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Fundación Omar Dengo, CINDE y la reducción del presupuesto del Ministerio de Cultura | Ep. 56 · A Doble Nudo

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[música introductoria suave] Señoras y señores, bienvenidos una vez más a este programa Doble Nudo.
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Buenas noches, por supuesto, eh, la cortesía ante todo.
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Y estoy aquí de servidor, Daniel Sucher, dándoles la bienvenida a un programa especial, prácticamente ya casi terminando mayo, porque hay muchas cosas que se han dado a nivel de la Asamblea Legislativa y, por supuesto, el caudal que es turbulento a nivel de redes sociales.
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Así que el programa de hoy va a estar bastante bueno. Buenas noches y también buenas noches para mi otro amigo, Nudo Caro. Estamos en Doble Nudo, Daniel Sucher, un nudo, el otro nudo, Otto Guevara, para servirles.
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Este programa efectivamente tiene que ver con estas notas de prensa, estas notas en redes sociales que en los últimos días han, este, revuelto mucho nuestro país. Este, y tiene que ver...
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Bueno, antes de eso, antes de eso, antes de eso, nue-- este programa, Doble Nudo, lo pueden encontrar ustedes en Facebook Live, la cuenta de Daniel, la cuenta mía, la de Doble Nudo, lo pueden encontrar también, se está transmitiendo en Canal Uno, el sábado se repite en Telered, lo pueden escuchar porque queda el pódcast para escucharlo a través de Spotify y Apple Music.
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Así que andamos por todo lado y este programa cada vez más tiene seguidores que nos lo reportan todos los días.
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No, no, de verdad que estamos muy agradecidos, porque después de un año y tres meses que llevamos al aire, por supuesto que el cariño ha sido bastante, bastante bueno.
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Y a, ojo, y el cariño viene de las personas que aplauden el programa, aunque también no estén de acuerdo con muchas ideas. Sí, sí, sí, sí.
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Porque a veces dicen: «Daniel, me gusta la dinámica, no estoy de acuerdo con eso». [risas] «Daniel, esto que dice Otto no estoy de acuerdo». Mmm. «Esto que dijiste tú te la pelaste». Así es.
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«Pero me gusta el programa porque hay un pimpón de cosas».
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Señoras y señores, el programa de hoy tiene que ver, y le voy a pedir a Víctor, a ver si me puede poner otra vez el súper para que lo lean, porque tiene que ver con tres temas: Fundación Omar Dengo, el tema de Cinde y, por supuesto, el Ministerio de Cultura.
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Pero sobre todo esto, al final tiene que ver con una promesa que había en la mayoría de los planes de gobierno, Otto, que era estrujar, optimizar m-- o maximizar los recursos del Estado, que si bien estos tres temas tienen que ver con esto, al final es algo que hace tiempo que teníamos que hacer nosotros con cualquiera de las aristas que sobrara, que haya grasa, quitar la grasa de los, eh, digamos, de este músculo que se llama el a-- el sector público y que, por supuesto, hoy el caudal, vamos a usar esa palabra, nos lleva a estos tres temas: Fundación Omar Dengo, el tema de Cinde y el tema del Ministerio de Cultura.
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Del Ministerio de Cultura.
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Y en los tres casos estamos hablando de fondos públicos, porque, y tal vez para, para informarle a las, a los, a los televidentes, las personas que nos siguen, la Fundación Omar Dengo es una organización privada, es una entidad privada que a finales de los 80 suscribe un convenio con el Ministerio de Educación Pública para encargarse de la educación, de la informática educativa.
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Y se montó un programa, posteriormente se llamaba Pro-- el PRONIE, Programa Nacional de Informática Educativa, y el Ministerio de Educación Pública le dijo a la FOT, Fundación Omar Dengo: «Tome, encárguese usted esa vaina».
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Y con el paso del tiempo, los que estuvieron en el Ministerio de Educación y los, y los jerarcas de la FOT llegaron a un convenio donde del presupuesto nacional se le trasladaban una gran cantidad de recursos a la FOT.
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Se estima que en los últimos veinte años ha recibido más o menos quinientos millones de dólares en transferencias gubernamentales. Son más o menos doscientos cincuenta mil millones de colones.
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Es, no se lo brinque un venado, es una cifra exuberante.
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Ojo, y estamos explicando, porque a ver, posiblemente aquí todo el mundo diga: «Ah, es que ustedes están en contra de o en fa...» No, no, estamos explicando, porque me va a tocar a mí explicar la parte de Cinde.
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Cinde tiene cuarenta años de existir. ¿Sí o no? Principios, principios de los 80. Cuarenta años de existir. Los gringos metieron un montón de plata en aquella época. Vamos allá. Entonces, cuarenta años de existir.
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En el año 2010, 2011, 2012, se hace un acercamiento aún mucho mayor y en el 2013 se suscribe utilizando el mismo verbo- Ajá.
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Que está utilizando de forma-- de Fundación Omar Dengo, se suscribe una alianza, por decirlo de otra manera- Sí. Con Cinde para recibir transferencia directa de fondos públicos, ¿no?
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Que también ahí anda- Tanto de PROCOMER como del Ministerio de Comercio Exterior. Pero al final, ahí de donde salen los números. Sí, sí, todo sale del presupuesto nacional.
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Por ahí dicen- O son también cáno-- los cánones de zona franca, pero son fondos públicos también. Entonces, acá estamos hablando prácticamente del mismo perro con otro collar.
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No estamos, en este momento no estamos hablando si funciona o no. Estamos hablando simplemente de la estructura de que treinta años antes Cinde había sido fundada, había funcionado. Y fue, y sigue funcionando.
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Solo que en el 2013 hay una especie de, lo que se llama en inglés un boost.
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O sea, hay, hay como una especie de fuerza que se le da a nivel de, este, direccionamiento por leyEntonces, obviamente, también ha sido tema en el día de hoy.
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Y un tema que vamos a hacer prácticamente al final tiene que ver con el Ministerio de Cultura, pero vamos a hablar- Con el recorte que se, que el gobierno está planteando del presupuesto de Ministerio de Cultura, que es un polvorín levantado sobre el tema.
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Pero vamos a hacer una cosa, Otto, a ver qué te parece. Dejémoslo meramente público para el final, porque el Ministerio de Cultura es meramente público.
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Hablaremos en este segmento que nos queda unos minutitos más los otros dos que vienen, sobre estas alianzas que fueron prácticamente concebidas desde el punto de una política que tomó la decisión de transferir así, de diestra y siniestra, a Fundación Omar Dengo y directamente así.
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Eso es lo que pasó, ¿eh? Cinde significa Coalición de Iniciativas para el Desarrollo y fue una iniciativa que nace, eh, por el apoyo de los Estados Unidos.
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Estados Unidos, en el año 82, 83, gobierno de Luis Alberto Monge, decide apostarle a Costa Rica.
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Acordemos que en esa época teníamos a Daniel Ortega ya haciendo loco en Nicaragua, a Manuel Antonio Noriega en Panamá con el narcoestado y a los gringos les interesaba en aquella época también de Guerra Fría, les interesaba que Costa Rica no sucumbiera.
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Y nos metieron un montón de dinero. Nosotros estuvimos recibiendo de los Estados Unidos un millón de dólares diarios durante casi ocho años.
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Yo me beneficié de esa, de esas, de esas donaciones porque hubo un programa muy agresivo, muy fuerte de becas y yo pude estudiar mi maestría en Estados Unidos con una beca de la AID.
