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T1xE9 - Buenas prácticas en la cobertura mediática de una muerte por suicidio. · Palomitas de Vida (Roscas y Cotufas)

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Roscas, y. Tomás Galván.
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Con palabras que alguien me dicta desde otra voz ritualitos
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que tiene uno para vivir, para seguir cantando bajo este sol, y
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cuando menos pienso, las razones brotan como verdades
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iluminándome el corazón. A escuchar lo que las palabras
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jamás dirán y aferrándome de su mano, pude entender que una
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tarde puede durar una eternidad. Van a ser enseguida las 3:40 de
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la tarde. ¿Los miércoles saben muy bien
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ustedes que tenemos una cita con la psicoeducación en este
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espacio al que hemos llamado palomitas de vida, siempre de la
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mano de Nuria Vega, nuestra psicóloga de cara becerra,
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nuestra psicóloga del programa, experta en duelos en traumas,
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nuria, qué tal? Buenas tardes.
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Hola, buenas tardes, tomás. Con una temática hoy nuria muy
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importante, con unos hechos que nos van a a ayudar a abordar
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este asunto. Que ha sido el último, pero que
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no es el único que que lo hemos contado en en otras ocasiones y
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que a todos nos ha conmocionado y que ocurría en Sevilla hace 2
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semanas. Sí, bueno, hoy vamos a a tener
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invitadas y creo que son invitadas especiales y
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excepcionales como son yaiza Perera, periodista de del mundo
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que lleva este proyecto precioso YY necesario que es 11 vidas.
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Y que promulga esas buenas prácticas en en el periodismo
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con respecto a a todo lo que tiene que ver con la prevención
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de la conducta suicida. Y a Mercedes Jiménez carles, que
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es compañera, es psicóloga, es maestra, como le gusta a ella
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decir de esas maestras buenas, no de esas que que dejan huella,
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compañera también de de Sevilla YY que bueno, que ella ha
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acompañado tantas veces, no en en esta localidad.
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A tantos y tantos alumnos y tantas familias que han estado
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en situaciones similares a los que se encuentran a día de hoy y
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se han encontrado en estos días la familia de de Sandra.
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Pues vamos a saludarla. Vamos a incorporarlas a la
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conversación. Por un lado, tú lo has dicho
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bien a a Yaiza Pedrera, compañera periodista del diario
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El mundo, coordinadora del proyecto 11 vida ya.
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De hecho, pudimos conversar con ella en este programa hace hace
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unas semanas. Hola yaiza, buenas tardes.
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Buenas tardes, tomás, Buenas tardes.
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Nuria encantadísima un placer tenerte con nosotros y también a
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Mercedes Jiménez carles, responsable de psicólogos de
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emergencias de de Sevilla. ¿Mercedes, qué tal?
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Buenas tardes. Hola, buenas tardes.
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Un abrazo, nuria. Un abrazo, tomás, gracias y
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yaiza y ya está también. Bien acompañados para para
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explicar, porque una de las de las cuestiones, desde luego y lo
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ponemos sobre la mesa, nuria, para que tú también nos ayudes
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es cómo abordar. Socialmente y mediáticamente
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también, pero socialmente, el caso de una joven de una alumna
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que se suicida, que ha conmocionado por completo a ese
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entorno y que ha dinamitado el entorno, de de de señalar, de de
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de ver dónde poner el foco. Y esto es muy complicado
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hacerlo. No sé cómo cómo podemos empezar.
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Hombre, yo creo que el hecho de que estén aquí tanto yaiza como
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Mercedes. Habla de de esto que
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comentábamos tú y yo hace algunas semanas, de la necesidad
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de visibilizar y de de concienciar también unas buenas
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prácticas en ese acompañamiento YYY en esa forma de abordar la
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noticia y de no incrementar desde la desde la violencia y
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desde esa parte agresiva, no todo lo que está sucediendo,
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porque ya de por sí es una situación que impacta.
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Que impacta no solo a a esta familia, la familia de Sandra,
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no solo a su colegio, no solo a Asus compañeros y compañeras y
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al resto de familias, sino al resto de la de la sociedad.
