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Vive! Burgos 16.10.2026| MorcillaConf, Carlos Gutiérrez y Vive! Legal · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
0:06
Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la
0:09
Speaker 2: mañana en el 100.0 y en el 94.2 de tu FM.
0:34
Speaker 2: Vive Burgos Hoy arranca la edición de este 2026 de
0:37
Speaker 2: Morcilla Conf hablamos ya de 11 ediciones trayendo a Burgos
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Speaker 2: a ponentes interesantes que nos hablan del mundo de la
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Speaker 2: tecnología y de esa industria también
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Speaker 5: Con respecto a este sector, como emisora oficial del Morcillo.com,
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Speaker 5: durante toda esta semana les hemos ido compartiendo algunos de
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Speaker 5: sus protagonistas, les hemos ido también conociendo. Hoy queremos ampliar
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Speaker 5: la mirada y conocer qué hay detrás de este encuentro,
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Speaker 5: cómo ha evolucionado y qué papel desempeña en ese ecosistema
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Speaker 5: tecnológico burgalés. Para ello nos acompaña Javier López, de la
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Speaker 5: organización y miembro de Google Developer Group de Burgos. Javier,
1:24
Speaker 5: bienvenido de nuevo a Vive Burgos.
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Speaker 6: Muchas gracias y buenos días.
1:30
Speaker 5: Qué nos propone Morcilla Conf
1:32
Speaker 6: en esta edición? Bueno, lo que siempre traemos, nuestra mejor propuesta,
1:35
Speaker 6: que es hablar de tecnología y situar a Burgos en
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Speaker 6: el mapa de los eventos de referencia de tecnología a
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Speaker 6: nivel nacional. Entonces, bueno, para esto, pues en esta edición,
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Speaker 6: igual que en otras, hemos hecho un esfuerzo de localizar
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Speaker 6: los mejores ponentes que hablen de lo que está en
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Speaker 6: la actualidad, inteligencia artificial, ciberseguridad, Incluso también cómo afecta la
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Speaker 6: inteligencia artificial a las mentes, cómo nos está afectando en
2:01
Speaker 6: el entorno laboral, si esto está cambiando. Y creo que
2:04
Speaker 6: hemos traído un buen panel de charlas muy interesantes, muy
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Speaker 6: de actualidad, a esta nuestra ciudad, que será durante hoy
2:12
Speaker 6: y mañana el epicentro de la tecnología, por lo menos
2:14
Speaker 6: en el norte de España.
2:16
Speaker 5: Hoy en el edificio Nexo, mañana en la Universidad Isabel I,
2:19
Speaker 5: para quien todavía no conozca Morcilla Confu, no esté demasiado familiarizado, Cuéntanos, Javier,
2:25
Speaker 5: recuérdanos qué es exactamente y qué se va a encontrar
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Speaker 5: quien se acerque estos dos días al Morcilla Conf.
2:32
Speaker 6: Pues en el Morcilla Conf, como siempre decimos, comemos morcilla,
2:35
Speaker 6: pero hablamos de tecnología. Agradecer evidentemente a IGP Morcilla de Burgos,
2:40
Speaker 6: que es el que siempre pone la morcilla en el evento.
2:42
Speaker 6: Nosotros ponemos la tecnología en todo ello, ¿no? Y organizamos
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Speaker 6: el Morcilla Conf en dos jornadas. La jornada de hoy
2:48
Speaker 6: viernes por la tarde en el edificio Nexo de Caja
2:50
Speaker 6: de Burgos. Tenemos una mesa redonda, cada año vamos cambiando
2:53
Speaker 6: de temática y este año tendremos cuatro ponentes que hablarán
2:57
Speaker 6: de cómo afecta a la profesión del informático la irrupción
3:00
Speaker 6: de la inteligencia artificial. Reflexionaremos dónde estamos hoy y dónde
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Speaker 6: creemos que vamos a estar en cuestión de cinco años,
3:08
Speaker 6: cómo puede cambiar nuestro ecosistema laboral, pero de diferentes ópticas,
3:12
Speaker 6: desde la óptica de la universidad, de pequeña empresa, gran
3:15
Speaker 6: empresa y multinacional. Entonces, bueno, va a ser ahí un
3:20
Speaker 6: amalgama de puntos de vista que intentaremos que coincidan todos
3:24
Speaker 6: y que nos dé un poco de luz hacia dónde
3:27
Speaker 6: nos dirigimos. Y luego, el sábado es el evento principal.
3:30
Speaker 6: En el evento principal tenemos toda la mañana en la
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Speaker 6: Universidad Isabel I de charlas, Tendremos seis charlas principales más
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Speaker 6: una keynote. La keynote es como la charla más importante,
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Speaker 6: la que nosotros hemos querido destacar en esta edición. Y
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Speaker 6: en paralelo tenemos tres talleres que hablan también de tecnología. Entonces,
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Speaker 6: toda una mañana en la que culminaremos con nuestra tradicional
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Speaker 6: barbacoa de morcilla de Burgos. No puede ser de otra
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Speaker 5: forma, bien decías. que lo lleváis en el nombre. A
4:00
Speaker 5: lo largo de esta semana, Javier, hemos ido conociendo a
4:03
Speaker 5: algunos de los ponentes que estarán este sábado en el
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Speaker 5: Morcilla Conf, Y es verdad que son, como has dicho,
4:12
Speaker 5: temas que quieren profundizar un poco más allá de simplemente
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Speaker 5: hablar de qué es la inteligencia artificial o cómo ha evolucionado,
4:19
Speaker 5: sino que buscan rememorar, también conocer cómo afecta a nivel
4:25
Speaker 5: laboral o a nivel también de salud mental. Son temas
4:31
Speaker 5: que podrían ser difíciles de tratar de explicar quizás a
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Speaker 5: una población general.¿ Cómo buscáis esos perfiles para que sean
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Speaker 5: divulgadores de todos estos temas? Porque podrían hacer la misma
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Speaker 5: charla con un perfil quizás más técnico, que no llegara
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Speaker 5: a entenderse tan bien. Pero buscar estos perfiles que sí
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Speaker 5: expliquen de esta forma estos temas, entiendo que tampoco es fácil.
