Transcript

Euskadi, año 2000 · Bala Extra

0:00
vuelvo esta semana al territorio de hace 25 años. Primero porque me consta que os
0:09
gustó, por lo menos a una importante parte de la audiencia, que me... bueno,
0:14
importante parte de la audiencia, quiere decir que respecto a un día cualquiera,
0:19
el capítulo episodio denominado 1975, me hizo recibir bastante feedback, sobre
0:27
todo en privado. No sé por qué, a veces en la comunidad, bueno, si lo sé, porque
0:31
sois los que estáis en la comunidad, sois una cuadrilla de gentusa. Entonces,
0:39
pasáis olímpicamente, tratar el tema del día, a veces vais a vuestra bola y yo os
0:44
dejo porque me parece que es muy libre, pero eso pasa. Entonces, lo que me ocurre
0:51
es que del resto de personas, que son como diría, que tres cuartas partes de la
0:59
audiencia habitual, que no estáis en la comunidad, me terminan llegando mensajes
1:06
privados en muchos días. En especial, unos más que en otros. Y el episodio de
1:14
1975 tuvo esa repercusión. Me apetece después de la lectura de Luis R.
1:20
Peolea en el país, posiblemente el periodista que mejor y con más profundidad
1:25
y conocimiento ha tratado todo el tema del final de ETA. Me apetece, digo,
1:32
poder compartir esta semana una nueva mirada a hace 25 años. Al año, año 2000,
1:42
en este caso, al año en que ETA cometió la mayor parte de los
1:50
magnicidios o asesinatos de políticos prácticamente de toda su historia. Es la
1:57
mitad del tiempo del episodio de 1975. Hablamos de 25 años, uno de 50, está más
2:05
cerquita, pero no es menos importante. Así que vamos con ese año 2000.
2:14
Comienza. Vala Extra con Pedro Sánchez.
2:22
Buenos días. Hoy es el martes 25 de febrero de 2025 y este es el capítulo
2:30
1406 de Vala Extra. Un podcast sobre mis cosas que en el fondo son las tuyas.
2:35
Y hoy vamos con ese año 2000, pero bueno, como lo estoy haciendo y como al parecer
2:41
o resulta relativamente interesante, con una mirada justamente a mi país, a mi
2:48
lugar, ¿no? ¿Cómo es la mirada de Euskadi? Al fin y al cabo recordar estos
2:54
tiempos pasados en un escenario nuevo, el que llevamos tiempo viviendo aquí en
3:00
Euskadi, recordarlo desde un podcast que se hace aquí pues tiene un poco la
3:08
virtualidad de que os resulte más creíble en la medida en que yo, bueno,
3:14
salgo aquí todas las mañanas a hablaros, me escucháis y entiendo que desde la mayor
3:21
cercanía, menor cercanía ideológica o simpatía, si estáis es porque me dais
3:26
cierta credibilidad o os apetece escucharme. Desde ese lugar, sin ningún tipo de
3:35
apriori, sin ningún tipo de más allá de lo que queráis poner en mí,
3:43
sí me apetece compartir porque también me tocó vivir algunas cosas un poco más
3:50
de cerca y porque desde crío fue una persona muy interesada en todo lo que
3:56
nos estaba pasando. Nos decía don Luis Aizpeolea, que efectivamente el 22 de
4:05
febrero, es decir el sábado del año 2000, el sábado, digo se han cumplido 25 años,
4:14
Eta había retomado, retomó los asesinatos de políticos no nacionalistas al
4:19
matar al ex vice lenda Cary y en aquel momento portavoz en el parlamento
4:23
vasco del Partido Socialista de Uscadi Uscadi, que es que es Rafa Fernando
4:27
Huesa y a su escolta el herchaña Jorge Diez. Fue un año que Antonio Ribera, que
4:35
fue vice consejero de Cultura en el gobierno en el que ellos tuve, en el
4:39
gobierno de Pachilópez, extraordinario, extraordinario historiador y un
4:48
experto verdadero, verdaderamente experto en todo lo que tiene que ver con la
4:52
historia de Uscadi denominó o denomina como el año de los magnicidios.
