Latest / Noticiero Sucesos / 11.03 Entrevista Carlos Aguinaga, Ex Presidente de TSE

Transcript

11.03 Entrevista Carlos Aguinaga, Ex Presidente de TSE · Noticiero Sucesos

• 0:05
  Speaker 2: vamos a conversar con Carlos Aguinaga, quien fue presidente del
• 0:08
  Speaker 2: Tribunal Supremo Electoral. Vamos a hablar acerca de una noticia
• 0:11
  Speaker 2: que es importante porque, bueno, un juez del Tribunal Contencioso
• 0:16
  Speaker 2: Electoral desestimó un pedido de nulidad y ratificó la suspensión
• 0:21
  Speaker 2: que ya se había dado de nueve meses a la
• 0:23
  Speaker 2: Revolución Ciudadana. El juez del Tribunal Contencioso resolvió tener por
• 0:29
  Speaker 2: no presentado el pedido de Gabriela Rivadeneira tras constatar que
• 0:32
  Speaker 2: no estaba registrada en el CNE como presidenta Pero bueno,
• 0:36
  Speaker 2: esto es más profundo porque se desestima este pedido de
• 0:41
  Speaker 2: nulidad que hizo la presidenta de RC, Gabriela Riva de Neira,
• 0:45
  Speaker 2: en contra de esta decisión del magistrado de suspender por
• 0:48
  Speaker 2: nueve meses a esta organización política del registro electoral del
• 0:52
  Speaker 2: Consejo Nacional Electoral. El Correismo presentó esta solicitud de nulidad
• 0:57
  Speaker 2: y revocatoria el pasado 8 de marzo y este martes el
• 1:00
  Speaker 2: juez electoral resolvió que no se había presentado este pedido
• 1:04
  Speaker 2: por falta de esta legitimación de la presidenta. En todo caso, bueno,
• 1:11
  Speaker 2: esto se da porque RC se está siendo investigada por
• 1:17
  Speaker 2: un tema de los fondos, de la recepción de fondos
• 1:20
  Speaker 2: y hay mucha tela que cortar sobre lo que ha
• 1:23
  Speaker 2: pasado con RC. Estamos con Carlos Dagueneva para hablar de esto,
• 1:26
  Speaker 2: para hablar del futuro de la Revolución Ciudadana, qué implica
• 1:30
  Speaker 2: esta decisión que también ha tomado el juez del contencioso
• 1:33
  Speaker 2: electoral al desestimar este último pedido de nulidad y ratificar
• 1:38
  Speaker 2: lo que ya se había dado antes, la suspensión de
• 1:40
  Speaker 2: nueve meses. de la Revolución Ciudadana, algo que le podía
• 1:44
  Speaker 2: dejar fuera de las próximas elecciones.¿ Y qué otros temas?¿
• 1:48
  Speaker 2: Cómo podría impactar esto?¿ Cómo ve estas decisiones, Carlos, usted
• 1:52
  Speaker 2: como experto electoral?¿ Cómo ve también el hecho de que
• 1:54
  Speaker 2: se esté investigando a la ARC por un tema de fondos,
• 1:58
  Speaker 2: de financiamientos, de campañas? Y que, bueno, también recordemos, se
• 2:03
  Speaker 2: allanaron algunas casas, por ejemplo, de la excandidata presidencial Luisa González,
• 2:08
  Speaker 2: que era líder del partido. y que, bueno, mucho también
• 2:11
  Speaker 2: se ha mencionado sobre el financiamiento de ERC, que no
• 2:14
  Speaker 2: se ha transparentado, que incluso se ha mencionado que es
• 2:17
  Speaker 2: con fondos o se dio con fondos en su momento
• 2:20
  Speaker 2: de Venezuela.¿ Cómo vemos todo esto sobre el tema electoral
• 2:24
  Speaker 2: y sobre esta organización política? Bienvenido y gracias por estar
• 2:28
  Speaker 2: con nosotros, Carlos. Buenos días, Verónica. Un saludo cordial a usted, Andrés,
• 2:29
  Speaker 3: y a la audiencia. Realmente este tema hay que analizarle
• 2:38
  Speaker 3: desde varias ópticas. La primera, obviamente, la juridicidad, la legalidad
• 2:44
  Speaker 3: de las resoluciones del Tribunal Contencioso Electoral, en este caso
• 2:49