5:01
Speaker 6: Pues totalmente. Es una idea. Hemos tenido este año unas
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Speaker 6: 200 propuestas de ponencias. Abrimos meses antes del evento lo
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Speaker 6: que se llama un call for papers. Recibimos propuestas de
5:11
Speaker 6: todas partes. Está abierto incluso internacional. Hemos tenido muchas propuestas internacionales,
5:16
Speaker 6: aunque no aceptamos en inglés porque tuvimos malos resultados en
5:19
Speaker 6: el pasado, así que todas ponen que son en español. Pero...
5:23
Speaker 6: Pues igual de 200 charlas, fácilmente 120 han sido sobre
5:27
Speaker 6: inteligencia artificial, las propuestas. Entonces, como bien dices, la mayoría
5:30
Speaker 6: de esas propuestas son muy, muy, muy técnicas. Es decir,
5:33
Speaker 6: solamente podrían ir gente a entenderlas que hubiese estudiado informática, telecomunicaciones,
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Speaker 6: cosas muy avanzadas. Sin embargo, nosotros hemos preferido, dentro de
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Speaker 6: todas esas charlas de inteligencia artificial que nos han propuesto,
5:44
Speaker 6: quedarnos con la mayoría, las puede entender cualquier persona que
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Speaker 6: nos está escuchando. Podrían ir y con un nivel inicial, básico,
5:52
Speaker 6: con el conocimiento general que todos podemos tener de inteligencia artificial,
5:55
Speaker 6: de haberlo escuchado en la radio, leer en periódicos, leer
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Speaker 6: en internet. podrían comprender la mayoría de ellas. Piensa, por ejemplo,
6:01
Speaker 6: que estamos hablando de inteligencia artificial, pero¿ cómo afecta a
6:05
Speaker 6: las personas que trabajan todos los días con inteligencia artificial?¿
6:08
Speaker 6: Cómo puede eso llegar a quemar a la persona? Quemar
6:11
Speaker 6: en el sentido de dejarlas exhaustos, de trabajar al ritmo
6:15
Speaker 6: que la inteligencia artificial nos intenta poner. Entonces, lo estamos
6:18
Speaker 6: cogiendo desde una perspectiva en la que es muy amigable
6:21
Speaker 6: para todas las personas, aunque no sean técnicas. Por eso, bueno,
6:24
Speaker 6: estamos todavía a tiempo. Animo a todos los a todos
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Speaker 6: los oyentes de Viverradio que se pueden meter ahora mismo
6:30
Speaker 6: en la página web en morcillaconf.es y sacar su entrada porque,
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Speaker 6: lo recuerdo, tiene coste cero. Gracias a todos los patrocinadores
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Speaker 6: que tenemos, hacemos el evento que siempre la entrada ha
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Speaker 6: sido completamente gratuita.
6:43
Speaker 5: Y cómo elegís también los temas, Javier, a la hora
6:45
Speaker 5: de querer profundizar en según qué cuestiones, cómo determináis qué
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Speaker 5: sería interesante debatir en este espacio, teniendo en cuenta que
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Speaker 5: si hablamos de industria tecnológica y de avances tecnológicos, el
7:01
Speaker 5: abanico es muy extenso, pero también habéis, esta edición por
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Speaker 5: lo menos, trabajado con una perspectiva menos tecnológica, cuando, por ejemplo,
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Speaker 5: hablábamos con Enar de ese aspecto psicológico, de todo el
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Speaker 5: abanico que podemos tener que afecta de algún u otro
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Speaker 5: modo a a este avance tecnológico?¿ Cómo determináis qué temática
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Speaker 5: puede ser también interesante trabajar en esta edición?
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Speaker 6: Pues mira, también nosotros decimos siempre que los eventos que
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Speaker 6: montamos desde Google Developers Group Burgos somos hechos por la
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Speaker 6: comunidad y para la comunidad. Es decir, no hay ninguna
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Speaker 6: empresa por detrás que nos dé unos intereses de decir
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Speaker 6: tenemos que coger este tipo de charlas o tenemos que
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Speaker 6: hacer este tipo de charlas. Nosotros cada vez que terminamos
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Speaker 6: el Morcilla Conf o cada vez que hacemos un evento,
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Speaker 6: lanzamos un formulario a todos los asistentes pidiéndoles feedback, pidiéndoles, oye,¿
7:50
Speaker 6: qué te ha parecido?¿ Qué has echado en falta? Y
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Speaker 6: para nosotros es, yo creo, que la herramienta más valiosa
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Speaker 6: de todas, porque con eso sí que escuchamos a la
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Speaker 6: gente directamente, que además de forma anónima, porque claro, igual
8:01
Speaker 6: a la cara te dicen, no, sí, ha estado todo
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Speaker 6: muy bien, pero por dentro piensa, jo, pues me ha
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Speaker 6: faltado más ciberseguridad o me ha faltado más hablar sobre
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Speaker 6: programación o una cosa así, ¿no? Pues entonces ahí sí
8:11
Speaker 6: que están en un sitio... totalmente seguro en el que
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Speaker 6: pueden opinar... y nos dicen, oye pues... mirad, habéis hablado
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Speaker 6: por ejemplo el año pasado... nos dijeron, habéis hablado demasiado
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Speaker 6: de inteligencia artificial... y hemos cogido el feedback, hemos dicho... perfecto,
8:23
Speaker 6: inteligencia artificial tiene que estar... pero puede que no necesitemos...
8:27
Speaker 6: que estén tantas ponencias... entonces a propósito nosotros hemos buscado charlas...
8:31
Speaker 6: que no tuvieran que ver con inteligencia artificial... más la mitad...