5:01
Veníamos de una época el año 92 en donde Eta apenas pudo levantarse del
5:11
del ring en donde le había tumbado el estado, se había desarticulado lo que en
5:16
aquel momento se llamaba Artapalo, la cúpula de Eta, formada fundamentalmente,
5:20
dirigida fundamentalmente por Paquito, por Francisco Mújica, Garmendia, pero también
5:26
por otros, se desentrañó de alguna manera el mito de que Eta no podía vencerse
5:35
porque cayó la cúpula entera en Vidarte, Vidarte en Uscar, Vidarte en
5:42
francés, cerquita entre San Juan de Luz, un poquito más al norte de San Juan de Luz,
5:47
creo que está, nunca terminó de ubicar a veces los pueblos del entorno de San
5:52
Juan de Luz.
5:55
Allí cayó la cúpula de Eta en el 92 en un año en el que era muy muy importante
6:01
para España, presentarse ante el mundo como una democracia moderna sin los
6:06
riesgos de que Eta aguara la fiesta de las Olimpiadas de Barcelona, por supuesto,
6:15
de los Juegos Olímpicos, por decirlo mejor de Barcelona, y de la exposición
6:21
universal de Sevilla. No era la primera vez que Eta atentaba contra políticos, lo
6:27
había hecho de una manera paradigmática contra el concejal del Partido
6:31
Popular Gregorio Ordoñez en el año 95, había asesinado al
6:39
político socialista Fernando Mújica y a otros dos concejales del Partido
6:43
Popular en el 97, incluido Miguel Ángel Blanco, otros tres del Partido Popular y
6:50
uno del Unión del Pueblo Navarro en el año 98, y desde el año 98 Eta no había
6:57
asesinado por la tregua del acuerdo de Estella, del acuerdo de Lizarra, en
7:03
cuyo contexto el gobierno de Aznar abrió el diálogo con la organización
7:09
terrorista, que os acordáis, fue cuando Aznar dijo aquello de que había abierto
7:13
conversaciones con el movimiento de liberación nacional Vasco.
7:19
Mandó a una persona de muchísima valía de su entorno, como era Zarzalejos, el
7:25
hermano del periodista, y algunas otras personas de una significación política
7:31
muy muy muy importante en el entorno de Aznar, que lo subo, aunque a veces quienes
7:36
no coincidimos ideológicamente con Aznar, tomamos un poco el pelo respecto a que el
7:41
gobierno realmente hubo pesos pesados en aquel gobierno y personas que tenían una
7:45
enorme capacidad.