  Speaker 3: del juez de instancia, y los efectos que tiene esta
• 2:52
  Speaker 3: medida de suspensión de los derechos de participación de la
• 2:57
  Speaker 3: organización política. Y por otro lado, también hay que analizar
• 3:00
  Speaker 3: la gravedad de la denuncia del fiscal general del Estado
• 3:05
  Speaker 3: respecto a aportes ilícitos que presumiblemente ingresaron a la organización
• 3:12
  Speaker 3: política para financiar sus actividades políticas y de campaña evidentemente
• 3:20
  Speaker 3: mi primer análisis respecto a este tema es que desde
• 3:26
  Speaker 3: que se creó el código de la democracia y el
• 3:28
  Speaker 3: tribunal contencioso electoral no ha habido un auto de admisión
• 3:34
  Speaker 3: que al inicio suspenda o ponga estas medidas preventivas de
• 3:42
  Speaker 3: suspensión de los derechos políticos de una organización política. No
• 3:45
  Speaker 3: ha existido, nunca ha existido en ningún proceso que hayan
• 3:51
  Speaker 3: sido sometidos cualquier organización política. Y no lo ha existido
• 3:56
  Speaker 3: porque el Código de la Democracia no establece norma alguna
• 4:01
  Speaker 3: respecto a este tipo de facultades. el juez de la causa,
• 4:06
  Speaker 3: en virtud de la denuncia de la fiscalía, ha adoptado
• 4:12
  Speaker 3: esta decisión, pero no hay una norma jurídica en el
• 4:17
  Speaker 3: Código de la Democracia que establezca que se puede hacer
• 4:23
  Speaker 3: este tipo de acciones, porque generalmente es una vez terminado
• 4:28
  Speaker 3: el juzgamiento,¿ no es cierto?, terminado el juzgamiento, se produce
• 4:34
  Speaker 3: una sanción en virtud. de las sanciones que están establecidas
• 4:39
  Speaker 3: en el artículo 281 del código de la democracia sobre aportes
• 4:43
  Speaker 3: ilícitos y hay obviamente si cabe suspensión de derechos de
• 4:47
  Speaker 3: participación política de dos a cuatro años a los miembros
• 4:52
  Speaker 3: de inhabilitación de la organización política, suspensión incluso eliminación del
• 4:58
  Speaker 3: registro dependiendo de la gravedad del aporte ilícito pero también
• 5:04
  Speaker 3: hay que indicar que lamentablemente la clase política cambió los
• 5:11
  Speaker 3: efectos del recurso excepcional de revisión respecto a este tipo
• 5:16
  Speaker 3: de aportes. Cuando creamos la Ley Orgánica de Control del
• 5:20
  Speaker 3: Gasto Electoral en el año 2000, establecimos un recurso de revisión
• 5:25
  Speaker 3: justamente para juzgar en un periodo de cinco años este
• 5:29
  Speaker 3: tipo de aportes frente a cualquier denuncia,¿ no es cierto? Claro.
• 5:35
  Speaker 3: hoy este recurso de revisión fue modificado y regulado y
• 5:41
  Speaker 3: normatizado para que no pueda operar, para que nunca se opere,
• 5:46
  Speaker 3: para que no llegara a término, digamos, y fue desnaturalizado
• 5:53
  Speaker 3: el recurso de revisión. Entonces, hoy lo único que queda
• 5:57
  Speaker 3: frente a estos temas es una denuncia por infracción electoral
• 6:01
  Speaker 3: del 281 que En este caso lo hizo el fiscal general
• 6:07
  Speaker 3: del Estado, derivado de sus investigaciones, porque lo que comúnmente
• 6:12
  Speaker 3: ocurre es que cuando el Consejo Nacional Electoral o el
• 6:16
  Speaker 3: Tribunal Contencioso Electoral, en la investigación de sus actividades, en
• 6:21
  Speaker 3: los actos administrativos o actos jurisdiccionales, conoce de un delito,
• 6:26
  Speaker 3: pone en conocimiento del fiscal para que sancione la parte penal.