8:34
Speaker 6: son de otras temáticas totalmente distintas... son de testear programas
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Speaker 6: de que funcionan bien... son de, como decía, de ciberseguridad,
8:41
Speaker 6: de hacer temas de bases de datos. Entonces, hemos equilibrado
8:46
Speaker 6: mucho los ponentes porque si no también la gente... Como
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Speaker 6: tenemos un público tan amplio, si lo centrásemos solo en
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Speaker 6: una de las temáticas de informática, pues claro, el resto
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Speaker 6: de la gente se siente como desubicada. Decir, vale, sí,
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Speaker 6: una me interesa, dos me interesan, pero ya la tercera
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Speaker 6: que hablan de lo mismo cuando no es mi foco
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Speaker 6: de atención, pues deja un poco de mal sabor de boca. Entonces,
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Speaker 6: como te decía, cogemos el feedback de la gente y
9:11
Speaker 6: luego tenemos un equipo que al final valora las 200
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Speaker 6: charlas una por una. con votaciones y es pura democracia, vamos,
9:19
Speaker 6: pura democracia, dentro de ese grupo de expertos, digamos.
9:23
Speaker 5: La jornada de hoy por la tarde, decimos en el
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Speaker 5: edificio Nexo, se centra en el futuro de la profesión informática.¿
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Speaker 5: Por qué habéis decidido abrir el encuentro con este debate?
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Speaker 6: Bueno, pues es muy importante. Fíjate, cada año tenemos un
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Speaker 6: enfoque distinto de esta mesa redonda e intentamos además traer
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Speaker 6: la cosa que creemos que está más de actualidad. Hará
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Speaker 6: cuatro años tratamos la inteligencia artificial desde la ética, desde pensar, oye,¿
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Speaker 6: qué es ético hacer con inteligencia artificial? Bueno, esas conversaciones
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Speaker 6: ya se han tenido. Ahora lo que estamos viendo nosotros
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Speaker 6: es cómo está transformando a pasos agigantados el trabajador. la
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Speaker 6: propia profesión del informático. Entonces decimos, oye, es que cada
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Speaker 6: vez programamos menos o cada vez... Sí, trabajamos lo mismo,
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Speaker 6: pero no. En las mismas horas de trabajo tenemos que
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Speaker 6: ser mucho más productivos, porque como tenemos inteligencia artificial nos
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Speaker 6: permite ser más productivos, pero muchas veces tenemos que pensar
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Speaker 6: que nuestro cerebro poco se ha modificado desde que estábamos
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Speaker 6: prácticamente en las cavernas. Y está pensado para trabajar a
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Speaker 6: una velocidad. Y si ahora, gracias a esta herramienta, tenemos
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Speaker 6: que ir a una velocidad mucho más rápido, esto también
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Speaker 6: nos está afectando. Entonces, queremos ver Analizar desde la perspectiva
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Speaker 6: de la universidad, oye,¿ cómo estamos nosotros formando a los
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Speaker 6: profesionales del futuro en utilizar este tipo de herramientas? En
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Speaker 6: la pequeña empresa,¿ cómo afecta? Y en la grande y
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Speaker 6: en la mediana y demás.
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Speaker 5: Además se habla mucho de esa inteligencia artificial y de
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Speaker 5: cómo puede automatizar tareas e incluso escribir un código.¿ Qué
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Speaker 5: partes de ese trabajo informático van a cambiar más o
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Speaker 5: qué capacidades van a seguir dependiendo de las personas?
11:03
Speaker 6: Absolutamente. Nosotros lo que estamos viendo, que la tendencia es que, claro,
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Speaker 6: el programar cada vez lo estamos haciendo menos los informáticos,
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Speaker 6: que era al final una de nuestras principales funciones, lo
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Speaker 6: estamos denegando a la inteligencia artificial que lo está desarrollando.
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Speaker 6: Siempre tiene que haber una... una revisión de una persona
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Speaker 6: experta para poder decir que eso está correcto y ponerlo
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Speaker 6: a funcionar, ¿no? Pero sí que está afectando y estamos
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Speaker 6: viendo cómo en empresas grandes han despedido equipos de programación
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Speaker 6: o los han reducido o plantean reducirlos, pero sin embargo
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Speaker 6: también estamos viendo cómo en otras empresas están empezando a
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Speaker 6: buscar ampliar equipo, pero con un perfil distinto. Ya no
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Speaker 6: puede ser un informático al uso, ya no puede ser
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Speaker 6: un ingeniero informático al uso, tiene que ser un ingeniero informático...
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Speaker 6: que sepa trabajar con inteligencia artificial porque nos interesa ese
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Speaker 6: tipo de perfil. Entonces estamos viendo que están reduciendo de
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Speaker 6: algunos tipos de perfiles, pero de repente ha surgido uno nuevo,
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Speaker 6: que es el que trabaja sí o sí con inteligencia artificial.
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Speaker 6: Y eso está empezando a crecer en contrataciones, por ejemplo,
12:01
Speaker 6: en empresas internacionales como Google.
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Speaker 5: Esa inteligencia artificial también plantea interrogantes sobre privacidad, sesgos, desinformación,
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Speaker 5: dependencia tecnológica...¿ el sector está dedicando suficiente atención a toda
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Speaker 5: esa responsabilidad ética?
