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Decreto Maricarmen: lo que pides, lo que te llega (CARNE CRUDA #1711) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 1: Que
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  Speaker 2: viva la lucha de la clase obrera! Eso es
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  Speaker 5: que viva la lucha de la clase obrera que ayer
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  Speaker 5: desbordó la acampada en sol y se ha extendido a
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  Speaker 5: Barcelona y a ciudades en Andalucía, Canarias, Galicia o País Vasco.
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  Speaker 5: En Madrid durmió anoche en la acampada uno de nuestros compañeros,
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  Speaker 5: Álvaro Vega. Crudos días. Crudos días.¿ Cómo has pasado la noche?
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  Speaker 6: Pues la verdad es que mejor de lo que esperaba.
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  Speaker 6: Hemos dormido bien, hemos descansado, no ha habido nazis alrededor,
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  Speaker 6: la gente expulsó
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  Speaker 5: a los fascistas. Bueno, ahí estaban los antifascistas parándolos.
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  Speaker 6: Efectivamente, se expulsó a todos los fascistas que llegaban sobre
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  Speaker 6: todo de la calle Alcalá. No podías llegar a pararlos
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  Speaker 6: porque había una masa de gente enorme, muy contenta y
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  Speaker 6: muy amable.¿ Cómo se organiza la acampada por la noche?
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  Speaker 6: Pues en nuestro caso no llevamos tienda, pero incluso a
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  Speaker 6: las 3 de la mañana vimos gente poniendo nuevas tiendas.
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  Speaker 6: Si el primer programa... Se hablaba de 250 tiendas, ahora
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  Speaker 6: son más de 500. O sea, son muchísimas. Ha venido
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  Speaker 6: mucha gente y ayer se llenó más aún. Nosotros preguntamos
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  Speaker 6: en la carpa de bienvenida, que está más o menos
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  Speaker 6: en el centro de la plaza, que íbamos sin tienda
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  Speaker 6: y nos habían dicho ya que fuéramos preguntando por ahí.
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  Speaker 6: Fuimos preguntando a grupillos de gente que estaban sentados enfrente
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  Speaker 6: de sus tiendas y una de ellas, una chica muy maja,
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  Speaker 6: nos dijeron, pues sí, aquí no hay nadie en esta tienda, pasad.
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  Speaker 6: Y ya está, es
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  Speaker 5: muy
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  Speaker 6: fácil. Ojalá fuera tan fácil con las casas.
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  Speaker 5: Efectivamente, es más
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  Speaker 6: fácil dormir esta noche en el centro de Madrid en
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  Speaker 6: sol que en tu propia casa.¿ Por qué has decidido
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  Speaker 6: tú acampar? Porque la situación de la vivienda en España
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  Speaker 6: está en una situación muy crítica y el gobierno no
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  Speaker 6: está haciendo suficiente y no lo ha hecho en todos
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  Speaker 6: estos años. Entonces hay que actuar cuanto antes porque se
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  Speaker 6: acaba la legislatura y los cambios reales que necesitamos no
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  Speaker 6: han llegado.
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  Speaker 5: Pues por eso, hay que estar ahí y por eso
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  Speaker 5: estuvo Álvaro Vega y le... Coge el relevo nuestra compañera
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  Speaker 5: Andrea Olea. Crudos días.
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  Speaker 7: Crudos días, Javier. Crudos días a todos.
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  Speaker 5: Cuéntanos.
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  Speaker 7: Lo que vemos aquí, bueno, hemos de decir que pese
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  Speaker 7: a que el tiempo está un poco turbio, los ánimos
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  Speaker 7: están bastante arriba. Hemos visto una explosión de tiendas de campaña.
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  Speaker 7: Hay los cálculos más, digamos... más bajos, hablan de 500,
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  Speaker 7: pero hay gente que habla de hasta 1.000 y 1.100
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  Speaker 7: tiendas de campaña, crecen todo el tiempo, hay calles, hay
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  Speaker 7: gente continuamente repartiendo comida, hay gente muy organizada, esto se
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  Speaker 7: ha comentado mucho, pero la verdad, comparado con el 15M,
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  Speaker 7: se ve una clara evolución en cuanto a la forma
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  Speaker 7: de organizarse de la gente y todos los que están
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  Speaker 7: aquí acampados nos hablan de muy buen rollo, de mucho compañerismo,
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  Speaker 7: de muchas ganas de sumar y sobre todo de muchas
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  Speaker 7: ganas de quedarse.
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  Speaker 5: Vamos a asumir una voz, que creo que estás ahí
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  Speaker 5: con una compañera del Sindicato de Inquilinas de Madrid.
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  Speaker 7: Sí, estamos aquí con Rufina Parra, que es efectivamente portavoz
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  Speaker 7: del sindicato. Rufina, cuéntanos cómo se ha vivido esta última noche,
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  Speaker 7: sobre todo con la amenaza que había de que pudiera
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  Speaker 7: intervenir la extrema derecha.
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  Speaker 8: Bueno, como tú bien has dicho, yo creo que la
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  Speaker 8: organización y el hecho de que las personas que estén
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  Speaker 8: aquí tengan una actitud pacifista y en más que buen rollo,
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  Speaker 8: en una actitud positivista y con ganas de construir, ha
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  Speaker 8: hecho que nos defendamos de forma organizada, de forma consciente.
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  Speaker 8: El poder del pueblo se hace manifiesto en contra de
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  Speaker 8: la violencia y de la actitud vandálica de ciertos grupos extremistas.
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  Speaker 7: Ayer era realmente el primer día hito de esta acampada
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  Speaker 7: porque se suponía que al anunciarse las medidas que iba
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  Speaker 7: a tomar el gobierno se podía ir en una dirección
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  Speaker 7: o en otra.¿ Cómo habéis recibido este doble decreto?¿ Qué
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  Speaker 7: implica para vosotras las medidas que se han anunciado? Bueno,
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  Speaker 8: creemos que todavía hay una prueba de fuego que va
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  Speaker 8: a pasar el viernes y va a pasar por la
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  Speaker 8: mayoría de los políticos y políticas de este país a
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  Speaker 8: las que apelamos a que tomen una conciencia humana, más
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  Speaker 8: allá del partidismo, más allá de la política corrosiva y...
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  Speaker 8: No estamos de acuerdo que hayan dividido. Nos gustaría que
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  Speaker 8: el decreto vaya íntegro, como su redacción original, pero no
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  Speaker 8: se ha conseguido. Nos gustaría que vaya íntegro, sí, y
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  Speaker 8: si se hubiera logrado también hubiera sido maravilloso, pero creemos
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  Speaker 8: que este fuego interior, esta mecha en el corazón que
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  Speaker 8: se ha encendido en las personas humanas, esto que veíamos dormido,
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  Speaker 8: que creíamos que a nadie le importaban más las inquilinas,
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  Speaker 8: que iban a haber los desahucios interminables, que no se
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  Speaker 8: le podía torcer el orgullo y la prepotencia a los
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  Speaker 8: fondos buitres. Pues hemos visto que sí se puede. Y
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  Speaker 8: entonces vamos a continuar a pesar, sea cual sea la
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  Speaker 8: decisión del viernes, sea positiva aparentemente, sea negativa, vamos a
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  Speaker 8: continuar porque vamos hacia la huelga general por la vivienda,
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  Speaker 8: por una vida digna.
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  Speaker 7: Por supuesto. Andrea. Y última pregunta, Rufina. Mari Carmen vuelve
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  Speaker 7: a casa. Última duda.¿ Cómo se ha recibido aquí en
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  Speaker 7: la acampada?
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  Speaker 8: Mira, estamos retóricas porque realmente esto ha sido un punto
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  Speaker 8: de inflexión más todavía profundo. La acampada es un punto
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  Speaker 8: de inflexión, pero el retorno de Mari Carmen es un
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  Speaker 8: hito en la historia porque jamás se ha conseguido que
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  Speaker 8: una persona de esa edad vuelva a su casa. Se
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  Speaker 8: me ponen los pelos de punta. Me emociono porque creemos
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  Speaker 8: que eso es lo importante, que las personas recuperen su dignidad,
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  Speaker 8: su vida, que puedan vivir y morir con dignidad, que
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  Speaker 8: eso es lo importante.
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  Speaker 7: Pues nos quedamos con eso y por eso estamos aquí.
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  Speaker 7: De hecho, muchísimas gracias, Rubina. Pues volvemos con vosotros en
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  Speaker 7: un ratito, Javier
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  Speaker 5: Eso es. Luego volvemos contigo, Andrea, ahí a Sol, donde
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  Speaker 5: hace años que venimos repitiendo que hay que poner una guillotina. Y,
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  Speaker 5: de hecho, hay quien ya ha bautizado con ese nombre
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  Speaker 5: una de las calles que salen de la plaza y
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  Speaker 5: a otra la han llamado Calle de la República. Así que,
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  Speaker 5: como podéis entender, aquí estamos. Muy contentas.¿ Va usted a
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  Speaker 5: poner la guillotina en la Puerta del Sol?
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  Speaker 9: Pues sí, señor, la guillotina, la guillotina. No voy a
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  Speaker 9: seguir toda mi vida escribiendo panfletos y despotricando contra los borbones. Sí, señor,
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  Speaker 9: la guillotina.¡ La reina! ¡Zas! ¡Guillotina!¡ Los chulos de la reina! ¡Zas! ¡Guillotina!¡
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  Speaker 9: Los chulos del rey! ¡Zas! ¡Guillotina!¡ Los ministros! ¡Zas! ¡Guillotina!¡
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  Speaker 9: Los obispos que los rodean! ¡Guillotina, guillotina, guillotina, guillotina!¡ Todo guillotinado! ¡Sí, señor,
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  Speaker 9: la guillotina!¿ Ha
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  Speaker 10: terminado usted?
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  Speaker 9: ¡Sí, señor!
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  Speaker 10: Vamos a comer.
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  Speaker 5: No se soluciona en dos decretos lo que no se
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  Speaker 5: ha solucionado en dos legislaturas, ni se cambia en dos
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  Speaker 5: decretos el modelo de dos décadas promovido por los dos
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  Speaker 5: grandes partidos. Pero la calle sí puede obligarles a cambiarlo.
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  Speaker 5: Ya ha empezado a conseguirlo con el PSOE, que se
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  Speaker 5: negó a ir más lejos en la anterior ley de
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  Speaker 5: vivienda de Unidas Podemos y se abstuvo con la proposición
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  Speaker 5: de ley de sumar para prohibir la compra de viviendas.
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  Speaker 5: a fondos buitres y personas jurídicas. Y ahora ha tenido
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  Speaker 5: que aceptarlo porque la calle le ha obligado. Ha presentado
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  Speaker 5: un primer decreto en el que prohíbe desahuciar a vulnerables
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  Speaker 5: hasta 2030 y comprar vivienda a los fondos hasta 2028.
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  Speaker 5: Prórroga también hasta 2030 de los contratos de 2028. Regula
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  Speaker 5: los alquileres temporales que colaron los socialistas en la ley
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  Speaker 5: de vivienda, grava un 10% a los pisos turísticos Y
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  Speaker 5: ayuda al alquiler a las rentas más bajas y a
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  Speaker 5: la compra de primera vivienda. No es todo lo que queremos.
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  Speaker 5: No es la expropiación de casas a fondos y bancos
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  Speaker 5: para alquiler social. Pero son cosas que no querían hacer
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  Speaker 5: y la calle les ha obligado a hacerlo. A cambio,
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  Speaker 5: le han regalado otra ventaja fiscal a los propietarios, sobre
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  Speaker 5: todo a los que sean buenos y dejen de especular
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  Speaker 5: como buitres. Y esto es así porque la calle no legisla,
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  Speaker 5: sino el Parlamento, donde se necesitan los votos de Junts
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  Speaker 5: y PNV. Por eso hay que seguir en la calle,
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  Speaker 5: para obligar a las derechas nacionalistas a aceptar el segundo decreto,
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  Speaker 5: el de los contratos de alquiler indefinidos. Porque esto no
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  Speaker 5: va solo de Mari Carmen y de las miles de
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  Speaker 5: Mari Carmenes desahuciadas. Esto va de los 11 millones de
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  Speaker 5: personas que no saben si les renovarán o les echarán
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  Speaker 5: cuando venza su contrato. Esto va de los casi 3
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  Speaker 5: millones que viven ahogados porque dedican al alquiler más de
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  Speaker 5: un tercio de sus ingresos. Va de un modelo que
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  Speaker 5: ha duplicado los precios en una década Y transfiere 28.000
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  Speaker 5: millones anuales de los inquilinos, la mayoría jóvenes precarios, a
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  Speaker 5: los caseros, la mayoría viejos acomodados. Esto va a acabar
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  Speaker 5: con el rentismo. Y la calle lo está consiguiendo. Está
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  Speaker 5: consiguiendo que esté mal visto vivir de las rentas del
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  Speaker 5: trabajo de otros. Está cambiando el sentido común. Y aún más,
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  Speaker 5: está cambiando el sentimiento general sobre el poder que tenemos.