• 6:31
  Speaker 3: Pero aquí se está dando al revés, es decir, el
• 6:35
  Speaker 3: fiscal pone en conocimiento la autoridad electoral, que sí puede hacerlo,
• 6:39
  Speaker 3: en la que dice aquí hay indicios de supuestos aportes
• 6:46
  Speaker 3: ilícitos que están prohibidos, que son aportes, pueden ser aportes
• 6:51
  Speaker 3: de narcotráfico, aportes de extranjeros, aportes de personas jurídicas, todo
• 6:56
  Speaker 3: ese tipo de aportes que están absolutamente prohibidos. Y el
• 7:00
  Speaker 3: problema es que en nuestra legislación ecuatoriana y a las
• 7:06
  Speaker 3: autoridades electorales les falta establecer mecanismos de control porque si
• 7:11
  Speaker 3: es injusto que existan organizaciones políticas o candidatos que tengan
• 7:17
  Speaker 3: financiamientos oscuros o financiamientos no declarados que compitan en las
• 7:22
  Speaker 3: elecciones con ingentes y cuantiosos recursos para contratar redes sociales
• 7:29
  Speaker 3: contratar plataformas informáticas para usar dinero en efectivo en la
• 7:33
  Speaker 3: política para realmente mover toda una maquinaria de dinero no declarado,
• 7:41
  Speaker 3: frente a otros ciudadanos que sí cumplen las reglas de
• 7:44
  Speaker 3: las organizaciones políticas y participan con unos aportes exiguos de
• 7:49
  Speaker 3: los afiliados, de los amigos, de los candidatos, y hay
• 7:52
  Speaker 3: otros que sí tienen un financiamiento que viene incluso de
• 7:58
  Speaker 3: organizaciones transnacionales políticas. Entonces, el problema es que debe tratarse
• 8:06
  Speaker 3: estos controles con mucha rigidez, con mucha dureza para evitar
• 8:12
  Speaker 3: justamente que la competencia sea desigual y establecer condiciones de
• 8:17
  Speaker 3: equidad e igualdad en la participación política electoral. Y eso
• 8:21
  Speaker 3: no ha existido ni de parte de la autoridad electoral
• 8:25
  Speaker 3: ni de parte de los actores políticos que están acostumbrados
• 8:29
  Speaker 3: a transgredir las normas del financiamiento de la política y
• 8:35
  Speaker 3: que reportan exclusivamente lo que les conviene y lo que
• 8:39
  Speaker 3: no les conviene no reportan. Entonces la política está manchada
• 8:43
  Speaker 3: de dineros oscuros, sucios en las campañas electorales y también
• 8:48
  Speaker 3: hay que investigar, hay que investigar a fondo este tipo
• 8:53
  Speaker 3: de financiamientos que están absolutamente prohibidos y además que pueden
• 8:58
  Speaker 3: ser muy cuantiosos, no sabemos.
• 9:02
  Speaker 2: Es grave lo que se expone en el caso denominado
• 9:05
  Speaker 2: Caja Chica y que bueno, ya hará la justicia lo
• 9:08
  Speaker 2: suyo y la fiscalía investigando esto. Ahora también es grave
• 9:11
  Speaker 2: lo que denuncia la RC, Carlos, en donde ellos dicen
• 9:14
  Speaker 2: la intención es evidente impedir que participemos con nuestro casillero
• 9:17
  Speaker 2: en las próximas elecciones seccionales, ya que el periodo de
• 9:20
  Speaker 2: suspensión que le dan impone y coincide con el proceso
• 9:24
  Speaker 2: de inscripción de las candidaturas.¿ Cómo vemos esto?¿ Podría resultar
• 9:27
  Speaker 2: también una jugada política negativa pese a todo esto que
• 9:31
  Speaker 2: se ha denunciado contra el ERC?