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Speaker 6: Pues esto ya puede ser por opiniones, cada uno tendrá
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Speaker 6: su opinión. Yo, desde mi punto de vista, yo creo
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Speaker 6: que no. Yo creo que realmente la mayoría de las empresas,
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Speaker 6: los que están todo el día sacando, que salen noticias
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Speaker 6: cada mes, aparece que han sacado el modelo de inteligencia
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Speaker 6: artificial más potente, al siguiente mes sacan el otro que
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Speaker 6: ha sido ya ahora más potente. Yo creo que estas
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Speaker 6: empresas están únicas y exclusivamente enfocadas en crecer, en tener
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Speaker 6: el último modelo más potente, en hacer que eso sea
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Speaker 6: capaz de hacer cada vez más cosas, que las haga
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Speaker 6: cada vez mejor, y solamente están pensando en ir en
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Speaker 6: sprint continuo. Sin embargo, otras empresas más establecidas, vuelvo a
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Speaker 6: poner el ejemplo de Google, ya están cogiéndolo esto desde
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Speaker 6: otra perspectiva. Están diciendo, oye, vamos a hacer que esto
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Speaker 6: sea sostenible en el tiempo. No sirve de nada hacer
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Speaker 6: una inteligencia artificial muy potente, pero que el usuario tenga
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Speaker 6: que pagar... 200 o 300 euros al mes. Nadie está
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Speaker 6: dispuesto a pagar eso una persona normal, ¿no? Quizás en empresas,
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Speaker 6: pues sí, si le sacan mucho partido. Y entonces hay
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Speaker 6: empresas que ya dicen, bueno, de acuerdo, tenemos una inteligencia
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Speaker 6: artificial que nos vale, ahora vamos a hacer que esto
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Speaker 6: funcione bien, que garanticemos al usuario que sus datos no
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Speaker 6: salen de España o no salen de Europa, que además
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Speaker 6: pueda tener un control de cómo están, dónde se están
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Speaker 6: almacenando y que tenga un botón de, oye, quiero que
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Speaker 6: me elimines todo lo que tengas de mí. En eso
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Speaker 6: hay empresas ya más establecidas, un Microsoft, un Google, un Amazon,
13:36
Speaker 6: que sí que están planteando desde ese punto de vista,
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Speaker 6: pero otras, las que más conocidas, que decimos Antropic, es decir, OpenAI,
13:45
Speaker 6: están continuamente en un spin que no está muy centrado
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Speaker 6: en hacer que eso sea seguro o que eso sea escalable,
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Speaker 6: solamente piensan en ser los mejores en lo suyo.
13:56
Speaker 5: En este encuentro, en este Morcilla Conf, tanto hoy como
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Speaker 5: mañana van a tener cita o van a llegar... 600 personas.
14:04
Speaker 5: Más allá de todas las conferencias y del programa como
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Speaker 5: tal temático,¿ qué importancia tienen esos contactos, ese intercambio de
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Speaker 5: experiencias y esas oportunidades de colaboración que surgen precisamente de
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Speaker 5: encuentros como este?
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Speaker 6: Pues nosotros además damos mucho valor. Ayer justo hablábamos en
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Speaker 6: el ayuntamiento con la alcaldesa y con el rector de
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Speaker 6: la Isabel I, Nos preguntaban, oye, el evento se va
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Speaker 6: a hacer online, se va a retransmitir, y en el
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Speaker 6: pasado sí que hacíamos una retransmisión del evento y se
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Speaker 6: podía ver en online y en presencial, pero nos dimos
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Speaker 6: cuenta que cuando no se está de forma presencial falla
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Speaker 6: una cosa que es importante, tan importante como que nosotros
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Speaker 6: consideramos que es el 50% de un evento, que es
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Speaker 6: el networking que se hace dentro de eso, las relaciones,
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Speaker 6: el hablar, en el momento del café conoces, haces contactos,
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Speaker 6: los patrocinadores ponen sus stands, hablas con ellos, incluso puedes
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Speaker 6: encontrar trabajo o puedes tener una propuesta de colaboración interesante.
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Speaker 6: Nosotros lo decimos y además lo reiteramos cuando hablamos con
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Speaker 6: los asistentes, decimos lo más importante de todo esto o
15:00
Speaker 6: el 50% por lo menos del evento es el networking
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Speaker 6: que se haga y las relaciones que se hagan. Y
15:05
Speaker 6: llevamos ya varios años intentando impulsarlo expresamente esto, haciendo dinámicas,
15:10
Speaker 6: pues haciendo sorteos en los que la gente si se
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Speaker 6: reúne con cuatro personas más que no conoce, y vienen
15:15
Speaker 6: donde nosotros les damos merchandising, les damos como un premio
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Speaker 6: por el esfuerzo de haber intentado ampliar su red de contactos.
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Speaker 6: Así que sí, nos parece importantísimo y lo impulsamos proactivamente.
15:27
Speaker 5: Creo que también es importante, Javier, cuando hablamos de esa digitalización,
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Speaker 5: la solemos presentar como una oportunidad y también como casi
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Speaker 5: una obligación para pequeñas, medianas empresas y, por supuesto, para
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Speaker 5: grandes también. Pero no todo el mundo tiene esas mismas
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Speaker 5: competencias ni el mismo acceso a la digitalización.¿ Cómo evitamos
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Speaker 5: entonces que esa innovación se amplíe pero que no lo
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Speaker 5: hagan las desigualdades a la hora de acceder a ella?
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Speaker 6: Inevitablemente, si tienes mucho más presupuesto, la digitalización te va
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Speaker 6: a llegar Y además yo considero una cosa, muchas veces
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Speaker 6: tú no puedes mirar hacia otro lado porque tu competencia
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Speaker 6: no lo hace. Entonces lo que hoy te vale, igual
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Speaker 6: dentro de cinco años, si tu competencia se ha digitalizado,
16:12
Speaker 6: ha metido en sus procesos, pues automatizaciones. No tiene por
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Speaker 6: qué ser inteligencia artificial, muchas veces son automatizaciones simples que
16:19
Speaker 6: hacen que donde ahora venden un producto, en la misma
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Speaker 6: hora pueden vender cinco productos, por ejemplo. Si tú no
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Speaker 6: te pones las pilas en ello, tu competencia al final
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Speaker 6: lo va a hacer y tú vas a dejar de
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Speaker 6: ser competitivo cuando hoy lo eres. Pero¿ cómo conseguir cortar
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Speaker 6: las desigualdades? Sí es cierto que en los últimos años
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Speaker 6: se vienen sucediendo diferentes programas del gobierno en el que
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Speaker 6: a las pequeñas pymes, pequeñas empresas, les dan una subvención
16:43
Speaker 6: para crear páginas web, para comprar material informático… Muchas veces
16:48
Speaker 6: estos programas no han llegado a ningún buen puerto. Sí
16:50
Speaker 6: que se han hecho muchas cosas, se han gastado los presupuestos,
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Speaker 6: pero realmente yo que he hablado con gente que los
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Speaker 6: ha utilizado ha tenido problemas muy serios. Ha tenido problemas
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Speaker 6: muy serios para materializar esa inversión, o sea, para que
17:02
Speaker 6: una vez que se la habían aprobado luego realmente te
17:04
Speaker 6: la paguen. Entonces han tenido que adelantar mucho dinero que
17:07
Speaker 6: al final no ha llegado. Y también muchas veces se
17:09
Speaker 6: gasta dinero por el hecho de que, bueno, como me
17:11
Speaker 6: lo regalan, lo gasto y mejor es haberlo gastado. Pero
17:14
Speaker 6: no se hace con una estrategia definida, no se hace
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Speaker 6: con un objetivo muy claro. Se hace porque, bueno, tengo
17:19
Speaker 6: esta oportunidad, esta ventana de que dan este dinero y
17:21
Speaker 6: lo hago. Entonces, bueno, yo también soy un poco escéptico
17:25
Speaker 6: en cuanto a esos programas que sirvan realmente para hacer
17:28
Speaker 6: más competitivas las empresas en digitalización. Pero bueno, están encima
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Speaker 6: de la mesa y empresas pequeñas lo han podido tomar
17:35
Speaker 6: y ejecutarlo.
