club
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Speaker 2: che mi ero inventato e quindi essendo abituato a scrivere
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Speaker 2: non facendomi troppi problemi penso di scrivere anche una lettera
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Speaker 2: a Piero Angela non per dire chissà che cosa ma
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Speaker 2: semplicemente per ringraziarlo per dirgli che ero rimasto molto colpito
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Speaker 2: da questo libro che mi aveva effettivamente cambiato il modo
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Speaker 2: di pensare perché finalmente mi aveva dato la possibilità di
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Speaker 2: affrontare le cose con un approccio concreto e razionale E
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Speaker 2: poi lo esortavo a far nascere anche in Italia un
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Speaker 2: comitato come avevo letto esisteva negli Stati Uniti. Negli Stati
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Speaker 2: Uniti c'era il CICOP, cioè il Committee for Scientific Investigation
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Speaker 2: of Claims of the Paranormal, che poi oggi è diventato
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Speaker 2: il CSI, Center for Skeptical Inquiry. Questo comitato indagava questi
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Speaker 2: fenomeni in America e lo faceva con un approccio scientifico
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Speaker 2: che aveva smontato tantissime bufale e rivelato la realtà dietro
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Speaker 2: tanti presunti misteri. E dicevo, se nascerà mai in Italia
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Speaker 2: qualcosa del genere, io mi metto subito in prima fila,
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Speaker 2: ne voglio far parte, voglio dare una mano in qualunque
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Speaker 2: modo possibile. Bene, l'altra cosa che mi aveva colpito moltissimo
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Speaker 2: di questo libro era il fatto che c'era un personaggio ricorrente,
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Speaker 2: una figura... straordinaria perché era un prestigiatore, un illusionista, si
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Speaker 2: chiamava James Randi.
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Speaker 5: Qui vediamo in azione James Randi, un prestigiatore americano che
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Speaker 5: fa parte di un comitato scientifico per indagare sui fenomeni paranormali.
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Speaker 5: James Randi ripete esattamente nelle stesse condizioni le stesse cose
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Speaker 5: di Uri Geller.
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Speaker 2: e aveva dedicato la sua vita, dopo una carriera lunghissima
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Speaker 2: in cui aveva messo in scena i numeri più spettacolari,
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Speaker 2: era diventato quasi un erede del mago Houdini, cioè l'uomo
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Speaker 2: che si liberava da ogni tipo di costrizione e di prigione.
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Speaker 2: Randy faceva le stesse cose, lo incatenavano, lo chiudevano in prigione,
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Speaker 2: lui si liberava, lo negavano in una camicia di forza
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Speaker 2: appeso per i piedi da un grattacielo e lui fuggiva
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Speaker 2: addirittura appeso sulle cascate del Niagara e Randy riusciva a liberarsi.
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Speaker 2: Ma questa sua abilità nel creare illusioni, nel creare magie...
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Speaker 2: si era reso conto che gli permetteva anche di accorgersi
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Speaker 2: quando qualcuno imbrogliava quando qualcuno usava gli stessi trucchi che
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Speaker 2: lui usava per divertire il pubblico ammettendo ovviamente che erano
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Speaker 2: solo trucchi vedeva che c'erano alcuni che li usavano per
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Speaker 2: far credere di avere delle facoltà paranormali era il caso
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Speaker 2: per esempio di quelli che dicevano di poter fotografare il pensiero,
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Speaker 2: di muovere i tavolini, di piegare i cucchiaini. Rendi in
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Speaker 2: particolare si dedica proprio all'indagine del caso Uri Geller e
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Speaker 2: lo racconta in una maniera straordinaria smontandolo pezzo per pezzo
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Speaker 2: e rivelandolo per quello che era in realtà. E quello
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Speaker 2: è il tema del suo primo libro che io ovviamente
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Speaker 2: cerco in tutti i modi di recuperare. Insomma, scrivo a
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Speaker 2: Piero Angela ma a questo punto, dopo che scopro questa
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Speaker 2: figura incredibile di Rendi, che è come se fosse il
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Speaker 2: mago di Nii, re di vivo, e trovo il suo indirizzo,
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Speaker 2: trovo l'indirizzo del comitato americano del Psychop e scrivo un'altra
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Speaker 2: lettera nel mio inglese insomma anche a lui dicendo le
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Speaker 2: stesse cose, fantastico, è meraviglioso quello che fa, sono veramente
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Speaker 2: ammirato e vorrei saperne di più, spero un giorno di
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Speaker 2: poterle incontrare in Italia, c'è Piero Angela che si è
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Speaker 2: occupato di queste cose, ho visto che vi conoscete, chissà
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Speaker 2: magari se capiterà in Italia davvero ci potrà essere l'occasione,
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Speaker 2: mi piacerebbe davvero farmi firmare un libro da lei, fare
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Speaker 2: una foto insieme. Ebbene cosa succede? Che poi arriva l'estate,
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Speaker 2: io vado in vacanza con la mia famiglia, ma quando
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Speaker 2: torno a casa trovo nella cassetta delle lettere due buste.