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  Speaker 5: Ayer se consiguieron otros dos éxitos. Devolverle la casa a
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  Speaker 5: Mari Carmen y parar varios desahucios. No se logró, sin embargo,
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  Speaker 5: evitar el de Jordi en Mataró, un hombre con un
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  Speaker 5: 87% de discapacidad desalojado junto a su hermana y sus
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  Speaker 5: tres hijos. Por eso también hay que seguir en la calle,
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  Speaker 5: para que se retraten los de las banderitas, españoles y catalanes,
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  Speaker 5: que han votado en contra de todas las medidas para
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  Speaker 5: regular el mercado. Para que se retrate también el PP
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  Speaker 5: y Vox que se niegan a aplicar la ley de
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  Speaker 5: vivienda donde gobiernan. Por eso Ayuso quiere que nos vayamos
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  Speaker 5: de la plaza y por eso hay que seguir allí.
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  Speaker 5: Por eso hay que seguir en la calle, porque esto
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  Speaker 5: va sobre todo contra los que quieren acabar con nuestra
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  Speaker 5: ciudad y nuestra sanidad y escuelas públicas, vendiéndoselas al mercado.
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  Speaker 5: Esto va contra los que explotan a los jóvenes y
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  Speaker 5: a los migrantes. Esto va contra los que enfrentan a
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  Speaker 5: los pobres por su origen. Esto va contra los desocupas
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  Speaker 5: y los nazis. Esto va de hacerle frente al capitalismo
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  Speaker 5: que quiere meter el fascismo en nuestros barrios y nuestras
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  Speaker 5: democracias y echarnos de nuestra casa y de la calle.
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  Speaker 5: Esto va mucho más allá. Creo que
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  Speaker 11: es el detonante que necesitaba un poco la generación joven
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  Speaker 11: y España en general.
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  Speaker 12: Está muy bien que se haya conseguido que Mari Carmen
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  Speaker 12: vuelva a casa, pero como lo que no queremos es
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  Speaker 12: que tape toda la realidad que hay detrás y es
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  Speaker 12: que sigue habiendo muchos desahucios cada día, así que sí,
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  Speaker 12: nos quedamos. Nido de rojo
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  Speaker 5: Hoy analizamos el decreto Mari Carmen y sus consecuencias, las
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  Speaker 5: consecuencias de esta movilización ciudadana también, con Javier Gil, doctor
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  Speaker 5: en Sociología e investigador en el Consejo Superior de Investigaciones Científicas,
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  Speaker 5: Crudos Díaz.¿ Qué tal, Crudos Díaz? Él es el autor,
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  Speaker 5: sabéis porque lo hemos hablado aquí, de Generación Inclina, un
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  Speaker 5: nuevo paradigma de vivienda para acabar con la desigualdad.¿ Tu
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  Speaker 14: valoración del decreto? Mi valoración del decreto, que es insuficiente,
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  Speaker 14: pero hace una semana parecía imposible. Entonces yo creo que
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  Speaker 14: este decreto sobre todo lo que significa es que cuando
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  Speaker 14: estamos en un punto de inflexión, que la calle se
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  Speaker 14: está movilizando y que ahora mismo lo que parece imposible
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  Speaker 14: se puede hacer realidad en unas semanas. Está creciendo y
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  Speaker 14: hay que seguir apostando, presionando, porque de verdad, lo que
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  Speaker 14: pensábamos que es imposible puede ser ley en unas semanas.
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  Speaker 5: Era imposible devolverle la casa a Mari Carmen y ahí está,
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  Speaker 5: ella de vuelta a... A su piso también está con
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  Speaker 5: nosotras Marta Nebot, periodista y colaboradora en público de Televisión
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  Speaker 5: Española y por supuesto aquí en Carne Cruda. Crudos días,¿
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  Speaker 5: cómo estás? Crudos, crudos. Muy crudos. Tu resumen de lo
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  Speaker 5: que está pasando y sobre todo de esos dos decretos,
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  Speaker 5: de ese decreto partido.
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  Speaker 15: Yo estoy muy contenta de que la calle haya despertado.
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  Speaker 15: Me parece que necesitábamos a Mari Carmen. Esto va mucho
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  Speaker 15: más allá de ella, pero ella ha conseguido que hagamos
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  Speaker 15: lo que no habíamos hecho. Ha conseguido que la calle
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  Speaker 15: se encienda, ha conseguido que seamos conscientes tanto del problema
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  Speaker 15: como de la dimensión de la protesta social que necesitamos
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  Speaker 15: a la altura del tamaño del problema. Entonces, dado el
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  Speaker 15: gobierno en minorías en el que se está, dado que
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  Speaker 15: hay una mayoría socialista que le cuestan mucho estos temas,
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  Speaker 15: hace falta mucha calle. Ya está la calle aquí y
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  Speaker 15: ya están los resultados. Yo estoy meridianamente contenta, digo.
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  Speaker 5: Pues hay que seguir en la calle, sí. Precisamente para,
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  Speaker 5: como bien apuntaba Javier, se extiendan esos derechos que se
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  Speaker 5: están buscando. Vuelve con nosotras... Pablo Elorduy, coordinador de El Salto,¿
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  Speaker 5: cómo estás?
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  Speaker 3: Qué tal?¿ Crudos días? Bueno,
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  Speaker 5: tu valoración.
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  Speaker 3: Pues el hecho de haber pasado de las cuestiones de
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  Speaker 3: la extrema derecha, de la agenda de la extrema derecha
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  Speaker 3: en una sola semana, a la agenda de, como dice
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  Speaker 3: la familia de Estefania Molina, de las cosas de comer,
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  Speaker 3: indica que realmente la legislatura, aunque se esté acabando, tiene...
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  Speaker 3: que seguir abordando las condiciones de vida de la mayoría
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  Speaker 3: de la gente, incluidas las personas migrantes, por supuesto, y
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  Speaker 3: las personas que están en Ceuta. Entonces, eso es una
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  Speaker 3: buena noticia, siempre que se hable de la realidad material
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  Speaker 3: a la que, por desgracia, nos hemos acostumbrado y que
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  Speaker 3: se pueda revertir, como decía Javi al principio, en una
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  Speaker 3: sola semana y aparezca lo imposible, aparezca como probable, al
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  Speaker 3: menos hasta el viernes.
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  Speaker 5: Y por qué dividir los dos decretos?
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  Speaker 14: En todo esto hay una razón detrás, es que el
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  Speaker 14: PSOE no quiere estos decretos. El PSOE no quiere cambiar
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  Speaker 14: la política de vivienda. A nivel discursivo dice que hay
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  Speaker 14: que acabar con la especulación, ocho años de gobierno. Demuestra
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  Speaker 14: que no quiere hacerlo porque está obedeciendo a la presión
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  Speaker 14: de los fondos de inversión, de las patronales inmobiliarias y
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  Speaker 14: no a las necesidades de la población y de sus votantes.
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  Speaker 14: Cada vez es mayor la desafección, lo vemos con las encuestas,
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  Speaker 14: entre los votantes del PSOE y lo que hace el
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  Speaker 14: PSOE en materia de vivienda. La presión social ha sido
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  Speaker 14: lo que principalmente le ha empujado a aprobar, a impulsar
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  Speaker 14: estos decretos. pero los ha separado en dos, porque el
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  Speaker 14: objetivo es que se apruebe uno y que el otro, Junts,
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  Speaker 14: lo tumbe.¿ Qué sucede? Yo creo que lo está pidiendo
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  Speaker 14: muy a corto plazo. Lo que se ha abierto no
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  Speaker 14: es una cuestión que se vaya a cerrar en una semana.
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  Speaker 14: Hay un nuevo ciclo político que se ha abierto, hay
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  Speaker 14: un nuevo ciclo político que se va a articular en
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  Speaker 14: torno a la vivienda y está empezando algo nuevo. No
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  Speaker 14: se va a cerrar este viernes con la votación de
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  Speaker 14: los decretos. Claro, porque si decae el contrato indefinido,
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  Speaker 5: ese segundo decreto que, por cierto, aparecerá mañana en el
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  Speaker 5: BOE por una cuestión... legal porque es una, digamos, adición
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  Speaker 5: al primero, de que hay una de las principales medidas
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  Speaker 5: que puede, bueno, pues darle la vuelta a la situación,
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  Speaker 5: al problema estructural que tenemos. Marta.
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  Speaker 15: Sí, yo fijaos que no estoy tan de acuerdo con
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  Speaker 15: esta idea que lanzaba Javier de que el PSOE no quiere.
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  Speaker 15: Voy a decir que al PSOE le cuesta más y
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  Speaker 15: voy a decir que el PSOE lo que no quiere
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  Speaker 15: es que decaiga el primer decreto. O sea, quiere que
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  Speaker 15: del viernes salga algo contundente, que puedan sacar pecho de
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  Speaker 15: que efectivamente esta movilización les ha hecho moverse y efectivamente
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  Speaker 15: hay un antes y un después en la política de
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  Speaker 15: vivienda de este país. Lo que no quieren es lo
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  Speaker 15: que pasó en febrero, lo que pasó en abril. Lo
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  Speaker 15: que no quieren es que todo esto acabe en un
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  Speaker 15: bluff y que acabemos con gente en tribunales teniendo que
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  Speaker 15: reclamar sus contratos de alquiler como ha pasado con el
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  Speaker 15: decreto anterior. Entonces, yo creo que esto también hay que
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  Speaker 15: ponerlo sobre la mesa y me parece que sean dos
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  Speaker 15: decretos y que estén separados como están separados, tiene que
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  Speaker 15: ver con una lógica en la que hay un gobierno
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  Speaker 15: de coalición con dos sensibilidades y que también está bien
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  Speaker 15: que haya una parte que se retrate por un lado
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  Speaker 15: y otra parte que se retrate por el otro. A
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  Speaker 15: mí me parece que tiene sentido que Sumara haya obligado
• 15:11
  Speaker 15: al gobierno a ir más lejos y haya obligado a
• 15:13
  Speaker 15: que ese decreto se ponga sobre la mesa, aunque solo
• 15:16
  Speaker 15: haya conseguido que vaya en un segundo decreto, porque el
• 15:18
  Speaker 15: gobierno teme, y yo también, y creo que cualquiera que
• 15:21
  Speaker 15: lo piense un poco, que fuera todo junto haría que
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  Speaker 15: Jun se descolgara de la votación. Podría hacer que todo
• 15:28
  Speaker 15: esto se fuera a hacer puñetas. Y me parece que
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  Speaker 15: es un riesgo que en este momento el gobierno no
• 15:32
  Speaker 15: quiere correr.
• 15:33
  Speaker 5: Damos por descontado que no se va a aprobar el segundo,
• 15:35
  Speaker 5: el del contrato indefinido, Pablo.
• 15:37
  Speaker 3: Yo creo que depende más del PSOE de lo que parece,
• 15:40
  Speaker 3: porque esta idea de dejar a Junts la patata caliente,
• 15:43
  Speaker 3: el PSOE puede tener herramientas de negociación, que en muchos
• 15:48
  Speaker 3: casos no tienen que ver con la vivienda, y ya
• 15:51
  Speaker 3: lo sabemos, para doblar el brazo a Junts, si es
• 15:54
  Speaker 3: que Junts está dispuesto a doblar el brazo, que parece
• 15:58
  Speaker 3: que sí, porque las negociaciones en el Parlamento van en
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  Speaker 3: muchísimas direcciones. De hecho, una de las cosas más destacadas
• 16:06
  Speaker 3: a nivel político es que Junts vuelve al punto de partida,
• 16:10
  Speaker 3: allí donde no quería estar a principios de este año.