17:37
Speaker 5: Una última cuestión, Javier. Pongámonos ya en la última hora
17:43
Speaker 5: del sábado. Ha concluido este Morcilla Conf.¿ Qué tendría que
17:47
Speaker 5: ocurrir para que consideraseis la edición un éxito?
17:51
Speaker 6: Pues... Hay una cosa que no depende de nosotros, que
17:53
Speaker 6: es que no llueva, eso es importante. Entonces, estamos toda
17:57
Speaker 6: la semana, esto es como el que tiene las vacaciones
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Speaker 6: cogidas en Semana Santa y está mirando el tiempo todo
18:01
Speaker 6: el rato a ver qué va a hacer, pues nosotros
18:03
Speaker 6: hemos estado así toda la semana. El lunes ponía que
18:05
Speaker 6: no llovía, el martes ponía que el sábado había un
18:07
Speaker 6: diluvio universal, el miércoles otra vez volvemos a estar tranquilos.
18:10
Speaker 6: Y ahora todo parece, todo apunta a que no va
18:13
Speaker 6: a llover. Va a estar nublado, pero no va a llover. Entonces,
18:15
Speaker 6: para nosotros eso será un éxito porque podemos desarrollar todo
18:18
Speaker 6: en los espacios abiertos. Podemos hacer la comida, el café,
18:21
Speaker 6: que se está mucho más a gusto. No obstante, ayer
18:24
Speaker 6: trazamos un plan B con el rector para que si
18:27
Speaker 6: pasa lo que llueve en el último momento, poder hacer
18:30
Speaker 6: todo bajo cubierto en instalaciones propias para que no sea
18:33
Speaker 6: un problema. Eso sería un punto importante. Y segundo, para
18:37
Speaker 6: nosotros sería un absoluto éxito si la gente cuando salga
18:42
Speaker 6: de ahí en el momento de la barbacoa te viene
18:44
Speaker 6: y te dice jo pues está muy bien me ha
18:48
Speaker 6: gustado mucho que te vengan a comentar y decirte jo
18:50
Speaker 6: me ha gustado mucho esta ponencia me ha gustado mucho
18:52
Speaker 6: esta otra ponencia para nosotros eso es el feedback el
18:56
Speaker 6: primer feedback más cercano y al final que vale entonces
19:00
Speaker 6: nosotros creemos que eso con que la gente pueda disfrutar
19:03
Speaker 6: sin que haga malo y que nos vengan y nos
19:05
Speaker 6: digan jo pues me ha gustado una ponencia que por
19:06
Speaker 6: lo menos se llevan una cosa aprendida este día a
19:08
Speaker 6: casa
19:09
Speaker 5: Pues ojalá podamos hacer ese balance, Javier, y recibáis ese
19:14
Speaker 5: feedback y esas buenas reseñas de todo ese público asistente.
19:18
Speaker 5: Recordamos que la entrada es gratuita, pero necesitan recoger e
19:21
Speaker 5: inscribirse en esa página oficial de MorcillaConf2026. Javier, muchísimas gracias
19:26
Speaker 5: y que vaya todo estupendamente. A ver que no llueva.
19:29
Speaker 6: Muchísimas
19:31
Speaker 5: gracias y eso esperemos. Hacemos una pausa publicitaria y volvemos enseguida.
19:37
Speaker 5: Vive
19:37
Speaker 3: la tecnología, vive el futuro en Viveradio. Emisora oficial Morcilla Cod.
20:09
Speaker 9: Tenemos tu coche, Dursan. Compramos tu coche, Dursan, Dursan, automotor Dursan. Compra, vende, financia, alquina. Dursan,
20:22
Speaker 9: más de 500 coches. No es nuevo, es Dursan.
20:29
Speaker 10: Medina de Pomar viaja al Renacimiento el fin de semana
20:31
Speaker 10: del 16, 17 y 18 de octubre para conmemorar el
20:35
Speaker 10: paso del emperador Carlos V
20:36
Speaker 11: Mercado renacentista, teatro, música, desfiles y mucho más te esperan
20:41
Speaker 11: en Medina de Pomar Consulta el programa en la web medinadepomar.net
20:45
Speaker 10: Ruta de Carlos V, el último viaje del emperador, fiesta
20:48
Speaker 10: de interés turístico regional
20:50
Speaker 11: Medina de Pomar, siente la historia
20:55
Speaker 10: Abierto en el centro de la UNED de Burgos, el
20:56
Speaker 10: plazo de matrícula para grado, máster, idiomas y curso de
20:59
Speaker 10: acceso para mayores de 25 o 45 años. Sin límite
21:03
Speaker 10: de plazas, sin nota de corte, con una metodología online
21:06
Speaker 10: innovadora y el trato personal de nuestros tutores. Estudia en
21:10
Speaker 10: la universidad pública más grande de Europa. Matrículate hasta el
21:13
Speaker 10: 21 de octubre en www.uned.es.¿ A qué sabe tu lugar
21:16
Speaker 10: favorito
21:21
Speaker 4: A buen producto, a brasas, a un buen vino y
21:23
Speaker 4: a esos momentos que siempre quieres repetir.