• 9:33
  Speaker 3: A ver, la organización política va a defender la parte suya,
• 9:39
  Speaker 3: la parte que más le afecta, que es la participación política,¿
• 9:43
  Speaker 3: no es cierto? Y va a hacer su campaña de comunicación,
• 9:47
  Speaker 3: de marketing nacional e internacional, indicando no me dejan participar,
• 9:53
  Speaker 3: es obvio,¿ no es cierto? Pero también hay que un
• 9:56
  Speaker 3: poco equilibrar el otro tema, es decir, qué tipo de
• 10:00
  Speaker 3: recursos están financiando, qué tipo de transnacionales políticas o dineros
• 10:06
  Speaker 3: oscuros están detrás de todo esto. Ahora, aquí hay varios problemas.
• 10:11
  Speaker 3: El primero es que el pedido de nulidad y revocatoria
• 10:15
  Speaker 3: fue presentado por Gabriel Arriba de Neira, sin que aún
• 10:19
  Speaker 3: haya estado inscrito su nombramiento de presidenta nacional de la
• 10:24
  Speaker 3: Revolución Ciudadana. El juez lo que hizo es pedir una certificación.
• 10:29
  Speaker 3: Él tenía dos vías. La una vía era decir legítima
• 10:33
  Speaker 3: esa intervención con su nombramiento, le doy 24 horas, o lo
• 10:37
  Speaker 3: que hizo, pedir al Consejo Nacional Electoral que certifique si
• 10:41
  Speaker 3: su nombramiento está registrado. Como no está registrado, no tiene
• 10:45
  Speaker 3: representación legal todavía.¿ No es cierto? A pesar de que
• 10:49
  Speaker 3: la convención pudo haberse realizado en el mes de enero.
• 10:51
  Speaker 3: Es decir, ellos no han concluido el proceso de inscripción,
• 10:55
  Speaker 3: lo cual quiere decir que aún sigue siendo presidenta Luisa González.
• 11:00
  Speaker 3: Esto ya fue rechazado el día de ayer por el
• 11:02
  Speaker 3: juez Viteri del contencioso electoral y dice esté sea lo
• 11:07
  Speaker 3: dispuesto en la providencia del 6 de marzo. de tal suerte
• 11:12
  Speaker 3: que hoy lo que le corresponde a la Revolución Ciudadana
• 11:17
  Speaker 3: es plantear un recurso de apelación de la autodeadmisión,¿ no
• 11:22
  Speaker 3: es cierto?, para ir agotando las instancias internas ante la
• 11:27
  Speaker 3: justicia electoral. Si es negado o si es ratificado, si
• 11:34
  Speaker 3: va al pleno, si es admitido o va al pleno,
• 11:37
  Speaker 3: ahí tiene que haber una resolución. Esta resolución puede ratificarlo
• 11:41
  Speaker 3: del juez sustanciador a distancia o puede derogarla. Habrá que
• 11:49
  Speaker 3: ver qué es lo que sucede con esta novela. Y
• 11:53
  Speaker 3: dependiendo de eso, también puede eventualmente existir una acción extraordinaria
• 11:59
  Speaker 3: de protección. con medidas cautelares justamente para el permitir esta
• 12:07
  Speaker 3: participación política electoral. Es decir, está comenzando recién este conflicto
• 12:13
  Speaker 3: que altera evidentemente las condiciones de participación en un proceso
• 12:20
  Speaker 3: electoral con un agravante que los procesos de democracia interna
• 12:26
  Speaker 3: están muy cerca, desde el 31 de julio al 14 de agosto.
• 12:31
  Speaker 3: Habrá que ver si a esa fecha estarán o no
• 12:34
  Speaker 3: resueltas acciones de unos u otros. Entonces, esta es una
• 12:40
  Speaker 3: suerte de juegos de poder que se están dando en
• 12:44
  Speaker 3: función de la afectación o no de los derechos políticos
• 12:50
  Speaker 3: de esta organización política que lamentablemente cuando no ha habido
• 12:56
  Speaker 3: los controles necesarios en campañas pasadas sobre los ingresos de
• 13:03
  Speaker 3: dinero a la política, se producen este tipo de situaciones.
