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#24 Literatura Jovem · Elas na Escrita

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  Oi gente, bom dia, boa tarde, boa noite. Aqui
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  é Isabela de Andrade, a gente está com mais um
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  episódio delas na escrita aqui para começar. E
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  hoje a gente conhece um episódio bem gostoso que a
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  gente vai falar de literatura jovem. Bom,
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  estou morrendo de vontade de falar um pouquinho desse
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  tema, mas antes de apresentar as nossas super
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  convidadas, eu estou aqui com a Tatiana Lazaroto. Oi
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  gente, bom dia, boa tarde, boa noite. Obrigada
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  por estarem ouvindo o Elas na escrita. E
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  então eu vou apresentar as nossas convidadas, né? A
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  Clara Savele e a Larissa Siriane, a gente estava num
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  papo aqui sobre origens e sobre nomes e sobre
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  cachorros e gatos antes de começar o episódio. Para
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  a gente falar desse tema tão interessante, né, que
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  eu e a Issa a gente comentou quando estava
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  fazendo a programação dos episódios, que nenhuma das
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  duas escreve necessariamente para jovens, mas a gente
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  tem muita vontade de também tentar e acessar esse
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  público. Às vezes aparece assim alguma
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  oportunidade e a gente pensa nisso, então vamos
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  conversar com quem entende, com especialistas desse
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  assunto. E que além de escritores, são
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  migas, não é? Acho que é migas friends. Mais
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  que migas friends, é verdade. Acho
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  que antes que a gente começar um pouquinho,
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  convés, vocês puderem se apresentar um pouquinho
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  brevemente para quem vai acompanhar a gente, Clara e
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  Larissa, conta um pouquinho quem são vocês. Você
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  pode começar com ele. Eu? Bom, é, olá! Eu
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  me chamo Clara Saveli, eu escrevo desde que me lembro
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  por gente, sempre foi o meu que você quer ser
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  quando crescer, e eu sempre fui muito apaixonada por
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  literatura jovem, talvez porque ela tenha sido minha
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  porta de entrada também para o mundo dos livros.
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  Eu sempre li bastante quando
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  era criança, mas foram os livros para adolescentes que
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  fizeram amar, ler e ser uma pessoa assim apaixonada
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  e que quer viver essa experiência da literatura o
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  máximo de tempo possível. Então,
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  é o segmento que eu mais me sinto confortável em
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  escrever também. E hoje, meu livro mais
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  recente, se chama As Férias na Minha Vida, foi
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  publicado pela História Interínseca. E
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  eu tenho uma série de outros livros que foram
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  publicados ou em plataformas digitais gratuitas ou em
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  plataformas pagas como a Amazon. É
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  só atacar meu nome aí, também tem meu site, www
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  .savalipontocon, onde eu tenho todas as informações,
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  se vocês quiserem conhecer um pouco mais das minhas
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  obras. Saveli com dois L's. Saveli
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  com dois L's e no final, muito obrigada. Olá,
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  eu sou Alessi Sireni, eu conheci a Clara quando tudo
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  ainda era mato, quando nós éramos jovens escrevendo
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  para jovens lá nos Dourados anos de 2007. Em
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  seu lugar de fala. Exatamente.
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  Eu não sou minha jovem há muito tempo, mas um dia
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  fui. Eu também escrevo para jovem
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  desde que eu me entendo por gente, em partes por
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  causa disso que a Clara falou de escrever coisas
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  que mudaram a nossa perspectiva sobre leitura,
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  mas também porque para mim a escrita sempre foi uma
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  forma de retratar a minha realidade mesmo quando não
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  era a minha realidade. Então,
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  como eu comecei a escrever e sentir essa aspiração de
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  publicação desde muito cedo, minha primeira referência
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  sempre foi escrever para minha idade, escrever coisas
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  que eu queria ler na época em que eu estava. Então,
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  meu primeiro livro era sobre você sair da escola
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  e não saber o que querer fazer da vida. Todos
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  os meus. Todos os meus. Clasco.
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  Depois, enfim, comecei a explorar muito o lugar de
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  ser uma adolescente gorda e como isso transforma a
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  nossa vida adulta. E o meu livro mais recente,
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  que é O Parana com Amor, já se passa com um jovem
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  mais adulto, que é uma personagem que está na
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  faculdade, e fala sobre transtornos alimentares,
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  enfim, esse papel da auto -imagem na nossa formação
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  enquanto pessoas. E ele tem a editora? É
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  da Out, da Global Out. E eu queria justamente
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  perguntar para vocês isso, né, da editora, assim, a
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  gente vê vocês duas com editoras grandes, né, e
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  acessando esse outro lugar de escritora publicada, mas
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  vocês começaram no Independente, se eu não me
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  engano no Orkut. É. E eu queria que vocês
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  contassem um pouco para a gente sobre essa vivência,
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  né, de começar numa rede social, de começar a criar
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  um público leitor, né, numa rede, e como que isso,
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  como foi esse caminho, né, até chegar aí numa editora
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  publicada? Acho que o que é legal é
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  tentar... Muitas vagas, né? E
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  a que pensamos vocês em literatura jovem, esse era
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  um começo que realmente acontecia, né, às vezes
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  começar a ser de no Orkut, no Antipédio, no Blog,
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  nesse espaço diferente. É que assiste mais, mas na
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  verdade é o doce. Eu acho que é claro que a
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  gente vai começar, porque eu só comecei a postar no
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  Orkut por causa dela. Ah, é? Eu
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  era leitora da Clara antes da gente ser amiga.
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  Influencer. Marcas, né? É,
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  eu comecei de uma forma até despretenciosa. Eu
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  estava procurando o Orkut, na verdade, falecido Orkut
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  para quem é zênio. É uma rede social que
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  antecedeu o Facebook, que ela funcionava um pouco em
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  esquema de fórum, sabe? Tinha
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  umas comunidades que falavam sobre o tema lá que você
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  gostava e as pessoas que faziam tópicos em fórum
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  para comentar. Saudades comunidades. Ah,
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  você só faz o QT. Eu acho que não teve nenhum
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  formato tão bom, assim, sabe? Não.
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  Tão pobre, mas era tão bom. Ah,
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  é ótimo. E aí eu estava naquela época,
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  há 10, 15 anos atrás, não se publicava tanto livro
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  tão rápido quanto se publica hoje. Primeiro
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  que a gente não tinha livro nacional, quase nenhum
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  vendendo. E segundo que as traduções
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  demoravam muito para chegar. Raramente
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  tinha uma tradução simultânea ou uma tradução
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  que era rápida. Então, eu ia na livraria, falava
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  que eu já li todos esses livros, não porque eu era
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  super rica e podia comprar todos eles, mas porque eram
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  quatro, cinco disponíveis. E aí eu queria conhecer novas
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  histórias do gênero que eu gostava, que era o Romance
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  do Adolescente, procurei uma comunidade chamada Romance
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  do Adolescente no Orkut. Achei
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  entrei várias dicas de livros, comprei alguns
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  pedidos e batendo a lista de aniversário. E
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  aí eu percebi que as pessoas estavam postando
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  histórias próprias, criavam um tópico com a história
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  delas e começavam a escrever. Eu
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  comecei a ler algumas e aquilo me deu uma luz. Eu
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  falei, gente, será que eu posso escrever uma história
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  também para estar aqui? Eu sempre gostei de escrever e
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  tal. E eu tinha muita vergonha
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  ainda, tenho um pouco de mostrar para amigos,
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  familiares o que eu estou escrevendo, porque eu achava
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  que eles não iam me dar um feedback fígico digno,
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  sabe? Eu ia falar, ai, tá lindo. É,
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  que é lindo. Exato. E eu não queria mostrar
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  para meus pais as dilemas de adolescente que eu
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  vivia, sabe? E as minhas amigas ficavam
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  com vergonha, porque é uma coisa que era meio
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  esquisita no núcleo de colégio. Você
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  é a menina que lê muito, já era esquisita, é a
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  menina que lê muito e escreve. Não
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  era um pouco demais para mim. E
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  aí eu falei, acho que vou fazer um teste. E
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  aí, enfim, diminuindo a história longa, essa
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  comunidade virou uma nova comunidade chamada Nossa,
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  Showman dos Adolescentes, onde era só para a
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  publicação de livros próprios dos frequentadores.
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  E aí eu comecei a publicar
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  uma história lá, depois quando a história ia
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  crescendo, tinha publico leitor lá e era um livro,
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  normalmente a gente abria uma comunidade paralela só
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  para aquela história. Eu abri uma comunidade paralela
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  e aí eu tenho uma estratégia na minha vida
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  que é quando eu faço alguma coisa muito
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  importante na minha concepção, eu faço e vou
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  dormir. Eu faço lar do lar e falo,
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  bom, amanhã, eu olhei do teu e comecei. Eu
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  queria comunidade, fiz uma capa lá no pente, comeu o
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  sapato do meu pai, que era moqueacins e o ositados na
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  nome da história, peguei o sapato do trabalho do meu
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  pai, fiz uma foto dele do lado do meu altar, fiz o
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  recorte de uma capa verde, negócio super rudimentar,
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  botei lá. Botei primeiro capítulo sinopso e
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  fui dormir. E falei, bom, se aparecer uma
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  pessoa já é uma pessoa a mais do que eu tenho hoje.
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  Foi dormir toda ansiosa,
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  acordei. No dia seguinte tinha algumas
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  pessoas assim, mais 20 pessoas. Eu
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  falei, meu Deus! Sério, é sardão, rite! Fude!
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  Viralizei! Viralizei! E aí, desde então a
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  comunidade foi crescendo, foi publicando, histórias,
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  pouquinho, e no final, ela tinha muitos pessoas na
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  comunidade. Quando eu entrei, já tinha mais
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  de 300 pessoas. Não me engano, foi uma... Era
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  uma das maiores, assim. Mas aí você publicava um
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  capítulo por semana? Não, a gente tinha frequência,
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  era quando Deus queria. Ah, um capítulo quando Deus
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  queria. Mas foi tão bom, porque a
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  gente... Era todo mundo jovem, né? Todo
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  mundo ali na mesma faixa, vivendo as mesmas coisas,
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  então a gente foi criando um vínculo de amizade
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  mesmo, meu com os leitores, aí Larissa tá aí de praba
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  também. Põe, a gente comentava no
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  tópico, sabe? Discutia o livro, depois falava da
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  vida, aí eu chegava do colégio, abria pra ver o
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  que tinha acontecido, o que as pessoas estavam falando,
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  virava madrugada lá, sabe? Gente,
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  que demais isso, né? E aí conheço várias dessas
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  pessoas na minha vida até hoje, sem virar realmente
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  minhas amigas, a gente fez meet and greet, né? Ah,
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  eu tô indo pra pro Rio, tô indo pra lá hoje. A
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  gente faz isso até hoje? A gente faz isso até hoje. E
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  nenhuma delas é um homem de 50 anos, que a minha
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  mãe sabe que elas eram. A gente foi encontrar mim,
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  mano. Ah, que graceloso. Ela
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  me mandou mensagem, eu vou com os kids. A
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  gente se viu de uma vez, o ano de Bienal do Rio.
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  Da Maggie, dos Bienal. Meu
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  Deus. Larissa, tá, Caminho da Bienal, a
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  gente tá gravando esse programa em abril, Caminho
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  da Bienal do Bahia. Sabe o que eu achei curioso
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  você falando? Que antigamente, né, lá no
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  início do século 20, sei lá, os romances brasileiros
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  eram publicados em folhetinhos. Então
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  cada capítulo era publicado, sei lá, uma vez por
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  semana, não lembro. Não tinha esse contato de um
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  público, mas a ideia de vocês conhecendo a história
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  aos poucos era... Mas foi uma novela, gente. Uma
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  novela, exatamente. É, um pouco isso, exato.