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Entonces- Ya que hay muchas becas que se han dado así a nivel en Chile. Ajá. Me voy a salir un poquito de Costa Rica.
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Uno de los procesos que hizo Chile en, en la primera década, o sea, la década pasada, del 2000 al 2010, fue meter seis mil millones de dólares en becas para recirculación de cerebros. ¿Sabías eso?
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O sea, todo el mundo que quería ir para afuera, aquí estaba la beca. Pero eso sí, tiene que volver Chile, ¿eh? Aquí está, aquí está el dinero, vaya, estudie.
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Si usted no regresa en el plazo tal, le cobramos todo lo que le dimos. Exactamente. [ríen] Más o menos así era. Pero funcionó. Mucha gente pudimos, tuvimos el, el privilegio de ir a estudiar afuera.
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Pero adicionalmente a eso, los Estados Unidos le apostó en aquella época y el gobierno de Costa Rica, Luis Alberto Monge y la clase política que teníamos en aquel entonces dijeron: "Hay que cambiar de modelo de desarrollo de Costa Rica".
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Y es ahí donde empieza el modelo de atracción de inversión extranjera directa, la, lo todo lo que fueron las, las maquilas se establecieron allá, las primeras, la primera ley de zonas francas se crea en ese, en ese cuatrienio 82, 86, se aprueba la ley de atracción de inversión extranjera, de, de inversión en términos generales para turismo.
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Entonces, con, con todo ese marco normativo, los gringos dicen: "Ey, hay que ir a promover a Costa Rica como destino de inversión para todos lados". Y se abrieron oficinas regionales de Cinde en muchos países.
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Hubo mucha gente trabajando en Costa Rica atendiendo inversionistas para canalizarlos hacia las zonas francas. Esa fue la o-- la, la época de oro de Cinde.
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Cuando ya los gringos se van, a principios de los 90, ya Nicaragua, este, Violeta, Violeta Barrios llega al poder, a Daniel lo dejan ahí a un lado, a Manuel Antonio Noriega se lo llevó un pelotón ahí de los Estados Unidos.
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Eso sí, ahí se fueron.
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Entonces, se acabó la Guerra Fría, se cayó el muro de Berlín, se viene toda aquella, eh, la, la disolución de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas y todos los gringos le dicen a Costa Rica: [aplaude] "Ahí les dejo un,
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un patrimonio, vean a ver qué hacen con esa vaina, pero ya yo no los voy a sostener".
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Claro, pero hay algo muy importante, Otto, y es que sí, circunstancialmente ahí empezó a moverse el, el modelo de desarrollo de Costa Rica en los años 90 y definitivamente creo que la llegada de Intel marca un antes y un después, porque también te marca, digamos, el, el, ¿cómo se llama?
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La, la... es vanguardista todo esto. Señoras y señores, vamos a llegar a la pausa principal, a la primera pausa, perdón, a la principal. La primera pausa del programa.
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Estamos hablando sobre el tema de Fundación Omar Dengo, tema de Cinde y más adelante, casi al final, vamos a hablar del recorte o no del Ministerio de Cultura. Pausa y volvemos aquí a Doble Nudo.
10:13
[ Música suave] Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos p.m. Dos almuerzos buffet por diez mil colones.
10:24
Incluye bebida natural y postre. Lunes, menú ándale. Martes, menú mamma mia. Miércoles, menú internacional. Jueves, menú pura vida. Viernes, menú parrillada. Dos almuerzos buffet por doce mil colones.
10:40
Reserve al WhatsApp 83 25 81 21. Hotel Palma Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
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[música suave] Frase del día: "El mundo funciona con individuos que persiguen sus propios intereses.
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Los grandes logros de la civilización no han surgido de las oficinas gubernamentales". Milton Friedman.
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Es que no lo dejan tomar u-uno café tranquilamente a esta hora de la noche, porque ya Víctor empieza: tres, dos, uno. Segundo bloque de Doble Nudo.
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Estamos hablando de Fundación Omar Dengo, Cinde y por supuesto, más adelante hablaremos del Ministerio de Cultura. A ver, Otto, vamos a estar claros.
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En el 2013, porque Cinde, 90 y 2000, el tipo funcionó tranquilamente y funcionó y nadie te dijo que no funcione. En el 2013- Pe-pegado a la teta de la, de la, de la AID y el gobierno de los Estados Unidos.
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Porque ahorita vamos a hablar de más tetas. [ríen] Hablar de la teta del presupuesto nacional. Pero es que el tema acá, Otto, está en que en el 2013 se firma, se, se inscribe, ¿cómo es? ¿Cómo es? Se suscribe un convenio.
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Se suscribe un convenio. Pero a ver, estos conveniosNo pueden ser a dedo. Y yo creo que acá es importante dejar claro en A Doble Nudo que hay una metodología que a nosotros nos encanta.
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Y en esto sí creo que aquí todos lo saben, que tiene que ver con la tercerización y las alianzas público-privadas.
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O sea, hay una cosa que nosotros hemos dicho mil veces acá, Otto- A lo largo de un año y tres meses lo hemos- Repetido mil veces. Repetido en casi todos los programas.
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Entonces, el tema de Cinde es una alianza público-privada, digámoslo así, a todas luces que ha funcionado. Punto. No lo vamos a negar. Pero hay un detalle, Otto, hay un detalle que tiene que ver con dedocracia.
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O sea, eso quiere decir: lo señalé a dedo.
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Y esto me parece que en la transparencia con la que estamos hablando, que es más, Otto, hace mucho tiempo, antes de Doble Nudo, vos y yo habíamos hablado en otro lugar la importancia de SICOP, la importancia de hacer las cosas bastante transparentes.
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Una contratación administrativa competida. Competencia, de que se ven las cosas. Hemos hablado muy bien de los EBais que se han tercerizado, el tema de Asombi. Bueno, esto, acá lo que hay que explicar es la dedocracia.
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O sea, la dedocracia es la que podría marcar, digamos, la diferencia en una, una alianza público-privada en el cual se puede abrir.
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No solo esta, porque puede ser alianza público-privada para empresas canadienses y para empresas francesas, como empresas israelíes, como empresas de la que tú quieras.
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Pero acá es donde yo creo, Otto- Ese es el- Que está el, el meollo del asunto. Ese es el común denominador de amba-- de ambos... digamos, conformes. Tanto fundación Omar Dengo como Cinde.
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En ambos casos fueron designadas a dedo.
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O sea, esa tercerización de servicios, en el caso de la fundación Omar Dengo, el Ministerio de Educación Pública le dice: "Mire, encárguese del programa de informática educativa" a dedo, sin licitación y luego ahí va ese montón de dinero, quinientos millones de dólares a lo largo de veinte años.
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En el caso de Cinde, "Cinde, encárguese usted de, de promocionar a Costa Rica como destino de inversión extranjera directa, encárguese de cerrar ventas.
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Yo, en las oficinas de PROCOMER, vamos a estar, eh, tocando puertas por todos lados, le vamos a pasar los leads, le vamos a pa-- pasar a usted, eh, algunas, eh, algunas pistas para que usted siga detrás de estas, de este, de este interés de algunas empresas de invertir en Costa Rica y ustedes cierren la venta, encárguense de eso" y también fue designada a dedo.