7:51
Pero la tregua se rompió, el tema de Lizarra se vino abajo, el PNV no pudo
7:57
conseguir lo que estaba buscando, intentando llevar a Eta y a la izquierda
8:03
a Verzale desde la radicalidad de lo que era el acuerdo de Estella y Lizarra,
8:08
hacia una cierta centralidad política para hacer la política en las
8:13
instituciones, lo que ahora están haciendo, y Eta se salió de aquella
8:19
tregua con el asesinato en Madrid del teniente Coronel Pedro Antonio Blanco,
8:23
eso fue en enero del año 2000. En el año 2000 Eta asesinó a 23 personas, lo que
8:30
había sido la mayor cifra desde aquel año, hacía go para ellos del año 92,
8:36
y a partir del 2000 nunca volvió a matar a tantas personas en un año, hasta su
8:40
desaparición en o sucese en 2011, pero es verdad que además aquel año 2000 fue
8:47
lo que denominaron y escribieron en sus documentos internos como la
8:52
socialización del terror. Asesinaron a figuras emblemáticas dentro de la
8:59
política vasca y dentro del del Partido Socialista que gobernaban aquella
9:04
época si no recuerdo mal gobernaba, sí, no no no volvió a gobernar luego en el
9:12
2004 tras el atentado de Taras el atentado de los trenes de Madrid,
9:17
el atentado islamista. Asesinó como digo a Fernando Huesa, asesinó al también
9:25
socialista ex gobernador civil de Gipuzco a Juan María Jauré, el marido de
9:32
Mayshavel Laza, al ex ministro socialista Ernest Yuk, con un enorme dolor que
9:38
dejó en mi corazón aquel asesinato como todos, pero aquel especialmente, y a los
9:43
concejales del Partido Popular Jesús Mari Pedrosa de Durango, un hombre plural,
9:50
un hombre que militaba en el sindicato nacionalista Hela, a José María
9:54
Martín Carpena, un concejal del Partido Popular de Málaga, a Manuel Lindiano,
10:01
concejal de Zumárraga, que tiene todavía allí la placa en el Salón de Plenos de
10:05
Zumárraga, a José Luis Ruiz Casado en San Adrián de Osos, y a Francisco Cano
10:11
también en Cataluña en Tarrasa. 8. Nuncaeta había matado a tantos políticos y
10:17
con tanto relieve social y con tanto impacto como en el año 2000, por eso
10:23
Antonio Rivera ha citado por Luis R. Aizpeolea en el diario El País el sábado,
10:29
como os digo, lo denomina como el año de los magnicidios. Otro historiador, Manuel
10:35
Castells, lo inscribe en la estrategia que Eta había adoptado tras la detención de
10:40
su cupula, como digo, en Vidart. Se habían sentido muy humillados, habían
10:44
sentido muy debilitados, y lo que Eta hizo, según Castells, fue tirar hacia
10:51
adelante, intentar compensar la debilidad que tenían, extendiendo sus
10:55
atentados a sectores, que hasta ese momento no habíamos sufrido la
11:00
violencia de Eta, más que en la tristeza, en la pena, en el dolor y en el
11:04
miedo de ver cómo asesinaban miembros y los cuerpos y fuerzas de seguridad del
11:09
Estado, herchañas y así. Fue como todos sois un objetivo, sobre todo aquellos que
11:18
habíamos dado el paso de significarnos políticamente en favor de la libertad y
11:23
en la lucha contra el terrorismo de Eta. El año 2000 fue un año terrible, además
11:29
de políticos, habían asesinado a periodistas, por ejemplo a José Luis
11:33
López de la calle, cercano a la izquierda no nacionalista, entre la izquierda unida y el
11:39
partido socialista, aquí en Euskadi, a un líder empresarial, paraligmático, un
11:46
gran empresario, cercano, muy cercano, muy próximo al partido nacionalista Vasco
11:50
como José María Corta en Gipuzkoa, fracasó en su intento de asesinar al
11:55
intelectual socialista José Ramón Recalde, que había sido además consejero
12:00
de justicia en un gobierno en el que había sido vice consejero Ramón
12:06
Jaurégui, no lo consiguió, le dio un tiro en la boca que no llegó a matarle y lo
12:12
intentó también con la periodista Aurora E. Chousty del país, con Juan Palomo, con
12:19
Carlos Herrera y con Luis Del Olmo. Se había cruzado según Castel Sotra
12:26
línea roja en el año 2000, en asesinato de destacados antifranquistas, algunos los
12:33
ha mencionado, Júk, Jaurégui, López de la calle, Buesa, el atentado contra
12:38
Recalde, todas las víctimas eran personas, todas las víctimas por lo tanto
12:45
merecían el mismo recuerdo, la misma pena, la misma tristeza, pero es verdad que la
12:52
elección de personas que ya no habían tenido ninguna relación con el
12:55
franquismo, ni de cuerpos ni fuerzas de seguridad del estado, que todavía en el
13:00
imaginario del movimiento terrorista guardaban una relación con el
13:05
franquismo, sino todo lo contrario, antifranquistas como Júk, como Jaurégui,
13:10
como el bueno del lópez de la calle, como Buesa, o contra el bueno de Recalde, pues
13:17
era muy simbólico, era como decir, ya no estamos contra el franquismo, ahora mismo
13:21
estamos ya contra esta nueva democracia.