• 13:07
  Speaker 3: Y ya estamos normalizando el tema de que grupos delincuenciales,
• 13:14
  Speaker 3: grupos vinculados al lavado de activos, al narcotráfico, a la trata,
• 13:20
  Speaker 3: los trucos de corrupción, están financiando campañas electorales y no
• 13:25
  Speaker 3: hay fuerza en el control. de este uso de recursos.
• 13:31
  Speaker 3: Y eso lo vemos claramente en el uso de redes
• 13:34
  Speaker 3: sociales y plataformas informáticas. Millones de millones, cientos de miles
• 13:38
  Speaker 3: de dólares que no son reportados ni tampoco son controlados.¿
• 13:43
  Speaker 3: Quién financia eso? Financian de adentro, financian de afuera. Entonces,
• 13:48
  Speaker 3: aquí hay una denuncia. Evidentemente que hay un financiamiento de
• 13:52
  Speaker 3: un país determinado, en este caso de Venezuela, y las
• 13:57
  Speaker 3: transnacionales políticas... se dedican a financiar a sus afiliados, a
• 14:01
  Speaker 3: ayudar a sus afiliados en cada país para que alcancen
• 14:05
  Speaker 3: el poder. Y hoy, con mayor énfasis en este conflicto
• 14:09
  Speaker 3: que existe regional político.
• 14:13
  Speaker 2: Estamos dialogando con Carlos Aguinaga, quien fue presidente del entonces
• 14:16
  Speaker 2: Tribunal Supremo Electoral sobre el futuro político de la Revolución Ciudadana.
• 14:21
  Speaker 2: ahora que está con esta decisión de ser suspensa por
• 14:24
  Speaker 2: nueve meses y también investigada en el caso Caja Chica
• 14:27
  Speaker 2: por el financiamiento de los fondos de su campaña
• 14:30
  Speaker 4: Carlos, muchas gracias por acompañarnos. Más allá de la coyuntura,
• 14:33
  Speaker 4: esto reaviva un debate que es cuánto poder debería tener
• 14:37
  Speaker 4: realmente el TCE, el Tribunal Contencioso Electoral, porque, claro, una
• 14:44
  Speaker 4: persona que está ahí, que no sabemos de dónde proviene,
• 14:47
  Speaker 4: son jueces muchas veces incógnitos, no tienen la importancia... que
• 14:51
  Speaker 4: era el Tribunal Supremo Electoral en su tiempo, cuando usted
• 14:54
  Speaker 4: lo integraba, puede cortar el derecho de participación de un servidor,
• 14:59
  Speaker 4: puede fallar en diferente sentido con dos personas que hayan
• 15:04
  Speaker 4: tenido una misma intervención, puede bloquear la participación en seccionales
• 15:09
  Speaker 4: de la organización política más grande del país, independientemente de
• 15:14
  Speaker 4: cuáles sean los hechos, cuál es el poder que deberíamos
• 15:17
  Speaker 4: darle al TCE
• 15:20
  Speaker 3: Bueno, yo lo que creo es que realmente si hay
• 15:24
  Speaker 3: una denuncia de este tipo debió haberse dado el proceso
• 15:27
  Speaker 3: de juzgamiento y una vez que se haya culminado con
• 15:31
  Speaker 3: el proceso de juzgamiento, la aportación, el ejercicio del derecho
• 15:36
  Speaker 3: a la defensa, pruebas de cargo y de descargo, tenía
• 15:41
  Speaker 3: que haberse evidentemente emitido una sentencia. Y la sentencia puede
• 15:47
  Speaker 3: establecer suspensión de derechos de participación, puede suspenderle a la
• 15:53
  Speaker 3: organización por uno o dos años, puede excluirlo del registro electoral,
• 15:59
  Speaker 3: puede multarle,¿ no es cierto?, pero siguiendo el debido proceso,
• 16:03
  Speaker 3: siguiendo un proceso que está reglado y regulado en el
• 16:07
  Speaker 3: Código de la Democracia. Ahí el tema es que el
• 16:12
  Speaker 3: tribunal contenció su electorado. está dictando a través de sus
• 16:20
  Speaker 3: fallos y ahora autos, unas normas que no están contempladas
• 16:25
  Speaker 3: en el Código de la Democracia. Está bien que a