21:27
Speaker 12: Descubre La Favorita en calle Avellanos 8
21:30
Speaker 4: La Favorita, tu sitio favorito para disfrutar.
21:36
Speaker 13: De dónde venimos?¿ Cómo funciona nuestro cuerpo?¿ Qué nos depara
21:40
Speaker 13: el futuro?¿ Estamos solos en el universo? Del 13 al
21:44
Speaker 13: 16 de octubre, Forum Evolución acoge el Ágora de Ciencia
21:48
Speaker 13: de Diario de Burgos. Michelle Mayor, Premio Nobel de Física.
21:52
Speaker 13: Los catedráticos Antonio Lazcano y María José Alonso. Y la
21:56
Speaker 13: presidenta del Instituto Pasteur, Yasmín Belqued, se darán cita para
22:00
Speaker 13: dar respuesta a algunas de las preguntas que están cambiando
22:03
Speaker 13: nuestra forma de entender el mundo. Entrada libre hasta completar aforo.
22:08
Speaker 13: Más información y reserva de localidades en diariodeburgos.es. La Junta
22:15
Speaker 13: de Castilla y León te informa.
22:17
Speaker 14: Sabes que en tu centro de salud hay muchos profesionales
22:19
Speaker 14: que te pueden ayudar? Enfermería, Administración, Medicina, Trabajo Social, Pediatría, Matrona.
22:26
Speaker 14: Pide cita con el que mejor se ajuste a lo
22:28
Speaker 14: que necesitas. Si tienes dudas y quieres contactar directamente con
22:31
Speaker 14: tu centro de salud, usa la opción disponible en SACIL
22:34
Speaker 14: Conecta o en el portal de salud. Se pondrán en
22:37
Speaker 14: contacto contigo para gestionar la cita más adecuada para tu consulta.
22:41
Speaker 14: Consejería de Sanidad y Bienestar Social. Campaña financiada por el
22:45
Speaker 14: Ministerio de Sanidad.
22:49
Speaker 12: Cada sábado por la noche, muévete al ritmo de la
22:51
Speaker 12: música electrónica y de baile. No te pierdas las tendencias,
22:54
Speaker 12: los grandes clásicos del dance y las propuestas de nuevos
22:57
Speaker 12: talentos de Castilla y León. Los sábados por la noche,
22:59
Speaker 12: de 11 a 1 de la madrugada, vive bailando y
23:02
Speaker 12: disfruta de las mejores sesiones DJ con Mario Wu. En
23:05
Speaker 12: directo en tu FM y cuando quieras en nuestras plataformas
23:08
Speaker 12: de podcast. Vive lo tuyo. Vive tu radio. Vive bailando
23:15
Speaker 12: en Vive Radio. La
23:19
Speaker 3: ciencia de hoy es la tecnología del mañana. Vívelo en Viveradio.
23:23
Speaker 3: Emisora oficial Morcilla Conf.
23:35
Speaker 5: Seguimos en esta rotación temática que hacemos todos los meses,
23:40
Speaker 5: los viernes, después del tema de portada, ya saben que
23:44
Speaker 5: abordamos cuestiones variadas y en esta ocasión Ya era el
23:48
Speaker 5: turno de recibir con nosotros a Carlos Gutiérrez. Ya saben,
23:52
Speaker 5: presidente del Consejo General de los Colegios de Ingenieros Agrícolas
23:56
Speaker 5: de España y colaborador habitual.¿ Qué tal, Carlos? Muy buenos días.
24:00
Speaker 5: Bienvenido de nuevo.
24:01
Speaker 15: Gracias por ese receso, ese largo y cálido verano que
24:04
Speaker 15: hemos pasado. como dice la canción, y encantado de volverte
24:09
Speaker 15: a ver y de estar con los escuchantes.
24:12
Speaker 5: Espero que hayas descansado, volvemos con las pilas cargadas y
24:16
Speaker 5: vamos a hablar de un tema que creo que es
24:18
Speaker 5: mucho más importante de lo que se puede llegar a
24:21
Speaker 5: pensar o de lo que se podía llegar a pensar,
24:24
Speaker 5: porque últimamente sí que se habla de la importancia de
24:27
Speaker 5: este asunto. Ayer leíamos... En Diario de Burgos desaparecen colmenas
24:31
Speaker 5: y se produce un 11,5% menos de miel que hace
24:35
Speaker 5: un año. Vamos a hablar de las abejas, de las colmenas.
24:40
Speaker 5: Partimos de esa noticia preocupante. Carlos,¿ qué está ocurriendo exactamente
24:43
Speaker 5: o hasta qué punto esto refleja una situación general del
24:47
Speaker 5: sector apícola?
24:48
Speaker 15: Bueno, en nuestro caso, en nuestro país, desde luego, las
24:52
Speaker 15: cifras cantan una disminución importante y que hay que tenerla
24:57
Speaker 15: en cuenta. Es decir, no estamos hablando de que son
25:00
Speaker 15: oscilaciones de mercado, etc. Al final vemos que prácticamente en
25:05
Speaker 15: cinco años, es decir, desde el 2020, hemos perdido 360.000
25:08
Speaker 15: colmenas en España. Eso es un número enorme de abejas
25:16
Speaker 15: y tiene cierta importancia. Sí que es verdad que además
25:19
Speaker 15: en el último año el descenso de la producción ha
25:22
Speaker 15: sido muy acusado. No quizás tanto el censo de colmenas,
25:27
Speaker 15: pero sí el censo de producción, la cantidad de producción
25:30
Speaker 15: que se ha recogido ha sido un 11% menos en
25:32
Speaker 15: un año. Eso es una cantidad muy importante. Entonces, esos
25:37
Speaker 15: datos sobre la mesa son preocupantes, hay que vigilar un
25:42
Speaker 15: poco esa tendencia, aunque, por ejemplo, luego en Castilla y
25:45
Speaker 15: León la cosa es diferente. Y vamos a explicar también
25:48
Speaker 15: por qué ha pasado este descenso, a qué se debe
25:50
Speaker 15: y si podemos ponerle solución.