13:25
Con el asesinato de Ordoñez, que en su momento en el paraldiario.es
13:33
aquí en Euskadi, hicimos una entrevista a su hermana, esto fue en el año 95 y
13:42
con hitos posteriores como el asesinato, ni más ni menos que de una de las
13:46
principales figuras del estado, como el presidente del tribunal constitucional
13:49
Francisco Tomas y Valiente, un hombre también cercano a las ideas del partido
13:53
socialista o de la social democracia española, por supuesto el asesinato
13:58
Bili Cruel y además con una cuenta atrás de Miguel Ángel Blanco en Erma,
14:07
y no podemos olvidar tampoco la crueldad, la ignominia de los largísimos
14:14
largísimos secuestros de los empresarios Iglesias Tamora o José María Aldaya y
14:21
del funcionario de prisiones José Manuel Artegalara.
14:26
En el año 2000 las movilizaciones de la población eran muy fuertes, fue un año
14:32
muy significativo en esta lucha también ciudadana y civil contra Eta.
14:42
Mención el artículo y es cierto la sensación de que éramos más en la
14:47
calle pero que teníamos más miedo, alguien puede decir bueno pero estábais
14:51
allí erais concejales, erais gente que os manifestaba, ir detrás de pancartas de
14:56
gesto por la paz, como podía ser que tuvierais más miedo pues porque no teníamos
15:00
armas. Cierto que el estado había estado jugando en la etapa de Felipe González o
15:06
hasta la etapa de Felipe González por decirlo mejor desde el final del
15:11
franquismo y antes también la guerra sucia contra Eta a través del batallón
15:16
vasco español, a través de los gal y a través de otras formas pero la ciudadania
15:21
no teníamos armas ni nos sentíamos representados por esos viles y crueles
15:25
asesinatos llevados a cabo por el terrorismo de estado.
15:35
Los dirigentes de Eta en aquella época eran detenidos cada vez con más
15:40
velocidad, algunos miembros de este pueblo, dos de sus dirigentes miembros de
15:46
este pueblo Javier Gastia Gastelu conocido como Chapote que te bote Chapote, el
15:52
asesino de Miguel Ángel Blanco, Ivón Fernández Iradi Susper, Miquel Alviso
15:57
Anza o el conocido como Tierra, que no era más que Javier López, vecino también
16:04
de este pueblo o Garicoích Aspiázu que era el conocido como Cherokee.
16:11
En aquel momento ya el movimiento político batasuna en aquel momento era
16:16
más que consciente de que por esa vía no iba ninguna parte. En las elecciones del
16:20
país vasco en 2001 pasó de ser el segundo partido al cuarto se codo con
16:24
10%. No vivió bien la gente el salto de matar guardias civiles y policías o
16:32
miembros del ejército a matar políticos, gente con la que era posible tomarse como
16:39
decimos aquí un pote en un bar y eso os puede parecer muy ruin y muy
16:45
hipócrita pero esto es algo que ocurrió.