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  Então, assim, mudam as mídias,
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  mudam os gêneros, mas essa ideia, né, é muito adaptada
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  de outros tempos, né, de outras histórias, assim,
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  isso que eu acho muito legal, né, ensa, dentro da
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  literatura jovem. E você, eu... Nessa
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  época, você começou a ler a cara. É
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  engraçado porque, assim, eu já, ao contrário da cara,
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  o Orkut não foi, em teoria, a minha primeira
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  experiência de publicação da internet. Antes,
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  eu descobri a nossa Romba dos Adorecentes, eu fazia
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  parte do Fórum de Leitura da Galera Record. Eu
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  também tava lá, parei. Como funciona um fórum de
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  leitura? Ele era um fórum normal, e se
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  você participasse digital era, né, ele tinha um site
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  da Galera Record, um fórum que a gente chamava de
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  Fórum GR. E aí tinha os tópicos por
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  livro, por autor, por enfim, era uma zona, e aí
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  tinha um top com onde você podia falar das suas
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  próprias escritas. Esse tópico não apareceu pra
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  mim. Só ia lá consumir conteúdo. É,
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  e tipo, assim, você não... A
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  gente não podia postar as coisas, mas a gente podia
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  falar, e nessas... Foi na época que eu tava
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  escrevendo tudo a Galera da Quera. 2000... 100. Mas
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  eu não preciso falar sobre o dedato. Tempo.
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  Quando eu to nei quase 20. É
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  muito estranho quando a gente vê, né, esse talto
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  de tempo. Exatamente. E aí nessas... Eu
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  conheci... Eu não vou lembrar exatamente
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  quem que foi, mas eu conheci alguém lá que me
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  falou dessa comunidade da nossa romance adolescente.
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  Às vezes foi eu, na era eu
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  não. E aí eu fui atrás porque eu
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  fiquei tipo, como assim, existem outras pessoas que
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  escrevem. E aí eu cheguei na NRA, já
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  era uma comunidade assim, onde as pessoas tinham
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  laços de amizade, assim, onde as pessoas já se
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  conheciam e eu cheguei, mano. Vou
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  postar as coisas aqui, ninguém me conhece, vai ser
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  um pouco estranho, né. Então
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  a primeira coisa que eu fiz foi começar a ler
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  coisas usosas, porque eu falei, eu não tenho moral
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  nenhuma pra chegar aqui postando minhas histórias
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  sem conhecer as coisas que estão aqui exatamente. A
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  mente do Mario. Sentir a vibe, né. Exatamente,
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  sentir a vibe. E uma das primeiras histórias
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  que eu li foi a da Clara, e eu fiquei... Foi
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  muito engraçada porque eu lembrei de entrar na
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  comunidade pensando, ah, vamos ver o que essa
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  menina aqui escreveu. E parar tipo, três dias
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  depois, completamente obcecada. Estar
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  esperando não. E a história tava na metade,
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  assim. Com sorte. Falar,
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  tava muito. E aí eu lembro que acabou e
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  eu fiquei... Como assim, ela tá postando em
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  andamento? Eu vou ter que esperar. E
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  aí foi muito louco, porque eu comecei a postar minhas
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  coisas lá e eu tinha muita coisa que já tava escrita,
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  porque eu já escrevi desde muito antes, então fui
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  começando a jogar as coisas lá aismo. E
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  aí com o movimento da comunidade, as pessoas que
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  eu fui conhecendo lá dentro, que eu fui
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  começando a entender esse esquema de folhetim, que
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  não é uma coisa que eu sou muito boa porque eu
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  odeio fazer coisa picotada. E
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  eu tipo, por mais que eu adoro ter leitores, eu
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  odeio atender expectativas. Então,
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  isso é... Até hoje eu publico coisa na
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  Notepad e assim, tem história minha na Notepad
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  que começou em 2019 e tá lá ainda. Em
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  aberto, só Jesus sabe quando que eu vou terminar.
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  Você se compra metela, é uma
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  coisa minha em andamento, é você se compra metê. É
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  exatamente. Mas antes da pandemia, amiga.
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  Tá tentando passar um pano pra
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  você aqui. Então não adianta. O
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  Diara, o primeiro livro que eu comecei a postar, não,
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  o Watchpad. Comecei a postar e ele tava na
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  metade. Eu lembrei oito anos pra
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  terminar. Caramba. Então quem chegou no final
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  assim, tipo, bicha? Não. Mas você compra em uma
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  vida. No resumo, é não leiam Larissa
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  Seriane no Watchpad em andamento. Exato.
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  Seu riso tá em aberto. Você
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  não tá em gosto de ficar sofrando. Exato.
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  Você gostar de sofrer beleza. Mas
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  é porque existem tempos e processos de diferentes pra
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  livros. E assim, quando eu cheguei no
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  Watchpad, eu cheguei depois de adulta numa época da
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  minha vida em que eu já não escrevia com a mesma
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  velocidade. Na época do adulto eu tinha
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  três, quatro livros em andamento ao mesmo tempo.
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  Caramba. E eu escrevia todas as
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  vezes. Não tinha celular. Era
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  outra realidade. A gente desligava a internet.
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  Olha que delícia. Saia.
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  Saia. Não era nem um saia da
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  internet. Era um lugar que você saia. Eu
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  não trafa. Tatiana parece estar com o fly.
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  Ela não consumia você do jeito
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  que ela consumia hoje. A verdade é ele. Então
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  ela é tipo, sei lá, não é MSN. Eu
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  não tô assim, grudada na MSN como eu fico dependente
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  do celular ali com o WhatsApp. Então
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  era outra relação. E só que aí pra mim, assim,
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  como eu já escrevia de muito antes e aquilo foi
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  alimentando monstros, assim, eu entrei na comunidade,
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  acho que em 2006, 2007, finalzinho de 2006, em 2009
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  eu tava tipo, isso pra mim já não é mais suficiente.
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  Eu quero publicar alguma coisa
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  e eu quero ter um livro em pra... Eu
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  quero, tipo, sair dessa bolha que eu criei aqui
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  dentro. E aí eu fui atrás de
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  publicação independente, enfim, e fui metendo as
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  caras tentando transformar aquele hobby online em uma
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  coisa que fosse palpável que pudesse dizer, não, eu
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  sou uma escritora mesmo, olha aqui meu livro. E
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  como que foi essa transição? Eu
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  acho que inclusive é que muita gente até hoje tem
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  essa dúvida, né, Doa? Eu tô nessa fase, tô
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  escrevendo, escrevi pro blog, tenho um livro em
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  casa, como foi pra vocês? Saírem
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  dessa digital, né? Vocês tinham um espaço legal de
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  diálogo leitor, mas pra ter o livro impresso ali na
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  mão. Lá de uma gente que sofre
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  mesmo. Lá de uma gente que sofre
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  mesmo. Eu acho que na verdade, assim,
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  é uma realidade que hoje já não é a mesma. Verdades
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  do total. Porque quando a gente começou a
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  publicar, a Clara ainda chegou, começou, publicou o
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  primeiro livro físico dela um pouquinho depois, acho
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  que foi em 2014, né? Já tava nisso há, tipo, cinco
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  anos. É, mas foi porque a minha
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  editora... É, deu merda. Ela
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  é pretencida em 2010, mas vamos dizer tudo bem. Mas
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  na época quando a gente começou a publicar, você
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  não tinha opção, porque não existia Amazon, você não
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  tinha a opção de publicar ebook, você não tinha a
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  opção de publicar sob demanda de você... Eu
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  comecei pelo Clube de Autores, né? Eu
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  não sei se hoje em dia ainda é relevante, mas na
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  época foi muito revolucionário, assim, porque
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  você podia publicar qualquer coisa e você não precisava
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  ter uma edição física, tipo, comprar uma tiragem,
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  por exemplo. Você deixava lá e a pessoa
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  comprava e chegava pra alguém. Só
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  que você tinha uma tremenda dificuldade que é como que
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  eu divulgo uma coisa sem ter a coisa? As
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  pessoas não compravam, sem ver. Era
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  uma grande pré -venda. Era uma grande pré -venda que
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  ninguém comprava, porque você não tava no livro, a
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  gente não tinha o hábito de comprar coisa pela
• 16:14
  internet como a gente tem hoje. Então
• 16:17
  eu fui, assim, guardava os dinheiros de mesada e aí
• 16:22
  investi em livros, aí pegava os dinheiros desses
• 16:23
  livros e investi em mais livros, então assim, eu
• 16:25
  tava constantemente recebendo o livro em casa e tentando
• 16:28
  levar para os lugares, assim. Para
• 16:30
  você mesmo vender. Para eu mesmo vender. Aí
• 16:32
  tem uma adenda importante que é... Não
• 16:34
  existia? Publicar por uma editora. Não!
• 16:37
  Não tinha como, porque a gente era tipo assim, você
• 16:38
  mandava... Lembra da Intrínseca? Porque
• 16:40
  a Intrínseca foi uma das minhas primeiras referências
• 16:42
  assim de publicação, porque eu já conhecia a recorde
• 16:47
  meio que por dentro e eu sabia que o esquema com
• 16:49
  eles era tipo se você mandar uma coisa pra eles,
• 16:50
  eles não vão obrir. E eu falei, bom, outras
• 16:53
  editoras talvez abram. Comecei
• 16:55
  a mandar mensagem, tipo mandar e -mail, eu ligar.
• 16:59
  Eu lembro que eu liguei pra
• 17:00
  Intrínseca na época, tinha acabado de publicar o...
• 17:03
  Crepusco. Crepusco. E
• 17:05
  eu liguei pra Intrínseca, tipo, vocês sabem original,
• 17:07
  eu ouvi a respirada funda assim, entendeu? A
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  gente não trabalha com livros nacionais. Nós
• 17:14
  não publicamos livros nacionais. Eu
• 17:15
  ouvi isso incontáveis vezes. Então,
• 17:17
  tipo, a realidade que tem hoje é muito diferente. É
• 17:21
  muito diferente. Mas aí a primeira publicação de
• 17:23
  vocês, então, não foi por editora ou foi por uma
• 17:26
  editora? Ela me foi. É!
• 17:28
  Me conta essa selada. Como que é isso? Essa
• 17:31
  selada, bino. Vocês não estão falando sobre
• 17:33
  editoras que falam que são editoras, mas na verdade
• 17:35
  são gráficas. São gráficas. É
• 17:37
  verdade. Hoje ainda tem. Ainda
• 17:39
  tem. Ainda tem. Ainda
• 17:40
  tem. E ainda tem muita gente que
• 17:41
  compra a sua ideia. Que caro isso também. Se
• 17:43
  você pagou, não é uma editora, gente. É
• 17:45
  isso. Mas a minha foi mais carada,
• 17:47
  tadinha. Eu acho que nem foi de uma...
• 17:49
  Se eu sou uma pessoa de
• 17:50
  coração muito boa. Eu acho que era uma editora
• 17:54
  universitária, né? E a gente assinou o contrato
• 17:57
  do início de 2010 para lançar o livro logo. Tá,
• 18:00
  mas só você fala um parênteses. A
• 18:02
  gente tá falando de 2010, você tava há um ano
• 18:04
  trabalhando no Orkut. Não. Não faz mais tempo, ela
• 18:07
  entrou no deles. Seis anos foi, se seis anos.
• 18:09
  Ah, tá. Você
• 18:10
  ficou cinco anos depois desse contrato, entende?
• 18:12
  Isso. Quando o livro, de fato,
• 18:15
  foi publicado em 2014, eu já não assistia mais o
• 18:17
  Orkut. É verdade. Eu
• 18:19
  nem consegui avisar as pessoas que estavam lá,
• 18:22
  certas que ficaram no meu número de E que teriam
• 18:24
  sido publicamos. Mas foi publicando. Então
• 18:26
  foi muito frustrante assim, mas teve esse problema e a
• 18:30
  Bolívia ser publicada de forma gratuita. Só
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  que aí teve questões que eu nem sei dizer muito bem
• 18:34
  o que aconteceu, que não iam mais conseguir fazer
• 18:37
  distribuição nas livrarias e que a solução seria eu
• 18:42
  comprar toda a tiragem. Eu não tinha dinheiro, eu
• 18:46
  tinha 18 anos. A robagem estava indo para a
• 18:49
  faculdade, era ali no período. Aí...