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Speaker 2: Una veniva da Roma e c'era scritto proprio fuori RAI,
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Speaker 2: Radio Televisione Italiana, l'altra veniva dagli Stati Uniti e fuori
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Speaker 2: c'era scritto molto chiaramente nella busta James Rambi. Mi avevano
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Speaker 2: risposto tutti e due nei giorni in cui ero via
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Speaker 2: e tutti e due mi avevano detto di essere rimasti
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Speaker 2: molto colpiti dalla mia lettera, dalla lettera di un ragazzo
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Speaker 2: che si avvicinava a questi argomenti con un approccio di
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Speaker 2: questo tipo e entrambi mi dicevano che avrebbero sicuramente voluto
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Speaker 2: conoscermi prima o poi. Piero Angeli in particolare mi diceva
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Speaker 2: che l'idea di far nascere un comitato come quello americano
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Speaker 2: ce l'aveva anche lui da qualche tempo, ma non gli
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Speaker 2: era stato ancora possibile raggiungerlo. metterla in pratica. Adesso però
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Speaker 2: aveva mandato un ragazzo, Lorenzo Montali, negli Stati Uniti a
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Speaker 2: seguire come funzionava effettivamente il Psycop. Gli aveva dato una
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Speaker 2: borsa di studio per passare tutta l'estate nella sede del
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Speaker 2: Psycop a New York e capire come funzionava il lavoro
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Speaker 2: di questo comitato per poi eventualmente ritornare in Italia e
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Speaker 2: cercare di farne partire uno anche da noi.
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Speaker 6: E' successo che Io ho ricevuto da uno storico, Valerio Castronuovo,
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Speaker 6: un pacco di elaborati di studenti liceali di Milano. Mi
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Speaker 6: ha chiesto, senta, dobbiamo fare uno screening, lei vuole vedere
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Speaker 6: un po' di questo. E ho letto un po' di
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Speaker 6: queste cose, ragazzi di 18 anni che scrivevano di scienza.
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Speaker 6: A un certo momento c'era uno che proprio volava come
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Speaker 6: un'aquila sopra l'acqua. Dico, ma io questo lo voglio conoscere.
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Speaker 6: sono andato a Milano e l'ho conosciuto per vedere che
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Speaker 6: fosse il farino del suo sacco è tornato una ragazza
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Speaker 6: gambissima io allora avevo cominciato a guadagnare bene alla RAI
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Speaker 6: e ho sempre considerato che con tanti soldi qualcosa dovevo
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Speaker 6: restituire e allora gli ho detto io gli do 10
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Speaker 6: milioni se lei vuole andare negli Stati Uniti a studiare
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Speaker 6: in università dove io conosco degli scettici che facevano già
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Speaker 6: le cose che ho preparato. E lui ha accettato. Ed
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Speaker 6: è Lorenzo Montali che oggi è una delle colonne del Chicago.
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Speaker 2: E poi mi diceva anche che aveva intenzione di fare
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Speaker 2: una cena, un incontro con tutte le persone in Italia
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Speaker 2: che potevano essere interessate a questo argomento. Sicuramente me l'avrebbe
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Speaker 2: fatto sapere. E così succede e addirittura poi viene anche
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Speaker 2: James Randi in Italia, potete immaginare l'emozione, potete immaginare come
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Speaker 2: mi potevo sentire, io ricordo che mi sono portato la
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Speaker 2: copia di The Truth About Uri Geller, cioè la verità
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Speaker 2: su Uri Geller, il libro che Randy aveva scritto con
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Speaker 2: il sogno di farmelo autografare da lui, avevo incontrato Piero Angelo,
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Speaker 2: ero rimasto incantato da questa figura e quando poi mi
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Speaker 2: trovo anche Randy davanti, sono al settimo cielo, fa una
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Speaker 2: conferenza insieme a Piero, insieme a a Silvio Garattini in
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Speaker 2: quell'occasione a Milano e alla fine di questo incontro mi
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Speaker 2: avvicino e mi presento e gli dico che sono Massimo.
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Speaker 2: Me ne ero accorto perché vedevo così sorridente, così entusiasta,
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Speaker 2: avevo capito che potevi essere tu. Un bambino fresco che
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Speaker 2: mi è
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Speaker 7: venuto e mi ha detto che avevo Massimo.