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Esa tercerización de servicios, y volviendo al tema, tanto tercerización de servicios en educación o esta de el manejo de los inversionistas, en términos generales, nosotros en A Doble Nudo estamos de acuerdo con una tercerización, pero que se haga en forma competida, que el gobierno diga: "Mire, estamos interesados en contratar a una empresa de relaciones públicas para que se encargue de bom, bom, bom, bom, bom.
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Estos son los términos de referencia, ese es el tipo de, el tipo de trabajo que debían realizar, cuánto me cos-- cuánto me cobrarían ustedes por realizar este servicio. Y yo quiero estos entregables".
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Y hay un success fee, un ex-- comisiones de, de éxito, etcétera. Es que exactamente ahí es donde la gente tiene que entender que no es un tema de...
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A ver, yo sé que todo el mundo ha sacado aquí, no, que como lo hizo Liberación, entonces este va contra Liberación, que son puros liberacionistas, que este no sé qué, y ahí es-- porque eso es lo que dicen las redes, ¿no?
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Eso ensucia, ensucia la discusión que es, es aquella.
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Yo lo que quiero es agarrar claramente, decir: acá todos los que estamos, eh, viendo y analizando los presupuestos nacionales, hemos visto la posibilidad de, uno: tercerizar para bajar obviamente el costo y que sea de forma transparente para que todo el mundo esté tranquilamente claro en lo que hay que hacer.
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Vos estás diciendo entregables. Bueno, eso me parece que es lo más lógico. Si tú estás diciendo: "Ey, yo te estoy dando esta plata, necesito este entregable.
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Ey, acá está la autopista, acá está la carretera, quiero el entregable en tanto". Es más, por ahí Amador dijo que ahora son diez mil dólares, si no por día por- La multa por no entregarse.
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Bueno, ahí están los entregables, ¿no? O sea, haciendo la metáfora, ¿no?
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Entonces, es aquí donde yo digo, Otto, el tema de Cinde, que, que no es menor y que es un tema importante, Cinde ha hecho un trabajo espectacular y sigue haciendo un trabajo espectacular.
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Yo casualmente estuve hace dos, hace tres semanas en la Cinde Job Fair. Estuve transmitiendo desde ahí. O sea, a ver, he estado mil veces ahí, pero acá estamos explicando la bomba nuclear que hemos visto.
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Y claro, ahora sí, vámonos pa fast forward. Llega un punto en que la, la cobija no está alcanzando desde el punto de vista de los fondos que tiene Comercio Exterior.
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Y bueno, y Comercio Exterior tiene que buscar la forma de cómo optimizar todo esto. Eso es lo que, eso es lo que yo estoy viendo ahora. Eso es lo que ha trascendido.
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Pero, pero adicionalmente hay otro temita que creo que también estuvo relacionado con la toma de decisión del gobierno de decir: "Bueno, vamos a revisar el convenio que tenemos con Cinde, vamos a revisar el convenio que tenemos con la FOT".
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Y es, a ver, el que-- dicen que el que paga- La fiesta pone la música, punto. Es así, es así. Más o menos. Entonces- No, más o menos, no. Así es. Así es. Y pone los, y pone los tequeños también.
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Entonces, el punto es los tequeños de la cultura venezolana. Aquí qué ponen. Claro. Las bocas, ya está bien.
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Entonces, el punto es: si el gobierno está dándole a Cinde el setenta y cinco por ciento de sus ingresos vía la transferencia de PROCOMER y la transferencia de COMEX, mmm, este, yo he escuchado alguna gente vinculada a Cinde diciendo: "¡Es que nosotros somos autónomos, mmm, es una autonomía!"
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Donde usted está recibiendo del gobierno el setenta y cinco por ciento hace que, si usted va a tercerizar servicios y va a brindar ese acompañamiento del gobierno, usted tiene que coordinar con el gobierno de turno qué es lo que el gobierno de turno quiere en esa tercerización.
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Eso es lo que no se hizo en este caso de Cinde. Se jugó un rol de que nosotros somos autónomos y usted no viene a decirme nada. Y entonces eso terminó, eso terminó de romper el hilo.
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En el caso de la fundación Omar Dengo, la misma historia. "No, mire, nosotros somos los encargados de, de la, de la informática educativa.
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El MEP pague, el Ministerio de Educación Pública pague los docentes que están vinculados al programa de informática educativo, que son casi veinte mil, este, no, mil seiscientos, mil seiscientos funcionarios vinculados a eso".Este, luego usted pague toda la fiesta, todo, todo, todo, todo, pero usted calladito más bonito.
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No hay mucha evaluación, no hay rendición de cuentas como uno, uno esperaría. Ahí el, el gobierno dice: "Bueno, yo no estoy, no estoy satisfecho con lo que ustedes han hecho con ese dineral que se le ha dado".
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Así que el convenio tenía fecha de vencimiento. No es que se está rompiendo el convenio con la FOT. No se renueva. El convenio con la FOT vencía a princ-- en febrero de este año.
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Lo único que se hizo fue: "Lo vamos a extender tres meses más". Se firmó la adenda y ya llegó y no se va a renovar. O sea, no hay, o sea, no hay obligación de mantener ese convenio y esa tercerización.
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En el caso de SINDE, era un convenio donde se establecía, convenio cada cinco años, donde se establecía, eh, la posibilidad que pudiera ser rescindido por cualquiera de las dos partes, dando una especie de preaviso de tres meses.
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En estos momentos estamos en ese preaviso.
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Ahora, yo te voy a decir una cosa, Otto, que me parece [tose]-- me voy a meter en el tema de SINDE, porque creo que el de SINDE ha todavía caído má-- se ha cascadeado más, porque estamos hablando que hubo una junta directiva, la junta directiva de PROCOMER tiene que tomar una decisión.
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La junta directiva está formada por varias cámaras empresariales y las cámaras empresariales también, eh, ejecutan un voto y pareciera que fue de una manera bastante apresurada.
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Bueno, hay tantas cosas en el ambiente que es el tema mucho más árido que el de Fundación Omar Dengo. Sí. Entonces, a pesar que a nivel de fondos es una décima parte anual de la transferencia que se le hace a la FOT.
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Es que el de SINDE son cuatro millones y medio más menos. El otro es, bueno, el montón. Pero aquí lo que quiero decir-- ya sé. Ya, ya mandaron a decir que vamos para la pausa.
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Entonces lo que vamos a decir, lo vamos a decir al volver de esta segunda pausa. [ Música suave de fondo].
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Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos PM. Dos almuerzos buffet por diez mil colones.
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Incluye bebida natural y postre. Lunes: menú ándale. Martes: menú mamma mia. Miércoles: menú internacional. Jueves: menú pura vida. Viernes: menú parrillada. Dos almuerzos buffet por doce mil colones.
20:47
Reserve al WhatsApp ocho tres veinticinco ocho uno veintiuno. Hotel Palma Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
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[Cambia el tema musical] Frase del día: "El mundo funciona con individuos que persiguen sus propios intereses.
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Los grandes logros de la civilización no han surgido de las oficinas gubernamentales" [termina la música suave], Milton Friedman. Volvemos otra vez acá a Doble Nudo.
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Tercer bloque y sin tanto preámbulo, voy directo a lo que íbamos a decir con respecto a SINDE. SINDE tiene ahorita un preaviso de tres meses. Así es. ¿No? Vamos a decirlo así. Sí, sí, sí.
