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Arti Elastiche 22.06.2026 · Arti Elastiche

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Speaker 1: Musica
0:23
Speaker 2: radio onde furlane presenta arti elastiche espressioni artistiche allineate non
0:28
Speaker 2: allineate a cura di corrado della libera e giorgio ganis
0:40
Speaker 3: mandi a tutti corrado della libera e giorgio ganis ecco
0:43
Speaker 3: qua anche giorgio ganis oggi parliamo di luciano di sopra
0:47
Speaker 3: e del terremoto ed è il suo ruolo importantissimo che
0:50
Speaker 3: ha avuto l'architetto Giuliano Luciano di Sopra proprio nel periodo
0:57
Speaker 3: del terremoto perché in Friuli è stato colto un po'
1:00
Speaker 3: di sorpresa come egli ha dato l'incarico a Luciano di
1:05
Speaker 3: Sopra di fare la stima dei danni poi è arrivato
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Speaker 3: il terremoto del settembre e poi alla fine ci furono
1:12
Speaker 3: anche altri terremoti, la scossa più grande arrivò nel 78, io
1:17
Speaker 3: ero a Mondi Prat e quindi lui ha seguito dal
1:21
Speaker 3: punto di vista urbanistico ma c'è un'intervista molto interessante fatta
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Speaker 3: proprio a Giorgio Gannis nel momento in cui dieci anni
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Speaker 3: fa moriva Luciano di Sopra
1:36
Speaker 4: Questo è il punto. Oggi parliamo di Luciano di Sopra,
1:40
Speaker 4: dopo la bulimia di commemorazioni un mese fa sul terremoto,
1:48
Speaker 4: in cui purtroppo Luciano di Sopra
1:51
Speaker 2: non è
1:51
Speaker 4: mai stato nominato. Almeno quello che ho sentito e letto io.
1:56
Speaker 4: Nessuno ne ha fatto cenno, né a commemorazioni ufficiali, né
2:01
Speaker 4: a convegni, mentre lui ebbe un ruolo molto importante e
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Speaker 4: siccome sabato scorso era la ricorrenza dei dieci anni della
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Speaker 4: sua morte, che morì dopo aver appena pubblicato e presentato
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Speaker 4: in sala Iace a Udine nella fine di aprile del 2016
2:25
Speaker 4: il libro sul terremoto in cui lui faceva tutta una
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Speaker 4: serie di considerazioni e tirava un po' le somme di 40
2:31
Speaker 4: anni del suo lavoro perché nel 16 erano 40 anni del terremoto
2:36
Speaker 4: il libro fu presentato dal giornalista che allora era sulla
2:40
Speaker 4: cresta dell'onda che continua a scrivere ancora sul Corriere della
2:44
Speaker 4: Stera Gian Antonio Stella ecco e lui dopo con la
2:50
Speaker 4: presentazione si sentì male finì in ospedale?
2:54
Speaker 3: sì
2:54
Speaker 4: dopo è tornato fuori perché io l'ho visto pochi giorni
2:57
Speaker 4: prima e dopo ha avuto l'ultimo colpo quello che succede
3:03
Speaker 4: più o meno di che anno era? lui era del 1936
3:06
Speaker 4: aveva in malta 80 anni esattamente 80 anni era allievo di Zino
3:13
Speaker 4: Valle Zinovalle che era del adesso non mi ricordo se
3:17
Speaker 4: del 23 o del 25 perciò una decina d'anni più vecchio di lui,
3:23
Speaker 4: lui ha fatto esperienza un po' quella che fanno tutti
3:26
Speaker 4: carniche di una frazione di Ovaro di fatti e prima
3:31
Speaker 4: di quel libro lì aveva pubblicato assieme ad un giornalista
3:35
Speaker 4: suo amico Cozzi un libro sulle giornate di Ovaro visto
3:43
Speaker 4: che anche siamo in periodo appena passato del 25 aprile l'1
3:49
Speaker 4: e 2 maggio i tedeschi in ritirata là in Carnia prevalevano
3:55
Speaker 4: i cosacchi fecero tutta una strage adesso i fatti esatti
3:59
Speaker 4: io non me li ricordo ci furono due giornate in
4:03
Speaker 4: cui misero ferro e fuoco diversi paesi tra cui Luzzano
4:08
Speaker 4: si considerava un sopravvissuto perché lui 36, 45, 9 anni pensa lui e
4:15
Speaker 4: la sua famiglia hanno vissuto queste esperienze eh sì
4:21
Speaker 3: bene poi io lo ricordo come una persona gentilissima era
4:27
Speaker 3: il prototipo dell'architetto perché era sempre molto elegante con la