• 16:28
  Speaker 3: través de los fallos regule por precedentes cierto tipo de
• 16:33
  Speaker 3: actividades que no están reguladas en el Código de la Democracia,
• 16:36
  Speaker 3: pero a través de la sentencia. En este caso es
• 16:38
  Speaker 3: al revés. Aquí le dictan una medida provisional, preventiva, de
• 16:45
  Speaker 3: suspensión por nueve meses a una organización política y no
• 16:49
  Speaker 3: veo que exista una norma específica que le permita al
• 16:54
  Speaker 3: Tribunal Contencioso Electoral. Entonces, yo sí creo que en este
• 17:00
  Speaker 3: caso estas facultades del Tribunal Contencioso Electoral primero están extralimitándose
• 17:08
  Speaker 3: las competencias que tiene el Tribunal Contencioso Electoral. Más allá
• 17:13
  Speaker 3: de que, obviamente, tiene que hacerse justicia electoral, llegar a
• 17:17
  Speaker 3: la verdad y sancionar de forma ejemplar. Sí debe hacerlo,
• 17:23
  Speaker 3: porque estamos acostumbrados a que los actores políticos, las organizaciones políticas,
• 17:30
  Speaker 3: evadan las sanciones. Ya hemos visto en este mismo Tribunal
• 17:35
  Speaker 3: Contencioso Electoral y con la famosa reforma que se dejaron
• 17:39
  Speaker 3: meter entre gallos y medianoche del 25 de julio del año pasado,
• 17:43
  Speaker 3: que ahora hasta se rebajan las penas de las sanciones
• 17:47
  Speaker 3: de cuatro años a nueve meses, a seis meses. Es decir,
• 17:51
  Speaker 3: no hay un respeto a la institucionalidad de la justicia electoral,
• 17:55
  Speaker 3: promovida por ellos mismos. Entonces, no hay claridad, y cuando
• 18:00
  Speaker 3: no hay claridad en la competencia política electoral, todo es incierto. Hoy,
• 18:06
  Speaker 3: si se mantienen estas medidas... Puede ser que obviamente ahora
• 18:10
  Speaker 3: van a asomar los partidos de alquiler para cobijar a
• 18:15
  Speaker 3: los afiliados de esta organización política para que participen en elecciones.
• 18:20
  Speaker 3: Pero también puede suceder que en el proceso de inscripción
• 18:23
  Speaker 3: de candidaturas, que es del 31 de agosto al 29 de septiembre,
• 18:28
  Speaker 3: muchos de estos candidatos, en el evento de que se
• 18:31
  Speaker 3: presenten por otras banderas políticas, van a ser impugnados por
• 18:35
  Speaker 3: haber pertenecido a a la revolución suana por estar suspendidos
• 18:39
  Speaker 3: y van a ser descalificados. Así de sencillo es el tema. Entonces,
• 18:43
  Speaker 3: esto es un juego político, yo diría, que está afectando
• 18:49
  Speaker 3: realmente las bases democráticas y en parte tiene la culpa
• 18:56
  Speaker 3: el diseño del código de la democracia y en una
• 19:00
  Speaker 3: gran parte los hombres. que administran justicia y que administran
• 19:06
  Speaker 3: elecciones en los procesos electorales.
• 19:10
  Speaker 4: Perfecto. Le agradecemos mucho y realmente como ciudadanía tenemos que
• 19:14
  Speaker 4: quedarnos expectantes a qué es lo que... falla el TCE
• 19:18
  Speaker 4: porque puede ser una herramienta súper poderosa, es decir, puede
• 19:21
  Speaker 4: ser más importante incluso que el presidente o que la
• 19:24
  Speaker 4: Corte Constitucional porque a cualquier adversario se le puede dictaminar
• 19:28
  Speaker 4: o no sin una sentencia ejecutoriada también en la justicia ordinaria.
• 19:33
  Speaker 4: Le agradecemos mucho, estimado Carlos, por acompañarnos y esperamos conversar
• 19:37
  Speaker 4: en breve con usted para cualquiera de estos temas de
• 19:40
  Speaker 4: coyuntura que surjan alrededor de esto. Gracias a usted. Muy gentil.