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Speaker 2: Insomma ovviamente mi fa subito l'autografo, facciamo le foto, gli
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Speaker 2: faccio mille domande perché vorrei sapere davvero tante cose e
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Speaker 2: mi dice ma guarda stiamo andando a una cena adesso
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Speaker 2: con l'incontro con i giornalisti, se vuoi venire penso non
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Speaker 2: ci siano problemi e naturalmente anche Piero Angela mi dice
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Speaker 2: ma certo molto volentieri e quindi andiamo insieme a A
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Speaker 2: questa cena eravamo proprio Randy, Piero, Lorenzo Montali che era
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Speaker 2: tornato intanto dagli Stati Uniti e io in questa cena
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Speaker 2: io continuo a far domande a Randy perché ho troppe
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Speaker 2: curiosità su Dini, su Riel, sui fantasmi, sulle indagini che
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Speaker 2: ha fatto, sui guaritori, il progetto ALF, insomma sono talmente
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Speaker 2: tante le cose di cui si è occupato Randy che
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Speaker 2: le curiosità... erano alle stelle. Poi questa bella serata alla
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Speaker 2: fine giunge al termine e mi sembra così incredibile che
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Speaker 2: debba finire così presto, così tante cose da chiedere e
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Speaker 2: a quel punto faccio una cosa che Io non l'avrei
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Speaker 2: mai fatto, perché non è nella mia indole, non è
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Speaker 2: nel mio carattere, soprattutto quando ero un ragazzino, figuratevi, e
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Speaker 2: cioè quella di fare una domanda e di chiedere, ma
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Speaker 2: se io trovassi il modo di venire a Roma, perché
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Speaker 2: loro dovevano partire quella sera, dovevano andare... a Roma il
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Speaker 2: giorno dopo perché Piero voleva portare Randy in qualche programma televisivo,
17:27
Speaker 2: annunciare l'idea di far nascere questo comitato e quindi non
17:32
Speaker 2: ci saremmo più potuti vedere e allora chiedo appunto se
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Speaker 2: io trovo il modo di venire a Roma, ci può
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Speaker 2: essere l'occasione di incontrarci ancora, di scambiare ancora quattro parole
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Speaker 2: perché avrei così tante domande? Piero Angela che mi ha
17:47
Speaker 2: osservato durante la serata, ha visto la passione, l'entusiasmo con
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Speaker 2: cui ho seguito tutto quanto, mi fa una proposta bellissima,
17:55
Speaker 2: mi dice guarda se per la tua famiglia non ci
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Speaker 2: sono problemi, se la tua famiglia è d'accordo e vuoi
18:00
Speaker 2: venire a Roma ci penso io, sarai mio ospite e
18:03
Speaker 2: quindi potrai continuare a trascorrere un paio di giorni correndi
18:07
Speaker 2: e potrai soddisfare tutte le tue curiosità. Un sogno che
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Speaker 2: sia vero, ovviamente chiamo casa, vediamo che tutto si può
18:20
Speaker 2: fare ed è vero, insomma, no? Piero addirittura prende i
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Speaker 2: biglietti anche per me in aereo, io non ero mai
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Speaker 2: stato in aereo. E'
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Speaker 7: stato ricevuto con un'entusiasmo considerevole.
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Speaker 2: Il giorno dopo ci troviamo ad andare all'aeroporto, prima volta
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Speaker 2: in vita mia che faccio qualcosa del genere e addirittura
18:51
Speaker 2: vado su un aereo per la prima volta, arriviamo a
18:53
Speaker 2: Roma e passo due giornate straordinarie perché sono sempre in
18:58
Speaker 2: compagnia di Randy, lo riempio di domande, lui è divertito
19:01
Speaker 2: perché chiaramente vede questa passione. e mi risponde, tutte le
19:06
Speaker 2: risposte che mi dà mi permettono di collegare tanti punti
19:09
Speaker 2: che erano rimasti in sospeso, vado in trasmissione con lui,
19:14
Speaker 2: vedo che ha bisogno di una mano, allora mi fa
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Speaker 2: diventare suo complice, addirittura, sapete che i prestigiatori a volte
19:21
Speaker 2: utilizzano dei collaboratori per creare i loro fenomeni e poi,
19:26
Speaker 2: come avrei scoperto, anche i presunti sensitivi fanno lo stesso.
19:30
Speaker 2: Il caso Uri Geller insegna. Magari un'altra volta vi racconto
19:33
Speaker 2: esattamente che cosa è successo quella volta che siamo andati
19:36
Speaker 2: in trasmissione. Era domenica in, condotta da Marisa Laurito e
19:39
Speaker 2: Randy ha indovinato un disegno che lei aveva fatto di nascosto.