4:31
Speaker 3: farfalla col
4:32
Speaker 4: papillon
4:33
Speaker 3: lui
4:34
Speaker 4: nero quello si si era vestito come gli architetti quelli
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Speaker 4: da macchietta dai diciamo
4:41
Speaker 3: stereotipi stereotipi no ma d'altra parte sai una volta era
4:46
Speaker 3: così c'è poco da fare le mode sono mode no
4:50
Speaker 4: no perché era anche distinzione l'architetto era una figura di
4:54
Speaker 4: valore perciò aveva anche tutti i livelli perciò il tuo
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Speaker 4: modo di vestire serviva anche per mantenere giuste o non
5:02
Speaker 4: giuste distanze capite? tutto un insieme di queste cose adesso
5:06
Speaker 4: noi lo vediamo in maniera più superficiale Era un modo
5:11
Speaker 4: che aveva il suo senso, ecco una volta, adesso diventerebbe
5:15
Speaker 4: una caricatura, un architetto c'era col papillo
5:19
Speaker 3: Io me lo ricordo nello spazio privato che Illusi, il
5:25
Speaker 3: preside di Malignani, aveva creato lì nella zona del teatro
5:31
Speaker 3: Giovanni Daudine, dove d'estate facevamo con i ragazzini
5:37
Speaker 2: delle
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Speaker 3: performance teatrali si trattava di saltare un fosso ecco questa
5:43
Speaker 3: era la concentrazione prima e dopo aver saltato il fosso
5:47
Speaker 3: e quella volta lui presentò il suo nipotino Poi avevamo
5:55
Speaker 3: un colloquio diretto, non si comportava in modo ufficiale, ma
6:03
Speaker 3: molto spontaneo, molto diretto. Poi abbiamo fatto anche delle considerazioni
6:07
Speaker 3: sul terremoto, sul suo ruolo. Sta di fatto che è
6:12
Speaker 3: stato scelto da Comelli, proprio Presidente della Regione, a fare
6:19
Speaker 3: quantificare i danni e i possibili costi del
6:22
Speaker 4: terremoto vedi lui a 76 aveva 40 anni aveva fatto delle esperienze
6:32
Speaker 4: dopo il terremoto adesso non ho capito come è avvenuto
6:37
Speaker 4: l'incontro tra loro due però non importa quello ossia di
6:43
Speaker 4: sopra aveva delle sue idee proprio organizzative e si vede
6:47
Speaker 4: che ha trovato appoggio in Comelli che era un uomo
6:51
Speaker 4: colto per quel poco che so di lui in termini
6:55
Speaker 4: pratici non politici e Comelli gli ha chiesto di fare
6:59
Speaker 4: la stima di danni questo era il 7 maggio perciò appena
7:03
Speaker 4: avvenuto il terremoto mentre la macchina proprio organizzativa dei soccorsi
7:08
Speaker 4: funzionava già due persone qui in Friuli pensavano in termini
7:12
Speaker 4: concreti non politici, ideologici al domani, cioè cosa si fa
7:16
Speaker 4: è la prima cosa, che danni anche perché probabilmente il 7
7:20
Speaker 4: maggio non avevano neanche ancora la dimensione di quello che
7:24
Speaker 4: era successo, impossibile, il fatto sta che subito e di
7:28
Speaker 4: sopra raccontava che si sono messi a seguire l'ordine alfabetico
7:33
Speaker 4: dei comuni sui dati istat i comuni colpito o no
7:38
Speaker 4: colpito hanno fatto il primo elenco e dopo hanno iniziato
7:41
Speaker 4: a fare le telefonate non c'erano cellulari quella volta perciò
7:44
Speaker 4: tutto con telefono immaginate con le linee e hanno iniziato
7:48
Speaker 4: a telefonare da una centrale improvvisata immagino ecco comune per
7:54
Speaker 4: comune quanti morti feriti avete prima e hanno avuto una
8:00
Speaker 4: prima indagine concreta, e dopo hanno iniziato a quantificare i danni,
8:04
Speaker 4: lui in tre mesi dopo ha quantificato i danni, solo
8:08
Speaker 4: che lui la prima volta nei terremoti in Italia non
8:12
Speaker 4: fece solo la stima dei danni, ossia mi ha crollato
8:15
Speaker 4: la casa, il costo di ricostruzione sono 10 milioni, no, dice
8:20
Speaker 4: non sono 10 milioni, perché adesso la casa va ricostruita in
8:25
Speaker 4: termini antisismici, perciò invece di 10 saranno 15 o 18, questo è importante
8:32
Speaker 4: perché se no se fai previsioni di spesa sballate crolla
8:36
Speaker 3: tutto. Ma infatti c'era una previsione in più, in percentuale.