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Pero ocurre algo muy importante, Otto, que lo quiero poner a colación. Dice el Gobierno, conjuntamente con SINDE, que se van a sentar en unas mesas de diálogo.
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Entonces, acá yo creo, Otto, de que, eh, hay como una especie de opción: o cortar completo, lo que llamamos en inglés un free fall, o hacer un buen landing.
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Un buen landing significa: "Hey, mira, te puedo recortar un cincuenta, después te recort-- perdón, te recorto veinticinco, después te recorto veinticinco, te recorto veinticinco". Hay planes.
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SINDE ha hecho un trabajo importante. No, no es menor la alianza público-privada, o sea, porque entre todas las cosas sigue siendo SINDE una cara que en algún momento se está utilizando.
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Que quiero decir algo acá, Otto, por favor, me corriges. A ver, las oficinas de la promotora de comercio exterior de Costa Rica, que es PROCOMER, es la que está en un montón de lugares.
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Está en quin-- tiene oficinas en quince países y luego tiene en otros once países convenios con enti-- con personajes, personalidades, entidades para hacer la labor de scouting, para buscar inversión.
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Es que te voy a explicar, porque una vez me dijeron: "Es que SINDE tiene un montón de oficinas en todos lados". Tiene solo una. Tiene solo una en Nueva York. Tiene una sola en Nueva York,
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que ojo, que no deja de ser menor. La inversión extranjera directa, el setenta por ciento viene de Estados Unidos. O sea, es importante saber de que eso va sirviendo.
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Pero a mí me pregunta, Otto, que le hago a usted: ¿es mejor así o es mejor un landing? Porque, a ver, no, no deja de ser un motor importante.
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Hay un trabajo que hace SINDE ya cuando las empresas están acá, ya hablamos del job fair. Hay una parte de educación muy buena que hace, que hace SINDE.
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O sea, hay trabajos importantes también que hace SINDE ya una vez que instaladas las empresas acá y que también hacen acercamiento. O sea, no es por nada, no son tres personas que están en SINDE, ¿eh?
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Sí, yo no veo, eh, que SINDE desaparezca. Obviamente, tiene un rol muy importante que ha jugado en la historia de Costa Rica.
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Tiene un presupuesto to-to-todavía y unos ingresos, este, producto los, de las inversiones que tienen ellos de sus, de, de, del, de, del capital que le dejó el Gobierno de los Estados Unidos.
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Entonces, ellos tienen ya un presupuesto operativo.
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Lo que va a hacer es que muy probablemente se vaya a reducir un poco s-- el tamaño de su planilla y también un poco las ac-actividades o acciones que, que, que, que acometía anteriormente.
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Lo que yo estoy visualizando es que va a haber un fortalecimiento de las oficinas de PROCOMER para ese scouting, para ir a buscar inversión. Inversión, pero también aquí en otra parte.
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No podemos despreciar nosotros inversión. Hay inversionistas que vienen de Chile, de Perú, de Colombia, de México. Es que ahí viene otra cosa, ¿eh?
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Y me parece que SINDE ha estado más enfocada en el mercado norteamericano y no tanto en estos lugares de donde está huyendo capital muy importante.
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Menos mal que tocaste ese tema, porque a veces la genteY es que por eso puse el setenta por ciento de la inversión que llega es de Estados Unidos y que sigue recurrentemente llegando por un tema, ya sea de pagar, eh, pagar nóminas, a, a, a comprar algunas naves operativas, etcétera, etcétera.
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Pero hay otro lugar donde también vienen cosas y de hecho yo estuve hace poco en la cámara
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de uno de los países que acabas de mencionar y ellos lo que hacen es scouting, porque están agarrando, yendo a sus países de origen, por decirlo de alguna manera, y están buscando cómo traer muchísima- Acordémonos que Costa Rica es chiquitijitico y el nivel de capitales que hay en esos países, aquí en el barrio, estamos hablando.
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Sí, sí, sí. De México hasta Chile. Colombia, México.
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Ahora, donde están huyendo los capitales por los regímenes tan, tan hostiles a la inversión privada, al emprendimiento, al capitalismo, entonces tenemos una gran oportunidad. Entonces, ahí hay una opción.
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¿Quiénes tienen que trabajar en eso? Obviamente, Procomer, los consulados de Costa Rica en esos países deberían jugar un rol. No tenemos todavía el cónsul en Venezuela, dicho sea de paso.
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Debería el gobierno nombrar cónsul en Venezuela para que nombren cónsul acá también.
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Pero, eh, ojo, una de las cosas que acaba de salir, no me acuerdo si fue el martes o ayer miércoles, que dijeron: "Mira, nos hace falta también dinero". Es que acá el tema, Otto, tiene que ver también con los fondos.
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Porque si bien lo que estamos hablando tiene que ver con recortes por aquí, optimizar por acá, maximizar por acá, COMEX también necesita fortalecer las, las, eh, las, las, eh, las fronteras y hay un montón de cosas que hay que hacer y hay que poner embajadores.
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O sea, ¿eso quién lo paga? ¿Eh? O, o, o- Todo eso sale del presupuesto nacional. Es que yo leí por ahí que van a ser, eh, los autobuses van a ser gratis y, y, y el dinero cae del árbol, ¿no? Un poco por ahí.
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No, ahí uno tiene que pagar. Entonces, si, si bien estamos en una, en una, en una, en un acomodo, pues yo te pregunto: ¿es un landing que debería hacerse con, con, con SINDE para que no deje de funcionar? No, no.
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Yo, yo visualizo que SINDE va a seguir jugando un rol, eh, convendrí, convendría que mejore las relaciones con el gobierno, pero en un nuevo plan.
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Y entonces, ese nuevo plan, por ejemplo, vos mencionaste la feria de empleo.
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La feria de empleo podría perfectamente SINDE decir: "Vea, planeo hacer una feria de empleo y entonces aquí están todas estas empresas que están contratando, pongan ellos cada uno un, una parte de lo que me cuesta eso".
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INA, INA podría, con los recursos que maneja el Instituto Nacional de Aprendizaje, podría tercerizar servicios para hacer esa, esa promoción de esa feria de empleo.
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Entonces, el tema es: sí, pero entre a concursar, entre a concursar con otras empresas en licitaciones para la tercerización de servicios. Ahí es donde viene el tema de el cambio de mentalidad.
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Ya no es estar ahí como parásitos y pegados a la ubre del Estado para ser designados a dedo, no. Salgan a competir por fondos para hacer su trabajo.
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Y las zonas francas, perdona, las, los parques industriales, que-- a ver, los parques industriales les interesa colocar sus naves industriales.
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Ellos son los que tienen que pagar a sus departamentos de mercadeo para que vayan a buscar también inversión. No es pagado con fondos públicos, es pagado con fondos de ellos.
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Es que acá el tema que estamos explicando, señores, tiene que ver con el origen y naturaleza del, del, de, de la dedocracia. Este es un tema de la dedocracia.
28:02
Nadie está hablando de que está mal SINDE o de que opera mal o de-- Ey, y otra cosa muy importante, Otto. El país va a seguir funcionando. Claro.
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Porque es que a veces, [risas] aunque también escuché: "Ah, no, es que ya no"-- "Se acabó, se acabó la inversión extranjera directa" [risas]. No, no, no, no, a ver, eso no es así. Sí, sí, jamás.