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Y yo creo que esto ha marcado un antes y un después en este
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momento. Ya ya tú, además, llevas con tu
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proyecto y con tu trabajo y con tu compromiso y tu generosidad,
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pero. A partir de este caso llevas
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observando narrándolo, ayudándonos también a a cómo
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contarlo, cómo lo podemos contar, cómo abordar un un caso
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como este de de forma honesta y de forma correcta para para
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acompañar, para explicar, desde luego, también a nivel social,
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lo que lo que genera un una situación así.
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¿Sí, este caso realmente ha sido muy complejo, ha sido un caso
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que evidentemente nos ha desgarrado a todos y cada uno de
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nosotros y es es muy complicado, no?
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¿Cómo? ¿Cómo podemos abordarlo desde
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los medios de comunicación de una manera responsable?
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Mira, hemos tenido la oportunidad de de proteger
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vidas, no las tenemos cada día con nuestra, con nuestra
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información, cuando hacemos una buena cobertura de.
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¿De lo que es un un caso de de suicidio, no?
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Y tenemos también la oportunidad de de eso, de reducir el
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estigma. Y todo eso es importantísimo, no
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que sepamos como implicarnos a la hora de de cubrir estos
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temas, pero también podemos provocar muchísimo sufrimiento y
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aumentar el riesgo de suicidio. En este caso ha sido
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especialmente complejo. Porque porque desde el primer
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momento digamos que ha habido una intervención de de la
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familia, no quien han han sido ellos los que han denunciado que
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que existía una situación de acoso escolar.
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Entonces, es verdad que desde un primer momento digamos que no
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hemos cumplido con las pautas adecuadas, porque nosotros
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tenemos que informar, pero tenemos que hacerlo con
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muchísima prudencia. ¿Entonces?
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¿Cómo hacemos para encontrar un equilibrio entre escuchar a esa
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familia, atender su dolor y a la vez hacer un ejercicio de de
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responsabilidad a la hora de informar?
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Bueno, pues en este caso evidentemente tenemos que
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informar de que ha habido una una muerte por suicidio, porque
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detrás hay un desencadenante, una problemática social tan
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grave que genera muchísimo sufrimiento como es el acoso
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escolar. Pero tenemos que hacerlo de una
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manera adecuada para no aumentar ese riesgo.
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¿Cuál es esa manera? Pues, por ejemplo, no podemos
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simplificar, no relacionando el acoso escolar directamente con
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la muerte por suicidio, que es lo que ha ocurrido en este caso.
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Entonces hemos aumentado ese ese impacto, no hemos culpabilizado,
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hemos señalado de una forma directa y de alguna manera,
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cuando hacemos eso, generamos el riesgo de que.
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Otros menores que estén en situación vulnerable, una
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situación similar también de acoso escolar, consideren que el
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suicidio es la única salida. Por eso tenemos que tener muy
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presente que a la hora de informar tenemos que proteger.
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A otros adolescente, evitando, digamos, simplificar y dando
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datos de riesgo. Y también cuando hacemos este
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tipo de coberturas que además han sido muy prolongadas.
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Hemos insistido una y otra vez en esa relación directa.
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Estamos también contribuyendo a generar un estigma, a no
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entender lo que es la realidad del del suicidio que es.
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¿Muy compleja, que no responde a una sola causa?
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No, nuestra finalidad es esa, es clarificar, es ayudar a
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encontrar soluciones y al hacerlo de la manera que lo
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hemos hecho a mí juicio, hemos generado un riesgo, hemos
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generado mucho daño. A mí me han llegado mensajes de
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de familiares de supervivientes que estaban desolados, que en la
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manera en la que hemos cubierto este caso les ha llevado a
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recordar su propia historia, no. Y eso digamos que es la primera
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medida que tenemos que tener en cuenta, no provocar más, más
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dolor. Pero en este caso ha sido, ya te
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digo, especialmente complejo. ¿Entonces, cómo hacerlo?
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Pues siempre tratar de no dar información detallada de la
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muerte por suicidio. En este caso hemos dado
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imágenes, hemos dado datos de de la niña, hemos dado también
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información concreta, incluso de su propio perfil, de cómo era
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ella. Eso aumenta el riesgo de
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identificación con otros, con otros menores.