8:40
Speaker 3: Io mi ricordo che comunque c'erano le terne di rilevamento
8:43
Speaker 3: danni sparse nel territorio che comunicavano direttamente in regione volta
8:49
Speaker 3: per volta, anche giorno per giorno, mi ricordo ancora la
8:53
Speaker 3: compilazione delle schede con la carta copiativa, la copia che
8:58
Speaker 3: rimaneva al comune, la copia che veniva spedita in regione
9:01
Speaker 3: e quindi c'è stata una prima identificazione dei danni, quel
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Speaker 3: periodo lì ho lavorato a Aragogna, Ecco, perciò tu che
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Speaker 4: sei arrivato qui dopo il terremoto ed eri già architetto,
9:13
Speaker 4: perciò io ho visto queste cose qui da studente quegli
9:17
Speaker 4: anni lì, non le ho vissute, mentre tu eri, non solo,
9:21
Speaker 4: sei venuto qui a lavorare nell'ambiente post terremoto, perciò tu
9:27
Speaker 4: hai
9:27
Speaker 3: vissuto direttamente. Sì, mi ricordo poi le scosse di settembre
9:32
Speaker 3: che sono state, io ero a Mudes di Ragogna, quindi
9:34
Speaker 3: ho visto tutto, era una bellissima giornata verso le 11 e
9:39
Speaker 3: mezzo e mi ricordo che poi venne nominato per gli
9:43
Speaker 3: ulteriori danni quindi ci fu anche un incremento dei danni
9:49
Speaker 3: noi dovevamo semplicemente andare a casa per casa vedere se
9:53
Speaker 3: la casa era ancora recuperabile quindi il principio è recuperare
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Speaker 3: l'origine oppure era da demolire e rifare questo era un
10:04
Speaker 3: po' il nostro compito perché la quantificazione dei danni arrivava
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Speaker 3: fino a un massimale mi ricordo ancora cosa 17 erano 6 milioni
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Speaker 3: per la casa più 4 per l'annesso rustico dovrebbero essere ancora
10:21
Speaker 3: in archivio
10:22
Speaker 4: ma perché il friulano adesso non so se anche in
10:27
Speaker 4: altre regioni c'è questo spirito qui è avvenuto il terremoto
10:31
Speaker 4: e si sono messi subito a sgombrarsi le macerie da
10:34
Speaker 4: soli sempre nei limiti del possibile però non sono stati
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Speaker 4: lì ad aspettare per quello hanno chiesto autonomia di decisione
10:45
Speaker 4: su certe cose e perciò è naturale che appena sgomberato
10:50
Speaker 4: ognuno ha iniziato a ripararsi i danni anche da solo
10:52
Speaker 2: magari
10:53
Speaker 4: a rischio con il terremoto di settembre ha messo in
10:56
Speaker 4: crisi un po' questa cosa qui hanno detto non basta
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Speaker 4: più riparare i danni adesso anche chi sistema la casa
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Speaker 4: lo deve fiare perché probabilmente una parte dei lavori eseguiti
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Speaker 4: tra il maggio e il settembre le scosse li hanno
11:13
Speaker 4: distrutti quei lavori allora si è iniziato ad operare in
11:18
Speaker 4: termine tecnico non urbanistico perché l'idea di mantenere i luoghi
11:26