• 16:15
  Speaker 3: Esto hay que pensarlo, me imagino que desde la política catalana,
• 16:19
  Speaker 3: como de un viaje de nuevo al centro, porque se
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  Speaker 3: ve que el espacio de competición con Alianza Catalana no
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  Speaker 3: da para más, pero hay que pensar también que esa
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  Speaker 3: vuelta a la lógica de tener votos determinantes en el
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  Speaker 3: Parlamento tiene que ver con negociar en el marco de
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  Speaker 3: la pista de aterrizaje que se le ha puesto a
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  Speaker 3: la ley de amnistía. Entonces, si el PSOE realmente está interesado,
• 16:49
  Speaker 3: lo vamos a saber en las próximas 48 horas, en
• 16:53
  Speaker 3: la presión que meta a Junts y al PNV para
• 16:57
  Speaker 3: que salga aprobado. Yo, por una cuestión de lenguaje... A
• 17:01
  Speaker 3: Isabel Rodríguez ayer no la vi defender ese segundo decreto
• 17:05
  Speaker 3: con mucho ahínco, la verdad.
• 17:06
  Speaker 14: Solo añadir una cosa, que digo lo del PSOE también,
• 17:08
  Speaker 14: porque ayer a las 7 de la mañana solo había
• 17:10
  Speaker 14: un decreto, no entraban los alquileres indefinidos. Y cuando una
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  Speaker 14: vez más la parte del gobierno de sumar, los ministros
• 17:15
  Speaker 14: de sumar, se iban a negar a entrar al Consejo
• 17:16
  Speaker 14: de Ministros, fue entonces cuando se consiguió eso. Pasó lo
• 17:19
  Speaker 14: mismo durante la última prórroga que se aprobó, que luego cayó.
• 17:21
  Speaker 14: El PSOE se negó a incluir, no quería defender esa medida.
• 17:25
  Speaker 14: forzó sumar, cuando no entraron al Consejo de Ministros, que
• 17:27
  Speaker 14: entrara y luego el PSOE lo que dejó fue hacerla morir.
• 17:30
  Speaker 14: Como habéis dicho, gobernar significa forzar mayorías parlamentarias. Si no consigues,
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  Speaker 14: si estás en el gobierno y no consigues mayorías parlamentarias,
• 17:36
  Speaker 14: no estás gobernando. Entonces ahí está el arte de la
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  Speaker 14: política y del gobernar. Lo tienen que hacer, pero para
• 17:41
  Speaker 14: eso se lo tienen que creer. Yo creo que a
• 17:42
  Speaker 14: día de hoy el PSOE no se lo está creyendo,
• 17:45
  Speaker 14: no quiere hacerlo y va a ser la calle quien
• 17:47
  Speaker 14: se lo demuestre que otro tipo de política es posible
• 17:49
  Speaker 14: y que necesitamos otra cosa. La calle ya
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  Speaker 5: le ha obligado a meter en el primer decreto cosas
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  Speaker 5: que no quiso meter anteriormente. La fortaleza de Mari Carmen
• 17:59
  Speaker 5: y de la movilización social ha conseguido que esta vecina
• 18:03
  Speaker 5: de Madrid de 87 años pueda regresar a su hogar
• 18:11
  Speaker 5: La indignación de la ciudadanía ha logrado que por primera
• 18:13
  Speaker 5: vez la empresa Urbagestión se haya sentado a hablar después
• 18:16
  Speaker 5: de tres años de lucha y un desgaste físico totalmente injusto,
• 18:20
  Speaker 5: Mari Carmen puede regresar.
• 18:21
  Speaker 16: Empezamos un día muy importante con una de las mejores
• 18:25
  Speaker 16: noticias que podíamos recibir y que podíamos arrancar después de
• 18:29
  Speaker 16: todo lo que estamos haciendo estos últimos días. Y es
• 18:32
  Speaker 16: que Mari Carmen va a poder volver.
• 18:34
  Speaker 5: Valgará el 30% de sus ingresos como alquiler durante ocho años.
• 18:39
  Speaker 5: Pero se equivocan quienes creen que esto se trata solo
• 18:43
  Speaker 5: de esta mujer. La protesta ciudadana organizada se ha extendido
• 18:49
  Speaker 5: a distintos puntos del Estado, ya lo hemos contado, y
• 18:51
  Speaker 5: su fuerza ha conseguido que el gobierno reaccione. PSOE y
• 18:53
  Speaker 5: SUMAR han alcanzado un acuerdo y plantean dos decretos. Elena.
• 18:58
  Speaker 13: Sí, eso es. El primero de los decretos tiene más
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  Speaker 13: posibilidades de salir adelante. Y entre las cosas se incluye,
• 19:03
  Speaker 13: en primer lugar, la protección frente a los desahucios hasta 2030.
• 19:06
  Speaker 13: Es como una ampliación del escudo social. En segundo lugar,
• 19:10
  Speaker 13: la regulación de alquiler de temporada, que no podrá ser
• 19:15
  Speaker 13: además de 12 meses, y también de habitaciones. Un tercer
• 19:18
  Speaker 13: punto prohíbe la compra de vivienda por parte de fondos
• 19:21
  Speaker 13: buitre hasta el 2028. También hay una nueva prórroga de
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  Speaker 13: los contratos de alquiler hasta 2030. Y el segundo decreto
• 19:28
  Speaker 13: habla de la renovación automática de los alquileres. Es decir,
• 19:30
  Speaker 13: una de las peticiones clave del sindicato de inquilinas, los alquileres.
• 19:40
  Speaker 13: Y el segundo
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  Speaker 5: decreto habla de la renovación automática de los alquileres.
• 19:46
  Speaker 13: Es decir, una de las peticiones clave del sindicato de inquilinas.
• 19:49
  Speaker 13: Los alquileres indefinidos que el propietario no puede romper salvo
• 19:53
  Speaker 13: causa justificada. El texto prevé que los propietarios tendrán que
• 19:57
  Speaker 13: indemnizar a los inquilinos con hasta 12 meses de los
• 20:00
  Speaker 13: pagos previstos en el caso de no extender el contrato.
• 20:03
  Speaker 5: Y el sindicato de inquilinas se opone a la separación
• 20:06
  Speaker 5: de este decreto porque entiende... que esto va a significar
• 20:10
  Speaker 5: que no se apruebe y rechaza las bonificaciones fiscales a
• 20:12
  Speaker 5: los propietarios.
• 20:13
  Speaker 16: Es la táctica del divide y conquistarás. Es la táctica
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  Speaker 16: del romper en cachitos para que solo queden unas migajas,
• 20:22
  Speaker 16: para que nos tengamos que pelear por los pocos restos
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  Speaker 16: que queden y tener que celebrar cosas que sabemos que
• 20:27
  Speaker 16: en realidad no van a tener impacto en la vida
• 20:29
  Speaker 16: de la gente.
• 20:30
  Speaker 5: Ya desde sumar el ministro de Derechos Sociales, Pablo Busti,
• 20:32
  Speaker 5: en duda admitía que hay cuestiones que no les gustan.
• 20:34
  Speaker 17: Hemos conseguido todo lo que nos proponíamos y todo lo
• 20:37
  Speaker 17: que queríamos? No. Ustedes saben que nosotros no compartimos, y
• 20:41
  Speaker 17: lo hemos dicho muchas veces, algunos de los modelos de
• 20:44
  Speaker 17: bonificaciones fiscales que han quedado recogidos en este decreto. Bien
• 20:49
  Speaker 17: es verdad que el grueso de estas medidas van destinadas
• 20:52
  Speaker 17: a los inquilinos en un contexto en el que con
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  Speaker 17: las prórrogas automáticas los precios estarán topados en España y,
• 20:56
  Speaker 17: por tanto, en ningún caso podrán servir las bonificaciones para
• 21:00
  Speaker 17: que incrementen los precios del alquiler.
• 21:03
  Speaker 5: Gracias, Elena. Javier. De las medidas que se han puesto
• 21:08
  Speaker 5: sobre la mesa,¿ qué crees que van a conseguir? Yo
• 21:11
  Speaker 5: espero que se consigan todas, yo soy optimista. Me refiero,¿
• 21:13
  Speaker 5: qué crees que pueden conseguir respecto al mercado? Es decir,¿
• 21:16
  Speaker 5: qué incidencia pueden tener en la crisis que ahora mismo
• 21:18
  Speaker 5: estamos abordando?
• 21:19
  Speaker 14: Bueno, hay una parte fundamental que es lo de los
• 21:21
  Speaker 14: contratos indefinidos, que es que no te puedan echar para
• 21:23
  Speaker 14: buscar a otra persona que pague más que tú o
• 21:27
  Speaker 14: simplemente para amenazarte, para decirte, mira, te voy a subir
• 21:29
  Speaker 14: al alquiler un 30 o un 50% y si no,
• 21:31
  Speaker 14: te echo. Eso ha sido la causa central de la
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  Speaker 14: subida de los alquileres durante el último ciclo. la posibilidad
• 21:36
  Speaker 14: de los caseros de subirte el alquiler todo lo que quieran.
• 21:39
  Speaker 14: Eso en la mitad de los países de Europa es
• 21:41
  Speaker 14: ilegal y aquí, en cambio, es ley. Entonces eso es
• 21:43
  Speaker 14: súper importante porque evita que el problema vaya a más,
• 21:48
  Speaker 14: que empeore y además da estabilidad a los inquilinos.¿ Qué sucede?
• 21:51
  Speaker 14: Que da estabilidad en un contexto donde los inquilinos ya
• 21:54
  Speaker 14: no pueden pagar, donde los jóvenes no se pueden emancipar.
• 21:56
  Speaker 14: Entonces ahora mismo la política de vivienda hay que presentarla,
• 21:59
  Speaker 14: yo creo, en dos horizontes. Uno, que esto no vaya
• 22:02
  Speaker 14: a peor, que es lo más... lo que necesitamos de
• 22:04
  Speaker 14: manera urgente, y dos, cómo revertir las situaciones y las
• 22:08
  Speaker 14: políticas que nos han llevado aquí. Y esto es más difícil.
• 22:11
  Speaker 5: Sí, esa medida de los contratos indefinidos ya está aprobada,
• 22:13
  Speaker 5: por ejemplo, recientemente en Inglaterra y también en Alemania y
• 22:17
  Speaker 5: otros países de nuestro entorno. No es una cosa tan extraña.
• 22:20
  Speaker 5: Eso no significa, además, lo hemos explicado en el anterior
• 22:22
  Speaker 5: programa que hicimos sobre esta acampada y sobre el decreto
• 22:26
  Speaker 5: Mari Carmen, no significa que te quiten tu casa. Si
• 22:28
  Speaker 5: tú tienes una razón para volver a ella porque la
• 22:31
  Speaker 5: necesitas o la necesita un familiar muy cercano y lo justificas,
• 22:34
  Speaker 5: Podrás disponer de ella avisando con cierto tiempo. Respecto a
• 22:39
  Speaker 5: las medidas del primer decreto, Marta,¿ es una patada para adelante?
• 22:43
  Speaker 5: Es decir, esa prórroga para los desahuciados, esa prohibición de
• 22:50
  Speaker 5: comprar a los fondos hasta 2028, que tampoco es mucho tiempo,¿
• 22:54
  Speaker 5: es una patada para adelante, una forma de ganar tiempo?
• 22:56
  Speaker 15: Es mejor que nada, Javier. Es una situación desesperada en
• 23:00
  Speaker 15: la que está este país. O sea, yo estoy dispuesta
• 23:04
  Speaker 15: a rasgarme las vestiduras como el que más por todo
• 23:06
  Speaker 15: lo que falta, pero no estoy dispuesta a no aplaudir
• 23:09
  Speaker 15: lo que hemos conseguido. No estoy dispuesta. Esa
• 23:12
  Speaker 5: no es la pregunta
• 23:13
  Speaker 15: La
• 23:13
  Speaker 5: pregunta es si están ganando
• 23:14
  Speaker 15: tiempo precisamente para medidas más estructurales. Mira cómo me lo
• 23:17
  Speaker 15: explican a mí, Javier, y yo lo he entendido. Vamos
• 23:20
  Speaker 15: a ver, el gobierno puede aprobar en minoría, la minoría
• 23:23
  Speaker 15: que tiene, teniendo en cuenta las dificultades que tiene para
• 23:26
  Speaker 15: acordar cosas con Junts, más que nos joroben. Más que
• 23:29
  Speaker 15: nos joroben, porque Junts además siempre lleva al tapete cosas
• 23:32
  Speaker 15: que no tienen nada que ver con los temas. No
• 23:33
  Speaker 15: va a negociar sobre vivienda, va a negociar sobre lo
• 23:36
  Speaker 15: que a Junts le venga bien. Y nunca negocia cosas
• 23:38
  Speaker 15: que sean fáciles. O sea, yo estoy convencida de que
• 23:41
  Speaker 15: ahora mismo, si hay una presunta negociación con Junts, vete
• 23:44
  Speaker 15: tú a saber por dónde salen. Javier, en eso estarás
• 23:47
  Speaker 15: de acuerdo conmigo. Entonces, esa negociación en este momento probablemente
• 23:50
  Speaker 15: es imposible. Dicho esto, a mí me parece... que es verdad,
• 23:56
  Speaker 15: como dice el gobierno, que solo pueden ahora mismo legislar
• 23:58
  Speaker 15: un tema como este con reales decretos. Que los reales
• 24:01
  Speaker 15: decretos solo pueden ser para medidas concretas a tiempo concreto.