• 18:54
  Ah não, isso já foi depois. Eu
• 18:55
  assinei o contrato quando eu estava entrando na
• 18:56
  faculdade, eu estava no meio da faculdade, ou seja,
• 18:58
  estava estagiando, ganhando merreca. Eu
• 19:01
  falei, eu não tenho que compagar. E
• 19:02
  era tipo o preço de capa altíssimo, sabe? E...
• 19:05
  E de quanto que era a tiragem? Três
• 19:07
  anos exemplares. Que é uma imensidão. Ah,
• 19:10
  não tem que ter já isso, pela mão de Deus. E
• 19:12
  aí eu pedi vaquinha na família para juntar o
• 19:15
  dinheiro para comprar, porque era uma coisa de
• 19:16
  tipo, cinco mil reais, sabe? É,
• 19:19
  cinco mil reais, em dois mil, em favor. É,
• 19:20
  cinco mil reais, mas era muito dinheiro. Muito
• 19:23
  dinheiro, gente. Era um carro. É,
• 19:26
  muito caro. E aí eu pedi vaquinha na
• 19:28
  família inteira, pedi soco, o Deus. E
• 19:30
  aí, beleza, chegaram as caixas na casa e tipo...
• 19:33
  Gente, é muita caixa, é um volume
• 19:35
  absurdo de caixa. E o livro, tipo, pesando um
• 19:37
  quilo, era um calha -masso. Um
• 19:39
  de sábado e sábado e sábado e sábado e sábado.
• 19:41
  A minha mãe olhando as
• 19:42
  caixas, olhando a minha mãe, olhando a minha mãe
• 19:44
  pensando no dinheiro que eu dei e virou isso aí. O
• 19:47
  que a gente vai fazer com isso aí? Eu
• 19:48
  não podia nem vender para a família, com a família
• 19:50
  já tinha dinheiro. Já tinha dinheiro. E
• 19:51
  a sábado devolveu o dinheiro deles em algum
• 19:53
  momento. E aí a gente estava tendo
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  uma vibe parecida que era, vamos botar o livro embaixo
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  do braço e ir para o lugar. Tentar
• 20:00
  achar alguém que está interessado em ouvir a
• 20:02
  palavra do meu livro. O Marcelino Freire, que é um
• 20:05
  escritor que não é da literatura jovem, mas ele
• 20:07
  fala uma frase que eu acho maravilhosa. O
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  melhor distribuidor de um livro é o Suvaco. Você
• 20:13
  coloca embaixo do braço e vai em baixo. Eu
• 20:15
  lembro que a primeira bienal que eu fui como
• 20:18
  autora, que foi a primeira bienal que eu fui em, sei
• 20:20
  lá, 10 anos, foi em 2010. Eu
• 20:24
  tinha publicado meu primeiro... Eu
• 20:25
  estava no meu segundo livro independente porque eu era
• 20:27
  maluca. Eu pensei, um livro não é o
• 20:29
  suficiente. Eu tinha publicado o primeiro,
• 20:31
  que era um livro 100 % jovem, romancinho e tal. E
• 20:34
  aí o segundo foi uma fantasia, que estava em
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  alta na época. Era uma fantasia de vampiro. E
• 20:42
  eu lembro que foi a benal que eu conheci, a alba que
• 20:45
  hoje em dia é minha agente. E
• 20:47
  eu peguei minha mochila, enfiei. Quanto
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  os exemplos cobercem dentro, eu fui assaltada naquela
• 20:54
  benal, perdi meu celular. Meu
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  Deus, eu estava com os livros. Mas
• 20:58
  eu voltei com menos livros para casa. Eu
• 21:00
  tinha ferido a mochila dos livros na casa. O
• 21:03
  cara pegou na minha... foi literalmente pickpocket. Ele
• 21:05
  pegou de dentro do meu bolso. Ah,
• 21:06
  porque o clássico é bem a não. E
• 21:08
  aí eu andava com um monte nas costas, no lombão ali.
• 21:14
  E um exemplo em cada suvaco.
• 21:16
  E aí eu vi uma pessoa que
• 21:18
  estava olhando alguma coisa, tinha potencial... Talvez
• 21:23
  essa pessoa goste do meu livro. Eu
• 21:24
  ia até pessoa, eu tocava. Eu
• 21:27
  escrevi, eu posso te apresentar o meu livro. E
• 21:30
  assim... É o clássico que você gosta
• 21:31
  de poesia. Exatamente, exatamente. Porque
• 21:34
  eu falei, cara, se eu não fizer isso, ninguém vai
• 21:36
  fazer isso para mim. E aquela tiragem... Exatamente,
• 21:41
  e assim, eu pegava... na época, imagina, não tinha
• 21:44
  condição de pegar... Tiragem grande que fazia o livro
• 21:48
  ficar barato. Então eu pegava a tiragem de
• 21:50
  tipo, 10 em 10. E se o livro tinha custado
• 21:53
  para mim, sei lá, 30 reais para eu fazer 10, eu
• 21:57
  vendia ele a 20. Porque eu não tinha... como
• 21:59
  é que eu vou vender 30 reais para um aluno de
• 22:01
  escola pública na minha frente? Não,
• 22:02
  mas é só que nunca ouvi falar em mim, sabe quem eu
• 22:04
  sou. Não sabe se o livro é bom,
• 22:06
  sabe? Você pagava para isso. Exato.
• 22:08
  E muito. E se pagasse, era muito. E
• 22:11
  assim, muito suor lágrimas, mas é doido pensar em como
• 22:17
  isso foi escalonando. Porque assim, a Bienal de 2010 eu
• 22:21
  fui de baixo do lombo ali, indo de pessoa em pessoa.
• 22:25
  2011 eu consegui participar de um rateio de autores
• 22:28
  para um estande. E aí eu fiquei na Bienal do
• 22:32
  Rio, vendendo o livro lá dentro de um estande. Já
• 22:36
  deu? Já foi? Exatamente.
• 22:37
  Aí de 2012 eu não tinha conseguido, eu fui com os
• 22:40
  livros de baixo do lombo, fui até o dono de um
• 22:43
  estande. Alerto, era no primeiro dia de
• 22:44
  Bienal, eu falei, oi, eu posso vender meus livros
• 22:45
  daqui? E deu certo. E
• 22:47
  deu certo. E foi tipo, foi indo na
• 22:49
  Essas, assim. E entre eu publicar o meu
• 22:51
  primeiro livro e eu assinar meu primeiro contrato, foram
• 22:55
  seis anos. Então foram seis anos assim, com
• 22:58
  um livro independente de baixo do braço e tipo,
• 23:00
  batendo as pessoas, tipo, oi, calma, casou, eu posso
• 23:03
  apresentar meu livro? Não batendo as pessoas, gente,
• 23:05
  batendo as pessoas com o livro. Às
• 23:07
  vezes da vontade. Às vezes da vontade. Quantos
• 23:09
  não que a gente escuta assim, né? Porque
• 23:10
  a humilhação de você vender coisa, a humilhação de você
• 23:14
  vender livro. Não, não, é o... É
• 23:16
  que você gera demanda, né? Sim.
• 23:19
  Oi, bem. Mas eu queria fazer uma relação
• 23:21
  assim, que eu acho que, escrevendo a internet, vocês
• 23:23
  estavam contando, pra mim, traçando um paralelo com a
• 23:27
  música, é quase fazer um ensaio aberto, né? Você
• 23:30
  tá ali, não tem edição, você apresenta os seus
• 23:33
  textos e as pessoas vão acompanhando e você vai
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  entendendo como funciona no andar do processo. Aí
• 23:40
  tem uma publicação independente, que eu acho
• 23:42
  que é como assistir um show, né? Teve
• 23:43
  um ensaio, acho que a publicação independente teve
• 23:45
  um trabalho. Era pra ter, pelo amor de
• 23:47
  Deus. É, eu quero ter. Eu
• 23:48
  sempre... Eu sinto que as minhas
• 23:49
  publicações independentes, elas foram 100 % sem
• 23:51
  ensaio, foi assim, dê de gritaria. Mas
• 23:54
  também... Mas é diferente dessa publicação
• 23:57
  em andamento, porque você é uma coisa mais una, né?
• 23:59
  Sim, mas... Tá
• 24:00
  pelo menos fechada. Completa.
• 24:02
  Mas eu acho que, a editora, a gente vai pra
• 24:04
  um lugar que é, sei lá, assistir um DVD, né? Porque
• 24:07
  aí é outro, rolê. Ninguém se ramacha que é DVD não.
• 24:10
  É, é. Apoio,
• 24:11
  gente. A culpa jovem, estranha da
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  ideia. É, você assistiu um show com
• 24:14
  o Valix. É, eu sou da Taylor na Disney
• 24:17
  Plus. Mas eu acho que o streaming é
• 24:19
  uma relação melhor. Porque tem ali um processo de
• 24:21
  edição e... Não só edição, eu tô focando
• 24:24
  na edição, mas é um trabalho por trás, né? Uma
• 24:27
  divulgação e tal. Mas eu acho que mesmo distando
• 24:32
  numa editora, você ainda carrega muito desse
• 24:34
  independente que você tá contando, né? Tá,
• 24:36
  é certo. E eu queria entender com
• 24:38
  vocês, Clara, né? Talvez você puder começar. O
• 24:41
  que você acha que ainda continua desse processo, né?
• 24:46
  De ser independente. Que
• 24:47
  eu acho que é muito a ver com o nosso público, né?
• 24:49
  Isso aqui, escuta aqui. Que
• 24:51
  às vezes tá numa editora, mas ainda tá com o livro
• 24:53
  embaixo do braço. A gente tá aqui com baixo
• 24:55
  para isso daí. Vai ficar o resto da vida. Vai
• 24:57
  ficar aí o nosso distribuidor, é o nosso
• 24:59
  vácuo mesmo. E a gente aceita, né? É,
• 25:03
  assim, no início, eu tinha muita dificuldade de
• 25:06
  entender até onde eu podia ir, até onde era a
• 25:09
  editora. Eu sabia, sabe? Eu
• 25:10
  não quero ultrapassar essa barreira. E
• 25:13
  é um pouco de conversa e ver. Mas
• 25:17
  uma vez me falaram, uma pessoa lá da editora,
• 25:19
  inclusive, que o livro tem uma vida de três meses de
• 25:23
  outra editora. Ele tem um pouquinho do mês
• 25:25
  anterior, quando ele vai lançar. Ele
• 25:26
  tem um mês de lançamento dele e ele tem um
• 25:28
  pouquinho do mês seguinte. Depois
• 25:30
  disso, meu querido, já tem outros lançamentos, já tem
• 25:32
  outras coisas acontecendo. Isso
• 25:34
  é uma editora grande, né? Isso.
• 25:35
  Vai entrar quando der, quando tiver alguma coisa
• 25:39
  temática, um aniversário da autora, alguma coisa assim,
• 25:42
  eles fazem uma divulgação. De
• 25:44
  resto, tem outras demandas que vão ultrapelando, sabe?
• 25:46
  E é normal, tem muita coisa
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  sendo publicada, graças a Deus, inclusive. Então,
• 25:51
  o livro, ele vai viver enquanto o autor quiser que
• 25:55
  ele viva. E a gente também tem que ter
• 25:57
  uma outra percepção menos romantica da literatura, que
• 26:03
  é o produto é você, não é exatamente o livro, o
• 26:09
  produto é o escritor, porque você vai apresentar
• 26:11
  aquele livro para um possível leitor, ele vai
• 26:13
  gostar daquele livro, ele vai gostar de você. E
• 26:16
  você quer que ele goste de você. Se
• 26:18
  ele não gostar de você, ele não vai comprar o
• 26:19
  livro, inclusive. O próximo livro, ele não vai
• 26:21
  comprar mais, ele não vai te acompanhar nas redes
• 26:23
  sociais, ele não vai te dar engajamento, ele não
• 26:25
  vai te... Não vai te assistir na Bienal?