Speaker 4: esistenti con lo stesso tracciato stradale e quello è stata
11:30
Speaker 4: una volontà da subito e quello lo spiega di sopra
11:35
Speaker 4: anche perché c'era lo spettro del Bellice me lo ricordo
11:39
Speaker 4: io come discussione erano tutti che parlavano
11:41
Speaker 3: di Bellice ho visto quel libro di cui hai parlato
11:45
Speaker 3: prima e lì c'è un confronto tra il terremoto di
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Speaker 3: Friuli quello del Bedice e quello di Lupinia è molto
11:54
Speaker 3: interessante perché documenta anche le spese e l'incremento bisogna dire
12:00
Speaker 3: una cosa che in Friuli sono subito arrivati i soldi
12:04
Speaker 3: degli immigrati immigrati dalla Francia mi ricordo le telefonate dall'Australia
12:11
Speaker 3: a una certa ora di mattina la sera dal Sud America, Argentina, Brasile,
12:18
Speaker 3: sono arrivati i soldi quasi contemporaneamente con gli stanziamenti ufficiali
12:24
Speaker 3: della regione.
12:26
Speaker 4: Per quello ha senso la frase Fasindi- Bessoi, perché avevano tutto
12:32
Speaker 4: un mutuo soccorso, chiamalo in termini, questa in altre regioni
12:37
Speaker 4: non succede, non era successo, E poi qui, a livello teorico,
12:42
Speaker 4: questo lo racconta di sopra, lo raccontava o nei suoi
12:46
Speaker 4: libri o anche parlando con lui, c'era stato nel 1963, terremota
12:51
Speaker 4: scoppia in Macedonia, ecco, su per giù come dimensione quello
12:55
Speaker 4: di Udine, un migliaio di morti anche lì, e lì
12:59
Speaker 4: che avevano un'altra mentalità in quei paesi, era normale dopo
13:05
Speaker 4: i terremoti recuperare gli edifici, in Italia fino al nostro
13:11
Speaker 4: terremoto dopo un terremoto si recuperavano solo gli edifici monumentali
13:16
Speaker 4: infatti anche a livello di manualistica io che ero studentello
13:19
Speaker 4: non trovavi quasi niente, poco anch'io ho studiato sulle dispense
13:24
Speaker 4: che faceva la regione come si riparano gli edifici non
13:30
Speaker 4: c'era la mentalità tant'è che se uno va io ero
13:34
Speaker 4: stato a Berzenis che è un insieme di paesini non
13:38
Speaker 4: è uno e cerchi e cose sono tutti edifici vedi
13:43
Speaker 4: che sono edifici nuovi perché? perché
13:46
Speaker 2: gli
13:46
Speaker 4: edifici monumentali non c'erano sono tutte case fatte negli anni
13:51
Speaker 4: era non so il 27 il 28 il terremoto
13:54
Speaker 3: perciò
13:55
Speaker 4: quando l'ho visto io era meno di 50 anni passati quando
14:00
Speaker 4: sono andato a vedere Berzenis capito? Era un'altra mentalità, è
14:05
Speaker 4: stato introdotto che la riparazione conviene proprio in termini economici
14:11
Speaker 4: per l'ente pubblico, questo è il ragionamento che ha fatto
14:14
Speaker 4: di sopra e che l'ha quantificato e portato avanti e
14:18
Speaker 4: questa è l'importanza, non solo che ha proposto un'idea di ricostruzione,
14:21
Speaker 4: ha detto che conviene mettendo assieme tutte le cose, il
14:26
Speaker 4: tessuto sociale, le persone che ritrovano i luoghi dove, anche
14:31
Speaker 4: se dentro sono diversi, però... Questa identità del luogo fa
14:36
Speaker 4: parte anche del benessere fisico, mentale, è tutto un insieme
14:41
Speaker 4: di cose.