• 24:04
  Speaker 15: No pueden ser proyectos de ley. No pueden hacerlo para siempre.
• 24:07
  Speaker 15: No pueden. Por más que a su mar, aunque al
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  Speaker 15: sol le guste menos, le gustaría. Entonces, esto es lo
• 24:13
  Speaker 15: más parecido... a lo que deseamos. Esto es mucho más,
• 24:18
  Speaker 15: me atrevo a decir, a lo que Sumar creyó que
• 24:21
  Speaker 15: podía sacar de esta negociación, teniendo la información que tengo. Entonces,¿
• 24:26
  Speaker 15: de verdad no vamos a celebrar que ahora para desahuciar
• 24:28
  Speaker 15: a quien sea tenga que haber sí o sí una
• 24:32
  Speaker 15: vivienda alternativa y si no la comunidad autónoma paga? Pagan
• 24:35
  Speaker 15: ellos ahora, ¿eh?¿ De verdad no vamos a celebrar que
• 24:38
  Speaker 15: cualquiera que quiera comprar una casa, el ICO le vaya
• 24:41
  Speaker 15: a dar 50.000 euros sin ningún tipo de interés a
• 24:44
  Speaker 15: 30 años? La entrada ya la tienen. Yo, en mis tiempos,
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  Speaker 15: solo podíamos comprar los que papá nos podía echar un capotazo.
• 24:51
  Speaker 15: Los que ahora no tienen papá, pues de repente ha
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  Speaker 15: venido papá Estado y esto está encima de la mesa.
• 24:56
  Speaker 15: Es poco, podemos decir que es poco. Es mucho más
• 24:59
  Speaker 15: que lo que teníamos el lunes, sin duda. Y de
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  Speaker 15: estas muchas más. Esto es complejo. Yo sé que tenemos
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  Speaker 15: que hablarlo siempre en los medios a las velocidades que
• 25:06
  Speaker 15: imponen los medios, pero de verdad que vale la pena
• 25:08
  Speaker 15: que nos pongamos a mirar medida a medida a cuánta
• 25:11
  Speaker 15: gente afecta y empecemos a ver el vaso medio lleno,
• 25:15
  Speaker 15: un poco lleno. O sea, de verdad no veamos solo
• 25:17
  Speaker 15: lo que falta, porque falta muchísimo, pero está la legislatura
• 25:20
  Speaker 15: como está, estamos en los tiempos que están, en las
• 25:22
  Speaker 15: mayorías que estamos, y esto es un logro.
• 25:24
  Speaker 5: Sí, ya lo hemos dicho al inicio del programa y
• 25:26
  Speaker 5: lo acabamos de repetir. Esto Frena desahucios, frena la compra
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  Speaker 5: por parte de fondos buitres, esto grava los pisos turísticos.
• 25:35
  Speaker 15: Los pisos vacíos también los graban.
• 25:37
  Speaker 5: Regula el alquiler de temporada.
• 25:40
  Speaker 15: Las habitaciones.
• 25:42
  Speaker 5: Las habitaciones.¿ Qué crees que va a conseguir este decreto,
• 25:45
  Speaker 5: estos decretos?
• 25:46
  Speaker 3: Creo que uno de los puntos principales es la cuestión
• 25:50
  Speaker 3: de los desahucios, que se vuelve una situación anterior, la
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  Speaker 3: que había a comienzos de año, que nunca debía haber decaído, ¿no?
• 25:58
  Speaker 3: El escudo social, y esto es importante porque no para
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  Speaker 3: todos los desahucios, esto lo tiene que saber la gente,
• 26:05
  Speaker 3: hay cuestiones que tienen que ver con las alternativas habitacionales
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  Speaker 3: que son también muy discutibles, pero ha ayudado a gente.
• 26:14
  Speaker 3: Podemos hablar de decenas de miles de personas a las
• 26:16
  Speaker 3: que el escudo social sí le frenó el desahucio. Y
• 26:19
  Speaker 3: esto fue una medida que cayó y que realmente... Pasó
• 26:27
  Speaker 3: desapercibida que había desaparecido y se recupera ahora, lo cual
• 26:31
  Speaker 3: es una buenísima noticia, además de algunas de las que
• 26:36
  Speaker 3: habéis comentado, como comenzar con la cuestión de las habitaciones,
• 26:40
  Speaker 3: alquiler de temporadas, etc. Yo creo que el lunes, además,
• 26:43
  Speaker 3: si hicisteis un programazo de por dónde tendrían que ir
• 26:48
  Speaker 3: los decretos futuros que esperamos que lleguen, no hay que
• 26:51
  Speaker 3: insistir mucho en lo que tiene que ser en el
• 26:54
  Speaker 3: futuro y a corto plazo. y sí quedarnos con eso
• 26:58
  Speaker 3: que ya se ha conseguido. En el debe, pues hombre,
• 27:01
  Speaker 3: yo creo que la alusión a los fondos buitres fue
• 27:04
  Speaker 3: un poco folclórica, la verdad, porque hoy viendo el decreto,
• 27:09
  Speaker 3: la letra del decreto, lo primero que llama la atención
• 27:12
  Speaker 3: es que si pagan el 71% del precio de tasación,
• 27:16
  Speaker 3: cualquiera va a poder comprar, cualquier empresa. Además, esto de
• 27:19
  Speaker 3: los fondos buitres es una palabra que a nosotros nos...
• 27:23
  Speaker 3: nos queda muy bien en los titulares, pero que hay
• 27:25
  Speaker 3: que definir un poquito más y yo creo que ayer,
• 27:27
  Speaker 3: por ejemplo, Isabel Rodríguez no lo hizo. Tuvo un enganchón
• 27:30
  Speaker 3: con que si UrbaGestión era un fondo buitre y acabó
• 27:34
  Speaker 3: llamándole PYME buitre. Yo creo que estas cosas también forman
• 27:38
  Speaker 3: parte un poco de la lógica del PSOE de meter
• 27:42
  Speaker 3: en un decreto muchas cosas algunas de este tipo confusas,
• 27:46
  Speaker 3: vamos a decir.
• 27:47
  Speaker 5: Claro, Javier,¿ puede ser un coladero para algunos fondos que
• 27:49
  Speaker 5: puedan seguir comprando a pesar de lo que se apruebe
• 27:51
  Speaker 5: mañana en el decreto?
• 27:52
  Speaker 14: Bueno, es que esta medida es completamente, yo creo, insuficiente
• 27:55
  Speaker 14: en ese sentido, por lo que acaba de explicar Pablo,
• 27:56
  Speaker 14: que hay muchas formas de que lo pueden hacer. Por ejemplo,¿
• 27:59
  Speaker 14: podéis explicarlo? Bueno, sí que por esto del 70% sí
• 28:02
  Speaker 14: que es cierto que se han vendido viviendas muy por
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  Speaker 14: debajo de ese precio en paquetes de miles de viviendas. Entonces, igual,
• 28:06
  Speaker 14: ese tipo de operaciones ya se van a restringir. pero
• 28:10
  Speaker 14: digamos que esa parte del ciclo ya pasó, que era
• 28:12
  Speaker 14: la parte en que los bancos vendían a precios regalados
• 28:16
  Speaker 14: las viviendas a los fondos en un contexto de crisis, 2013, 14, 15, 16.
• 28:18
  Speaker 14: Ahora mismo la transferencia que hay es entre dos tipos
• 28:22
  Speaker 14: de fondos, los más buitres, los más salvajes, como Blackstone,
• 28:25
  Speaker 14: que buscan inversiones de 7, 8, 9 años, frente a otros,
• 28:28
  Speaker 14: como Bonovia, que todavía no se ha atrevido a entrar
• 28:30
  Speaker 14: a España, que es la gran inmobiliaria a nivel internacional,
• 28:33
  Speaker 14: que esos no buscan inversiones a 7, 8 años, sino
• 28:36
  Speaker 14: a 30, 40 años con unas rentabilidades más bajas.¿ Qué sucede?
• 28:39
  Speaker 14: que este tipo de fondos sí que van a poder
• 28:41
  Speaker 14: entrar en España con esta nueva medida.¿ Qué sucede? Que
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  Speaker 14: fondos como Blackstone no están entrando ya en España, están
• 28:46
  Speaker 14: saliendo de España. Entonces, por eso yo pongo en duda
• 28:48
  Speaker 14: de que esta medida vaya a tocar, digamos, la estructura
• 28:51
  Speaker 14: de propiedad del país. Y hablando de estructura, algo
• 28:55
  Speaker 5: muy importante es el impacto que están teniendo los pisos
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  Speaker 5: turísticos en nuestras ciudades.¿ Qué os parece, qué te parece...
• 29:01
  Speaker 5: Eso de aumentarle el IVA a los pisos turísticos, de
• 29:03
  Speaker 5: grabarlos con un 10% y que tributen como lo que son,
• 29:06
  Speaker 5: como un negocio, según dice el gobierno.
• 29:08
  Speaker 14: Yo creo que la vivienda residencial, que todas las políticas
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  Speaker 14: de vivienda tienen que emanar de un principio. Hay que
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  Speaker 14: proteger la función residencial de la vivienda. Eso significa que
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  Speaker 14: hay que prohibir los pisos turísticos. Nos van a decir, claro,¿
• 29:19
  Speaker 14: cómo vas a prohibir los pisos turísticos? Bueno, es que
• 29:21
  Speaker 14: lo han hecho San Francisco, Nueva York, Ámsterdam, lo han
• 29:23
  Speaker 14: hecho muchas, las grandes ciudades del norte global lo han
• 29:26
  Speaker 14: hecho porque España no lo puede hacer. Nueva York en
• 29:29
  Speaker 14: 2023 prohibió los pisos turísticos y de un día para
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  Speaker 14: otro cerraron el 90% de los anuncios de Airbnb.¿ Por
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  Speaker 14: qué no se puede hacer en España? No, yo también
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  Speaker 14: lo pregunto, porque quiero que se haga. Claro, entonces, pues
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  Speaker 14: todo lo que tenga que ser, como el IBI, la
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  Speaker 14: vivienda vacía, etc., no está funcionando. Se necesitan políticas mucho
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  Speaker 14: más contundentes. La rentabilidad es muy alta para un piso
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  Speaker 14: turístico a día de hoy en Madrid. Se pueden pagar
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  Speaker 14: esos dispuestos, sigue siendo rentable transformar vivienda residencial en piso turístico.
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  Speaker 14: Y así lo vemos, que siguen creciendo los pisos turísticos
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  Speaker 14: en todas las ciudades. Bueno
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  Speaker 5: es que ahora no solo no tienen gravamen, sino que
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  Speaker 5: tienen exenciones. Por otro lado, se incluyen bonificaciones fiscales para
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  Speaker 5: los inquilinos e inquilinas para rebajar el esfuerzo económico de
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  Speaker 5: manera inmediata e introduce una deducción del 10% para los
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  Speaker 5: inquilinos jóvenes.¿ Esto puede acabar en manos de los propietarios?
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  Speaker 15: Perdóname un matiz. Tengo entendido que no es una cuestión
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  Speaker 15: de juventud, es una cuestión de renta inferior a 33.000 euros.
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  Speaker 2: Sí, exactamente.
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  Speaker 15: Entonces, a mí me parece una gran noticia. Le acaban
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  Speaker 15: de bajar un 10% el alquiler anual... a todo el
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  Speaker 15: que tenga una renta media-baja. Yo, la verdad, me felicito.