• 26:27
  Não vai te assistir na Bienal,
• 26:28
  não vai se fidelizar como seu leitor, sabe? Então,
• 26:33
  a gente precisa parar com essa... Ah,
• 26:35
  eu vou publicar o livro, agora ele está nas
• 26:37
  livrarias, ele vai se vender sozinho, querido, ele
• 26:39
  não vai se vender sozinho, sabe? Isso,
• 26:41
  acho que... A gente pode ir a reportagem
• 26:43
  e muda um pouco, quando a gente pensa em... Ah,
• 26:46
  quando o autor já é muito consagrado, os grandes
• 26:48
  autores que é beleza. E ainda assim é um produto
• 26:51
  que você pensa em nome, você pensa, ah, é, aquele
• 26:53
  autor, aquele autor. Então, faz sentido isso, e acho
• 26:56
  que quando a gente fala, a gente não está desmerecendo
• 26:58
  o livro, como você falou. Está
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  atrelando ele, esse autor que vai conseguir caminhar
• 27:03
  junto com o livro, né? Ah, está todo o livro, mas
• 27:03
  existe assim um autor, né? Mas
• 27:05
  eu acho que a gente podia recortar, só de não... A
• 27:08
  gente podia recortar essa tua fala e usar para todo,
• 27:12
  todo tipo de literatura. Ah,
• 27:14
  sim. Porque a gente tem até um
• 27:15
  episódio que chama, ah, e quero ser uma escritora
• 27:18
  blazei, posso? Não, não pode. Pode
• 27:20
  ser, não vai vender livro nenhum. Eu
• 27:23
  não vai vender livro nenhum. Eu
• 27:24
  vou mesmo, a gente deu um... Foi
• 27:24
  essa a conclusão que a gente deu, né? O
• 27:26
  workshop faz umas duas semanas, né? Foi
• 27:30
  uma publicação independente e tal. E
• 27:32
  aí, eu lembro que teve um menino comentar, ah, eu
• 27:34
  queria ser uma escritora isolada no alto da
• 27:36
  montanha. Eu falei, olha, você pode, só
• 27:37
  que tem que entender o mundo que você quer chegar.
• 27:40
  O seu objetivo é carreira, o
• 27:43
  seu objetivo é vender livro, o seu objetivo é
• 27:46
  essa situação pessoal de ter publicado um livro. É
• 27:48
  isso. E tipo, eu não acho... E
• 27:50
  tudo bem se... Sim, eu não acho que sem nenhum
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  desmerecimento em você ser a pessoa que publicou um
• 27:54
  livro pela satisfação pessoal, e talvez você
• 27:57
  publique outros livros de forma independente pela
• 27:59
  satisfação pessoal. Inclusive,
• 28:00
  eu gostaria, não sei se é isso, essa pessoa. Eu
• 28:02
  odeio fazer carreira, porque, enfim, o capitalismo
• 28:04
  não me deixa em paz, momento nenhum do dia.
• 28:08
  Mas... E faz a... É
• 28:09
  uma realidade, né? E faz, às vezes, é muito
• 28:12
  difícil isso pra gente, que é a magia do escrever.
• 28:16
  Escrever é mágico, né? É
• 28:18
  uma coisa que, assim, qualquer um que escreve
• 28:19
  fala, você vê no fundo dos olhos, que é uma coisa que
• 28:21
  apaixona, que é... Mais do que uma escolha, é uma
• 28:25
  necessidade, é uma coisa, tipo, respirar mesmo. E
• 28:29
  aí, quando você atrela isso, você precisava em
• 28:31
  delivros, ter números pra ser reconhecido, pra editora
• 28:35
  querer publicar outro livro de seu, pra você ser
• 28:37
  convidado pro evento, começa a ficar um bloqueio até. A
• 28:41
  parte da magia vai sendo estrangulada pela parte do
• 28:43
  capitalismo, como a Larissa falou. E
• 28:45
  você tem que, meio que, cavando espaço ali pra
• 28:47
  sair, e conseguir voltar a lembrar como é mágico
• 28:51
  escrever. Eu fiquei muito tempo sem
• 28:52
  escrever, óbvio que teve a questão da pandemia também,
• 28:56
  mas, assim, tentando me sair desse próprio
• 28:59
  estrangulamento, que eu mesmo fiz em mim, pelas
• 29:01
  expressões que eu mesma fiz em mim. Dessa
• 29:04
  expectativa que eu sentia que eu precisava suprir,
• 29:07
  né? Se era além do que esperamos
• 29:09
  de mim. Às vezes, é também entender
• 29:11
  que são dois espaços. Existe
• 29:12
  esse espaço que é mais do processo criativo, da
• 29:15
  introspecção, do escrever, de se dar um tempo, e um
• 29:17
  espaço que é tá. Agora, eu publiquei, eu quero
• 29:19
  fazer esse aqui, me diga. Mas
• 29:21
  é uma linha séria mesmo, né? É
• 29:22
  uma linha que você não necessariamente vai ter esse
• 29:24
  espaço. É verdade. Isso
• 29:26
  foi uma coisa que me consumiu durante muitos anos
• 29:30
  também, que eu passei muito tempo sem escrever, porque,
• 29:33
  além das pressões da vida adulta, a gente pôde se
• 29:36
  você precisa trabalhar, se você precisa pagar conta,
• 29:38
  você tem... Boleiro tá lá? Tá
• 29:39
  lá, espero no você. Você tem essa coisa de, tipo,
• 29:42
  eu nunca vou ter o espaço de escrita. Eu
• 29:46
  não vou ter o espaço de promover o livro, e agora
• 29:49
  eu vou tirar um tempo só pra escrever. Eu
• 29:51
  tenho que tirar o tempo pra escrever, eu preciso
• 29:53
  tirar o tempo pra gravar meus reels, eu preciso
• 29:55
  tirar o meu tempo pra falar em rede social, sabe?
• 29:58
  E ainda arranjar um jeito de
• 30:00
  ganhar dinheiro, que me permita ter tempo pra fazer
• 30:02
  todas essas outras coisas. Então,
• 30:04
  é muito desequilibrado, assim. Mas,
• 30:06
  ao mesmo tempo, eu acho que o vir da publicação
• 30:11
  independente me ajudou a ter essa noção de que,
• 30:17
  tipo, se eu não fizer, eu não posso esperar que outra
• 30:20
  pessoa faça. É, você preparou um pouco. Eu
• 30:23
  acho que ajuda mesmo. Eu noto um pouco essa
• 30:25
  trajetória em quem começou na independente, você cria
• 30:28
  um pouco essa casca do, cara, é isso, eu vou ter
• 30:30
  que fazer, eu vou vender, vou desvagar. E,
• 30:31
  inclusive, você pode vergonha na casa. Porque
• 30:33
  você vai esperando, quando você chega na publicação
• 30:35
  tradicional, você vai esperando que a editora vai
• 30:37
  resolver a sua vida. Sim. E eu, quando eu entrei na
• 30:39
  récord, tipo, foi a minha primeira casa, eu tava,
• 30:42
  nossa, minha vida está resolvida, é isso. Agora
• 30:44
  eu vou ser esquisada. Agora eu vou ser, exatamente, a
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  récord vai me promover, não, eu sou isolada, mas,
• 30:49
  assim, eu não vou ter que colocar o meu livro embaixo
• 30:51
  do suváculo e levar para os lugares. Riso,
• 30:53
  riso, riso. Ah, riso, muito riso. Porque
• 30:55
  o primeiro bac, foi isso, foi tipo, ah, beleza,
• 30:58
  passou dois meses, ninguém nunca mais falou do livro
• 30:59
  na editora. Eu fiquei. É
• 31:01
  isso mesmo. E aí, eu lembro de estar
• 31:04
  trocando ideia com uma menina do marketing da
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  récord, na época, e ela falou, meu, não é você.
• 31:11
  Claro. É tipo, você tem noção de
• 31:13
  quantos livros tem no catálogo que sai em todos
• 31:15
  os meses? Exato. E tipo, a sorte que é a
• 31:18
  gente ter tido espaço e verba para divulgar você
• 31:21
  durante um mês? Sim. Porque é muito livro. Acho
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  que isso é muito importante você estarem falando, de
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  estarem nessa editora grande, das pessoas terem
• 31:29
  essa noção da realidade. Porque
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  a gente precisa, exatamente, entender uma coisa, é que
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  quem está no Instagram ou no TikTok, sei lá, de uma
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  editora, nem se a editora tem TikTok. Tem.
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  Tem. Quem está nessas redes, seguindo
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  essas redes, não quer ver o trabalho, o livro, só da
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  Larissa. Não quer ver o trabalho da
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  editora. Claro. E nem a carreira. Quer
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  ver o trabalho da editora, o trabalho que a editora
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  faz, a linha editorial, que está rolando as novidades,
• 31:55
  os spoilers e tal. Então, a gente tem que ter essa
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  consciência de que nas nossas redes, online e
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  offline, porque a gente também trabalha muito no
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  offline, existe o nosso trabalho. As
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  pessoas querem te ver, querem saber, que incluem,
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  às vezes, nos spoilers, da vida pessoal, os nossos
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  cachorros, os nossos gatos. Então,
• 32:13
  eu acho que a gente tem que ter essa consciência,
• 32:16
  entender que, como a Clara falou tão bem, o livro é
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  um produto, mas a gente também é um produto. E
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  eu acho que essa questão do tempo, para mim, é
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  essencial a gente falar também. Eu
• 32:27
  acho que principalmente quando, não sei se vocês
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  tiveram essa experiência, mas quando você publica um
• 32:31
  livro e você vai publicar o segundo, você ainda está
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  trabalhando, escreveu o segundo, você ainda está
• 32:36
  trabalhando com a ribarba do primeiro. Nossa,
• 32:39
  eu acho que essa é a fase mais difícil. A
• 32:41
  administração da carreira do primeiro. E
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  tem que estar escrevendo, tem que ter o espaço
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  mágico da escrita. E você tem que estar fazendo,
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  porque se você fizer uma pausa de dois anos sem
• 32:51
  publicar nada, você vai aos poucos e transformando,
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  entrando nesse... você vai subindo a montanha sem
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  querer. Sim. E não existe sabático, não
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  existe sabático. É o fim de ser. Não
• 33:00
  existe sabático. Não, gente, mas agora, entre a
• 33:06
  minha última publicação tradicional e o meu livro
• 33:10
  que saiu no passado, foram só lá. Eu
• 33:11
  publiquei o prenses em 2018 e o Parana saiu em 2023.
• 33:17
  Então, foram cinco anos sem nada.
• 33:20
  Nesse interim, eu publiquei um...
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  eu fiz um catário, publiquei
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  um livro com crowdfunding e tal, mas de resto, foram,
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  tipo, cinco anos sem um livro para assinar. E
• 33:31
  é muito engraçado como as pessoas se esquecem rápido.
• 33:34
  É, essa verdade. E
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  não é... Vocês também lembram rápido.
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  Também lembram rápido, mas, assim,
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  é muito engraçado como, tipo, você cruza, às vezes,
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  a pessoa por acaso, tipo... Eu
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  lembro que na Bienal do Rio, eu trombei com uma
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  menina que eu tinha encontrado, tipo, em várias
• 33:49
  Bienais ao longo dos anos. E
• 33:51
  aí, tipo, foi muito engraçado porque ela olhou,
• 33:52
  meu Deus do você, o que você está fazendo aqui?
• 33:54
  Você não é na recorde? E
• 33:55
  eu fiquei, tipo, não, então, né, livrou um novo,
• 33:57
  um outro dia, mas eu nem sabia que você... Eu,
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  tipo, eu te sigo nas redes sociais e eu nem... nem
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  sabia, porque você também tem esse outro problema que
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  é algoritmo que não vai te entregar. É,
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  é verdade. A Larissa sempre bate nessa
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  técnica e é verdade, a gente tem que falar aqui
• 34:11
  também. A gente... Eu
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  sou extremamente tímida, que o livro me fez aprender a
• 34:18
  superar um pouco a timidez para fazer o que eu
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  preciso fazer. Mas é uma coisa que me deixa
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  desconfortável. Eu não sou supersocial, não
• 34:25
  sou extrovertida, não sou... às
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  vezes, eu pareço ser porque eu... boto
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  ali a máscara da... Você coloca em frente. Vamos
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  lá. Mas eu sou muito quietinha,
• 34:35
  assim, normalmente. É... E esse processo de me
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  expor como produto é muito difícil para mim. Mas
• 34:43
  a gente tem que falar 265 vezes e vai ter alguém na
• 34:47
  266 vai falar, poxa, mas eu não sabia. Eu
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  não vi em lugar nenhum. Aí entra no Instagram, só tem
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  isso. Entra no YouTube, só tem isso.