19:42
Speaker 2: Una volta vi racconterò com'è andata. Durante quei due giorni, insomma,
19:47
Speaker 2: una sera Randy mi dice... senti questa sera ci ha
19:51
Speaker 2: invitato a cena un mio amico, se ti va possiamo
19:54
Speaker 2: andare a trovarlo. Dico, ma certo, magari se non disturbo.
19:59
Speaker 2: Poi mi dice come si chiamava il suo amico. Il
20:02
Speaker 2: mio amico si chiama Silvan.
20:03
Speaker 8: Silvan Salah Bibb.
20:07
Speaker 2: un altro eroe della mia infanzia e quindi andiamo anche
20:11
Speaker 2: a cena a casa di Silvan, figuratevi, delle giornate indimenticabili.
20:16
Speaker 2: Poi arriva naturalmente l'ultimo giorno, l'ultima sera, Piero ci invita
20:21
Speaker 2: a casa sua a cena, una cena molto tranquilla, molto semplice,
20:26
Speaker 2: mi ricordo che c'era ospite anche Roberto Vacca con sua moglie,
20:31
Speaker 2: la moglie di Piero cucina per tutti. C'era anche Alberto
20:35
Speaker 2: che mi mostra tutta la sua collezione di fossili, all'epoca
20:38
Speaker 2: andava all'università e poi insomma a un certo punto Piero
20:43
Speaker 2: e Randy si erano appartati e poi mi chiamano e
20:46
Speaker 2: Piero mi dice« Senti Massimo, vieni un attimo, ho parlato
20:49
Speaker 2: con Randy, Randy in questi giorni ti ha osservato, ti
20:52
Speaker 2: ha guardato da vicino». e ha visto che la tua
20:56
Speaker 2: è proprio non solo una passione ma davvero un interesse
21:00
Speaker 2: molto profondo per questi argomenti e gli ho anche chiesto
21:04
Speaker 2: di osservare se in qualche modo tu saresti adatto
21:09
Speaker 6: e ho detto a Randy guarda un po' questo giovane
21:14
Speaker 6: che ti pare E noi siamo stati insieme quei tre
21:17
Speaker 6: giorni e alla fine ho detto guarda questo qui è
21:20
Speaker 6: un ragazzo intelligentissimo, capisce subito le cose che altre non capiscono.
21:24
Speaker 2: Adatto a fare che cosa? Insomma Randy ti ha osservato,
21:27
Speaker 2: avrai visto che in effetti mi ero accorto che mi
21:30
Speaker 2: faceva delle domande, quasi degli indovinelli, dei giochi di ragionamento,
21:34
Speaker 2: di logica, dei puzzle, dei problemi per vedere come rispondevo,
21:39
Speaker 2: come reagivo, come affrontavo certe cose. E alla fine è
21:43
Speaker 2: evidentemente rimasto molto colpito. E Piero lo racconta sempre quando
21:47
Speaker 2: facciamo qualche conferenza, qualche incontro insieme, racconta sempre com'è avvenuta,
21:52
Speaker 2: cosa è successo in quell'occasione.
21:54
Speaker 6: E ha detto a sempre e sempre, qui mi sembra
21:58
Speaker 6: che sto giovane sia molto in calma. Allora perché non
22:01
Speaker 6: lo prendi con te? E lui si è riportato in America,
22:04
Speaker 6: dove è stato un anno. Eh sì, un anno. a
22:07
Speaker 6: fare anche il suo esistenza poi quando è tornato però
22:10
Speaker 6: tu ti devi laureare e si è laureato in psicologia
22:14
Speaker 6: poi ho fatto anche insegnato
22:18
Speaker 9: a Milano psicologia dell'insolito e
22:21
Speaker 2: così ecco che arriva la proposta straordinaria. Massimo allora ho
22:24
Speaker 2: parlato con Randy e Randy sarebbe disposto a prenderti come
22:27
Speaker 2: suo apprendista. Dovresti andare negli Stati Uniti e quindi lavorare
22:33
Speaker 2: con lui, imparare il suo mestiere, imparare come si indagano
22:36
Speaker 2: i misteri, come si scoprono le truffe, gli inganni, le
22:39
Speaker 2: bufale e poi riportare tutta questa esperienza in Italia per
22:44
Speaker 2: far nascere finalmente quel comitato, il CICAP si sarebbe chiamato.