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  Speaker 15: Me felicito y me parece que es algo a poner
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  Speaker 15: en valor. Esto es aquí y ahora. Y esto se
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  Speaker 15: vota el viernes y esto tenemos que celebrarlo. Insistiendo una
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  Speaker 15: vez más en que el debe es gigantesco, pero también
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  Speaker 15: el más es importante. Mirad lo que decíais de prohibir
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  Speaker 15: los pisos turísticos. En Barcelona, a partir del 28, están prohibidos.
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  Speaker 15: O sea que luego aquí se mezcla también... la capacidad
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  Speaker 15: que tienen o no los ayuntamientos y las comunidades autónomas
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  Speaker 15: de hacer cosas y cómo están haciéndolo o no. Yo
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  Speaker 15: quiero recordar que la ley de vivienda se aplica a
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  Speaker 15: 9 millones de personas, al 20% de la población española
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  Speaker 15: y hay un 80% de la población española que estamos
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  Speaker 15: siendo discriminados. Y aquí nadie habla de esa españolidad, porque
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  Speaker 15: eso es una discriminación a más de la mitad de
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  Speaker 15: España y nadie lo tiene en cuenta. Está
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  Speaker 5: hablando de las comunidades gobernadas por el Partido Popular
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  Speaker 3: evidentemente. Pablo. Sí, es que las soluciones del PP... a
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  Speaker 3: la crisis de la vivienda son o esto que dijo
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  Speaker 3: Almeida de nada o como tirar spray de pimiento en
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  Speaker 3: un lavabo público más o menos es el equivalente yo
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  Speaker 3: creo que las cosas tienen que cambiar desde el estado
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  Speaker 3: central pero sin el concurso de comunidades y municipios va
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  Speaker 3: a ser muy difícil
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  Speaker 5: aquí y ahora decía Marta y aquí y ahora quien
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  Speaker 5: está en la puerta del suelo es nuestra querida Samantha
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  Speaker 5: Hudson que ya ha pasado por allí y que estuvo
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  Speaker 5: hablando y ahora mismo está con Andrea
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  Speaker 18: Hola, guapo.
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  Speaker 5: Cómo estás?¿ Y qué haces ahí?
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  Speaker 18: Pues muy bien, recién levantada, que estoy acampando desde el domingo.
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  Speaker 5: Anda, mira.¿ Y cómo está siendo la acampada y por
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  Speaker 5: qué estás acampando?
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  Speaker 18: Bueno, pensé que, ¿sabes? Yo no milito en ninguna organización, entonces,
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  Speaker 18: no sé, dije,¿ cuál es la manera más efectiva de
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  Speaker 18: hacer algo, involucrarme Y dije, pues poner el cuerpo literalmente
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  Speaker 18: y estar aquí para lo que haga falta. Hemos organizado
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  Speaker 18: un pequeño grupo con individualidades, es decir, con personas que
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  Speaker 18: no participamos de ninguna organización, para ofrecer nuestra ayuda en...
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  Speaker 18: en lo que llaman como las carpas de cuidados, donde
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  Speaker 18: tenemos los medicamentos. Esta noche hemos hecho un poco de
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  Speaker 18: patrulla a ver si alguna necesitaba algo, algún altercado que
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  Speaker 18: precisara de apaciguarse. Y no sé, pues un poco aquí
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  Speaker 18: en mitad de la emoción.
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  Speaker 7: Oye,¿ es esto un espacio seguro? Pese a que acecha
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  Speaker 7: la extrema derecha por las esquinas, literalmente.
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  Speaker 18: Pues mira, yo creo que están jugando un poco la
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  Speaker 18: guerra psicológica, ¿sabes? Porque desde el comunicado siento que se
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  Speaker 18: genera una especie de situación de psicosis o más bien
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  Speaker 18: de tensión, ¿no? mejor prevenir que curar y luego aparecieron
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  Speaker 18: también quizás se achantaron por toda la convocatoria que hubo
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  Speaker 18: se rodeó el campamento con miles de personas fue una
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  Speaker 18: barbaridad pero esta noche que he estado yo como más
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  Speaker 18: o menos de la franja de 6 a 8 lo
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  Speaker 18: he visto bastante tranquilo
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  Speaker 5: pero Samantha¿ y a ti el problema de la vivienda
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  Speaker 5: te afecta personalmente?
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  Speaker 18: Hombre, a mí me afecta porque vivo de alquiler. Es
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  Speaker 18: cierto que de momento mi casero no me ha dado
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  Speaker 18: ningún problema, pero bueno, nunca se sabe. Igualmente, aunque no
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  Speaker 18: me afectara directamente, no sé, yo creo que esto también
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  Speaker 18: se trata de tender lazos y entender que estamos participando
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  Speaker 18: de algo que trasciende lo individual. Es una lucha colectiva.
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  Speaker 18: Y bueno, es la atmósfera que se está respirando. Ayer
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  Speaker 18: fuimos a Renarón de Sánchez en la calle Navas de
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  Speaker 18: Tolosa y lo conseguimos.
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  Speaker 5: Y además fue tan bonito ver retroceder por primera vez
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  Speaker 5: a los antidisturbios. Querida,
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  Speaker 18: solo por
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  Speaker 5: eso, gracias a los que estuvisteis y a las que
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  Speaker 5: estuvisteis ahí. Te mandamos un abrazo muy fuerte.
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  Speaker 15: Un besazo,
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  Speaker 5: guapos.
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  Speaker 15: Un besazo. Mirad, a mí me gustaría hacer una cosa
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  Speaker 15: al hilo de lo que comentaba la compañera. Hay mucho
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  Speaker 15: debate alrededor de, es verdad, las bonificaciones a los caseros.
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  Speaker 15: Yo tengo un pero, fijaos. En España hay un 40%
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  Speaker 15: de vivienda en alquiler que es de pequeños propietarios, es decir,
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  Speaker 15: de alguien que tiene una casa y otra, ¿vale? Solo dos.¿
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  Speaker 15: Qué pasa? Que de ese 40%, tres de cada cinco
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  Speaker 15: no especulan. se la están alquilando a un hijo, a
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  Speaker 15: un primo, a un vecino, a un amigo, a un
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  Speaker 15: precio razonable, porque entienden que esto va de todos, y
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  Speaker 15: hoy por ti, mañana por mí, y todos tenemos familias, amigos,
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  Speaker 15: todos entendemos la situación en la que se está viviendo. Entonces,
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  Speaker 15: que haya algún tipo de premio...
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  Speaker 5: Pero es que ya existía un 50% de bonificación en
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  Speaker 5: los alquileres,
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  Speaker 15: Marta, es que
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  Speaker 5: ya existen
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  Speaker 15: premios. Sí, yo no digo que no existan premios, pero insisto,
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  Speaker 15: que esta gente que esté haciendo esto con un chiquipremio, digamos,
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  Speaker 15: que se pueda aumentar ese premio, a mí no me
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  Speaker 15: parece mal, os lo digo así de verdad. A mí
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  Speaker 15: no me parece tan mal.
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  Speaker 5: Yo entiendo que esto es para contentar a PNV y
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  Speaker 15: Junts, que tendrá que vendérselo a sus votantes, pero ya
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  Speaker 15: existen bonificaciones para las personas que
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  Speaker 5: alquilan.
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  Speaker 15: Pero que también va a afectar al buen casero, que
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  Speaker 15: también lo hay. Que es que también lo hay y
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  Speaker 15: hay un porcentaje mayoritario, insisto, dentro del grupo de los
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  Speaker 15: pequeños propietarios que están jugando a estar fuera del mercado
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  Speaker 15: sin premio. Si ahora resulta que el premio es mayor,
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  Speaker 15: a mí esto me parece que también tenemos que pensar.
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  Speaker 5: Aceptando parte de lo que dices, que tengamos que premiar,
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  Speaker 5: que la gente se comporte. Como se tiene que comportar,
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  Speaker 5: es decir, como ciudadanos responsables que forman parte de una
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  Speaker 5: comunidad
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  Speaker 15: Que no pierdan más que otros que son unos chorizos.
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  Speaker 15: Es
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  Speaker 5: que está todo el mundo subiéndose
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  Speaker 15: a la ola y
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  Speaker 5: hacer las cosas bien. Es decir, no especular con una
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  Speaker 5: vivienda no es algo que deba premiarse, es algo que
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  Speaker 5: debería hacerse.
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  Speaker 14: Sobre todo que yo creo que el premio ya lo tienen,
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  Speaker 14: que es tener una casa que no necesitan para vivir,
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  Speaker 14: sino que obtener rentas al margen de su trabajo cuando
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  Speaker 14: la situación generalizada cada vez más extendida es que la
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  Speaker 14: población no tiene una vivienda donde vivir, una vivienda en propiedad.
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  Speaker 14: Esto lo hemos estudiado muchísimo, lo de los mitos del
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  Speaker 14: pequeño propietario, de los particulares. Tenemos trabajos académicos, informes que
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  Speaker 14: hemos sacado para decir cuál es la realidad de todo esto.
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  Speaker 14: Y le hemos puesto cifras analizando los datos del Banco
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  Speaker 14: de España, del INE y de la Agencia Tributaria. Y
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  Speaker 14: lo que vemos es que se trata de la población
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  Speaker 14: de mayor renta del país. A esta población de pequeños propietarios,
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  Speaker 14: si le quitas toda la renta que obtienen por el
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  Speaker 14: alquiler de sus viviendas, su renta sigue siendo más del
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  Speaker 14: doble que la renta de los inquilinos.¿ Qué quiero decir esto?
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  Speaker 14: La crisis de vivienda es una crisis de desigualdad. Cada
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  Speaker 14: vez hay más población que no tiene propiedades, cada vez
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  Speaker 14: hay un grupito más pequeño de fondos de inversión, pero
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  Speaker 14: también de hogares, de los hogares de mayor renta, que
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  Speaker 14: tienen viviendas que no utilizan para vivir, sino que son
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  Speaker 14: una inversión, y cada vez hay menos población con una
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  Speaker 14: sola vivienda. La sociedad de propietarios se rompe y no
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  Speaker 14: se divide entre los que tienen propiedades y los que no,
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  Speaker 14: como antes de 2008. Se dividen entre los que transfieren
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  Speaker 14: rentas y los que reciben rentas. Y esto está disparando
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  Speaker 14: la desigualdad. Yo no voy a decir si me parece
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  Speaker 14: bien moralmente o no, pero hay que ponerlo sobre la mesa.
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  Speaker 14: España cada día, desde 2008, cada día que pasa es
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  Speaker 14: más desigual. Y el mecanismo principal de generación de desigualdad
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  Speaker 14: es el mercado del alquiler. Que hay algunos que son
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  Speaker 14: buenos caseros, que no suben tanto como podrían, etc. Bueno,
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  Speaker 14: es que simplemente cada mes que pasa ellos son más
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  Speaker 14: ricos que el resto de la sociedad. Simplemente por eso.¿
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  Speaker 14: Es legítimo ese ingreso o no?¿ Es legítimo si han
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  Speaker 14: trabajado o si lo han heredado? Debatamos como sociedad, debatamos
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  Speaker 14: si es más legítimo si lo han hecho comprando, porque¿
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  Speaker 14: sabéis otra cosa? Durante los últimos 10 años, hasta el 2022,
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  Speaker 14: los tipos de interés han estado a mínimos históricos. Aquí
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  Speaker 14: ahora mismo, los inquilinos, los que vivimos de alquiler, no
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  Speaker 14: solo pagamos la hipoteca a nuestros caseros, estamos pagando 400
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  Speaker 14: euros de media al mes. más de lo que pagan
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  Speaker 14: ellos por la hipoteca. ¿Vale?¿ Qué pasa?¿ Qué tienen ellos...?
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  Speaker 15: Esos no son los caseros buenos,
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  Speaker 14: ¿no, Javier?¿ Estás de acuerdo conmigo? Estoy hablando de los
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  Speaker 14: datos agregados. Los datos agregados. Yo, en general, me gusta
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  Speaker 14: hablar de datos agregados y, si quieres, sacamos los pretendibles
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  Speaker 14: y todo. No, no, no, que estoy de acuerdo contigo.
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  Speaker 14: Como no centrarme tampoco en la experiencia de mi entorno
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  Speaker 14: y tal, sino qué dicen los datos y por eso
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  Speaker 14: hablo de Banco de España y tal. Eh... Me he
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  Speaker 14: ido con esa interrupción. Se me ha pedido el argumento
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  Speaker 14: de lo que estaba diciendo. Simplemente se me ha ido.
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  Speaker 14: Que como sociedad tenemos que debatir... Ah, perdón, vale. Es legítimo.