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  Aí eu falo o dia inteiro, o
• 34:55
  dia, estou falando para o porteiro, o dia, estou
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  falando para o meu cachorro, o dia treinando
• 34:58
  lá no meu pinte para o meu cachorro. E
• 35:00
  a pessoa falando, ah, eu não sabia. Tem
• 35:02
  que falar o tempo inteiro, sabe? É
• 35:04
  muito desgastante. Mas eu acho que é um
• 35:06
  equilíbrio entre também... se
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  mantém evidência porque você precisa, mas também não
• 35:11
  sumir por completo. Mas se mantém evidência também
• 35:15
  não pode ser uma obrigação e uma coisa que você corre
• 35:17
  desesperadamente, porque senão é muito desgastante,
• 35:21
  né? E você tem que falar... Tem
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  um adicional para mim que, hoje em dia, com 30 anos,
• 35:28
  eu sinto esse peso, que é para a gente que... que
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  é... isso quer ficar chovendo, não
• 35:33
  basta eu estar online. Eu tenho que estar online, não
• 35:35
  é? Sim. Eu cheguei no TikTok,
• 35:38
  assim, 3 anos atrasada. E eu fui tentar aprender como
• 35:43
  aquilo funcionava, assim... E
• 35:45
  até hoje você fala para você, ah, sei como o
• 35:47
  TikTok funcionava, não sei como o TikTok funcionava.
• 35:49
  Eu estou lá. Eu
• 35:49
  estou lá e eu vou usando sons engraçados e tentando
• 35:52
  fazer sketch e é isso. Aproveitando
• 35:54
  que eu gosto de ser engraçada mesmo. Mas,
• 35:56
  ao mesmo tempo, isso, para mim, é um dilema constante
• 36:00
  que é... Beleza, eu escrevo para jovem... O
• 36:05
  jovem sabe o que eu escrevo. Como
• 36:06
  que eu chego no jovem? Porque
• 36:07
  quando a gente começou, era... eu
• 36:08
  ia para a escola, eu ia para a feira, onde os
• 36:11
  alunos iam, ou, tipo, mesmo grupo de Facebook, na época
• 36:17
  do Norquud, tipo... Eu era jovem, então eu sabia
• 36:19
  onde o jovem estava. Agora eu não sou mais jovem.
• 36:23
  Isso que você falou, cada uma
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  pergunta que eu até queria fazer de como que mudou
• 36:27
  para vocês, vocês que, quando eram jovens,
• 36:29
  escreviam literatura jovem, então era ali o dilema que
• 36:32
  vocês viviam também. O dilema que vocês viviam na
• 36:36
  escola, que viviam em casa, com a família, com os
• 36:39
  amigos. E como é hoje em dia que
• 36:41
  vocês são adultas? Estamos aqui. Eu
• 36:44
  sou, só tenho seis anos, gente. Então
• 36:45
  vocês continuam escrevendo para jovens e como é então
• 36:47
  acessar, inclusive, essa outra geração? Vocês
• 36:50
  observam, porque não são mais dilemas do cotidiano,
• 36:52
  mas são dilemas que vocês estão vendo em outras
• 36:54
  pessoas. O que mudou na escrita de
• 36:56
  vocês? Os dilemas mudaram, também, é
• 36:58
  uma pergunta interessante. Não.
• 37:01
  A gente pensa que muda, né? Jovem
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  é tudo igual, gente. O que muda é sua tecnologia.
• 37:05
  A gente só lava a mãe e é
• 37:06
  tudo igual, são umas adesdresas jovens também.
• 37:09
  Mentira, mas existe problemas na
• 37:12
  questão da adolescência que perpassam todas as gerações.
• 37:15
  Se você perguntar para sua
• 37:15
  avó, ela vai ter os meus problemas. No
• 37:17
  dia de minha avó, eu estava contando uma história
• 37:18
  do bullying que ela sofreia. E
• 37:20
  eu ficava com a gente. E a minha avó tem 90 anos,
• 37:22
  também que vó. E aí meus pais, eu, minha
• 37:25
  irmã, que tem 9 anos mais nova que eu, e eu ia
• 37:27
  explicar alguém da geração nova, e até todo mundo
• 37:29
  passando por problemas muito parecidos e talvez em um
• 37:32
  elevamento diferente. Mas dilemas muito parecidos. E
• 37:35
  eu acho que esse é justamente o motivo pelo
• 37:37
  qual gostamos de escrever para a adolescente. Eu
• 37:40
  acho que é uma época extremamente difícil. Mas,
• 37:43
  ao mesmo tempo, muito incrível. Onde
• 37:45
  tudo ainda pode acontecer na sua vida. Onde
• 37:47
  sonhar extremamente liberados, não tem um
• 37:50
  boleto batendo nas suas costas, o seu tampo
• 37:51
  inteiro. Então, tudo pode acontecer, se tem
• 37:54
  uma vida inteira pela frente. E
• 37:56
  muito do que você vive, do que você consome, do que
• 37:58
  você conversa, do que você assiste, lê. Enfim,
• 38:01
  molda quem você vai ser. Então,
• 38:03
  eu sinto que eu sou muito moldada pelo que eu consumi
• 38:07
  de cultura, pelos amigos que eu tive, pela criação
• 38:10
  da minha família, desse período. Se
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  você pegar assim, os valores básicos que eu
• 38:15
  tenho hoje, não são muito diferentes dos valores
• 38:17
  básicos que eu tinha, como de 18, 19, 20 anos, sabe?
• 38:21
  18, 17, assim, que foi o
• 38:22
  período que eu mais gostei de escrever, que eu acho
• 38:24
  que é o período que mais dói, que é o período da
• 38:26
  transição para a vida adulta, para fechar, tipo,
• 38:28
  você vai ter que sair do colégio, vai ter que
• 38:30
  escolher uma carreira. Você vai ter responsabilidade,
• 38:33
  vai ter maior idade, vai poder ser preso, vai poder
• 38:36
  beber, vai poder dirigir, sabe? Então,
• 38:38
  é uma mudança brusca da nossa cabeça, ainda que na
• 38:41
  realidade, vocês vão ver. Não
• 38:43
  é, não seja, exatamente assim, não muda dos 17
• 38:47
  para 18. Não viram achar. É
• 38:49
  a mesma coisa, você trabalha para as suas pais,
• 38:51
  você não tem carro. Se você chegar a beber, você
• 38:54
  tem carro, você vai levar um esporro e está
• 38:55
  igualzinho, sabe? O 17 anos, 12 meses e em
• 39:00
  printas dias. Mas na nossa cabeça tem uma
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  mudança de de amadurecimento mesmo, eu acho. Então,
• 39:07
  acho que é um dos grandes motivos pelos quais eu
• 39:11
  gosto de escrever sobre essa fase. E
• 39:13
  eu acho que esse dilema do amadurecimento, do dinâmico,
• 39:16
  acontece em todas as gerações. O
• 39:18
  que eu acho que a gente evoluiu muito em questões
• 39:21
  de grupos marginalizados. Acho
• 39:24
  que a gente está muito melhor. Nossa,
• 39:27
  eu também não é a compensação. Tem
• 39:28
  muito que melhorar, mas está muito melhor, gente.
• 39:31
  Você não sabe como era, teve?
• 39:33
  Não, é uma senhora de dois
• 39:34
  meses. E é muito louco porque
• 39:35
  isso... Eu acho que talvez você tenha
• 39:38
  mesmo a memória que eu, mas eu me senti até
• 39:40
  limitada no que eu podia fazer. Obviamente
• 39:44
  que quando eu comecei, eu era uma pessoa inteiramente
• 39:46
  diferente do que eu sou hoje. Mas
• 39:48
  eu acho que essa limitação que a gente encontra na
• 39:51
  mídia também limita as possibilidades que a gente
• 39:54
  tem para a gente mesmo. E consequentemente, para o que
• 39:58
  a gente produz. Então, para mim hoje em dia,
• 40:02
  engraçado. Porque eu não sei se eu não
• 40:05
  consigo, ou se eu ainda não tive a ideia ideal
• 40:08
  para voltar a escrever para essa faixa que eu sempre
• 40:11
  gostei de 17, 18 anos, porque foi uma época muito
• 40:15
  decisiva na minha vida, porque foi a época que eu
• 40:17
  fui confrontada com tudo. Você
• 40:19
  é confrontado com ter que escolher uma carreira, você
• 40:21
  é confrontado com você não é mais criança, você é
• 40:22
  confrontado sem do tratado como criança, então tipo...
• 40:25
  Você é que nem a virtual e não
• 40:26
  a mulher ainda, mas... Exato.
• 40:28
  ...mas não é mais uma criança. Então,
• 40:30
  isso é que ao mesmo tempo, hoje em dia, é engraçado
• 40:33
  porque eu olho para as coisas que eu escrevo e eu
• 40:39
  reparo que os dilemas para mim com 30 anos, em algum
• 40:42
  sentido, ainda são muito parecidos com os dilemas
• 40:44
  que eu tinha aos 17. O que mudou é que eu tenho
• 40:47
  responsabilidades diferentes. E
• 40:49
  eu tenho um pouco de medo agora, que está me batendo
• 40:53
  essa agonabunda, a gente fica, caralho, essa com 32
• 40:55
  anos, você não... A realidade do que é hoje, o
• 41:00
  estilo de vida do jovem é diferente do que era o
• 41:02
  estilo de vida de quando você era nova. Então,
• 41:04
  isso para mim ainda é uma barreira que eu estou
• 41:08
  com... Ainda está teando para voltar a
• 41:11
  tocar, sim. Porque eu fico um pouco do medo
• 41:14
  do cringe, sabe? Ah, não, entendi. Mas,
• 41:18
  ao mesmo tempo, assim, é tão atual que eu tenho,
• 41:24
  tipo, leitores hoje que leem, tipo, obras minhas de
• 41:28
  quando eu era adolescente, que foram publicadas 10
• 41:31
  anos atrás, e elas ainda continuam tendo um impacto
• 41:34
  relevante. Eles se identificam da mesma
• 41:36
  forma. Se identificam, porque assim,
• 41:37
  por mais que, tipo, sei lá, num amor pulsar, por
• 41:39
  exemplo, tem muito da questão do vestibular, do
• 41:44
  processo de vestibular, do processo de você fazer
• 41:46
  enen, que quando eu estava na escola, o enen, ele não
• 41:49
  era tudo isso. Era o início do enen. Era
• 41:51
  o início do enen, assim, ele não significava nada. O
• 41:54
  meu avão de vestibular foi o ano que a prova do enen
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  vazou. Nossa! Mas não era assim um fator
• 42:00
  de... Não, você não entrava no... Você
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  não entrava em faculdade, pelo menos. A
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  gente era da primeira fase de faculdade heroína. Era
• 42:06
  quase um exame para ver como ensino médio... Não,
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  não, não, não. E eu lembro que em Amor
• 42:11
  Pusás tem uma cena onde eles vão fazer o enen e
• 42:13
  tal, e assim, tá todo mundo levando como se não
• 42:15
  fosse nada. E eu recebi uma mensagem de
• 42:18
  uma leitura de, tipo, ah, cacacá, estou fazendo o
• 42:20
  enen, e eu não entendo como é que ela não está
• 42:22
  tão preocupada. E eu falei, porra, eu preciso
• 42:24
  dar uma contextualização, então. História.