22:48
Speaker 2: CICAP tra l'altro è una parola che Piero aveva pensato
22:51
Speaker 2: per l'assonanza con la parola check- up, controllo. CICAP significava appunto
22:55
Speaker 2: Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni, all'epoca era sul paranormale,
23:00
Speaker 2: perché quello era il mondo più carico di bufale che esistesse. Poi,
23:05
Speaker 2: con il passare del tempo, il mondo del paranormale si
23:07
Speaker 2: è sgonfiato, ben pochi ormai se ne occupano sicuramente praticamente
23:12
Speaker 2: nessuno in ambito accademico e ora invece il mondo delle
23:16
Speaker 2: bufale ha riempito tutta tutta la società in tantissimi ambiti
23:20
Speaker 2: quindi si parla di pseudoscienze quella p finale è cambiata
23:24
Speaker 2: in pseudoscienza e dunque potete immaginare come mi posso essere
23:28
Speaker 2: sentito Fiero Angela mi propone di andare negli Stati Uniti
23:34
Speaker 2: insieme a James Rand, il più grande indagatore di misteri
23:38
Speaker 2: e di bufale esistente al mondo e poi non è
23:41
Speaker 2: finita perché mi dice Naturalmente non ti devi preoccupare perché
23:46
Speaker 2: ci saranno delle spese, il viaggio, organizzare tutto per vivere là.
23:50
Speaker 2: Io ti darò una borsa di studio come l'ho data
23:51
Speaker 2: a Lorenzo Montali in modo che tu possa studiare liberamente,
23:56
Speaker 2: dedicare tutto il tuo tempo proprio a capire come funziona
24:00
Speaker 2: questo lavoro. È un lavoro che non è mai stato codificato.
24:04
Speaker 2: Randy era l'unico esempio di persone che si dedicava a
24:09
Speaker 2: tempo pieno a questo tipo di cose. quindi bisognava proprio
24:14
Speaker 2: imparare sul campo imparare insieme a lui e seguirlo in
24:18
Speaker 2: tutto quello che faceva e così in effetti sarebbe stato
24:21
Speaker 2: e quindi mi mette a disposizione ben 10 milioni di
24:24
Speaker 2: lire dell'epoca che erano i compensi che lui aveva ricevuto
24:28
Speaker 2: per alcune conferenze
24:30
Speaker 6: allora Massimo 10 milioni per
24:34
Speaker 9: andare se
24:34
Speaker 6: proprio devo è così io ho sempre pensato C'è gente
24:42
Speaker 6: piena di miliardi che riescono delle orecchie, ma non volete
24:46
Speaker 6: dare quattro soldi a dei giovani permettenti, a delle iniziative
24:52
Speaker 6: magari anche un po' insolite, ma che possono avere un futuro?
25:00
Speaker 2: e grazie alla sua borsa di studio, grazie alla disponibilità
25:05
Speaker 2: enorme di Randy, parto poi finalmente per gli Stati Uniti
25:09
Speaker 2: e trascorro un anno, un po' di più di un
25:12
Speaker 2: anno insieme a lui ed è un'esperienza incredibile che veramente
25:17
Speaker 2: mi dà una formazione straordinaria, perché molti si chiedono ma
25:21
Speaker 2: cosa c'entra un prestigiatore nell'indagine del paranormale? Il prestigiatore è
25:25
Speaker 2: esattamente la persona più adatta per capire se un presunto sensitivo,
25:31
Speaker 2: un presunto medium, una persona che dice di avere delle
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Speaker 2: facoltà paranormali È realmente quello che dice di essere oppure
25:37
Speaker 2: sta usando dei sotterfugi? Perché il prestigiatore è proprio un
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Speaker 2: maestro dell'arte dell'illusione, si dice l'arte dell'inganno. È chiaro che
25:46
Speaker 2: non stiamo parlando di un inganno malevolo, anzi il prestigiatore
25:51
Speaker 2: è proprio il microscopio che permette di smascherare gli inganni.