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  Speaker 14: Estamos pagando las hipotecas.¿ Qué tienen ellos que no tienen
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  Speaker 14: la generación inquilina? La inversión inicial para generar esa vivienda.
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  Speaker 14: Porque cuando empieza el nuevo ciclo, cuando aquí la compraventa
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  Speaker 14: de vivienda y los precios hasta el 2013 se hunden.
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  Speaker 14: Y se reactivan a partir de 2013 y las viviendas
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  Speaker 14: se empiezan a comprar sin hipoteca.¿ Quién puede comprar vivienda
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  Speaker 14: a partir de 2013? Te recuerdo que en 2013 había
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  Speaker 14: 5 millones de personas sin trabajo en este país, casi
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  Speaker 14: un 27%.¿ Quién estaba comprando las viviendas? Quien tenía acceso
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  Speaker 14: a liquidez, que no son las mayorías sociales.
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  Speaker 5: Por eso es importante que dentro del primer decreto hay
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  Speaker 5: una ayuda de hasta 50.000 euros a 0% de interés
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  Speaker 5: para la compra de la primera vivienda. No es legítimo
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  Speaker 5: que cada año 28.000 millones de euros pasen de las
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  Speaker 5: manos de los más precarios a los más acomodados. Eso
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  Speaker 5: no es legítimo. Y que haya subido el alquiler el
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  Speaker 5: doble durante la última década, Pablo.
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  Speaker 3: Sí, sí, sí. Pero el 90%, decía el otro día Palomera,
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  Speaker 3: yo me quedo un poco también con esta idea de
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  Speaker 3: que cada uno tiene sus percepciones y las percepciones al
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  Speaker 3: final no pueden ser lo que guían las políticas públicas
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  Speaker 3: y tampoco las políticas públicas tienen que estar orientadas a
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  Speaker 3: La benevolencia de un grupo sobre
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  Speaker 15: otro. Oye, perdonadme, lo que he dado es un dato, ¿eh?
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  Speaker 15: Lo digo porque aquí todo el mundo está hablando como
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  Speaker 15: si yo hablara de percepciones. De que el 50% de
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  Speaker 15: los
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  Speaker 3: caseros son…
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  Speaker 15: Tres de cada cinco hay un libro que se llama Casas,
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  Speaker 15: está escrito por José Manuel López, son datos todos oficiales
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  Speaker 15: los que ha publicado y da esta información. Yo la
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  Speaker 15: doy por buena porque, insisto, me fío de la fuente
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  Speaker 15: que estoy dando. Entonces, por favor, vamos a respetarnos todos
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  Speaker 15: a todos, digo yo, ¿no? No, no
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  Speaker 3: por supuesto que nos respetamos, Marta. Bueno,
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  Speaker 15: es que no hablo de percepciones.
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  Speaker 3: Bueno, creo que al final lo que se favorece con
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  Speaker 3: este tipo de bonificaciones sí que son, digamos, idealizar un
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  Speaker 3: tipo de casero. Y no se trata de eso. No, no, no,
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  Speaker 3: no hablo de ti. Hablo de... Este tipo de políticas
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  Speaker 3: tienden a pensar que si ponemos estas alfombras, la gente
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  Speaker 3: va a hacer un clic en su vida y va
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  Speaker 3: a decidir especular un poquito menos con la vivienda. Porque
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  Speaker 3: lo que ha contado Javi es ya la pura especulación. Claro,
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  Speaker 3: si yo hablo de percepciones, hablo de que lo que
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  Speaker 3: tengo a mi alrededor o lo que se habla en
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  Speaker 3: Puerta del Sol es caseros que se quedan la fianza
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  Speaker 3: después de muchos años por un quítame allí esa pintura
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  Speaker 3: del salón. Esas son percepciones también, pero el gobierno tampoco
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  Speaker 3: se puede basar en mis percepciones o en las que
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  Speaker 3: está diciendo una vez tras otra la gente que está
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  Speaker 3: en la campada de sol o la gente que hemos tenido,
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  Speaker 3: por desgracia, una vida ligada al mercado del alquiler. Entonces,
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  Speaker 3: las bonificaciones ya se han demostrado que no funcionan, ya
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  Speaker 3: se ha demostrado, yo creo que ya estamos en un
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  Speaker 3: momento de tensión, porque si funcionasen probablemente no habría campamentos, acampadas...
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  Speaker 3: Entonces hay que ir hacia la bandera de lo que
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  Speaker 3: se está diciendo en Sol, sabiendo que no es lo
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  Speaker 3: único que va a arreglar el problema de la vivienda,
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  Speaker 3: pero la bandera es el alquiler indefinido. Y por eso
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  Speaker 3: me temo que por eso se ha desagregado del decreto principal.
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  Speaker 5: No solo en Sol, se está plantando la ciudadanía contra
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  Speaker 5: esta injusticia flagrante de los desahucios. Ciertos colectivos profesionales necesarios
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  Speaker 5: en los desalojos también empiezan a plantarse.
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  Speaker 11: Los bomberos no estamos para ejecutar desahucios o ni siquiera
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  Speaker 11: para ayudar en ellos. Nuestro cometido es proteger a las
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  Speaker 11: personas y un desahucio es lo contrario. Al final dejamos personas...
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  Speaker 5: Más de 9 de cada 10 bomberos consideran que ejecutar
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  Speaker 5: desahucios no forma parte de sus funciones y para 7
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  Speaker 5: de cada 10 estas intervenciones tienen un impacto personal alto
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  Speaker 5: o extremo. Son datos de un estudio publicado por el
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  Speaker 5: centro SIRA para el que han hablado con casi 120
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  Speaker 5: de estos profesionales de regiones como Cataluña... Madrid, Euskadi, Castilla
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  Speaker 5: y León, Aragón, Navarra y Galicia, para entender cómo lo viven. Elena.
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  Speaker 5: La Plataforma de Bomberos contra los Desahucios también está visibilizando
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  Speaker 5: el plante contra este tipo de actuaciones y para entender
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  Speaker 5: mejor cómo lo están viviendo, saludamos a Argia Langarica, que
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  Speaker 5: es bombera en Navarra y nos acompaña desde el parque
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  Speaker 5: donde trabaja. Argia, crudos días. Egunon. Egunon, buenos días.
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  Speaker 19: Muchas gracias por la invitación.
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  Speaker 5: Oye, en el Estado español se producen más de 24.000
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  Speaker 5: desahucios al año y muchos cuentan con vuestra participación.¿ Por
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  Speaker 5: qué habéis decidido plantaros?
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  Speaker 19: Bueno, porque en primer lugar no estamos de acuerdo con
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  Speaker 19: los desahucios. Políticamente nos posicionamos en contra. No nos parece
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  Speaker 19: que sea una cosa que tenga que ocurrir. Todo el
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  Speaker 19: mundo debería tener derecho a vivienda para poder garantizar una
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  Speaker 19: vida digna. Y por otro lado, consideramos desde un punto
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  Speaker 19: de vista más legal que no son nuestras competencias. Se
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  Speaker 19: han analizado los reglamentos de los diferentes servicios y se
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  Speaker 19: ha visto que en ningún lado se recoge que esto
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  Speaker 19: sea nuestra competencia. Sí que es verdad que tenemos un
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  Speaker 19: deber de colaborar con las fuerzas de seguridad del Estado
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  Speaker 19: y con... con los juzgados, pero este deber de colaborar
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  Speaker 19: no implica asumir unas competencias que no son nuestras
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  Speaker 5: Llevas una camiseta maravillosa que dice es cómplice, es borrero,
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  Speaker 5: que significa no cómplices, no verdugos. Es que a vosotras,
• 44:16
  Speaker 5: según el informe SIRA, en cada siete de cada diez
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  Speaker 5: intervenciones no se os informa previamente de que vais a
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  Speaker 5: un desahucio.
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  Speaker 19: Sí, efectivamente. Las llamadas suelen ser que tenemos que hacer
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  Speaker 19: una apertura de puerta, que hay un intento autolítico, servicios
• 44:41
  Speaker 19: que solemos hacer. Entonces nos plantamos en el lugar y
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  Speaker 19: ya empezamos a ver cosas raras, porque muchas veces tampoco
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  Speaker 19: puedes identificar muy bien lo que está ocurriendo. Entonces nos
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  Speaker 19: vemos como en una encerrona que si no estamos bien
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  Speaker 19: informadas sobre nuestros derechos, sobre nuestras competencias… se pueden dar
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  Speaker 19: casos que participamos en desocios como se han visto. Entonces,
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  Speaker 19: el llamamiento es a todos los compañeros que se unan
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  Speaker 19: a la plataforma para que estén informados sobre los derechos,
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  Speaker 19: las competencias y las posibles consecuencias que podemos tener en
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  Speaker 19: caso de no participar y así podemos estar todas unidas
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  Speaker 19: y poder hacer frente a... a este estropeo que es
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  Speaker 19: que tengamos que participar en desahucios y que se den desahucios.
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  Speaker 5: Pero os enfrentáis a investigación e incluso a sanciones por desobediencia.
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  Speaker 19: Sí, efectivamente, nos podemos enfrentar a lo que es la
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  Speaker 19: ley Mordaza como cualquier activista o ciudadano, pero luego además
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  Speaker 19: tenemos sanciones administrativas dentro de nuestros servicios, ya que al
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  Speaker 19: ser un cuerpo jerarquizado estaríamos desobedeciendo órdenes. Por eso también
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  Speaker 19: el lavamiento a nuestros mandos, jefaturas y servicios, para que
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  Speaker 19: se unan a la plataforma, que se informen correctamente y
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  Speaker 19: que vean que realmente esto no es nuestro trabajo. Nosotros
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  Speaker 19: estamos para salvar a las personas, para hacer rescates, y
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  Speaker 19: mientras estamos haciendo acciones programadas, como son los desahucios, no
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  Speaker 19: estamos podiendo realizar servicios que realmente son urgentes. Estamos ocupados
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  Speaker 19: en tareas que no son urgentes y estamos dejando en
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  Speaker 19: una posición más vulnerable a la ciudadanía a la que
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  Speaker 19: se supone que tendremos que proteger y salvar.
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  Speaker 5: Argea Langarica, es que ricas, que muchísimas gracias por el
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  Speaker 5: trabajo que hacéis y sobre todo también por plantaros en
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  Speaker 5: este caso.
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  Speaker 19: Muchas gracias a vosotros.
• 46:46
  Speaker 5: Cómo creéis que esto afecta al marco político, es decir,
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  Speaker 5: al marco y el arco parlamentario, Marta?
• 46:55
  Speaker 15: Bueno,¿ sabes qué pasa? Que hay elecciones en breve y
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  Speaker 15: eso lo tensa todo mucho más siempre. Este es un
• 47:01
  Speaker 15: tema que es un quiste en un gobierno que se
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  Speaker 15: dice progresista y que ahora, por supuesto, teniendo en cuenta
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  Speaker 15: además la división que hay en la izquierda, pues va
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  Speaker 15: a ser motivo de tirarse los platos a la cabeza.
• 47:12
  Speaker 15: yo espero que entre plato y plato roto saquemos buenas
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  Speaker 15: comidas para los que no queremos jugar tanto a la
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  Speaker 15: guerra como a lo que se concreta. Entonces, bueno, insisto,
• 47:26
  Speaker 15: habrá que tratar de quitar polvo y paja del lío
• 47:30
  Speaker 15: para quedarnos con el trasunto de lo que se consigue
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  Speaker 15: y lo que no, lo que se puede hacer y
• 47:35
  Speaker 15: lo que no se puede hacer.
• 47:36
  Speaker 5: Se puede unir a la izquierda y revitalizarla?
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  Speaker 15: Yo es que creo que hay una parte de la
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  Speaker 15: izquierda que no se va a unir, o sea que
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  Speaker 15: ya han decidido que van a ir por libre, estoy
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  Speaker 15: hablando de Podemos, y que eso va a ser irreconciliable.
• 47:50
  Speaker 15: El resto sí, es probable que esto sea un pegamento,
• 47:53
  Speaker 15: que esa foto que vimos de los cinco ministros ayer
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  Speaker 15: haciendo rueda de prensa sea el principio de algo que
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  Speaker 15: vayan a llevarles a las elecciones así.
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  Speaker 5: Pablo
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  Speaker 3: Yo creo que hay una percepción, o por lo menos está...