• 42:26
  Porque essa história, ela foi inscritina em 2012. É
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  de época. É de época já. Porque
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  esse livro foi inscritinho entre 2011 e 2012. Então
• 42:34
  assim, eles já é um livro velho. Ele
• 42:36
  foi publicado em 2016. Então
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  muita coisa mudou. Então acho que essa mudança de
• 42:41
  contexto histórico tem um certo impacto, mas no fundo
• 42:45
  é isso que a galera falou assim. Os
• 42:47
  dilemas são universais. A gente passa por muitas
• 42:51
  coisas parecidas com recortes diferentes. O
• 42:53
  que tem hoje é essa possibilidade de você
• 42:55
  ampliar esses recortes. Então
• 42:57
  eu não preciso escrever sobre... Os
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  Estados Unidos. Os Estados Unidos. Eu
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  não preciso escrever sobre as pessoas de classe média
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  alta. Eu não preciso escrever só
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  sobre pessoas brancas. Não preciso escrever só sobre
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  pessoas hétero. Então você tem essa
• 43:10
  possibilidade... Não que você não tivesse a
• 43:13
  possibilidade antes, mas você tem... Acesso.
• 43:16
  Acesso. Eu falei, não tinha abertura.
• 43:17
  Tinha abertura. Se
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  era difícil você chegar com um livro padrão -saço em
• 43:22
  algum lugar, imagina com um livro que fosse
• 43:23
  completamente fora da curva. Apenas
• 43:24
  fosse a Brasileira. Exatamente.
• 43:26
  Eu acho que além disso, o que a gente consumia,
• 43:28
  voltando ao ano que eu falei no início, era livro
• 43:31
  gringo. A referência era totalmente
• 43:33
  outra. E eles comem uns sucrilhos no
• 43:35
  Gafadinho. É bem concordante. Cara,
• 43:37
  um dos primeiros livros que eu escrevi no Orkut,
• 43:40
  inclusive, era tipo uma cópia... Mastigada
• 43:43
  de Gospel Girl. Porque era o que eu adorava você,
• 43:46
  sabe? Eu era consumida. Exatamente.
• 43:48
  Todos os meus livros se passavam nos Estados Unidos.
• 43:49
  O primeiro livro que eu
• 43:50
  publiquei foi o primeiro livro que eu escrevi que
• 43:51
  se passava no Brasil. E aí eu lembro que foi muito
• 43:55
  engraçado, porque eu ficava tipo, nossa, ninguém vai
• 43:56
  querer ler isso. Que a gente não tem histórico,
• 44:01
  né? É claro que não é
• 44:04
  racionalmente que a gente faz isso, mas a gente
• 44:06
  irracionalmente, não intencionalmente, a gente
• 44:10
  reproduz que a gente consome. O
• 44:12
  escreva sobre o que você conhece é um pouco isso
• 44:13
  também. Então, assim, quando a gente parou
• 44:16
  para escrever um livro, o que a gente consumia? Era
• 44:18
  Maggie Keblett, era Glossop Girl, era Marion Keings,
• 44:23
  era todo escritor americano -english, que servia sobre
• 44:26
  realidade gente, classe rica, classe média no
• 44:29
  máximo. Que você acha que você conhece
• 44:31
  melhor do que a sua, de tanto que você consome.
• 44:34
  Gente que viajava, gente que...
• 44:35
  Era isso que a gente foi
• 44:36
  reproduzir, porque era isso que todo mundo comprava
• 44:38
  para ler, era isso que eu gostava de ler, meio que
• 44:41
  era isso que assistia. Eu nem sequer pensava na
• 44:45
  possibilidade de escrever uma coisa diferente,
• 44:46
  entendeu? Que interessante pensar que hoje
• 44:49
  as escritoras brasileiras, já que a gente fala com o
• 44:52
  público feminino aqui, são as novas influenciadoras,
• 44:56
  né? Então, já existem escritores se
• 44:58
  influenciando, claro que deve existir também os que
• 45:01
  ainda piram nos gringos, né? Mas
• 45:02
  também... Bem melhor. Então,
• 45:04
  também tem, né, uma influência brasileira. Mas
• 45:07
  eu queria entender um pouco do cenário, assim, a gente
• 45:10
  tá falando de muita gente, pelo menos dos que eu
• 45:12
  conheço, são 30 mais, alguns outros 40 mais, que
• 45:15
  escrevem para jovens. Vocês ainda acham que tem um
• 45:19
  público jovem, escrevendo para jovens? Tem.
• 45:23
  Esses dias eu tava em um evento, eu tava falando
• 45:25
  nesse evento, e uma menina da plateia, acho que a Isa
• 45:28
  tava assistindo também, ela tinha 17 anos e ela falou,
• 45:32
  ah, eu publiquei um livro, e é uma saga, né? Uma
• 45:36
  coisa, assim, meio... E era para um editora legal,
• 45:38
  né? Uma editora grande, enorme, e a
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  mãe dela falou que só descobriu quando veio o
• 45:42
  contrato. Ah, é uma pergunta? E
• 45:46
  ela falou, como assim você escreve? Como
• 45:47
  assim um livro? E era um baita livre, assim.
• 45:50
  E é um baita livre, ela tá
• 45:51
  escrevendo a continuação, eu acompanho ela, né, nos
• 45:53
  redes sociais, e ela tá escrevendo a continuação,
• 45:56
  aí, eu vou colocar na descrição do livro, o nome
• 45:59
  dela que a gente fica esquecendo, mas eu acho
• 46:02
  interessante, assim, pensar, que esse público, tanto de
• 46:06
  escritores como de leitores, ele tá se renovando. Tá,
• 46:08
  sim. E até dela que você falou,
• 46:11
  acho que já tem uma realidade um pouco diferente
• 46:12
  das meninas, como vocês falaram, naquela época, era
• 46:14
  quase impensável publicar numa editora, era cada um
• 46:17
  por si, e ela era uma menina bem nova, me fugiu
• 46:20
  com a editora agora também, salve, gente. Salve.
• 46:23
  Me fugiu qual era a editora também, mas era
• 46:26
  isso, era uma menina nova, começando ali, e ela já
• 46:28
  tava, não, tô pela editora tal, lembra que eu olhei,
• 46:31
  e eu falei, nossa, então já é uma outra realidade,
• 46:34
  porque hoje a gente foi, foi cavando esse caminho,
• 46:37
  gente. Foi recapinando, né? É,
• 46:38
  foi recapinando, exatamente, pra que mais autores, mais
• 46:40
  autores nacionais, e histórias nacionais pudessem
• 46:43
  chegar nesse lugar das editoras, né? E
• 46:45
  quando eu era jovem, que faz muito tempo, que eu
• 46:47
  tenho quase 40 anos, eu fico pensando que pra mim,
• 46:51
  assim, quando eu consumia literatura jovem, os autores
• 46:54
  não eram produtos. Não eram pessoas. Não
• 46:56
  eram pessoas, exatamente. Eu lembro das minhas leituras,
• 47:01
  e eu acho interessante também falar sobre isso,
• 47:02
  porque as minhas leituras dessa época, eu tô falando
• 47:04
  da década de 90, eram leituras em séries, então
• 47:07
  assim, tinha a coleção Pagalume, a coleção
• 47:10
  Pagalume, e moldou com os caras. É,
• 47:13
  e a série Paralheirna, escola, eu acho também, que
• 47:18
  tinham vários autores consagrados, que eu li pela
• 47:20
  primeira vez nas situações. Mas
• 47:21
  você nem sabia quem eram. Nem
• 47:23
  sabia quem eram, era o nome, né? Sim.
• 47:25
  Eu li a Lígia Fagontes Telles, Luís Fernando
• 47:27
  Veríssimo, e eles estavam lá fazendo parte da minha
• 47:31
  vida, mas eu lembro que em algum momento na Pagalume,
• 47:33
  eu falei, cara, eu gosto muito dos livros desse
• 47:35
  Marcos Rei. O Marcos Rei é um pseudônimo.
• 47:38
  Eu fui saber depois de muito
• 47:40
  tempo, não era o nome dele. Então,
• 47:42
  assim, você ver... Seu dono de quem? Eu
• 47:44
  acabei de descobrir essa informação. Ah,
• 47:45
  eu não lembro, eu descobri isso, assim, numa comunidade
• 47:48
  do Orkut, mas eu não sei o que eu tenho que dizer.
• 47:49
  É muito mais grande. Sobre
• 47:52
  a coleção Vagalume, que eu falei que gostava muito, eu
• 47:56
  fiz um tópico, Marcos Rei, porque eu falei, gente, é
• 47:58
  os livros que eu mais gostava e tal, embora a
• 48:00
  gente esteja no Elas na escrita, eu preciso falar
• 48:02
  isso. E a mulher, a esposa... Tudo
• 48:04
  bem, a gente não tem nada com isso. A
• 48:06
  gente já tá lendo, a gente tem amigos que são. Mas
• 48:09
  a mulher dele, respondeu, ele já era falecido nessa
• 48:12
  época, que ele já era bem mais velho quando escrevia,
• 48:15
  e ele falou que... Ela falou que ele gostava muito
• 48:18
  do que ele fazia, ficou emocionada, com o tópico e
• 48:21
  tal. Então, assim, ela estava lá,
• 48:23
  acompanhando a repercussão do trabalho do marido dela.
• 48:26
  E ali eu acabei descobrindo e
• 48:28
  tal, mas é isso, assim, ele não era uma pessoa,
• 48:30
  ele era um nome que eu falava, ah, esse aqui eu
• 48:33
  gosto e tal, mas eu não seguia ele no Orkut. Não
• 48:37
  tinha Orkut. E eu acho que é interessante
• 48:40
  a gente pensar nisso, como as coisas vão mudando, mas
• 48:43
  a literatura já o vim tá aí, né? Aí
• 48:46
  eles ficarei do que também é o maltórico jovem. Ah,
• 48:49
  eu... uma querida. Ela
• 48:50
  tem uma vez, eu fiz uma mesa com ela, mediei uma
• 48:53
  mesa que ela participava e ela falou uma coisa... A
• 48:56
  gente já até falou antes, eu pensei careca, exatamente
• 48:58
  isso. Quando a gente era jovem, criança
• 49:00
  e tal, a imagem que a gente tinha do escritor era
• 49:03
  um homem, assim, em grisalho, com um modo
• 49:07
  cachimbo na montanha. Muitas chances de estar morto já,
• 49:12
  sabe? Branco, hétero e tal. E
• 49:14
  hoje, quando você fala um autor, pensa no autor, veja
• 49:17
  tudo, sabe? Vem mulher e mulher. E
• 49:19
  ainda é uma surpresa das pessoas. Eu
• 49:21
  acho isso magnífico, assim, em Bienal, quando você
• 49:25
  fala, esse é meu livro, Fio, que escrevi. A
• 49:28
  primeira reação de todo mundo é, foi você que
• 49:30
  escreveu? Aí eu vou lá, abre na orelha.
• 49:33
  Sou eu. Tudo
• 49:34
  bom? E aí eu normalmente estou
• 49:36
  acabada, via da alça de redorma, que é a de um
• 49:39
  cabelo de jeta desse tamanho, e a foto da
• 49:40
  orelha, assim. Plena. Que é a relação dos
• 49:44
  leitores de vocês, por exemplo, numa Bienal, no
• 49:46
  evento. Eles são realmente muito
• 49:47
  engajados, porque a gente sempre fala isso, que o
• 49:49
  mais legal de público de literatura jovem é que é
• 49:52
  um público engajado, que se apaixona, que vai atrás. É
• 49:54
  assim mesmo? É muito fofo. Eu
• 49:56
  acho a coisa mais fofa do mundo. Principalmente
• 49:58
  quando eles são bem novinhos, tem um efeito de
• 50:03
  celebridade, que você não consegue com mais em um
• 50:06
  público. Então, coisas que acontecem com
• 50:08
  frequência em Bienal, você abordou uma pessoa, e aí
• 50:11
  de repente essa pessoa fala, meu, ela escreve, e
• 50:13
  aí vem um tipo de vinte, em casa de você. E
• 50:16
  aí, essas vinte pessoas, elas vão te seguir em
• 50:18
  redes sociais, elas vão tirar foto com você, elas
• 50:19
  vão pedir pra você assinar na Guardanapo. É
• 50:21
  o extremo, é a blusa, tia? A
• 50:23
  sua mãe vai deixar. Ou acontece de tipo, ah, o
• 50:26
  livro tá muito caro, elas fazem vaquinha, que vai
• 50:28
  passar pro todo mundo. Isso acha muito fofo, quando é
• 50:30
  o livro é compartilhado. E elas sempre vão atrás de
• 50:32
  você, cara. É um público que realmente
• 50:36
  vai te acompanhar, tipo. E eu acho muito louco isso,
• 50:38
  porque eu comecei a escrever pra jovem com 17
• 50:41
  anos. E na época dos meus primeiros
• 50:44
  livros independentes, eu tenho uma tia que ela era
• 50:47
  professora em escola pública, ela aposentou
• 50:50
  direitura de escola pública uns anos depois que eu
• 50:53
  comecei a publicar. Então, todos os livros que eu
• 50:55
  publicava, ela pegava um exemplário e levava pra me
• 50:57
  proteger da escola. E acontece com uma frequência
• 51:00
  absurda. Tipo, coisas que não deveriam
• 51:03
  acontecer com muita frequência, mas acontecem.