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¿Entonces debemos restringir lo que es la información detallada
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del caso concreto y derivar en este caso, por ejemplo, a
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abordar esa problemática social, no?
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¿Qué medidas se están implementando?
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¿Qué qué papel, por ejemplo, ocupan los espectadores?
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¿Cómo podemos contribuir a reducir el dolor en las aulas?
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Derivar a a reportajes en profundidad que aumenten la
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comprensión de lo que supone el dolor, que no estigmatice el
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suicidio y que realmente ofrezca ayuda.
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Que qué bueno escucharte de verdad yaiza, porque al
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escucharte parece tan sencillo, parece tan fácil de hacer YY tú
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y yo hemos hablado tantas veces, no de de a veces de lo de lo
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complicado que que se hace en el día a día.
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¿YY como tú bien has dicho lo estigmatizante que puede llegar
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a ser y lo revictimizante entonces de verdad que
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escucharte? Yo creo que que ayuda muchísimo
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YY puede dar a a las personas que nos están oyendo otra
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mirada, también desde los medios de comunicación, desde el
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abordaje, desde desde el respeto a a a toda esta, a toda esta
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situación. Y a mí me gustaría también el el
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poder. ¿Incluir no a Mercedes en la
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conversación YY ver desde ti, Mercedes, cómo lo has vivido tú,
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tú desde ahí, tú eres sevillana, eres como tú dices, maestra, has
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estado no? Y en en en toda esta parte de
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intervención en crisis. Eres especialista en esto.
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Entonces a nosotros nos gustaría desde aquí poder escucharte,
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porque tú estás en el foco realmente.
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Bueno, nosotros como docentes lo hemos vivido muy duramente.
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Por eso fue mi escrito hacia todos los medios de
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comunicación. Como profesora no estaba
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dispuesta y rechazaba el el caso mediático que se le estaba
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dando, la manera mediática. Las contestaciones que hemos
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recibido mayoritariamente es que los padres de esta niña quieren
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que se nos olvide. A su hija y yo le decía o
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comentaba que efectivamente no hay que olvidar esto porque no
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tenemos que poner las pilas y tenemos que hacer muchos
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cambios, pero no se puede hacer bullying y arreglarlo con
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bullying o no se puede hacer violencia.
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Arreglándolo con violencia porque introduces a un montón de
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menores vulnerables en esa situación aumentas la
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culpabilidad. El sentimiento de mala persona y
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no se puede hacer desde su lugar.
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Hay que hacerlo desde el lugar que ha dicho yaiza.
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O sea, un un periódico o un medio de comunicación tiene que
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informar, pero no puede decidir cómo.
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No tiene que el cómo o sea la el que no, que no importe el cómo.
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No puede ser porque estás, o sea, en vez de.
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Generar paz, contención, acompañamiento, escucha no ser
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juzgados, estar produciendo todo lo contrario y todo lo contrario
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es poner en peligro las vidas de otros niños.
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Entonces nos hay muchos docentes que que que trabajan o piensan
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como yo. Que nosotros no solo estamos
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para transmitir conocimiento, sí como que estamos para acompañar
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vidas. Realmente acompañamos vida.
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Yo hay alumnos que tengo en clase, que los veo más tiempo
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que sus propios padres por temas de trabajo.
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Entonces ya la docencia tiene que tener otro concepto también,
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no a partir de ahora, pero tienen que ir unido a las
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familias. Es verdad que nuestra posición
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no es educar. Pero si acompañar en la
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educación, que es completamente diferente, transmitimos
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conocimientos, pero desde un lugar seguro.
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Entonces para mí es radicalmente importante que el docente
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construya un lugar seguro dentro de su aula.
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Y eso para eso no necesita, no necesita protocolos.
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Y ese es el giro que yo quiero, que cada docente piense que
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dentro de su aula puede construir.
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Un lugar seguro para todos los alumnos y ahí no intervienen ni
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protocolos ni nada que le pueda que le impida hacer eso.