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  Speaker 3: cundiendo la idea de que hay una parte de esos
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  Speaker 3: cinco ministros que piensan que esto es el casus belli
• 48:16
  Speaker 3: para la ruptura de gobierno, o que lo ha pensado
• 48:19
  Speaker 3: por lo menos hasta ayer. Y yo sinceramente no sé
• 48:26
  Speaker 3: si es mejor estar o no estar a estas alturas
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  Speaker 3: en el gobierno. Creo que el gobierno ha dejado muchísimas
• 48:31
  Speaker 3: heridas a todo el mundo. Creo que también esto es
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  Speaker 3: un poco un punto final que además, paradójicamente, de donde
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  Speaker 3: nació que es Sol, el punto final se pone en
• 48:44
  Speaker 3: Sol otra vez y que esa generación de políticos institucionales
• 48:51
  Speaker 3: con sus logros y con también obviamente muchos fallos, pues
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  Speaker 3: está un poquito bloqueada. No sé si con este tema,
• 48:59
  Speaker 3: porque les podría dar esa revitalización necesaria, pero estaba un
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  Speaker 3: poco bloqueada. Entonces creo que sí, a partir de las
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  Speaker 3: próximas semanas esto puede dar un espaldarazo por lo menos
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  Speaker 3: para ir con un programa, para ir con una idea fija,
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  Speaker 3: para ir con si no nuevas alianzas porque creo que
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  Speaker 3: los movimientos están muy separados. sí por lo menos con
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  Speaker 3: esas simpatías, esos guiños, o sea que en su mayor
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  Speaker 3: parte es positivo todo lo que ha pasado.
• 49:28
  Speaker 5: Javier.
• 49:29
  Speaker 3: Yo creo
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  Speaker 14: que se está comparando mucho con el 15M y yo
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  Speaker 14: creo que precisamente lo que tiene de similitud no son
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  Speaker 14: las tiendas, sino precisamente esa desconexión que hay entre lo
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  Speaker 14: que quiere la sociedad y lo que quieren, lo que
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  Speaker 14: están haciendo los gobiernos, los políticos y el Parlamento. Y
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  Speaker 14: eso creo que es la clave. Pero
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  Speaker 5: entonces pasó
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  Speaker 14: que
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  Speaker 5: ganó
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  Speaker 14: la derecha y
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  Speaker 5: fuimos no a mejor, sino a peor.
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  Speaker 14: Y fuimos a peor y la única respuesta frente a
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  Speaker 14: un 15M, la única respuesta institucional fue la ley Mordaza,
• 49:52
  Speaker 14: por
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  Speaker 5: supuesto. Que
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  Speaker 14: por cierto
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  Speaker 5: Pedro Sánchez aún no ha derogado, señor presidente. Eso es así.
• 49:57
  Speaker 5: Se lo prometió.
• 49:57
  Speaker 14: Pero lo que vemos es también entender, ser capaces, yo
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  Speaker 14: creo que ahora el objetivo es entender en la profundidad
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  Speaker 14: de lo que está pasando, que yo creo que va
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  Speaker 14: mucho más allá de lo que pasa este viernes con
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  Speaker 14: los decretos. Y lo que vemos es, ahora mismo lo
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  Speaker 14: que tenemos que ver es a una sociedad que se
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  Speaker 14: está movilizando y yo creo que lo que está pasando
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  Speaker 14: en las plazas, lo que está diciendo el sindicato de inquilinos,
• 50:13
  Speaker 14: no le representa a ellos. Están hablando en nombre con
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  Speaker 14: un sentimiento que es lo que está sintiendo la mayoría
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  Speaker 14: de hogares de este país, que no es lo que
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  Speaker 14: están haciendo los políticos. Ahora mismo hay unas posiciones políticas
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  Speaker 14: muy marcadas. Yo creo que la sociedad se van a
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  Speaker 14: ir moviendo porque les va a forzar la calle Lo
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  Speaker 14: hemos visto en unas intervenciones antes. Está hablando de una
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  Speaker 14: huelga general.¿ Una huelga general por la vivienda?¿ Pero qué
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  Speaker 14: es esto? Estamos hablando de movilizaciones en todas las ciudades
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  Speaker 14: este fin de semana. Estamos hablando de nuevas acampadas. Esto
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  Speaker 14: acaba de empezar. Y lo que, insisto, lo que ayer
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  Speaker 14: era imposible, hoy es realidad. Lo que pensamos que mañana
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  Speaker 14: es imposible puede ser que mañana sea realidad. El principal
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  Speaker 14: reto al que nos enfrentamos es que nuestra capacidad de
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  Speaker 14: imaginar no nos limite nuestra posibilidad de imaginar más allá.
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  Speaker 14: Porque los grandes momentos de transformación social... Son momentos donde
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  Speaker 14: el sentido común deja de ser el sentido común hegemónico.
• 50:59
  Speaker 14: Y eso es lo que está pasando. Eso es lo
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  Speaker 14: que está cambiando ahora mismo. Que la sociedad ha dicho,
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  Speaker 14: basta ya. Dejad de contarme que si la vivienda es
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  Speaker 14: mi principal fuente de riqueza, etc. Quiero un cambio profundo
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  Speaker 14: en el modelo inmobiliario. Y los partidos políticos, y esto
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  Speaker 14: no es solo el PSOE sumar, etc. También a los
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  Speaker 14: partidos de derecha. Esto va a tener costes para todos.
• 51:17
  Speaker 14: Porque hay mucha población de derechas, lo estamos viendo en
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  Speaker 14: las encuestas. que están a favor de muchas medidas que
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  Speaker 14: pasan por intervenir el mercado del alquiler y quitar privilegios
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  Speaker 14: al rentismo. Que la calle no calle.
• 51:29
  Speaker 5: Allí nos vamos a ir. Antes despido a Javier Gil,
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  Speaker 5: Marta Nebot y Pablo Lordui. Muchísimas gracias
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  Speaker 14: a los tres. Muchas gracias.¿ Con quién
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  Speaker 3: estás,
• 51:36
  Speaker 5: Andrea?
• 51:37
  Speaker 7: Hola Javier, pues mira, estamos aquí con el Sindicato de
• 51:40
  Speaker 7: Vivienda de Tetuán y el de Carabanchel, porque aquí, recordemos,
• 51:42
  Speaker 7: no está solamente el Sindicato de Inquilinas, hay muchos otros
• 51:45
  Speaker 7: que están remando y haciendo acción colectiva desde hace mucho tiempo.
• 51:48
  Speaker 7: Ellos son David Muller y Juan Vázquez. Que os cuenten
• 51:52
  Speaker 7: en qué punto estamos y hacia dónde vamos.
• 51:54
  Speaker 20: Pues ahora de momento nosotros tenemos pensado seguir acampando, habrá
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  Speaker 20: que ver cómo se desarrolla el asunto, pero lo que
• 52:00
  Speaker 20: tenemos claro es que no estamos solamente acampando por acampar,
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  Speaker 20: que toda esta rabia, toda esta indignación que ha habido
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  Speaker 20: en torno al caso escandaloso de Mari Carmen tiene que
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  Speaker 20: convertirse en organización de clase, en fuerza sindical en los
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  Speaker 20: barrios trabajadores y que por eso los sindicatos tenemos que
• 52:13
  Speaker 20: ensanchar nuestra lucha sindical y seguir hasta acabar con el
• 52:16
  Speaker 20: negocio en la vivienda porque sabemos que del gobierno progresista
• 52:19
  Speaker 20: no va a depender.
• 52:22
  Speaker 7: En tu caso, Juan, estáis viendo que además se está
• 52:23
  Speaker 7: sumando cada vez más gente, no solo aquí, sino también
• 52:26
  Speaker 7: en los barrios.¿ Cómo se está traduciendo esto? Eso, en
• 52:30
  Speaker 7: cada lugar donde la gente vive y mal vive por
• 52:33
  Speaker 7: culpa del alquiler.
• 52:34
  Speaker 21: Pues en el Sindicato de Vivienda de Carabanchel, como en
• 52:36
  Speaker 21: el de Tetuán o el de Moratalaz o muchos otros,
• 52:38
  Speaker 21: estamos viendo las ganas de organizarse de la gente, que
• 52:40
  Speaker 21: es muy importante lo que decía mi compañero, que esta
• 52:42
  Speaker 21: rabia se transforme en organización en los barrios, en organización
• 52:45
  Speaker 21: en las asambleas de vivienda, las organizaciones políticas que realmente...
• 52:48
  Speaker 21: quieren luchar contra el negocio de la vivienda atacando a
• 52:50
  Speaker 21: la causa que es el sistema capitalista y no quedándonos
• 52:53
  Speaker 21: en una anécdota. Esto tiene que transformarse en organización de clase.
• 52:57
  Speaker 7: Pues ya lo vemos, es un decreto, son dos decretos,
• 52:59
  Speaker 7: pero es mucho más.
• 53:00
  Speaker 5: Sí, es mucho más. Le das un abrazo a estos
• 53:02
  Speaker 5: dos compañeros porque no puedo estar más de acuerdo. Esto
• 53:04
  Speaker 5: va mucho más allá. Esto es un problema estructural, esto
• 53:07
  Speaker 5: va de modelo, esto va de capitalismo y va de fascismo.
• 53:13
  Speaker 5: Pomen indicativo, por ejemplo, que es lo que iba.
• 53:16
  Speaker 7: Carne cruda. Ni nos falta calle, ni nos sobra la calle.
• 53:19
  Speaker 7: A pie de calle, gracias a ti. Hazte productora o
• 53:22
  Speaker 7: productor en carnecruda.es.
• 53:25
  Speaker 5: Y de ahí mismo acaba de llegar Antialousada,¿ cómo estás? Bien.
• 53:29
  Speaker 22: Y mi sintonía dónde está? Cosas de Antía. Es justo, digo,
• 53:36
  Speaker 22: he perdido rango de repente en este programa. No,
• 53:38
  Speaker 5: era un primer saludo.
• 53:39
  Speaker 22: Oye, Javier, claro que es mi primera sección. Sí
• 53:42
  Speaker 22: Y fíjate cómo vengo ya.
• 53:43
  Speaker 5: Claro, ya has desempolvado el tutú.
• 53:45
  Speaker 22: Exactamente. Cada vez más pronto lo tengo que desempolvar. Aunque
• 53:49
  Speaker 22: es verdad que esta prenda le estoy sacando un rendimiento
• 53:51
  Speaker 22: que como nunca. Esto llevo desde la temporada 1.¿
• 53:53
  Speaker 5: Eso te lo has llevado a la acampada?
• 53:55
  Speaker 22: Esto no, pero igual me lo llevo esta tarde, porque
• 53:56
  Speaker 22: performar siempre ha sido lo mío. Sí,
• 53:58
  Speaker 5: sí, sí. Bueno, has estado ahí en la acampada, te
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  Speaker 5: vimos el otro día, estuviste
• 54:00
  Speaker 22: aquí en el programa. Sí, hoy he dormido en casita
• 54:03
  Speaker 22: porque tenía yo cositas que trabajo que hacer. Cositas que trabajar.
• 54:06
  Speaker 22: Cositas que trabajar y hay que compatibilizar todo. Mira qué
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  Speaker 22: voz cascada tengo de gritar... Viva la lucha de la
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  Speaker 22: clase obrera.
• 54:13
  Speaker 5: Y
• 54:13
  Speaker 22: fuera fascista. Exactamente. A mí me hubiese gustado hacer hoy
• 54:18
  Speaker 22: un inicio de la quinta temporada de Cosas de Antía
• 54:20
  Speaker 22: con mucho fuego artificial, con mucha fanfarria, pero la realidad
• 54:24
  Speaker 22: se impone. La realidad es como un policía nacional no
• 54:29
  Speaker 22: tiene medio. Y mira que esta temporada viene cargadita. Javier,
• 54:34
  Speaker 22: vengo con nuevas minisecciones que huelen a purito viral. Sí,
• 54:36
  Speaker 22: es verdad. Nuevos personajes carismáticos. Tengo ya en casa una
• 54:39
  Speaker 22: chistera comprada. Sí, te hemos
• 54:41
  Speaker 5: pedido que renueves
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  Speaker 22: el suyo. Sí, que dé mis cositas.
• 54:43
  Speaker 5: Sí, que eres el armario.
• 54:44
  Speaker 22: Pero no se puede, Javier. No
• 54:46
  Speaker 5: se puede. No se
• 54:46
  Speaker 22: puede porque vengo de luto.¿ Qué
• 54:48
  Speaker 5: ha pasado?