• 51:04
  Às vezes, hoje em dia, nem
• 51:05
  tento que eu não moro mais no mesmo lugar, né? Mas
• 51:07
  às vezes eu pegava a CPTM, ali em Interlagos. E
• 51:11
  acontecia de alguém vindo, assim, no meio da sessão
• 51:14
  de treino, pra me cutucar e falar, você, Larissa, eu
• 51:17
  li seu livro na escola, um adulto feito. Eu
• 51:20
  acudei com meu Deus, como assim? E
• 51:23
  as pessoas, elas, tipo, gravam você. Porque
• 51:25
  a relação que você tem com as coisas que te encantavam
• 51:29
  quando você era jovem, é totalmente diferente do que
• 51:32
  você tem com as coisas que te encantam quando você é
• 51:33
  adulto, é verdade? Ela marca sua vida de um jeito
• 51:35
  diferente. É assim, pensar que eu sou
• 51:37
  uma pessoa que ama a make -up, eu te cheguei de uma
• 51:40
  de as príncias mais 80 livros que todos eu tenho.
• 51:42
  E eu sou uma make -up de
• 51:44
  alguém. Sim. Isso é uma coisa que é...
• 51:48
  Alguém chorou te conhecendo, sabe?
• 51:50
  Já, eu chego junto. Eu
• 51:53
  sempre digo assim. Nossa, é o mais legal. Acho
• 51:55
  que isso é o mais legal desse ponto de vista. É
• 51:57
  o mais legal. Mas assim, tem dois adentros
• 51:59
  que eu queria fazer. Esse negócio de você ter leitor
• 52:01
  que eu conheci com 10 anos e agora tá na faculdade,
• 52:03
  eu conheço com 15 anos, agora tá casado. É
• 52:06
  muito absurdo. E eles... Bota
• 52:09
  a vida imperfectiva. Eles vêm ainda ver a gente,
• 52:11
  sabe? Já teve leitor a mim que
• 52:13
  trouxe filho pra me conhecer. É,
• 52:15
  é uma coisa ou não. Tipo, eu tive um filho, tem a...
• 52:19
  Você já teve de adolescência?
• 52:21
  Não! O auge da minha... Pra
• 52:23
  mim foi uma... Leitora minha, que me conhecia
• 52:27
  assim, na escola. E ela teve filho em 2019. E
• 52:33
  o nome da filha dela é Amélia. A
• 52:35
  causa da Maria Amélia do Diário da Princesa. O
• 52:37
  amante da Princesa. Ela ficou, meu Deus, a minha...
• 52:39
  E a gente não é a Princesa
• 52:41
  Amélia. É verdade, passagem. E
• 52:43
  eu fiquei tipo... Mas como assim? Ela
• 52:44
  ficou, meu, uma personagem, tipo... Ah,
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  que perigoso. Do meu Deus, o meu filho é
• 52:47
  David. É um nome fortíssimo. É
• 52:49
  o nome da minha filha, porque... Aí
• 52:51
  ela trouxe pra eu conhecer no Perifacom. Primeiro
• 52:54
  Perifacom de 2019. Eu fiquei tipo... É
• 52:57
  assim, é demais. E a segunda coisa que eu
• 52:59
  queria falar é, sim, majoritariamente, eles são
• 53:03
  muito queridos, mas adolescente também é muito
• 53:06
  valdoso. Então... As perigadas. Às
• 53:09
  vezes a gente vai toda feliz de falar e toma uma
• 53:11
  lapata na cara, sabe? Toma um... Ah,
• 53:14
  aquela... Eu, muitas vezes... É
• 53:17
  uma sinceridade. É, é uma sinceridade. E
• 53:19
  não pode levar para o pessoal, não é pessoal. Mas
• 53:23
  eu... O alívio também ficou muito
• 53:25
  instante na benal e tal. Eu
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  vi o funcionário, a área do instante. Onde
• 53:29
  que é o banheiro? Tia, tem um livro não sei o
• 53:32
  que é. Não é dessa editora. É,
• 53:34
  não, é aquela ali. Tá vendo ali aquele negócio de
• 53:36
  grávida? É lá que vem. Mas
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  é muito engraçado que eles vêm as vezes com um
• 53:40
  jargão. Tia, tem Fivingit. Você
• 53:42
  foi clássico da benal passada. Fivingit?
• 53:45
  O que é isso? Ah, eu descobri. Eu
• 53:48
  quero 5 Nights With Freddy. Meu
• 53:51
  Deus! Pior que você falou, eu também
• 53:54
  não sei o que é. É uma série de livros que a
• 53:57
  gente fez que eu estou publicando, sobre que acho
• 53:59
  que esse era um jogo de videogame e as crianças não
• 54:01
  são necessidas. E aí, gente, ano passado, o
• 54:04
  cara fez um abril. A gente entrou num vortex
• 54:07
  temporal, de capococô de volta. Porque
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  o pessoal entrava lá no instante da entrência e
• 54:12
  falou, Tia, onde é que tá aquele púsculo? Eu
• 54:14
  tava no Adeus, gente, em 2016, na Pugnano. Não,
• 54:17
  não, não, não, não, hoje. Ou
• 54:18
  então, que é a cadeia de destruir o seu diário.
• 54:21
  Nossa, o destruir o seu diário
• 54:22
  teve um comeback fortíssimo por causa do Tik Tok. O
• 54:24
  Tik Tok? Crepe o rosto, também tem um Tik
• 54:27
  Tok, porque não tem um Tik Tok. Mas
• 54:28
  por conta de buco -toque? É,
• 54:30
  porque os buco -toques de hoje, tipo, ah, via essa
• 54:33
  proposta aqui de destruir o seu diário, eles fazem,
• 54:35
  tipo, são vídeos destruindo os diários. E
• 54:38
  aí, tipo, teve um boom. Mas
• 54:40
  assim, todo é moda e cíclica, né? Em
• 54:42
  algum momento, vai voltar. É,
• 54:44
  voltou curte. Por favor, nunca te pide nada.
• 54:48
  Ah, muito engraçada. Única
• 54:50
  rede onde eu era relevante. Hoje,
• 54:52
  hoje, a gente já tá se encaminhando aí pra uma
• 54:54
  hora de conversa. Você tem alguma pergunta ainda,
• 54:56
  Tati? Não, eu, na verdade, eu queria
• 54:59
  fechar, talvez, com uma pergunta de uma pessoa que
• 55:03
  nunca escreveu pra jovem, que não escrevia talvez
• 55:05
  para o público jovem, quanto é jovem. Consegue
• 55:08
  acessar esse público? Que dicas vocês dariam, talvez,
• 55:12
  pra começar a escrever, enfim, que seja observar,
• 55:17
  que seja pensar em assuntos, resgatar memórias,
• 55:21
  qual que é o melhor caminho? Eu
• 55:23
  acho que primeiro não se sinta mais esperto do que
• 55:26
  você é. Não, jovem é muito inteligente,
• 55:29
  tá? Eles são muito sarazes. O
• 55:30
  jovem é muito inteligente e adulto tem, e eu falo isso
• 55:33
  com uma minha culpa, assim, porque eu sou 100 % essa
• 55:36
  pessoa e hoje em dia me culpo muito por isso. Que
• 55:38
  é a pessoa que esquece que foi jovem. E
• 55:41
  assim, eu entendo, você aqui já é 30 mais, 40
• 55:45
  mais, 50 mais, eu entendo que chegou a um ponto da
• 55:47
  sua vida, onde você vê um adolescente e você tem
• 55:51
  medo. Ali tem um medo envolvido. Você
• 55:54
  fica, nossa, que cansaço, né? Vai
• 55:56
  me desgastar. Um adolescente, não, mas um
• 55:58
  grupo. Um grupo, um adolescente. Mas
• 56:00
  não, meu medo é o medo de um adolescente que foi
• 56:02
  tímido a vida, entende? Eu vejo um grupinho e eu
• 56:05
  falo, será que ele vai mexer legal? Mas
• 56:07
  eu acho que tem muito adulto que tem essa coisa
• 56:10
  de, tipo, de achar que é muito superior ao jovem,
• 56:13
  porque você, quando tinha incidade, porque quando você
• 56:16
  tiver a minha idade, querido, ninguém se importa,
• 56:19
  né? O jovem, o jovem... A
• 56:21
  gente não ouvia, a gente não ouvia, a gente não
• 56:23
  ouvia. Exatamente. Você não ouvia. A
• 56:24
  nossa geração não vai ouvir nossos conselhos, a gente
• 56:26
  não ouvia o conselho, ninguém vai ouvir o
• 56:28
  conselho. De ninguém. Eu
• 56:29
  acho que o negócio é você baixar a bola primeiro,
• 56:33
  para você poder acessar isso, e se você tentar
• 56:34
  lembrar quando você era jovem, quais eram as faltas
• 56:38
  que te faziam? Porque para mim, eu acho que a
• 56:41
  literatura jovem, principalmente, mais do que
• 56:44
  o papel de entreter, é, ou de, enfim, tem esse papel
• 56:48
  de suprir algumas faltas. E o jovem, ele tem essa
• 56:51
  necessidade de se ver visto nas coisas, né? Então,
• 56:55
  tipo, eu quero saber que o meu problema ele é, ele
• 56:57
  não é só meu, eu quero me identificar, a sede de
• 57:00
  identificação era enorme. Eu tenho sênit. E
• 57:02
  é muito louco, porque a gente busca isso na ficção,
• 57:04
  mesmo que as pessoas que estão à nossa volta estejam
• 57:07
  passando pela mesma coisa. E
• 57:09
  você só consegue encontrar isso na ficção. Então,
• 57:11
  eu acho que é enxergar quais são as suas faltas
• 57:14
  para conseguir entender como que você, através da
• 57:20
  ficção, consegue responder a essas faltas. Curar
• 57:22
  de certa forma. Muito legal. Porque
• 57:24
  não é um papel de resolver, você não vai
• 57:27
  resolver a vida do jovem, o seu trabalho não vai
• 57:29
  curar todo, ó, só automaticamente aqui, curei
• 57:32
  todos os problemas de todo. Não.
• 57:33
  O máximo que você vai curar é, tá bom. E
• 57:37
  às vezes você não cura nada, mas você deu um
• 57:39
  abraçinho, é só disso que ele precisa. A
• 57:41
  gente deu um motivo para ele procurar uma ajuda,
• 57:44
  para ele conversar com alguém, sabe? Ou
• 57:45
  para criar as suas próprias coisas, eu acho que tudo
• 57:47
  isso. Tudo para suprir essa falta.
• 57:49
  Exatamente, eu acho que isso é um,
• 57:52
  pra mim esse é o lance gostoso da, não que isso
• 57:55
  não aconteça com, enfim, outros públicos, mas eu
• 57:58
  acho que é por isso que engaja tanto, uma literatura
• 58:01
  para jovem, porque tem muita falta para suprir e
• 58:04
  é um papel que a ficção abraça de um jeito que
• 58:08
  você não consegue na vida real. Você
• 58:09
  não consegue se abrir com pessoas, como você consegue
• 58:12
  se abrir com um livro que você tá lendo. Nossa,
• 58:15
  aquele livro que dá aquele só de eu lembrar, você é,
• 58:18
  oh, me sinto acolhida, sabe? E
• 58:21
  eu acho que uma coisa muito legal disso também é
• 58:23
  você mostrar que os problemas têm solução. Sim.