14:42
Speaker 3: Certo, mi ricordo le tipologie degli edifici da riparare, che
14:48
Speaker 3: erano naturalmente in pietra, miesticoli, mattoni, molto spesso non c'erano fondazioni,
14:54
Speaker 3: ma c'era poi una previsione di fare il cordolo di fondazione,
14:58
Speaker 3: isolarlo dal terreno, il piano terra. e poi c'era la
15:02
Speaker 3: discussione fra stalli o garage c'era anche questo discorso comunque
15:07
Speaker 3: c'erano tanti annessi rustici per i maiali, per le mucche
15:11
Speaker 3: mi ricordo io ero a Pignano di Ragogna c'erano batteria,
15:18
Speaker 3: c'erano 50 mucche lì dove dormivo in qualche modo e dopo
15:24
Speaker 3: le scosse di settembre c'è stato l'esodo nel senso tutti
15:27
Speaker 3: a Lignano, tutti a Bibione l'esodo è
15:30
Speaker 4: stato un esodo forzato la gente non voleva andare via
15:34
Speaker 4: solo l'alternativa a passare l'inverno perché i prefabbricati sono nati
15:41
Speaker 4: dopo col tempo non immediatamente anche perché non li fai
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Speaker 4: subito però beh di passare un inverno sotto le tende
15:51
Speaker 4: e con un terremoto che probabilmente gli esperti non capivano
15:54
Speaker 4: cosa poteva avvenire una terza scossa sarebbe potuta avvenire è
15:59
Speaker 4: avvenuta nel 78 in aprile
16:03
Speaker 3: del 78 quella di Pasqua era un giorno di Pasqua io
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Speaker 3: ricordo bene perché ero a Mondi Prat con Cedolini il
16:11
Speaker 3: sindaco di Forgaria proprio su una seconda casa c'era il
16:15
Speaker 3: finanziamento perché la seconda casa cioè la seconda casa l'annesso
16:19
Speaker 3: rustico di chi era di Forgaria era a Monteprat e
16:23
Speaker 3: non era attaccato alla casa e quindi c'era questa discussione
16:28
Speaker 3: che poi è stata sanata con la legge sulla ricostruzione
16:32
Speaker 3: sì queste sono le cose molto interessanti perché danno vita
16:37
Speaker 3: in qualche modo ma guarda lo slogan che mi è
16:41
Speaker 3: piaciuto di più sul terremoto è stato questo la terra
16:47
Speaker 3: è tremata, i sciolani no, questo capisci? E poi c'era
16:54
Speaker 3: nei bar, guai a parlare, qui in questo bar, quello
17:00
Speaker 3: che rimaneva del bar, è vietato parlare di terremoto, perché
17:04
Speaker 3: la discussione sai... Ebbè, è logico, dopo sei intasato
17:10
Speaker 4: di...
17:13
Speaker 3: Io mi ricordo le comunicazioni che avevo con Ivo Del Negro,
17:17
Speaker 3: che era il direttore dell'ufficio tecnico di Trasagis, Francesco Ciani
17:23
Speaker 3: di San Daniele e io di Forgaria, ci telefonavamo, poi
17:28
Speaker 3: Francesco telefonava in regione e veniva modificato anche l'articolo... specialmente
17:34
Speaker 3: l'ultimo articolo della legge sulla ricostruzione andate a rivederlo perché
17:40
Speaker 3: è molto interessante perché delega i comuni a decidere
17:44
Speaker 4: delega i comuni qui i comuni hanno preso decisione ma
17:48
Speaker 4: allora vedi che è tutto un connubio di sopra anche
17:51
Speaker 4: se il titolo di fatto lo spiego alla presentazione e
17:54
Speaker 4: probabilmente lo spiego dentro il libro il titolo era Modello
17:58
Speaker 4: Friuli la risposta al terremoto del 1976 Modello, lui lo intendeva,
18:06
Speaker 4: è il termine, per quel che ne so io, se
18:10
Speaker 4: possiamo dire che c'è un inventore del termine, è lui
18:14
Speaker 4: che lo usò, ma nel senso di modo di operare, modello,
18:19
Speaker 4: modello non vuol dire anche in lingua italiana solo una
18:23
Speaker 4: cosa da copiare, tutti quelli che sono venuti dopo da
18:27