28:19
Eso no es así porque, a ver, Costa Rica sigue siendo un imán con un buen branding a nivel internacional y hay muchísima gente que lo que hace es que se convence, y como dices tú, se cierra la venta.
28:30
Pero también hay mucho acercamiento de muchísimas personas que vienen porque alguien les ha contado, porque ya Intel está aquí o porque Hewlett-Packard está aquí, o porque algunas empresas de la zona que, que están acá ya dicen: "Ah, bueno, déjame ver qué hay allá".
28:43
Consultan en sus embajadas, sus embajadas les recomiendan abogados, consultores, contadores, etcétera. ¿Es que también extranjera directa? No entra, eso es muy importante. No entra únicamente a través de SINDE.
28:54
SINDE es una puerta pequeñita. Hay mucha inversión- Extranjera directa que llega a través de otras puertas. Que va a suceder un reacomodo en SINDE y que va a haber, como dices tú, un downsizing.
29:06
Yo diría ojalá un landing más tranquilo, de que pueda... Eso va a pasar, eso va a pasar. Pero lo que sí tenemos que dejar claro, Otto, es que mañana no se acaba el país, esto va a seguir funcionando, se tiene que seguir.
29:19
Eh, y cuando se vaya este gobierno, ¿no? Porque el gobierno termina en tres años, va a venir otro y pues Costa Rica va a tener que seguir haciendo sus cosas como deben ser.
29:28
O sea, es que a veces, es que a veces vemos todo blanco o negro. Ah, no, ya no hay. Eh, esto, formación humana y construcción, ya no hay internet. Eh, este, y ahora que entremos con lo de cultura.
29:38
No, ahora ya vamos a ser incultos. Antes de meternos en lo de cultura, quiero compartirte un par de- ¿Pero me explico? Sí, claro.
29:44
Un par de reflexiones, porque me parecen muy graciosas, porque tienen que ver con una inconsistencia e hipocresía de actores políticos. Sale lo de SINDE, sale lo de SINDE y el Frente Amplio no dijo ni cuído.
29:58
O sea, te, te invito a revisar todas las publicaciones del Frente Amplio sobre el tema para decir: "El gobierno". No, Frente Amplio, Frente Amplio.
30:06
Y digo, y digo esto porque cuando yo fui diputado, 2014-2018, todos los años que se discutió el presupuesto en la Comisión de Hacendarios, el Frente Amplio presentaba las mociones para eliminar la transferencia que se le hacía de Procomer y de COMEX a SINDE.
30:21
Todos, todos los años insistieron, siempre lo han dicho. Ahora que se da esto, no dicen ni cuído. ¡Hipócritas! Es que sabes qué pasa, Otto. Hipócritas, inconsistentes.
30:30
Pero al mismo tiempo, y aquí viene la otra, la otra parte, es: yo cuando veo Liberación Nacional en la...Con el tema de la Fundación Omar Dengo, que qué barbaridad y no sé qué cosas, que cómo es posible que ese convenio se vaya, se, no se vaya a renovar para la tercerización de servicios.
30:44
Entonces, diciendo: "Suave, suave, suave". Ah, entonces, están de acuerdo con que se tercericen esos servicios y así como esos, deberían estar de acuerdo con que se tercericen todos los servicios.
30:52
El cien por ciento de los EBAIS deberían estar en manos privadas, el cien por ciento de las clínicas de la Caja en manos privadas. Pero, pero...
30:59
Y así podemos ir mencionando un montón de servicios- Voy a preguntarte algo. En el sector público. Y mire, calladitos en relación con eso. Mae, la consistencia pasala.
31:07
[risas] Sí, lo que pasa es que acá el tema de la consistencia ya entra en el, en la arena política, ¿verdad? Porque obviamente fundación Omar Rengo tiene una fundación con caracteres, obviamente con etiqueta política.
31:19
Vinculados con mucha parte de Acción Nacional, sí. Y después tienes un tema de SINDE que no deja de ser menor también con otra etiqueta importante.
31:25
Por eso te digo, yo trato de ser lo más objetivo posible, pero ya al final viene esta arena, polvo del Sahara, que está llegando. Pero la discusión, pero la discusión es muy rica sobre el tema de la tercerización.
31:36
Si estamos de acuerdo con tercerización a favor de SINDE y la Omar Dengo, ¡ah!, tercericemos todo, pero con licitación. Pero con licitación.
31:44
Claro, es que aquí el tema, y volvemos al mismo punto, es que aquí hay una- No va a haber, no va a haber. Es con licitación. Es que es una dedocracia, es que es un tema dedo-dedocrático. Mira, esto.
31:52
Claro, mucha gente me dice: "Es que sirve". Es que nadie está diciendo que no sirva. ¿Quién dijo, quién ha dicho en este programa, en estos últimos cuarenta minutos, que SINDE no sirve? ¿Quién que ha dicho eso?
32:02
No, nadie. Nadie. S-SINDE sirve y perfecto, y hace su trabajo bueno. El tema no tiene na-- es más, más bien ni siquiera es con SINDE el problema. El, el issue, la situación es que tienen marcado con una dedocracia...
32:16
Ey, pónmelo aquí. Eh, por favor, que nos pongan dedocracia el programa.
32:20
[risas] A doble uno, que también necesitamos, es que me pide un tema de dedocracia, es un tema de que se tiene que ser, me paré, vuelvo a repetir, un tema de licitación, un tema para eso está Sicop, para eso están estas transferencias, y que posiblemente estas sean los ganadores, digámoslo así, más rápido, tienen experiencia, qué sé yo.
32:39
Sí. Pero, ¿y si yo formo otra? También. Nos asociamos vos y yo, y entonces asociamos acá, decimos a Víctor: "Venga, hagamos una, una emp, una empresa". No, no, no.
32:48
"Y vamos a promover a Costa Rica como destino de inversión, y nos, y nos hacemos" Pero lo hacemos en Suramérica, por ejemplo. Y nos concentramos en Suramérica. Por dar un ejemplo, digamos no sur del norte, sur del norte.
32:56
Vos tenés relaciones allá con personas en esos países, yo también, etcétera. Entonces empezamos a canalizar, a canalizar inversión.
33:01
Entonces, estoy seguro que más de uno va a decir que este programa estamos locos, porque estamos haciendo, pero de verdad es lo mismo. Yo formo una, ¿no? Yo la formo, nosotros vamos a ir a buscar para el sur. Sí.
33:10
Para el sur. Y necesito, eh, Otto, una vez estoy pasando el presupuesto, son cuatro millones y medio. Sí, así es. Ya, listo. Ahí está, es más, me lo pidas. Eso es lo que estamos discutiendo.
33:20
Más bien, ni siquiera es la fundación per se, ni siquiera es SINDE per se. Es un tema de cómo se han dado estas transferencias, cómo se dio la génesis de esas transferencias.
33:30
Y vamos a hablar del otro tema, porque todavía falta segmento por lo menos y medio de este, porque tiene que ver con cuatro mil millones, ¿eso no? Cuatro mil millones.
33:41
De, ese es el número que se va a recortar del presupuesto. De los, de los cincuenta mil millones, aproximadamente. Del presupuesto del Ministerio de Cultura. Ve, Otto, te voy a contar una cosa. A ver. A ver.
33:51
Noa Acosta, hoy ministro de Hacienda en ejercicio, dice que hay una subejecución.
33:59
Pero yo me voy más allá de la subejecución, porque la subejecución definitivamente es que no necesita la plata y ahí la está guardando y no la necesita. Un, un paréntesis con ese tema.