• 58:25
  Então você fala, essa pessoa tá sofrando tudo que
• 58:27
  eu sofro também, no final ela consegue ter uma vida,
• 58:30
  um final que é importante. É
• 58:32
  importante. E que é uma fase que a
• 58:34
  gente nem sempre enxerga que existe o seu. Você
• 58:36
  não acha nem que vai ter final, gente, você vai
• 58:38
  sofrer para sempre. Quando a gente é adolescente tudo
• 58:40
  é muito exacerbado, não é o que a menina não se
• 58:43
  gosta, menos que você ama, você quer casar, e que
• 58:45
  você tem 62 filhos, sabe? E
• 58:48
  agora passa 20 anos, olha pro meu lá, que você fala
• 58:50
  que bom que eu nunca recei, de 62 filhos.
• 58:52
  Imagina os filhos. Eu
• 58:54
  acho que às vezes você não tem muito recurso assim
• 58:57
  para lidar com aquilo, então a potência vira um
• 58:59
  recurso, né? O entrega, absoluto. Mas
• 59:02
  eu acho que esse episódio foi interessante para a
• 59:04
  gente desfazer alguns mitos assim, um deles é que o
• 59:07
  público jovem é o público que só ama, que só é
• 59:10
  engajado e fiel, e não existe isso, né? Eu
• 59:13
  acho que o outro mito é que já começa, né, numa
• 59:17
  grande editora, já tem um percurso, né? Eu
• 59:20
  acho que até para quem tá hoje, né, eu vejo essa
• 59:21
  autora que eu comentei, ela também tem um percurso, né?
• 59:24
  Ela faz um vídeo nas redes
• 59:25
  formando o público -leitor dela, e o outro é que é
• 59:29
  possível também você, com algumas atitudes como baixar
• 59:34
  a bola, você acessar esse público mesmo não tendo
• 59:36
  escrito, né? Eu acho que a dica que eu
• 59:39
  tenho sobre isso é, vai ler livro jovem. É,
• 59:42
  e livro jovem recente, porque também não adianta
• 59:45
  todo o seu repertório ser baseado em... De
• 59:47
  preferência nacional. É, sim. Leia
• 59:49
  sobre a realidade do agora, assim, e uma coisa que eu
• 59:53
  gosto bastante de gente fazer, eu acho que eu não
• 59:55
  consigo escrever para jovem porque eu parei de fazer
• 59:56
  isso, era às vezes entrar no ZodPed da vida e ler o
• 1:00:00
  que eles tão indo, para, tipo, entender... Às
• 1:00:03
  vezes é um buraco negro. É um buraco negro, você
• 1:00:05
  encontra coisa ali que você gostaria de desencontrar,
• 1:00:07
  mas, ao mesmo tempo, eu acho que dá uma perspectiva
• 1:00:10
  muito grande sobre não só a mercadológica, mas de
• 1:00:14
  você entender, tipo... O que que tá tal do ele,
• 1:00:17
  só? O que que tá tocando? Porque
• 1:00:18
  que esse dilema aqui no livro da... Nem
• 1:00:22
  se isso ainda tá na moda da Patricinha, do Morro,
• 1:00:25
  por exemplo. A Ossion da Patricinha. Tipo,
• 1:00:28
  porque que isso... A Ossion, né? Porque
• 1:00:29
  que isso soa para a falta desse jovem? Por
• 1:00:31
  que que o jovem sentiu necessidade de escrever
• 1:00:32
  isso? Ou até às vezes, tipo, você
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  não vai entender quais são essas faltas, você vai
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  perceber, tipo, nossa, essa é a forma como eles
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  encaram o mundo hoje. Tipo, esse é o tempo... Tipo,
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  eles pensam em coisas, tipo, o tempo de tela,
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  quais são os medos que eles estão tendo hoje em
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  dia? Porque algumas coisas são
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  generacionais. Não. E tem algumas coisas que
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  você não espera, assim, para mim. Quando
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  eu tava trabalhando ainda no meu Ossion DT, entrou
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  uma estagiária de 23 anos, que ela nunca tinha sido
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  apresentada formalmente à uma impressora. Ela
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  nunca tinha usado uma impressora. E
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  aí, assim, a interação toda foi tão bizarra. Então,
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  porque, gente, não é possível. E
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  aí, por algum... Eu não sei se foi porque eu
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  falei exastivamente disso, que o Twitter me sugeriu
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  um artigo que era, tipo, por que que os Gen Zs não
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  saberem lidar com, tipo, equipamentos de uso básico
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  estrutório. Porque eles estão acostumados a
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  fazer tudo na tela do celular. Que
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  é, tipo, ah, abrir um Excel, você não tem o
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  negócio de, ah, porque é fácil para o usuário. Eles
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  não sabem. Nunca viram Excel na vida. Eu
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  não quero que eles não sabem se controver. Mas
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  essa... Bom, eu não vou entrar nesse
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  mérito, a hora te amo. Mas foi muito engraçado, tipo,
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  ensinando ela como instalar uma impressora. Porque,
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  tipo, você não faz isso. Você
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  não faz isso. O que é isso? O
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  que é uma impressora? Aperar
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  o choque geraçãoal. Você acha importante se algum
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  jovem estiver assistindo? É que o quanto a gente se
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  sente idosa, velha, com diante de uma situação como
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  é. Uma vez eu tive que explicar o
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  que era a Barça, eu falei, gente, que vocês sabem.
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  Esse foi o Lofed, eu tinha lá
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  a Rousseau. Esse foi o Lofed. É,
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  mas assim... E eu mesmo tenho o confronto
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  de quando eles fazem alguma coisa muito absurda no
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  celular, que você fica assim... Como
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  você faz isso? Não, na minha mão. Você
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  fica com uma licença, esse toque perfeito. Eu
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  ligo, aqui tem Gizmo, Rousseau. A
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  gente não é boca. Tem uma amiga minha que tem
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  uma filha de 12 anos. Essa amiga com 12 anos, ela faz
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  coisas com o celular que desafiam o limite do
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  conhecimento. Meu que sou, supostamente, a
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  pessoa que cresceu com tecnologia. Eu
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  sou a pessoa que a minha mãe liga para resolver a
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  internação de coisas distâncias, sabe? Uma
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  entrada comada. Exatamente. Como é que você consegue
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  fazer coisas tão absurdo com o celular e eu estou
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  assim tipo, se não tiver um computador, eu não sei
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  o que fazer. Então, se as grandes se apagam no
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  computador. Vou comprar um negócio com um
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  livrinho de bilgarets de leleza. Se
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  for uma passagem à Hélia, vou comprar no computador.
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  É, exatamente. A
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  gente faz no computador, tá todo mundo de acordo. Aqui
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  é o pessoal da nossa geração, tá? Fechado
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  com o nóis. Mas isso é um choque cultural
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  para a gente pensar para os livros também, né? Tipo,
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  ninguém vai usar um computador. Para
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  não entrar naquele lado meio cringe, meio esquisito.
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  Ou, às vezes, para isso ser
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  método também. O filme da Larissa Manoela, o
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  Lacalto Cofilain, como é que ela fala? Roda
• 1:03:21
  a viama, né? Roda a viama. É
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  que ele foi um fã tástico. Uma
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  farofa fantástica, porque é 100 % choque de nacional. E
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  é tipo, não é que você não possa pensar em como
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  as coisas eram diferentes na sua época. Como
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  que eu posso trazer isso para o jovem de hoje? Como
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  é que eu posso apresentar o conceito da fita para o
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  jovem de hoje, tá ligado? Eu
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  não vou usar fita. Tipo, de repente o seu livro de
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  jovem vai ser um jovem de hoje sendo jogado na década
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  em que você era jovem. E tipo, eu comecei a escrever
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  um agora que foi muito divertido, porque as pessoas
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  já são adultas, mas ele começa em 2006. E
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  foi muito engraçado para mim, tipo, eu escrevi com
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  uma naturalidade. E aí tinha umas coisas que
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  eu ficava... Eu não lembro se a estética
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  do MSN era essa. E aí eu ia buscar as coisas
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  e eu fui entrando num buraco, assim, porque
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  cara... O dia que isso foi lido,
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  isso vai ser um choque tão grande para os jovens de
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  hoje. Porque são coisas assim, de
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  tipo... Acho que para mim o mais
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  engraçado foi porque eu já estou acostumada com
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  movimentos de tipo, whatsapp da vida. Que
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  eu tive que lembrar que na escola a gente passava
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  bilhete e SMS era uma realidade completamente
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  paralela. Caríssimo! Caríssimo! Imagina!
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  Na escola passava cada erringinho de bilhete.
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  Exatamente, eu tive o momento de
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  pensar, tipo, meu Deus, será que essa minha
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  personagem teria celular? E aí eu fui... Enfim,
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  dê uma pesquisa de algumas coisas e aí eu fui...
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  Cara, a personagem rica tem um
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  V3. Uaah! É... Um
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  celular de última geração. Sim.
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  No colégio eu lembro que a gente fazia Twitter de
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  papel, que era a gente escrevia a rouba fulaninha,
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  que que você acha de não sei o que, e mandava para
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  o fulano e respondia... Aí virava entre o meu grupo
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  de amigas, várias... Aí reply, reply! É,
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  é o mesmo bom. Mas isso é um pouco de
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  saudosismo também da nossa época hoje em dia. A
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  gente sempre vai ter, acho que tem um geração isso,
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  hein? Tem outras formas, né? Mas
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  você está falando isso na escola? É.
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  Twitter realmente, né? Não, Twitter já. A
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  Twitter chegou no finalzinho da nossa vida na escola.
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  Claro. Chegou em 2008, eu saí da
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  escola em 2008. Não, eu saí da escola quase sem
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  acessar a internet. Assim, nem todo mundo tinha
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  computador em casa. Início dos anos 2000 ainda, né?
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  É, 2003 eu entrei na
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  faculdade. É, não é uma realidade. É,
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  nós estamos aqui no show que é racional. E
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  é muito racional. Não, tu e o Twitter. Não
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  é uma diferença tão grande. Eu
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  vejo tudo meu marido, meu marido deve ter a sua
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  idade. É que as cemíadas estão
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  muito... E as gente tem essa coisa,
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  tipo, ele fala, ah, porque eu usei... O
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  meu primeiro computador foi o DOS e eu fiquei assim...
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  O que que é isso? Ah,
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  não, eu usei também. É, é porque eu estou filha de
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  dois engenheiros na relação. O
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  computador chegou, era um monte de... Era
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  programação. Não, era programação. Programação.
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  Gente, esse episódio foi ótimo. Foi
• 1:05:58
  ótimo. Adurei. Adurei muito. Acho
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  que a gente tem várias dicas para quem quiser,
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  inclusive, começar a escrever. E
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  como a Tati falou, entender essa trajetória. Então,
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  super obrigado por terem vindo. Gostei
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  muito da conversa. Obrigada, Larissa. Obrigada,
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  Clara. E obrigada para quem ouviu a
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  gente até aqui, né, Tati? Obrigada,
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  gente. Obrigada às nossas duas convidadas
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  pelas histórias. Adurei. E você também, duelas na
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  escrita, agradecemos a sua... Eu
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  ia dizer leitura. A leitura também agradecemos.
• 1:06:28
  A leitura também agradecemos.
• 1:06:29
  Que as queiram ler. E
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  é isso, gente. Espero que esse episódio tenha
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  dado alguma nostalgia, se você é adulta. E
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  se também tiverem jovens assistindo, não temos nada
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  contra vocês. Inclusive, eu já não tenho muitas
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  coisas a favor. Eu acho a geração de vocês é
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  tudo. Tchau. Tchau, gente. Muito
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  melhor que a nossa.