• 54:49
  Speaker 22: Hoy es el funeral del gobierno más progresista de la historia.
• 54:55
  Speaker 9: A
• 54:55
  Speaker 22: este gobierno ya no hay que hacerle una crítica, sino
• 54:58
  Speaker 22: directamente una necrológica. Porque está más frío que la baldosa
• 55:02
  Speaker 22: del baño que pisas descalza en la madrugada. Más rígido
• 55:06
  Speaker 22: que el alzacuellos de una sotana. Este gobierno tiene menos
• 55:09
  Speaker 22: pulso que una sartén. Sin embargo, lo recordaremos como vivió.
• 55:15
  Speaker 22: Haciendo absolutamente nada. Y mientras en la política yo estoy
• 55:20
  Speaker 22: en plena orfandad, la calle me tiene prendida. Sí,
• 55:25
  Speaker 23: sí, sí. Y que la calle bota fuego,
• 55:27
  Speaker 22: fuego. Javier, es que estoy yo revolucionada como una lavadora.
• 55:32
  Speaker 22: Se me ha espesado la sangre de lo roja que
• 55:33
  Speaker 22: me he puesto. Voy a tener que ir a urgencias
• 55:35
  Speaker 22: a chutarme warfarina. La revolución como la belleza de un
• 55:38
  Speaker 22: eclipse solar o el amor te puede pasar como mucho
• 55:40
  Speaker 22: un par de veces en la vida. Y
• 55:41
  Speaker 3: yo
• 55:41
  Speaker 22: estoy mareada de tanta revolución. La revolución es como una
• 55:45
  Speaker 22: piscina de olas. Tienes que aprovecharlas. Porque... porque no sabes
• 55:49
  Speaker 22: cuándo las van a volver a entender. Yo digo piscinaderas
• 55:51
  Speaker 22: porque yo soy de Ourense y para mí las primeras
• 55:52
  Speaker 22: olas reales fueron las olas artificiales de la piscina de Monterrey.
• 55:55
  Speaker 22: O sea
• 55:56
  Speaker 22: gracias, Mari Carmen, porque has sido la tira áspera de
• 55:59
  Speaker 22: la cajita de cartón y nosotras tus cerillas. Impresionante
• 56:07
  Speaker 22: Sí, la verdad que estoy enajenada de revolución
• 56:10
  Speaker 5: No, yo entiendo que tienes el corazón henchido de
• 56:13
  Speaker 22: pasión y de entusiasmo
• 56:14
  Speaker 22: A ver,
• 56:15
  Speaker 5: quién no?
• 56:15
  Speaker 22: Yo también estoy así. Es que estoy pasando los días
• 56:17
  Speaker 22: más felices de mi vida
• 56:19
  Speaker 5: Deberías quitarte el luto
• 56:20
  Speaker 22: ese que
• 56:20
  Speaker 5: llevas porque en realidad... Me
• 56:21
  Speaker 22: he lavado el pelo. Entonces mira, me lo quito.
• 56:24
  Speaker 5: Mucho mejor. Esa
• 56:25
  Speaker 22: brillantez
• 56:26
  Speaker 5: ese rostro, ese cutis
• 56:27
  Speaker 22: Todo el mundo me dice que estoy guapísima en la revolución.
• 56:29
  Speaker 22: Es que la revolución te sienta tan bien. L'Oreal patrocinando
• 56:34
  Speaker 22: la revolución. Bueno, para mí ahora es un lugar idílico,
• 56:38
  Speaker 22: donde cuando dos personas se chocan, las dos se piden perdón.
• 56:42
  Speaker 22: De comedia romántica es perfecto. Claro, eso…
• 56:46
  Speaker 5: Eso hay dentro,
• 56:47
  Speaker 22: pero
• 56:47
  Speaker 5: fuera del perímetro… Claro,
• 56:48
  Speaker 22: Mordor
• 56:49
  Speaker 22: Orcos por todos lados. Orcos de Guardia Civil, orcos de policía,
• 56:52
  Speaker 22: orcos de todo. Una piensa, ¿no? Que cuando la crueldad
• 56:56
  Speaker 22: la aceche avisará con su sonoridad.
• 56:57
  Speaker 2: Que
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  Speaker 22: cuando una persona te arruina la vida se llamará algo
• 57:00
  Speaker 22: tan evidente como doctor maligno. O Cruella de Vir. O Voldemort,
• 57:03
  Speaker 22: que si te das cuenta tiene mort en el nombre,
• 57:06
  Speaker 22: que es muerte en catalán. Yo creo que Voldemort vota
• 57:09
  Speaker 22: a Junts, seguramente. Coquetea, igual con Alianza Catalana. Puts de mort.
• 57:14
  Speaker 22: Puts de mort. Son primos hermanos. Igual
• 57:16
  Speaker 5: de mort.
• 57:17
  Speaker 22: La avaricia aparece en tu vida y te sorprende viniendo
• 57:20
  Speaker 22: de algo tan... básico como Ricardo o Fernando.¿ Cómo vas
• 57:26
  Speaker 22: a pensar tú que un Fernando te va a hacer daño?
• 57:27
  Speaker 22: Pues te lo hace, Javier. Te lo
• 57:30
  Speaker 5: hace.
• 57:31
  Speaker 22: Ricardo, lo soy Fernando Alonso, los dueños de UrbaGestión. En
• 57:34
  Speaker 22: el mundo de la especulación inmobiliaria los llaman los Alonsos.
• 57:37
  Speaker 22: No sé si lo sabías esto. Pues sí, sí, sí.
• 57:39
  Speaker 22: Están candidatos al buitre de oro el año que viene.
• 57:41
  Speaker 22: La cosa está reñida, pero el galardón igual se viene
• 57:43
  Speaker 22: para España. Porque otra cosa no, pero en rentistas aquí
• 57:47
  Speaker 22: tenemos cantera. En un mundial de rentismo, rentistas contra inquilinas,
• 57:52
  Speaker 22: ojo que se llevan el galardón. Y es que tenemos
• 57:55
  Speaker 22: algo muy especial en España, los rentistas en potencia. Rentistas
• 57:59
  Speaker 22: que no tienen ni una casa, pero hacen renta. un
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  Speaker 22: salto de fe. Gente que es pura utopía, puro carlismo.
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  Speaker 22: Defienden lo que pueden llegar a ser y no lo
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  Speaker 22: que son. Y cada día le tienen que echar más
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  Speaker 22: imaginación porque cada vez sube más el precio de la vivienda.
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  Speaker 22: Se escala más el precio de la vivienda que en
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  Speaker 22: un rocódromo. Gente cuyo sueño es ser un carroñero.
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  Speaker 5: Los Alonsos, más
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  Speaker 22: rápido que
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  Speaker 5: el asturiano en llevarse el dinero. Los Alonsos
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  Speaker 22: quedan con los Javis y se van a la taglatela.
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  Speaker 22: Una cosa preciosa
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  Speaker 5: La Fórmula 1 del fondo buitre
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  Speaker 22: Exactamente, van alados como buitres. Bueno... que por cierto no
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  Speaker 22: les gusta que te llamen
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  Speaker 5: buitres no se han ofendido se ofenden mucho
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  Speaker 22: inversores de cristal
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  Speaker 5: buitres nosotros que somos una humilde pyme
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  Speaker 22: por favor no si quieren le llamamos fondo pavo real
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  Speaker 22: o no le vamos a llamar fondo boquita de pitimini
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  Speaker 22: si les gusta más fondo cine blanco o fondo lince
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  Speaker 22: ibérico a ver si se extinguen de una puta vez
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  Speaker 22: que ignorantes o sea son unos ignorantes porque que le
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  Speaker 22: duela lo de buitre cuando la verdadera ofensa está en
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  Speaker 22: el fondo tiene muy mal fondo mucha
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  Speaker 5: gente tiene mal fondo muy mal fondo Qué bien traído eso,
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  Speaker 5: qué giro ahí.
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  Speaker 22: Así soy yo. Polisémico, me ha encantado. Muy bien traído.
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  Speaker 22: Ya sabes. mí me gusta el barroco
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  Speaker 5: Sí, te gusta.
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  Speaker 22: Son pura avaricia lo que decías. Ellos lo hacen solo
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  Speaker 22: por dinero. Pero nosotras, Javier,
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  Speaker 5: por
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  Speaker 22: amor.
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  Speaker 5: Por amor. Nosotros lo hacemos todo
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  Speaker 22: por amor. Nosotras, ya no es que tengamos conciencia de clase,
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  Speaker 22: es que tenemos
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  Speaker 5: amor de clase
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  Speaker 22: Amor de clase que podría ser un título para una
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  Speaker 22: telenovela turca o un tatuaje carcelario. Pero es la base
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  Speaker 22: fundacional de esta lucha, de esta acampada, de esta revolución.¿
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  Speaker 22: Y cómo se demuestra el amor, Javier?
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  Speaker 5: Amando.
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  Speaker 22: No, para mí se demuestra con la comida. Y te
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  Speaker 22: digo una cosa, en Sol hay comida para dar y tomar.
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  Speaker 22: O sea, las donaciones son abrumadoras. Hay más leche en
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  Speaker 22: Sol que en toda Galicia. Y yo he sido, por supuesto,
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  Speaker 22: a voluntaría de Katherine, porque a mí me pega una redecilla,
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  Speaker 22: me pega una sonrisa, me pega todo, y una chica encantadora.
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  Speaker 22: Por supuesto, además, trabajadora completamente de Katherine. Y cada vez
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  Speaker 22: que se acerca un camarada yo le digo,¿ puedo coger algo?
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  Speaker 22: Y yo, claro, cariño, lo que tú quieras. Lo puedo
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  Speaker 22: coger lo que tú quieras.¿ No te crees que la
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  Speaker 22: gente trae una tortillita cutronga
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  Speaker 3: No, no,
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  Speaker 22: no. No, no, no. La gente trae comida handmade. Comidita
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  Speaker 22: casera hecha
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  Speaker 3: en calzuela
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  Speaker 22: El sol no se come. En sol se degusta. Yo
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  Speaker 22: en tan solo dos jornadas de voluntariado he repartido salmorejo, lentejas,
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  Speaker 22: puchero vegano, pisto, otro pisto muy rico con garbanzos y fideo,
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  Speaker 22: pasta con calabacín y parmesano, pasta boloñesa con el detalle
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  Speaker 22: de traer separada la pasta de la boloñesa. cálido de pollo,
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  Speaker 22: pollo al ajillo, pollo asado, pollo empanado con queso y jamón,
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  Speaker 22: huevos cocidos, merluza rebozada tabulé y tica masala. Sol ya
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  Speaker 22: no es una acampada, es un parador. Mesón Sol, un
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  Speaker 22: lugar donde la única intolerancia que no se respeta es
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  Speaker 22: el fascismo. ¡Viva
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  Speaker 5: Me voy a ir a acampar, ¿eh?
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  Speaker 22: Hombre, vete a por lo menos a desayunar. Por
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  Speaker 5: lo menos a desayunar. La mejor crónica que nos han hecho,
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  Speaker 5: por favor, desde dentro.
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  Speaker 22: Desde dentro.
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  Speaker 5: Antía la usada.
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  Speaker 22: Desde los cimientos de la revolución, Antía la usada.
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  Speaker 5: Desde la revolución del amor... Te queremos
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  Speaker 2: Qué majo es!¡ Devoradas mente!¡ Se engañando a inocente!¡ Creando nefesidad!
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  Speaker 5: Nos despedimos con este temazo de las titis, rojo sangre,
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  Speaker 5: esta banda entre Zamora y Pamplona que nos levanta de
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  Speaker 5: la silla para gritar contra el capital. Nos vemos en
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  Speaker 5: las plazas y en las calles porque hay mucho por
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  Speaker 5: lo que protestar. Este fin de semana el BD se
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  Speaker 5: ha convocado a una manifestación para denunciar los tres años
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  Speaker 5: de genocidio que se cumplen en Gaza y para exigir
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  Speaker 5: a las empresas y al gobierno español el fin total
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  Speaker 5: del comercio de armas y la ruptura de relaciones con Israel.
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  Speaker 5: Gracias por estar ahí, por hacer posible programas como este.
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  Speaker 5: Volvemos mañana, que además vienen las flequillos, como para perdérselo.
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  Speaker 5: Hasta entonces, salud y república, y que la
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  Speaker 22: radio os acompañe
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  Speaker 5: Tenemos un público muy bonito aquí aplaudiendo.