Speaker 4: due parti hanno considerato Modello come cosa da imitare, qui
18:34
Speaker 4: è stato fatto in questo modo come procedura, mentre lui
18:37
Speaker 4: ha detto no, il modo di operare, la prima cosa
18:40
Speaker 4: che hanno fatto i friulani, grazie a lui, grazie a Comelli,
18:44
Speaker 4: grazie ai politici, anche i politici in quel periodo lì
18:49
Speaker 4: abbandonarono quando parlavano di terremoto, i problemi personali, ideologici di
18:57
Speaker 4: una coerente con l'altra di partito e insieme, come per
19:02
Speaker 4: me ci sono analogie con la Costituente, che con l'obiettivo
19:06
Speaker 4: era di fare le leggi più veloci possibili, e tutti, destra,
19:10
Speaker 4: sinistra e corrente di partite hanno operato in quell'obiettivo lì
19:15
Speaker 4: perciò hanno messo da parte mentre discutivano di terremoto questo
19:18
Speaker 4: l'ho sentito dire da diversi punti
19:19
Speaker 3: ma c'era un funzionario regionale Renzo Valenza che veniva su
19:24
Speaker 3: una volta a settimana proprio per consulenza ma consulenza molto
19:30
Speaker 3: molto creativa questo era il ruolo ma poi ti ripeto
19:37
Speaker 3: le telefonate fra tecnici ma anche l'incontro in quello che
19:41
Speaker 3: erano rimaste delle osterie che erano prefabbricati praticamente la sera
19:46
Speaker 3: dopo il lavoro per confrontare esperienze diverse, non so quanti
19:50
Speaker 3: ferri hai messo ma
19:53
Speaker 4: quello lì si chiama quella che dopo per un periodo
19:56
Speaker 4: hanno chiamato cosa è la democrazia partecipata all'osteria
19:59
Speaker 3: era
19:59
Speaker 4: quello tutti discutevano in osteria il gli abitanti con il
20:05
Speaker 4: politico con il tecnico era questo questa unione e con
20:11
Speaker 4: una parte di decisioni delegate ai comuni nel senso il
20:15
Speaker 4: sindaco gestiva lui una serie di soldi o altre strutture
20:22
Speaker 4: questo è il modello qui noi abbiamo operato in un
20:27
Speaker 4: certo senso ci siamo andati da fare che è legato
20:29
Speaker 4: anche al carattere può essere della gente ecco per quello
20:35
Speaker 4: questo lui con la stima dei danni con le procedure
20:42
Speaker 4: d'emergenza ha inventato, creato, dato lo spunto a Roma a
20:49
Speaker 4: creare in regione prima in maniera organizzata la protezione civile
20:54
Speaker 4: hanno detto in caso d'emergenza terremota lui viene con chi decide,
21:01
Speaker 4: come decide, quali sono le priorità immediate, perché le priorità
21:04
Speaker 4: immediate è tirar fuori le persone, e dopo iniziare a pulire,
21:09
Speaker 4: a sgombrare, devi avere uno schema mentale ben preciso, ecco,
21:14
Speaker 4: questo è il senso della protezione civile, prima non esisteva,
21:18
Speaker 4: era improvvisato tutto, allora con questa esperienza, e dopo a
21:22
Speaker 4: livello politico sono andati avanti, fin quando è uscita la legge,
21:25
Speaker 4: prima regionale, poi nazionale, adesso le date non... ma le
21:29
Speaker 4: ricordo ma si trovano in rete quanto capito questo è
21:34
Speaker 4: il senso bisogna vedere qual è stato il senso al
21:36
Speaker 4: di là delle chi è più bravo o meno bravo
21:39
Speaker 4: che salta fuori adesso in tutte le salse certo lui
21:45
Speaker 4: poi e tant'è che di sopra dopo il terremoto del
21:48
Speaker 4: Friuli l'hanno chiamato a stimare i terremoti di tutto l'hanno
21:53
Speaker 4: chiamato che era Dove sono le date? Vediamo che mi
21:57
Speaker 4: ero messo. In Irpinia nell'80, con 3.000 morti in Irpinia ci
22:03
Speaker 4: furono circa. Dopo la città del Messico nell'85 l'hanno chiamato
22:08
Speaker 4: il terremoto, 10.000 morti. E in Armenia anche, in Armenia 25.000 morti nell'88.