25:52
Speaker 5: Pues para también entender la magnitud del problema, a mí
25:56
Speaker 5: me gustaría saber qué diferencia hay entre que desaparezcan colmenas,
25:59
Speaker 5: que mueran abejas o que una colmena siga viva pero
26:02
Speaker 5: que produzca mucha menos miel.
26:04
Speaker 15: Claro, al final la reducción en el número de colmenas
26:09
Speaker 15: viene causada por prácticamente cuatro factores. En primer lugar, tenemos
26:15
Speaker 15: un ácaro, que es el que se llama la barroa,
26:18
Speaker 15: que es un acaro que infecta las colmenas, es decir,
26:22
Speaker 15: se pone encima de cada abeja y una vez que
26:24
Speaker 15: la infecta, pues la transmite enfermedades, al final no deja
26:27
Speaker 15: de ser un cierto parásito que va estropeando a la
26:31
Speaker 15: colmena y acaba por matarla, porque la transmite enfermedades en
26:35
Speaker 15: varios casos bacterianas y en algunos casos víricas. Y eso
26:40
Speaker 15: hace que muera la colmena y bueno, es algo que
26:44
Speaker 15: nosotros intentamos, se intenta vacunar a las a las colmenas
26:48
Speaker 15: para que esto no ocurra, pero todavía hay muchísimas colmenas
26:50
Speaker 15: donde tiene una afección bastante letal. Este sería el primer factor.
26:54
Speaker 15: Pero luego hay otros factores muy importantes. Tenemos también la
26:58
Speaker 15: presencia de la famosa avispa asiática, que está haciendo mucho daño.
27:04
Speaker 15: Se alimenta de abejas. Va a las colmenas, espera en
27:07
Speaker 15: la salida y se va cargando abejas a punta pala.
27:12
Speaker 15: Con ese incremento en la población de este tipo de avispas,
27:17
Speaker 15: que tenemos sobre todo en el norte de la provincia,
27:20
Speaker 15: pues está haciendo bastante daño. Y eso, toda la cordillera cantábrica,
27:23
Speaker 15: que hay muchísima avispa de este tipo, pues está haciendo
27:26
Speaker 15: bastante daño. Además, tenemos que son las zonas de producción
27:29
Speaker 15: más destacables, porque no en cuanto a cantidad, pero sí
27:33
Speaker 15: en cuanto a calidad, y está haciendo mucho daño en
27:35
Speaker 15: los pequeños productores que hay diseminados por toda la cordillera cantábrica.
27:40
Speaker 15: Luego tenemos también que quizás este 11% de... de disminución
27:45
Speaker 15: de la producción entre el 24 y el 25, pues
27:49
Speaker 15: sea un poco también derivado de estas causas climáticas, que
27:54
Speaker 15: muchas veces no las queremos destacar o las queremos incluso negar,
27:58
Speaker 15: pero no cabe duda que cuando hay un incremento importante
28:02
Speaker 15: de pluviometría, pues no hay floración, y si esa pluviometría...
28:06
Speaker 15: pues es un momento primameral donde tendría que haber mucha
28:09
Speaker 15: floración y hay lluvias intensas, pues las abejas no polinizan,
28:15
Speaker 15: no recogen ese polen y no fabrican esa miel. Además
28:20
Speaker 15: de eso, nos está ocurriendo que tenemos veranos excesivamente cálidos,
28:23
Speaker 15: tenemos muchísima temperatura, lo cual hace que las flores duren
28:28
Speaker 15: muy poco tiempo. Es decir, que en vez de estar
28:30
Speaker 15: en un periodo constante de 10-15 días una flor, en
28:33
Speaker 15: la que pueden libar las abejas y obtener su néctar,
28:37
Speaker 15: pues no, tenemos que en dos o tres días esas
28:39
Speaker 15: flores están marchitas y hasta que no hay una nueva floración,
28:42
Speaker 15: pues las abejas no pueden encontrar su alimento. De ahí
28:46
Speaker 15: que en España, en toda la zona española, pues haya
28:51
Speaker 15: bajado un 11% en el último año, por esas condiciones
28:54
Speaker 15: climáticas de ese último año. Sí que es cierto que
28:57
Speaker 15: en Castellarón, por ejemplo, esa bajada no ha sido tan acusada,
29:00
Speaker 15: estamos hablando de un 3%, tres y pico, casi un 4%,
29:03
Speaker 15: con lo cual vemos que aquí ha ido bastante mejor
29:08
Speaker 15: que en el resto del país. Castilla y León prácticamente
29:12
Speaker 15: produce el 19% del total de España, con lo cual
29:16
Speaker 15: tenemos una zona muy interesante en nuestra tierra y vemos
29:20
Speaker 15: que esa bajada no ha sido tan acusada, seguramente porque
29:22
Speaker 15: aquí las condiciones climáticas no son tan duras como en
29:27
Speaker 15: el sur de España, claro.
29:29
Speaker 5: Si te parece, Carlos, vamos a pormenorizar todas esas causas
29:33
Speaker 5: porque surgen dudas. Por ejemplo, cuando hablabas de estos ácaros
29:39
Speaker 5: que se… se colocan encima de cada abeja y que
29:41
Speaker 5: al final… contaminan la colmena. Este parásito no estaba, o
29:47
Speaker 5: este ácaro, no estaba antes, no estaba en la misma medida.¿
29:51
Speaker 5: Por qué ahora se coloca como uno de los principales problemas?