16:49
Incluso el apoyo a Eta desde la propia izquierda a Bersalé había bajado del
16:56
20% al 2% y era cada vez menos justificado su menos justificada su
17:03
acción terrorista. El pacto antiterrorista firmado entre el Partido
17:09
Socialista y el Partido Popular y la ilegalización de Riva Batasuna o de
17:13
Batasuna en aquel momento de la que yo no tenía las cosas tan claras debo decir
17:17
lo repito siempre porque no no cierta siempre en sus en sus visiones me
17:22
parecía que éticamente prohibir la política era como contrario a lo que se
17:26
pretendía pero finalmente prohibir la actividad política de Batasuna siendo
17:32
una cosa más que cuestionable desde el punto de vista político y desde el punto
17:35
vista ético tuvo como un chispazo para que dentro de Batasuna se abriera un
17:45
enorme proceso interno de reflexión. Luego ya sabéis llegó Rodríguez Zapatero
17:50
para mí hay un elemento clave que es también el ascenso del terrorismo
17:56
islamista que dejaba el terrorismo de Eta que así que sí queréis como en una
18:02
especie de league hyper motion en una especie de segunda división en donde
18:06
nunca Eta iba a ser capaz de matar a 192 personas de golpe por lo tanto pues
18:13
era muy difícil. El ministro del interior de Zapatero, Alfredo
18:19
Pérez Rovalcaba, le vino a decir a Batasuna o votos o bombas como
18:27
dicen en el artículo del sábado Luis R. Aizpiola y la izquierda a Batal le
18:33
respondió con los votos. Rufi Echeberria que no le conocéis, un señor
18:38
Rubio, aquel momento bastante joven, vino a decir
18:45
en unas palabras que recoge el historiador Manuel Castells, el ciclo de la lucha
18:50
armada se ha cerrado y no contemplamos otro escenario que no sea disponer de un
18:55
marco legal para las elecciones. Eso se termina materializando en febrero del
19:00
2011 con el surgimiento de Sortu en cuyos estatutos ya se rechazaba el
19:05
terrorismo. El tribunal constitucional terminó legalizándolo por la mínima
19:09
gracias a Dios por la mínima lo pudo hacer porque si no posiblemente todavía
19:15
seguiríamos en aquellas seis votos contra cinco y bueno pues al final el
19:22
debilitamiento y la legalización de la izquierda a Batal le había obligado a
19:27
la virtualismo a tomar distancia del terrorismo. No en todos los casos fue una
19:33
distancia ética, a veces fue más bien tactismo político pero
19:40
llevamos ya 14 años sin violencia después de dos siglos interrumpidos
19:46
de padecerla con las guerras carlistas, con la guerra civil y con tantas otras
19:51
cosas y es el momento de aceptar que ha llegado un tiempo nuevo y que ha
20:00
llegado el tiempo de no olvidar, de no perdonar, de seguir manteniendo la
20:06
memoria viva de que aquí mató Eta y mató mucho, de que no fue la única
20:13
violencia pero sí la principal y de que vivimos el mejor tiempo posible desde el
20:21
punto de vista de lo que fue la violencia en este país y yo espero como
20:27
vecino que soy de este país espero que así para siempre, no hay ningún síntoma
20:34
de que no vayas, era así y bueno pues han pasado 25 años de aquel hacía goaño
20:39
2000, un año en el que Eta empezó a perder su particular visión de guerra
20:47
contra el estado y bueno es algo que mucha gente ubica en el asesinato de
20:54
Miguel Ángel Blanco pero realmente fue el año 2000 cuando decidieron
20:57
socializar el terror cuando hicieron que toda la población sintiera que todos
21:03
éramos posibles víctimas y fue desgraciadamente no lo pudo ser antes
21:08
pero fue el momento en el que todo el mundo al unísono se puso en frente
21:14
incluida la mayor parte de la propia militancia de la izquierda a ver echarle
21:19
y de aquellos polvos buenos estos lodos mejores así que bueno pues hoy está la
21:26
política nos puede gustar más o menos ahí cada uno con sus ideas pero ya no se
21:31
mata por defender absolutamente nada de Nuscarí. Esto ha sido todo por hoy en
21:36
Vela Extra, una producción de Milcar FM puedes encontrar mis medios de contacto
21:39
en las notas del programa, únete a nuestra comunidad de Telegram o busca
21:43
nuestro canal en el Discord de Milcar FM. Gracias por tu tiempo y hasta mañana.