22:17
Speaker 4: perciò l'ha chiamato lui lavorò per un po' di anni
22:21
Speaker 4: dopo mi disse o disse anche in certe interviste che
22:26
Speaker 4: non gli piaceva l'ambiente è andato via proprio nei luoghi
22:30
Speaker 4: tecnici a Roma ecco nel ministero ha lavorato dentro come
22:35
Speaker 4: si chiama
22:38
Speaker 3: il settore
22:38
Speaker 4: della
22:39
Speaker 3: programmazione
22:39
Speaker 4: nella programmazione
22:41
Speaker 3: ha
22:41
Speaker 4: lavorato dopo è andato via dopo
22:43
Speaker 3: ha
22:43
Speaker 4: insegnato in diverse facoltà era uno a Firenze e a
22:48
Speaker 4: Roma la Sapienza a Firenze ha scritto diversi libri di
22:52
Speaker 4: urbanistica ha fatto di storia locale quello lì su su
22:58
Speaker 4: Ovaro ma anche su Palmanova io l'avevo studiato il primo
23:03
Speaker 4: impatto con lui è sulle dispense libri che aveva scritto
23:05
Speaker 4: di Palmanova quando da studente si studiava Palmanova dopo ha
23:09
Speaker 4: fatto dopo il terremoto un libro sull'astrolabrio che l'astrolabio è
23:16
Speaker 4: uno strumento astronomico però lui l'aveva applicato per valutare urbanisticamente
23:25
Speaker 4: i borghi perché una cosa per me è giustissima che
23:29
Speaker 4: diceva lui che tutto sommato il tessuto urbanistico friulano non
23:37
Speaker 4: l'ha distrutto il terremoto perché l'ha distrutto con il buono
23:41
Speaker 4: economico nel secondo dopoguerra Ecco, allora dopo il terremoto ha
23:46
Speaker 4: distrutto le case, però già iniziava a disgregarsi, a allargarsi
23:51
Speaker 4: la periferia, a svuotare i centri. Adesso se uno gira
23:55
Speaker 4: per certi paesini, anche noi andando giù alla VOAC, vedi
23:58
Speaker 4: certi paesini vuoti, però tutta la periferia piena di casette,
24:02
Speaker 4: la paperopoli tutta isolata in mezzo ai campi e
24:06
Speaker 3: il centro vuoto. Questo è un po' dappertutto, sai, è successo, no?
24:11
Speaker 3: a parte altri certi comuni che sono stati poi ricostruiti
24:16
Speaker 3: ex novo nella serie principale a differenza della Sicilia del
24:23
Speaker 3: Belice che non hanno più ricostruito lì dove c'era il...