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Que complicada escuchándote en Mercedes, que complicada la
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contención en un momento, en una época profundamente emocional,
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donde también las redes sociales ayudan a multiplicar un montón
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los mensajes, los buenos y también los emocionales, que no,
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que no permiten al ritmo que vamos a aterrizar escuchar, como
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explicaba también yaiza, ir a la raíz, a las causas.
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Abordar este problema y no alimentar, porque además
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hablamos como estamos haciendo, de niños, de niñas, de jóvenes
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con con esa situación YY que ya cuando ocurre un fallecimiento
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natural, por ejemplo, en un en un cole o un instituto,
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gestionar ese duelo es muy complicado y hacerlo en una
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circunstancia traumática como esta.
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Esto hay que saber hacerlo. Mercedes, Nuria Yaisa.
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Es que es que me intento poner la situación de de ese contexto
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y es que cuesta mucho. Y sobre todo con este esta parte
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de culpa de culpabilidad, de buscar el culpable, no, que es
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lo que hablaba también yaiza. No se han publicado también
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datos de de las niñas que estaban haciendo bullying.
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Entonces yo creo que esto aquí marca una diferencia
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importantísima a tener en cuenta.
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Estas menores hay que protegerlas también.
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No se trata de el otro día lo hablaba con Mercedes de de
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buscar responsables, vale, pero no culpables y no seguir
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generando más violencia, esa rueda de violencia.
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Luego esto es como el efecto dominó que luego nunca para ves.
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Entonces creo que esto es importantísimo para poder
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abordarlo con el respeto y con el cuidado.
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Y sobre todo, dejando estar también y hacer a la parte
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jurídica, que es la que se tiene que encargar luego de de ver y
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apurar estas responsabilidades. Yaisa cómo, cómo contarlo, cómo
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seguir contándolo a partir de a partir de ahora, con con la
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peculiaridad de la familia, que que pide que no sea olvidada con
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esa necesidad natural que tampoco.
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¿No, no puedo juzgar de de querer, evidentemente buscar
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responsables, pero cómo hacerlo, los medios y aisa, cómo hacerlo
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el a partir de ahora? ¿La pedagogía?
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Sí, yo creo que ahora, como bien dice Nuria, tenemos que dejar
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trabajar, no a a a lo que es la la parte de la investigación.
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Yo creo que lo que ha ocurrido también tiene que ver mucho con
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el estigma, no y con el desconocimiento, porque en
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realidad. Queremos buscar respuestas a
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algo que nos ha provocado tanto impacto y necesitamos respuestas
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rápidas, no, y yo creo que ahí de alguna manera, los medios
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tampoco hemos hecho nuestra función, que es realmente
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contar, acercarnos a la realidad de la manera más honesta
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posible. Y ahora mismo no tenemos
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respuesta. Tenemos que empezar a a a
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esperar, no a decir, bueno, vamos a dejar que pase el tiempo
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también por la propia familia, no que está ahora mismo pasando.
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Una situación de de de shock extremo.
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No tenemos que darles tiempo para asimilar todo lo que ha
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pasado. Yo creo que también eso es una
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forma de respetar su su dolor, no apartándonos dejando que que
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transiten su duelo YY esperar no.
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Y si más adelante, pues hay una decisión judicial, por supuesto.
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¿Tenemos que informar de ello, no?
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Pero yo ahora realmente en lo que me centraría es en en tratar
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de hacer entender, pues por ejemplo, el sufrimiento que
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provoca el acoso escolar, todas las medidas que se están
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implantando en en España para tratar de aportar soluciones.
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Cómo podemos ayudar a nuestros niños, a nuestras adolescentes,
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a gestionar esos conflictos, no a cultivar el diálogo, a
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escucharse, a a detectar el dolor de de sus compañeros, de
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sus compañeros. ¿Bañeras impliquémonos de esa
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manera, no? Yo creo que esa es la parte del
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periodismo constructivo al que nos tenemos que que dirigir y
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sobre todo es muy importante y yo creo que tenemos que
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reflexionar mucho sobre lo que ha pasado.