34:08
De hecho, inclusive la Contraloría estoy impulsando un proyecto de ley, el Gobierno ha estado impulsando un proyecto de ley, que todos los saldos no ejecutados de los diferentes ministerios, todos esos- Los superávits.
34:18
Todos esos superávits van de vuelta al Ministerio de Hacienda. Por supuesto. Ya no, ya no como préstamo, es que esa era la trampa antes. No. Me sobró tanto, entonces yo se lo presto al Gobierno.
34:28
No, no, no, ningún problema. No, no, no, no. Me paga intereses por ese dinero. No, no, se devuelve al Ministerio de Hacienda.
34:33
Otto, hace como cuatro años, yo hice un video, todo papelito, diciendo cuál es el problema de tener superávit.
34:38
Más bien, usted tiene superávit, optimizó su operación, llámese Ministerio de Cultura, el que tú quieras, ese superávit de una vez a caja única del Estado. Así es. Y pague lo que hay que hacer.
34:49
Más bien, pague deudas, que todavía seguimos teniendo deudas altas, aunque venimos hacia la baja. Pero Otto, te voy a contar otra cosa.
34:56
Tú sabes que nosotros tenemos catorce juntas directivas dentro del Ministerio de Cultura. Y hay que pagarlas.
35:00
Vos sabés que el Ministerio de Cultura, el Ministerio de Cultura, mucha gente no sabe, pero yo a veces utilizo un, un símil y es decir, mire, el Ministerio de Cultura es como Indonesia.
35:11
Para aquellas personas que no saben qué es Indonesia, Indonesia es, es un país enorme, enorme. Con un millón de islas, ¿no? Y tiene pero, pero cientos de islas, una mo...
35:20
una gran cantidad de islas que forman ese archipiélago de Indonesia. Inclusive, muchas de esas islas hablan idiomas diferentes. Sí, sí, sí.
35:27
Entonces, la gestión gubernamental de, de, de poner, más o menos de lle, de llevar ese país adelante es, es, es una cosa, es una cosa complicadísima. Es como la torre de Babel. Allá no se entiende uno a otro.
35:40
No, te voy a decir más, que son como tres mil islas, ¿verdad? Dos mil, tres mil islas. Son, son cachimbo islas, sí.
35:44
Pero entonces el punto es, imagínese, el Ministerio de Cultura tiene un montón de órganos con desconcentración máxima, cada uno con su junta directiva, eh, cada uno con sus asignaciones presupuestarias, etcétera.
35:55
Entonces, la dirección política que se le puede dar es muy poca. Y luego están ya muy anquilosados, ya se han enquistado.
36:02
Entonces, hay funcionarios que están enquistados en esas entidades y, y, y, y conviene hacer una sacudida.
36:08
Y en estos momentos hay una discusión a nivel nacional en torno a la reducción de esos cuatro mil millones, porque nos está permitiendo llegar y decir: "A la cucha. A ver, ¿qué significa cultura para empezar?"
36:18
Y por eso- Mira, vamos a abrir una pausa. Vamos a abrir una pausa, Otto, porque este tema
36:24
es muy importante, porque no es solo los cuatro mil millones, es que tiene que ver con reforma del Estado, tiene que ver con lo que hay adentro.
36:32
Ministerio de Cultura, pausa y volvemos a la recta final del programa de Doble Nudo de la noche de hoy.Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos PM.
36:47
Dos almuerzos buffet por diez mil colones. Incluye bebida natural y postre. Lunes, menú ándale. Martes, menú mamma mia. Miércoles, menú internacional. Jueves, menú pura vida. Viernes, menú parrillada.
37:02
Dos almuerzos buffet por doce mil colones. Reserve al WhatsApp ocho tres veinticinco ocho uno veintiuno. Hotel Palma Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
37:18
[música suave] Frase del día: «El mundo funciona con individuos que persiguen sus propios intereses.
37:43
Los grandes logros de la civilización no han surgido de las oficinas gubernamentales»., Milton Friedman.
37:54
Señoras y señores, bienvenidos al último bloque de A doble nudo, donde se esparce académicamente las ideas para que usted pueda reforzar su cultura. [risas] Porque es lo que estamos hablando, de cultura.
38:10
A ver, Otto, te voy a contar una cosa. En la mayoría de los países del mundo no existe un Ministerio de Cultura, no existe un Ministerio de Deportes, no existe un Ministerio de Educación.
38:20
Existe un Ministerio de Educación, Cultura y Deporte. Para que te hagas una idea que estos tres rubros son muy importantes porque son los que marcan la base de una sociedad. ¿Tú ves eso?
38:34
Sí, sí, en Venezuela, por ejemplo, no existe, eh, el Ministerio de- Están separados. No, no, están juntos. Entonces, ¿qué es lo que pasa? Que,
38:43
ah, ya empieza a decir que ya están juntos, ya no son diferentes, y no son diferentes porque ya puedes agarrar y tener un poquito más de optimización de la cantidad de gente que necesitas, ese es el primero.
38:54
Y segundo, en Costa Rica, habíamos hablado antes de la pausa, de que hay más de catorce juntas directivas y cada una de esas juntas directivas tienen... [soplido] Tienen, tienen. Un montón de cosas.
39:04
Sí, un montón de departamentos administrativos, cada uno de estos órganos desconcentrados.
39:07
Entonces, yo traigo a colación lo que ha dicho Laura Fernández, hoy ministra de Planificación y Ejercicio, que lo ha tratado de hacer, también lo hizo Pilar Garrido en su momento y así lo han tratado de hacer, el tema de la reforma del Estado.
39:20
O sea, por un lado tengo un no ejecutable de cuatro mil millones y por el otro lado tengo un montón de,
39:29
de puestos administrativos que de verdad no se necesitan o que de verdad se pueden recortar o que de verdad se pueden optimizar o que de verdad se pueden hacer.
39:38
Entonces, es un momento que uno tiene que reflexionar para ver qué hacer con el Ministerio de Cultura, porque en algún momento también se hizo con el Ministerio de Obras Públicas y Transportes, con el COSEVI, con el CONAVI, como en todo el mundo.
39:49
Está en ese proceso de eliminación de los consejos, de tres de los cinco consejos, para que sean absorbidos por el MOP.
39:56
Entonces, estamos hablando prácticamente de lo mismo, lo que está pasando con el Teatro Melico Salazar, con el teatro no sé quién. O sea, es ahí donde tú empiezas a evidenciar. Pero ¿cuál fue la reacción?
40:06
¿Cuál fue la reacción, Otto? Nos vamos a quedar sin cultura. ¿Qué es cultura para vos? Para empezar, e-e-- esta discusión debería empezar por allá. O sea, ¿qué es cultura?
40:16
Porque muchas veces, yo hice un tuit sobre el tema, eh, diciendo: eso, eso, eso, eso, eso, eso.
40:20
O sea, ustedes no me digan que porque le van a recortar cuatro mil millones de colones al Ministerio de Cultura nos vamos a quedar sin cultura. Primero, definamos qué es cultura.
40:29
Y cultura tiene que ver con, con, e, con esas manifestaciones que se dan en una sociedad que involucran el idioma, nuestras expresiones idiomáticas, la forma de comunicarnos, la forma de relacionarnos, si somos más pacíficos, si somos más conciliadores o no, nuestra gastronomía, nuestro, nuestro baile, la forma de bailar, la forma de hacer chistes.