24:27
Speaker 4: no io non ho capito però nel Belice se non
24:30
Speaker 4: ha ricostruito per motivi geologici o tecnici come in Friuli
24:36
Speaker 4: è avvenuto solo per Portis, o per una questione ideologica,
24:40
Speaker 4: di dire no, cambiamo perché anche qui in Friuli appena
24:45
Speaker 4: è avvenuto il terremoto c'erano progetti proprio dei miei colleghi,
24:49
Speaker 4: erano i primi miei colleghi a sognare la città nuova,
24:52
Speaker 4: le città nuove, di fondazione nuova, abbandonare il vecchio …
24:56
Speaker 4: Era un'idea che anche quando mi sono iscritto io all'università
24:59
Speaker 4: era ancora viva, dai pezzi grossi, dalle corbusiere, capito? Il
25:05
Speaker 4: recupero era visto un ambiente un po' di destra, è
25:10
Speaker 4: come un medico che se non taglia i cuccioli, se
25:12
Speaker 4: non
25:13
Speaker 3: opera non è un medico. Ma di fatto l'identità friulana
25:16
Speaker 3: di cui si parla tanto... viene anche proprio nel recupero
25:20
Speaker 3: e nella rivitalizzazione dei borghi dei centri che sono tutti
25:25
Speaker 3: orientati in un certo modo ma è
25:27
Speaker 4: tessuto non solo edilizio sociale perché nel borgo nella casa
25:32
Speaker 4: corte hai 3-4 famiglie attorno oppure mentre quando tu hai
25:37
Speaker 4: già il condominio è in verticale perciò non hai contatto
25:41
Speaker 4: tra persone la città orizzontale invece ha il contatto con
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Speaker 4: le persone certo
25:48
Speaker 3: e poi ci sono stati i progettisti e qui è
25:50
Speaker 3: dato l'incarico della pianificazione comune, gruppo di comuni per gruppo
25:55
Speaker 3: di comuni e poi c'è stata anche la scelta di
25:59
Speaker 3: ogni singolo cittadino di chiedere l'intervento pubblico o l'intervento privato.
26:07
Speaker 3: Poteva scegliere il cittadino. Furono creati i gruppi B, io
26:12
Speaker 3: partecipai a quello di Treppo Cassacco e Magnano Liviera, per esempio,
26:17
Speaker 3: e poi le cose andarono avanti diciamo che già intorno
26:25
Speaker 3: agli anni 80 quindi 4 anni dopo si vedeva un po' la
26:29
Speaker 3: fisonomia di quello che sarebbe successo
26:32
Speaker 4: ma vedi dopo il Friuli anche all'Aquila un altro terremoto
26:36
Speaker 4: all'Aquila lì non venne neanche chiamato di sopra lui andò
26:39
Speaker 4: a visitarla e scappò via dall'Aquila in cui il centro
26:44
Speaker 4: storico è rimasto fermo immobile per non so quanti anni
26:48
Speaker 4: per dire nessuno l'ha letto l'esperienza friulana probabilmente perché non
26:57
Speaker 4: gli interessava leggerla perché se uno l'avesse studiata avrebbe tratto
27:02
Speaker 4: gli spunti per applicarla poi da altre parti una parte
27:05
Speaker 4: per me non l'ha proprio per principio è sempre rimasto
27:09
Speaker 4: centralizzato il commissario viene nel momento d'emergenza e basta come
27:14
Speaker 4: venne qui quando ci fu l'unità d'Italia nel 66 mandarono Quintino
27:20
Speaker 4: Sella che era l'equivalente di Zamberletti è stato un mese
27:24
Speaker 4: o due ha visto quali erano le necessità primarie di
27:31
Speaker 4: questa parte tornata italiana diventata italiana ha visto le esigenze
27:36
Speaker 4: le ha messe in moto le ha fatte attuare perché
27:39
Speaker 4: due esigenze le furono lo Zanon, la scuola tecnica e
27:43
Speaker 4: il canale, le ha attuate e dopo è andata avanti
27:46
Speaker 4: per conto suo, hanno iniziato a lavorare le persone locali,
27:50
Speaker 4: questa è l'esperienza.
27:53
Speaker 3: Bene, noi abbiamo quasi finito, mi pare, il nostro tempo,
27:59
Speaker 3: forse è il caso di fare un'altra puntata su queste cose,
28:01
Speaker 3: magari allargando un po' il discorso, sono molto contento di
28:05
Speaker 3: aver … Ricordato Luciano di Sopra, l'architetto già Luciano di Sopra,
28:10
Speaker 3: ero stato anche nel suo studio lì, via Mercato Vecchio.
28:17
Speaker 3: molto guardiale molto disponibile chi
28:20
Speaker 4: vuole andarsi a sedere sulla sedia dove si sedeva lui
28:24
Speaker 4: va in metà via Mercato Vecchio nel bar e c'è
28:26
Speaker 4: una targhetta messa dal proprietario del bar dal titolare, non
28:31
Speaker 4: dai familiari in cui è scritto qui, l'ha ricordato bene
28:37
Speaker 3: arrivederci, mandi mandi a tutti a presto