25:55
Speaker 2: La psicologia dell'inganno che ormai si studia in università è
25:59
Speaker 2: proprio questa, cioè il capire come funzionano gli inganni degli
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Speaker 2: ingannatori di professione per poterli riconoscere e smascherare mi fa
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Speaker 2: ridere quando vedo dei video di commenti di alcuni complottisti
26:11
Speaker 2: che mi accusano di essere esperto di psicologia dell'inganno ma
26:15
Speaker 2: grazie al cielo che lo sono perché altrimenti come farei
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Speaker 2: a riconoscere le bufale degli imbonitori, dei truffatori o anche
26:22
Speaker 2: di quelli che realizzano video raccontando fesserie sperando che nessuno
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Speaker 2: se ne accorga È una lunga storia quella dei prestigiatori
26:30
Speaker 2: impegnati a smascherare le truffe dei ciarlatani, risale addirittura al Settecento, all'Ottocento,
26:37
Speaker 2: ci sono nomi straordinari, quello che tutti ricordano è il
26:42
Speaker 2: nome del mago Udini o Udini come bisognerebbe dire. perché
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Speaker 2: lui si è proprio dedicato in una maniera molto aperta
26:50
Speaker 2: e dichiarata una vera e propria crociata contro i truffatori
26:54
Speaker 2: dell'occulto e dello spiritismo all'epoca. Udini riusciva a riconoscere tutti
26:59
Speaker 2: i trucchi che usavano nelle loro sedute spiritiche per far
27:02
Speaker 2: volare il medium per materializzare i fantasmi, per far volare
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Speaker 2: il tavolino, eccetera, eccetera. Erano tutti trucchi da prestigiatore, ma
27:10
Speaker 2: la sua abilità gli permetteva di capirlo al volo e
27:13
Speaker 2: quindi di smascherare questi truffatori. La stessa cosa poi ha
27:16
Speaker 2: fatto Randy, che ha dedicato davvero tutta la sua vita
27:20
Speaker 2: a smascherare questo tipo di truffe. C'è un bellissimo film
27:24
Speaker 2: che io vi suggerisco di recuperare, si intitola An Honest Liar,
27:28
Speaker 2: che racconta la sua vita, la sua vita straordinaria, e
27:32
Speaker 2: alcune delle sue imprese tutte non è possibile ma Alcune
27:35
Speaker 2: delle sue imprese sono raccontate in questo film straordinario, vincitore
27:39
Speaker 2: di un sacco di premi, che vi permette davvero di
27:41
Speaker 2: vedere non solo quanto straordinaria sia stata la capacità di
27:46
Speaker 2: Randy di scoprire questo tipo di inganni, di truffe, ma
27:50
Speaker 2: anche quanto straordinario sia Randy come uomo, come persona, una
27:55
Speaker 2: persona generosa e dedicata davvero agli altri, che ha messo
27:59
Speaker 2: tutto se stesso per difendere i più deboli ed è
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Speaker 2: un po' quello che noi cerchiamo di fare con in
28:04
Speaker 2: Italia con il CICAP. Voi vedete che ci sono certi
28:08
Speaker 2: personaggi che cercano di dipingerci come quelli che vogliono nascondere
28:13
Speaker 2: verità scomode, ma la realtà è che il CICAP, il
28:18
Speaker 2: lavoro di Rendi e di comitati come il nostro sono
28:21
Speaker 2: fatti per difendere le persone dagli inganni, dagli imbrogli, dai truffatori.
28:25
Speaker 2: Tutto quello che diciamo è verificate, chiedete le prove, non
28:30
Speaker 2: vi fidate ciecamente di quello che vi viene raccontato da
28:33
Speaker 2: chi fa promesse miracolose o da chi pensa di aver
28:35
Speaker 2: trovato soluzioni ai problemi mondiali, cure miracolose o da chi
28:39
Speaker 2: pensa di aver scoperto complotti ovunque. Chiedete le prove, non
28:44
Speaker 2: vi fidate perché questi personaggi approfittano della superficialità inevitabile che
28:50
Speaker 2: sta nelle persone per ingannarle veramente e per truffarle quando
28:55
Speaker 2: la cosa si fa
28:56
Speaker 8: grave. Parlare di Massimo, Massimo Polidoro, è parlare dell'iceberg, è
29:01
Speaker 8: come parlare di qualche cosa che nella nostra immaginazione rappresenta l'impossibile.
29:06
Speaker 8: Avete mai pensato a un iceberg? Alla punta di un iceberg,
29:09
Speaker 8: in mezzo a un oceano di persone. In questo caso,
29:13
Speaker 8: non a persone che esistono nella nostra memoria, o nella
29:17
Speaker 8: nostra mente, o nella nostra fantasia, ma a pensare a
29:21
Speaker 8: delle persone che ovviamente sono vicine a Massimo Polini. Oltre
29:25
Speaker 8: che il grande talento, il suo grande talento di scrittore,
29:29
Speaker 8: è una persona che, così, mi onora nella sua amicizia. Sì,
29:33
Speaker 8: la sala B. ed è così che inizia
29:40
Speaker 2: la mia strada. Io all'epoca avevo 18 anni, ovviamente dovevo
29:43
Speaker 2: aspettare di essere maggiorenne per poter andare all'estero, ma l'esperienza
29:47
Speaker 2: vissuta negli Stati Uniti è stata davvero qualcosa di straordinario
29:52
Speaker 2: per me. Ho seguito Randy ovunque, nelle sue indagini, abbiamo
29:56
Speaker 2: incontrato personaggi di ogni tipo, che dicevano di avere le
30:00
Speaker 2: facoltà più incredibili, ho imparato come si facevano gli esperimenti,
30:04
Speaker 2: i test, ho seguito in giro per il mondo, figuratevi
30:07