40:52
O sea, todo eso forma parte de nuestra cultura, la cultura costarricense.
40:57
Entonces, el hecho de que no haya dinero del Estado para financiar, por poner un ejemplo, a una, a, a la Compañía Nacional de, de, de, de Teatro o a la Compañía Nacional de Danza para una presentación que hacen por aquí o por allá, no significa que en Costa Rica no haya cultura y que nos vamos a quedar sin cultura por no utilizar fondos públicos para financiar eso, que debería ser financiado también privadamente.
41:23
Es lo mismo con los museos, perdón, con los museos, con los, con los, con los teatros.
41:27
Los teatros, teatro, Teatro Melico y el Teatro Nacional, deberían ser lugares de generación de mucho dinero a través de diferentes presentaciones, maximizar el uso de esos teatros con una única junta directiva, no dos juntas directivas con toda la gente.
41:40
Es que yo te digo, acá, no, a ver, la plata no alcanza por la gran cantidad de bocas que tienes que nutrir. Es que ese es el-- es que vuelvo y te repito, no es un...
41:49
A ver, si bien es, a ver, Ot-- eh, Nody dijo: hay una subejecución de cuatro mil. O sea, ya identificó que hay cuatro mil que están en superado y que deberían estar ¡pum! listo, caja, Caja Única del Estado. Perfecto.
42:00
Pero, por el otro lado, vamos a agarrar lo que dice Laura, lo que dice Pilar Garrido. O sea, vamos a agarrar la reforma del Estado y decir: «Okey, ¿qué hay en cultura que se nos está yendo?» Porque vuelvo a...
42:11
Va, voy a agarrar tu: «No se te, no te vamos a quedar sin cultura». El tema es que tienen que estar optimizados los, las posiciones en el sector público. Eso es algo muy, muy sencillo y muy tranquilo.
42:23
Lo que pasa es que claro, están haciendo de una gota al mar con todo esto. Es más, por ahí hay un tuit, ¿no? Que agarró un usuario que ha, que ha gene-- un gran amigo por ahí, ¿no?
42:34
Que dijo que todo el presupuesto de Cultura de el estado de Nueva York es menor.Que el presupuesto [ríe] de cultura de, de, de Costa Rica, ¿no? Y demostró los números.
42:47
A ver, el estado de Nueva York puede estar más de sobre veinte millones de personas, ¿no? Más todo lo que conlleva la Gran Manzana- Sí, pero ahí viene también el rol del sector privado- Aaah.
42:56
Porque los museos, tanto en Nueva York como el mismo Louvre, allá en, en París, s-- se financian con patrocinadores privados, con, eh, a-actividades que se realizan privadas en estos lugares que generan una gran cantidad de recursos.
43:11
Ve inclusive, para no ir muy lejos, el Estadio Nacional.
43:14
Estaba leyendo hace dos días que se fueron varios de los miembros de la junta directiva, etcétera, y en el informe de labores dicen: el Estadio Nacional es superavitario.
43:22
Estamos-- nos estamos yendo y estamos dejando esta cantidad de dinero producto de los conciertos, va-- el, el, la utilización, bla, bla, bla.
43:29
O sea, están haciendo un uso intensivo de ese recurso para generar ingresos, para mantener el estadio y todavía tener una, un f-- un fondo para, para diferentes cosas.
43:39
Bueno, los, lo- Lo mismo tiene que suceder- Lo mismo tiene que ver con los museos, con los teatros, etcétera.
43:46
Y entonces, en el cuanto a la danza o teatro, son-- ma-- hay, hay, hay privados que tienen empresas que dan, que tienen manifestaciones artísticas extraordinarias en danza, en música, etcétera.
43:59
Entonces, el punto es: ma-- destétense, por Dios, destétense del Estado y vayan a buscar patrocinios privados, vayan a, vayan a ver-- a cambiar la mentalidad.
44:09
Pero esa mentalidad de funcionario público que tiene muchas de las personas que están enquistadas en esas entidades, que son órganos desconcentrados con desconcentración máxima de el Ministerio de Cultura, nos tiene jodidos, porque es una mentalidad de burócrata atornillado o de ese clavo, clavo sin cabeza, martillado, que no es posible sacar y que tiene una mentalidad muy cuadrada.
44:30
Pero, a ver, entonces te voy a contar una cosa, Otto, porque de forma res-- bueno, resumida no, de conclusión del programa de hoy, tenemos a la Fundación Omar Dengo,
44:41
que yo sí creo que la Fundación Omar Dengo va a seguir funcionando. No, tiene, o sea, tie-- inclusive vende muchos cursos, vende cursos. Vende cursos. Vende cursos.
44:50
Me voy con SINDE, que creo que quedó clarísimo que con o sin el landing, con o sin el free fall, con e-- va a seguir funcionando porque se va a mover y porque ya funcionó sin dedocracia.
45:02
Y puede venderle servicios inclusive a otros países. No, no, eh. Otros países, porque tiene una experticia desarrollada. Espérate un momento.
45:08
Voy a empezar a vender servicios, servicios de, de, de, de cierre de ventas para inversiones. No, no, eh.
45:13
Y todavía puede ponerle a la parte de academia, no sé, le puede poner un montón de cosas que, que puede hacer SINDE.
45:20
El que veo más difícil que vaya a salir a tocar puerta y hacer gestión de ventas es esta parte cultural, que tiene que ver con la cultura de muchos de los que están ahí sentados, que lo que hacen es así. Mmm.
45:35
Dame la mano, dame la mano para que eches.
45:37
Eh, ahí es donde está el gran problema y ahí es donde está la necesidad de este tipo de programas para abrirle los ojos a la gente de que, si bien hay cosas que están sucediendo en el país, hay personas que aunque el viento te sople en contra, porque vamos a ponernos en SINDE o me voy a poner en Fundación Omar Dengo.
45:58
Sí, te, te estás moviendo, pero hay que ajustar las velas para llegar a destino. Bueno, exactamente es lo que tiene que suceder también con cultura, aunque ya se demostró que hay cuatro mil millones que no se usan.
46:09
O sea, que si te los cortan o no, igual no tienes que estar diciendo nada porque no los estás usando. O sea, que es muy importante.
46:15
O sea, es como si tú guardaras cincuenta mil y solo usas quince mil y tú dices: "Ay, ¿los otros veinticinco?" Tú no te los quito. ¿Por qué me los quitaste? Porque igual estás usando quince.
46:23
O sea, co-- tú estás viviendo con quince. He ahí donde están los detalles que donde puede haber sí una gran diferencia en el futuro cercano.
46:34
Ya ahora estamos hablando para adelante, el futuro cercano de un SINDE, un futuro cercano de un, de, de una Fundación Omar Dengo y futuro cercano de estos órganos desconcentrados de cultura, sí puede ser muy diferente el futuro de muchos de ellos.
46:48
Sí. ¿Por qué? Por la cultura que cada uno de ellos tiene en su formación.
46:53
Yo celebro mucho, Daniel, que se haya dado toda esta discusión sobre el, sobre la, el, eh, el, la AFOT, sobre SINDE, sobre el Ministerio de Cultura.
47:02
Este, ha, ha sacudido, ha sacudido la sociedad costarricense, a, a la, esa élite intelectual de-- ma-- vinculada también a la, a la formación de opinión, etcétera, partidos políticos, dirigentes políticos, porque Raymundo y todo el mundo ha salido a opinar sobre esos tres temas: la AFOT, la-- el tema con SINDE y el tema del Ministerio de Cultura.