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Miguel Guerrero, decía él es psicólogo clínico especialista
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en en conducta suicida, uno de los mayores referentes, no, y él
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decía, hemos vivido una semana negra en los medios de
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comunicación. Y realmente yo creo que nos
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tiene que llevar a la reflexión, no sobre sobre cómo hemos
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cubierto. Hemos también, yo creo, hecho
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buenas prácticas en las que tenemos que avanzar, que tenemos
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que consolidar. Mercedes es es artífice de una
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de ellas. Si quieres Mercedes, Cuéntalo tú
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que no te quiero, no te quiero restar ese no esa oportunidad de
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poder contar que lo que lo que ocurrió con 1.1 diario.
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De ámbito nacional localizado en Sevilla.
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Que que yo creo que es un que es un buen ejemplo de cómo tenemos
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que que proceder a partir de ahora.
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Mercedes somos todos oídos y así también los oyentes se llevan el
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aprendizaje. Nos quedan 3 minutos para para
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para calcularlo. Pues bueno, te lo resumo desde
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la rabia porque tendrá rabia. Lo primero es aceptar también la
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rabia en la familia. Pero eso no te da derecho a a a
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fomentar más daño o trauma en otras familias o en otros
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menores. Entonces yo escribí una carta y
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donde no señalaba ningún medio de comunicación, sino a todos,
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donde estaba decepcionada, consternada y profundamente
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dolida por la falta de sensibilidad y responsabilidad
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de los medios. Y mira por donde, que justo al
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día siguiente ABC. Tomó esa responsabilidad, ese
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guante que le eché y se pronunció diciendo que a partir
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de ahora tomarían la harían noticias de esto desde el
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respeto y asesorándose con especialistas.
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Bueno, la verdad que es un logro que yaiza me dijo que magnífico
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porque lleva lleva la pobre detrás de todos los medios
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haciendo esto. Y con esta carta, pues no sé,
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le. Desvió de llegar YY cambió su
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perspectiva. Bueno, pues ya es uno más, no,
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como decimos. De hecho, nuria, te pido que lo
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leas, sí. Es que lo tengo, lo tengo.
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Por aquí Mercedes lo tengo por aquí.
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Lo voy a leer, te. Voy a leer.
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Lo que es la nota que le han derivado bueno que han publicado
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ellos que ponen nota de la. Redacción.
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Siguiendo las recomendaciones. De los especialistas en la
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prevención del suicidio. ABC se abstiene.
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De publicar detalles personales, imágenes o datos que puedan
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suponer estigmatización o incitación por razones
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deontológicas las informaciones sobre estos casos en este.
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Periódico se. Ceñirán estrictamente al
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protocolo de la Organización Mundial de la Salud sobre el
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tratamiento del suicidio en los medios de comunicación, creo que
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es un logro cremendo que se. Pueda replicar en todas las
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redacciones para contar y para abordar este asunto.
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Yaiza Perera, periodista del mundo, coordinadora del proyecto
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11 vidas. Yaiza siempre es un placer
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leerte, escucharte y aprender de TI.
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Gracias por hacerlo. Gracias a ustedes, Tomás, de
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verdad, un abrazo y Mercedes Jiménez carles, responsable de
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psicólogos de emergencias de Sevilla.
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Mercedes, un abrazo muy grande y gracias también por tirarnos de
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las orejas. Sí, yo soy muy peleona, ya me
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conocen. Nuria, me llaman la Leona.
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Y un abrazo grande y nuria vega, nuestra psicóloga de de cabecera
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en el programa cada miércoles Nuria aprendiendo y sumando
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estas voces, no que nos hagan cambiar la mirada, cambiar el
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enfoque. Hay que ir a los especialistas y
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a los que están ahí. Y yo creo que ellas 2 = 1
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referente para esto. ¿Y hacerlo de tu mano, Eh?
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Que eso nos encanta cada semana. Cuídate mucho.
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Un abrazo a todos. ¿Que el viernes nos veremos?
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El viernes tenemos tenemos especial por el día de los
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fieles. Difuntos.
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Nos veremos allí para para iniciar el este 31 de octubre.
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Enuria, cuídate mucho, ya está hasta el viernes.
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Venga, un abrazo. Enseguida las noticias de las
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4:00, con Paula Llinares a la vuelta, más asuntos aquí en
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roscas y cotufas en la Radio Canaria.