Speaker 2: che il primo viaggio che abbiamo fatto è stato a Stonehenge,
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Speaker 2: tra i megaliti per un programma televisivo, mi sono trovato
30:15
Speaker 2: a passeggiare in quel luogo così straordinario, oggi è molto
30:18
Speaker 2: difficile avvicinarsi, ma è a quel tempo avevano chiesto tutti
30:21
Speaker 2: i permessi per poter entrare, io mi trovo solo con
30:24
Speaker 2: Randy in questo tempio preistorico meraviglioso, insomma un inizio che
30:31
Speaker 2: in effetti poi è stato seguito da una quantità di
30:35
Speaker 2: esperienze che ricorderò per sempre durante quel viaggio anche scritto
30:40
Speaker 2: il mio primo libro insomma ho imparato a fare davvero
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Speaker 2: tante cose ed è stata un'esperienza meravigliosa e credo che
30:46
Speaker 2: forse l'insegnamento più grande che mi è arrivato da tutta
30:51
Speaker 2: questa esperienza sia il fatto che bisogna sempre seguire i
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Speaker 2: propri sogni credere nei propri sogni e seguire le proprie
30:59
Speaker 2: passioni se c'è qualcosa che ci appassiona, che davvero ci
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Speaker 2: riempie di curiosità, ci appassiona e non vorremmo smettere mai,
31:11
Speaker 2: tante volte quando un ragazzo cresce ha delle passioni e
31:14
Speaker 2: poi vengono un po' smorzate perché si pensa sì vabbè
31:17
Speaker 2: ma con questa passione dove vuoi andare, non puoi trovare
31:19
Speaker 2: un lavoro, invece coltivare le passioni è davvero una cosa
31:25
Speaker 2: importantissima e quindi lo dico sia ai genitori che ai
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Speaker 2: ragazzi che magari stanno seguendo questo video, coltivate le vostre passioni,
31:32
Speaker 2: seguitele e credeteci, credete nei vostri sogni, non dico di
31:36
Speaker 2: beddarvi gli occhi e di non guardare la realtà, ma
31:40
Speaker 2: semplicemente di credere in quello che vi appassiona, perché è
31:43
Speaker 2: lì che trovate la forza poi di trovare anche il
31:47
Speaker 2: modo di trasformarla nel vostro lavoro e le passioni hanno
31:51
Speaker 2: questo di bello no? Vi danno una benzina, un carburante
31:57
Speaker 2: tale che non vi stancate, che volete continuare ed è
32:01
Speaker 2: questo che vi permetterà un giorno di lavorare senza nemmeno
32:04
Speaker 2: rendervene conto. Quello che farete è così appassionante che Che
32:08
Speaker 2: vi divertirete ed è quello che succede effettivamente a me,
32:12
Speaker 2: da allora a oggi io ho lavorato tantissimo e ho
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Speaker 2: passato davvero settimane intere a lavorare anche di notte, anche
32:21
Speaker 2: il sabato, anche la domenica. per anni, per decenni e
32:25
Speaker 2: l'ho sempre fatto con un entusiasmo grandissimo perché non era
32:29
Speaker 2: lavoro per me, non era lavoro, era qualcosa di straordinario,
32:32
Speaker 2: lo dice anche Leonardo quando gli chiedono come fa a
32:35
Speaker 2: lavorare così tanto quando ormai è anziano, come fa a
32:38
Speaker 2: lavorare sempre così tanto, non vorrà riposarsi un po'. Ma
32:41
Speaker 2: questo non è il lavoro, questa è la passione, è
32:45
Speaker 2: la passione che ci accompagna, chiedetelo a Rendi, chiedetelo a
32:49
Speaker 2: Piero Angela, vi diranno la stessa cosa, quando c'è una
32:52
Speaker 2: grande passione, questa vi accompagna per sempre e non vi
32:56
Speaker 2: sentirete poi... alla fine della giornata con il desiderio di smettere,
33:02
Speaker 2: vabbè certo arrivano anche i momenti in cui dici vabbè
33:04
Speaker 2: adesso stacchiamo un attimo perché immergersi in qualcos'altro o non
33:08
Speaker 2: pensare a niente è normale, è naturale ma il segreto
33:12
Speaker 2: di riuscire a fare il lavoro che ti piace e
33:15
Speaker 2: che nemmeno ti sembra un lavoro penso proprio che sia
33:18
Speaker 2: la passione che ti muove e che ci muove
33:21
Speaker 6: come si fa a non essere curiosi di tutto questo
33:26
Speaker 2: ma un'altra lezione che tutta questa esperienza mi ha lasciato
33:30
Speaker 2: è quella di non essere troppo timidi o meglio di
33:35
Speaker 2: avere il coraggio di di chiedere qualcosa se pensiamo che
33:40
Speaker 2: sia importante per noi ovviamente nei limiti dell'ecito però se
33:46
Speaker 2: è una cosa fare una domanda al limite si riceve
33:49
Speaker 2: no e questa è la cosa peggiore che si può
33:52
Speaker 2: che si può ricevere pazienza però almeno non si vivrà
33:58
Speaker 2: nel rimpianto chissà se avessi chiesto figuratevi voi se io
34:00
Speaker 2: non avessi detto quella sera potrei venire a Roma magari
34:04
Speaker 2: incontrare probabilmente non sarebbe successo niente, io avrei continuato con
34:08
Speaker 2: la mia vita e tutto sarebbe andato avanti nel modo
34:12
Speaker 2: consueto che doveva andare, invece proprio l'aver superato quello che
34:19
Speaker 2: era un mio limite, la timidezza e avere fatto quella
34:23
Speaker 2: domanda ha permesso davvero di intraprendere una strada completamente diversa
34:29
Speaker 2: e per me di coronare quello che poteva essere solo
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Speaker 2: un grande sogno.