47:24
Yo espero que producto de esta discusión, uno, los partidos políticos hoy en la Asamblea Legislativa, digamos Liberación, la Unidad y todos los otros, excepto Frente Amplio.
47:32
Frente Amplio tiene una rigidez mental, o sea, la cultura [ríe] de los-- de la gente de Frente Amplio esa no la vamos a cambiar, siempre van a ser estatistas, dogmáticos, etcétera.
47:40
Pero yo esperaría que con-- todos los demás, este, entiendan que es-- que la ruta es la tercerización, pero una tercerización con competencia, eh, a través de procesos transparentes de licitación.
47:51
Entonces, caminemos en esa dirección para tercerizar la mayor cantidad de servicios del Estado costarricense en gobierno central y en las autónomas y en municipalidades, en todos lados.
48:00
¿Y sabes qué me gustó mucho de lo que dijiste en el primer bloque? Por aquello si el programa lo está agarrando tarde, el programa igual queda en todas las redes sociales y to-- y se van a repetir.
48:08
Pero en el primer bloque habías dicho: no solamente la transferencia a nivel de alianza público-privada, sino, [aplaude] ey, los entregables, porque es que el entregable, que bien si han hablado entregable de la AFOT, de la Fundación Omar Dengo, entregables de SINDE, que si la Gran Área Metropolitana, que si las zonas francas afuera de la Gran Área Metropolitana
48:28
y toá. Y ha habido una discusión enorme. Entregables. O sea, yo creo que también es justo y necesario para cualquier persona también los entregables. O sea, no, no hay ningún, no hay ningún problema.
48:39
Voy a-- yo sé que estoy haciendo mucho hincapié en los diferentes programas. El tema de las mamografías que se ganó Asenbis. Sí, es una licitación. Bueno, una licita-- pero ahí está el entregable. Sí.
48:48
Eran veinte o veinticinco mil mamografías y en una semana o dos semanas, listo. Sí. Aquí está el entregable. Bueno, ¿cuál es el entregableDe este presupuesto.
49:00
Porque hay algo, Otto, que también me gustaría decir y que la gente tiene que entender. Si yo te doy una plata, el entregable es con esta plata, no el entregable que hiciste hace tres años, ¿me entiendes?
49:12
Porque yo, porque a m-- la gente me dice: "Es que se han traído no sé cuántas, es que se han entregado tantas computadoras, es que se..." Sí, para eso son los entregables.
49:21
O sea, yo tengo un presupuesto de un millón de colones para que yo haga veinticinco tasas. Ah, es que yo entregué treinta hace tres años. No, no, no, estos son para estas, las nuevas.
49:32
Estos entregables también tienen que ser esta rendición de cuentas, estas co-- que también debe ser. Y que no es malo, Otto, si las empresas privadas lo hacemos. Así es. O sea, la empresa, ¿qué, qué fue lo que pasó?
49:44
Usted hizo esta activación, ¿cuál fue la venta que hizo esta activación? Usted hizo esta activación, digamos, de, de gente que una feria de empleo, ¿cuántas personas llegaron? ¿Cuántas personas se emplearon?
49:55
O sea, hay métricas que también te pueden ayudar y no es nada malo. Te acordás cuando hablamos de las métricas que quiere implementar el Ministerio de Educación Pública con el FES, con todo.
50:04
El Fondo Especial de Educación Superior, sí, claro. ¿Cuál es el problema? ¿Cua-cuál es el problema? Es una métrica normal. No debería haber problema para nadie para que se le mire y se le pida resultados.
50:14
Hay un comentario final que quiero que, que podamos compartir con nuestros, con nuestra audiencia.
50:19
Y es que escuchando, le-leyendo más bien un, una publicación de Katia Rivera, quien fue jefe de fracción del PLN en el periodo, en el, en el año, el año pasado.
50:30
Sale a decir, eh: "La cultura ya o vamos a defender la cultura y no sé qué cosas", y casi que más sobre mi cadáver van a reducir el presupuesto de... No lo dijo así, pero lo dijo, eh, este, estoy tal vez hiperbolizando.
50:43
Este, di-dijo: "Voy a hacer todo lo que esté a mi alcance para que no se reduzca el presupuesto del Ministerio de, eh, de Cultura".
50:49
Tenemos que entender que el presupuesto de la República y las partidas presupuestarias tienen tres características. Es una autorización de gasto, está autorizado Poder Ejecutivo a gastar.
51:00
Destina el gasto a gastar en esto. Tope de gasto, no más de tanto, pero no está obligado a gastar. Así que el Poder Ejecutivo puede llegar y decir: "¿Sabe qué?
51:09
Sí, usted Asamblea Legislativa me aprobó este presupuesto con el cual estamos operando este año, pero estoy viendo que a la fecha usted no ha ejecutado esto. La verdad es que voy a reducirle.
51:19
Vi que el año pasado usted tampoco ejecutó. Le voy a reducir el monto que tiene autorizado para gastar". Es una competencia del Poder Ejecutivo, no pasa por la Asamblea Legislativa.
51:29
Es el mensaje que quiero mandarle a la diputada Katia Rivera. O sea que tú quieres decir en dos platos de que aprueben lo que quieran. Al final, el que termina gastando soy yo. Y si tengo una directriz de no gastar...
51:39
Acordate, eso pasó con los ochenta y cinco mil millones. ¿Te acordás que los diputados hicieron una movida y no sé qué cosas para darle plata a este, este, este y el otro? Y salió Nogui y le dijo: "¿Sabe qué?
51:47
Ustedes hagan todas las modificaciones que quieran. Al final, el que decide si pago o no pago soy yo, el Ministerio de Hacienda. Y no hay plata". No hay plata.
51:56
[risas] Ahí es donde uno dice money talks o el que pone, el que paga la fiesta pone la música, ¡ey! Y también puede decir hasta cuánto tarda la música. Así es también.
52:05
[risas] Ahí está, señoras y señores, ya vamos terminando el programa de hoy.
52:08
Es un programa que queda grabado en todas las redes sociales, por supuesto, también en la parte de los pódcast y que en Telered y en Canal Uno también se puede ver, no solamente en vivo como lo estamos haciendo a esta hora de la noche, sino también sábados y domingos.
52:22
Es un programa en el cual se puede dar cuenta de cuál es la característica de la Fundación Omar Dengo, característica del SINDE, característica del Ministerio de Cultura, la génesis de todos los problemas que hemos visto a lo largo de las últimas tres semanas, porque esto de verdad, Otto, ha sido tres semanas de bombardeo, ¡ey!
52:39
Y eso que no hemos tocado el tema, eh, más mediático de esta semana, que ha sido las cuatro por tres. O sea, yo creo que todavía para- Hemos habla, hemos hablado mucho de eso y todavía nos quedan unas tres semanas más.
52:48
El programa, el programa que viene va a estar ahí. Señoras y señores, de mi parte, este humilde servidor, Daniel Suchar Sommer, el primer nudo, se despide de ustedes.
52:55
Segundo nudo, Otto Guevara, también se despide de ustedes. Muchas gracias por su atención. Nos vemos, si Dios quiere, el próximo jueves en otro programa más de A Doble Nudo. Chao. Chao.
53:07
[melodía de cierre]