34:33
Speaker 10: La ringrazio Mr. Rendi, grazie per la collaborazione. Accanto a
34:37
Speaker 10: lei c'è Massimo Polidoro, il suo assistente italiano. Benvenuto anche
34:41
Speaker 10: a te. Tu stai facendo uno stage di un anno
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Speaker 10: presso Mr. Rendi, credo con l'aiuto di Piero Angia e
34:48
Speaker 10: del Comitato per il Controllo sulle Affermazioni del Paranormale. Che
34:51
Speaker 10: cosa vuoi imparare esattamente da Rendi
34:55
Speaker 9: Qui ho intenzione di imparare le varie tecniche di indagine
34:59
Speaker 9: per questi presunti fenomeni paranormali. E penso che James Randi
35:03
Speaker 9: sia la persona più qualificata a essere mio insegnante.
35:06
Speaker 10: Ti ringrazio e visto che tu vuoi diventare un po'
35:08
Speaker 10: il Randi italiano dimostraci che cosa sai fare.
35:15
Speaker 9: C'è una cosa molto famosa che un sensitivo israeliano di
35:18
Speaker 9: cui mi sfugge il nome presentava qualche tempo fa. Lui
35:21
Speaker 9: prendeva un cucchiaino in questo modo, cominciava a strofinarlo così
35:24
Speaker 9: e il cucchiaino improvvisamente cominciava a diventare più morbido e
35:31
Speaker 9: a piegarsi. Ecco, vedete? Ma se guardate attentamente, vedete che
35:37
Speaker 9: il cucchiaino continua a piegarsi. Guardate attentamente qua. Vedete? Inspiegabile.
35:53
Speaker 10: Bene. Grazie Massimo, io credo che hai ottenuto la tua
35:58
Speaker 10: investitura come rendi italiano, sarai simpatico a chi è convinto
36:02
Speaker 10: che la propria psicologia non esiste, sarai molto meno simpatico
36:05
Speaker 10: da questo momento in avanti a chi invece crede nell'esistenza
36:08
Speaker 10: dei poteri paranormali. Grazie, grazie Los Angeles.
36:15
Speaker 2: E dunque vi ringrazio per essere stati con me, ad
36:18
Speaker 2: aver ascoltato questa lunga storia di origine, come supereroe, una
36:24
Speaker 2: origin story, perché ci tenevo insomma a condividere questo racconto.
36:32
Speaker 2: con chi magari mi conosce, non lo conosceva nei dettagli
36:35
Speaker 2: o con chi non mi conosce e volevo proprio chiudere
36:37
Speaker 2: l'anno raccontandovi per bene questa vicenda continuate a seguire il
36:42
Speaker 2: mio lavoro attraverso l'avviso ai naviganti, la mia newsletter settimanale
36:47
Speaker 2: dove vi racconto alcune delle cose che sto facendo, quelli
36:51
Speaker 2: che sono i progetti in arrivo, condivido anche letture e approfondimenti, film, documentari, musiche,
36:58
Speaker 2: altre cose che sto seguendo e che mi stanno appassionando
37:01
Speaker 2: e che magari potrebbero interessare altri naviganti come me. E
37:05
Speaker 2: poi potete seguire ogni giorno le mie stories su Instagram,
37:08
Speaker 2: dove anche lì vi troverete Vi tengo aggiornati su tutte
37:11
Speaker 2: le iniziative e rispondo anche alle vostre domande e potete
37:14
Speaker 2: infine iscrivervi al gruppo La Locanda dei Naviganti su Facebook
37:18
Speaker 2: dove si trovano persone che la pensano come noi con
37:21
Speaker 2: le quali si possono scambiare idee e suggerimenti.