29:54
Speaker 15: Mira, también, curiosamente, las propias causas climáticas hacen que haya
30:01
Speaker 15: más parásitos. Es decir, no sé si has escuchado también
30:04
Speaker 15: que desde que hace estos episodios de lluvias intensas y
30:08
Speaker 15: calor intenso después, pues hay también más... más parásitos en
30:11
Speaker 15: el campo. Es decir, vas y te coges garrapatas, te
30:14
Speaker 15: das un paseo por el campo y todo el mundo habla,
30:16
Speaker 15: estoy lleno de garrapatas que se producen mucho más. Esas
30:21
Speaker 15: condiciones de gran humedad y gran temperatura lo que hacen
30:25
Speaker 15: es que estos parásitos se multipliquen con más rapidez y
30:28
Speaker 15: eso hace que también en plagas como esta de la
30:31
Speaker 15: barroa para la abeja ocurra también lo mismo. A la
30:36
Speaker 15: vez que esas situaciones de lluvia y de calor intensos
30:40
Speaker 15: perjudican a que se haga miel, pues favorece la proliferación
30:47
Speaker 15: de estos animales que contaminan a nuestras colmenas. Con lo cual,
30:51
Speaker 15: aunque se hace una vacunación sistemática en este país, pues
30:56
Speaker 15: mucha gente no lo hace porque igual son pequeños productores
31:00
Speaker 15: y estos pequeños productores son los primeros que que sienten
31:05
Speaker 15: las consecuencias de esta enfermedad.
31:07
Speaker 5: Teniendo en cuenta que está relacionado el incremento de ácaros
31:12
Speaker 5: con ese clima cambiante y que ya nos has mencionado
31:15
Speaker 5: que eso como tal también era un problema para esa
31:18
Speaker 5: caída de la población de las abejas, recuerdo que la
31:21
Speaker 5: temporada pasada, por ejemplo, en alguna ocasión nos has mencionado
31:24
Speaker 5: que igual habría alguna plantación que podría cambiar de lugar
31:29
Speaker 5: en base a ese cambio climático que tenemos. En este sentido,¿
31:34
Speaker 5: hay alguna plantación o alguna actuación que pudiera favorecer? No
31:38
Speaker 5: podemos evitar que llueva, no podemos evitar que haga mucho calor,
31:40
Speaker 5: pero¿ hay alguna plantación que pudiera favorecer que el ecosistema
31:43
Speaker 5: de las abejas no sufriera tanto
31:45
Speaker 15: o
31:45
Speaker 5: que no hubiera tanto ácaro?
31:48
Speaker 15: Mira, gran parte de la producción melífera de este país
31:52
Speaker 15: es itinerante. Es decir, la gente se lleva las colmenas
31:55
Speaker 15: de un sitio a otro buscando mejores condiciones climáticas, etc.
31:59
Speaker 15: Prácticamente el 60-70%. Incluso el 75% de la miel que
32:05
Speaker 15: se obtiene en España proviene de colmenas itinerantes, de gente
32:09
Speaker 15: que realmente son profesionales, que cargan sus colmenas cuando han
32:12
Speaker 15: agotado la floración en una zona y se van a otra,
32:15
Speaker 15: marchan a otro sitio. Esto hace que puedan elegir habitualmente
32:19
Speaker 15: dónde están las mejores condiciones y dónde puede haber más productividad,
32:23
Speaker 15: buscando esos cultivos que me comentas. Sí que es cierto
32:27
Speaker 15: que una parte importante, hablamos del 25%, son pequeños productores,
32:31
Speaker 15: menos profesionalizados, y esta gente los localiza en los típicos dujos,
32:34
Speaker 15: donde tienen la miel desde tiempo inmemorial, es donde lo
32:39
Speaker 15: hacen siempre, y estos sí que están mucho más condicionados.¿
32:42
Speaker 15: Qué podemos hacer? Evidentemente hay cultivos, por ejemplo, si te
32:47
Speaker 15: acuerdas en primavera, enseguida las crucíferas, como por ejemplo la colza,
32:50
Speaker 15: que tiene flores amarillas por el campo, es un cultivo
32:53
Speaker 15: súper melífero, ahí se puede derivar bien, también la lavanda,
32:58
Speaker 15: Es decir, tenemos plantaciones que se están haciendo, por ejemplo,
33:00
Speaker 15: en nuestra zona, que son muy buenas, tienen mucha actitud melífera,
33:04
Speaker 15: y eso puede ser muy interesante para la producción de miel.
33:08
Speaker 15: También el girasol, cosas de este tipo, que son flores donde,
33:11
Speaker 15: si te fijas en primavera-verano, hay muchísima abeja alivando. Luego
33:16
Speaker 15: es cierto que hay una cosa muy interesante, que nosotros
33:19
Speaker 15: siempre tratamos las abejas desde el punto de vista de
33:23
Speaker 15: obtener miel, pero luego hay otra... de la existencia de
33:28
Speaker 15: nuestras abejas, que es importantísima, que muchas veces no le
33:31
Speaker 15: damos esa importancia que tiene porque desconocemos lo que hacen.
33:34
Speaker 15: Las abejas participan en la reproducción de nuestras especies frutales,
33:43
Speaker 15: por ejemplo. Es decir, si buscamos zonas como por ejemplo
33:46
Speaker 15: la Bureba, donde hay una plantación importante de frutales de pepita,
33:53
Speaker 15: si no tuviésemos abejas cerca, pues seguramente esa floración que
33:59
Speaker 15: ocurre y que es impresionante todos los años, pues no
34:02
Speaker 15: tendría como consecuencia la fructificación. Porque al no haber insectos polinizadores,
34:07
Speaker 15: solo polinizaría el viento y eso es mucho más lento
34:10
Speaker 15: y mucho más ineficaz que utilizar especies como, por ejemplo,
34:19
Speaker 15: las abejas o otros polinizadores que también hay. Entonces, la
34:23
Speaker 15: desaparición de las abejas, una de las... consecuencias gravísimas que tendría,
34:27
Speaker 15: es que seguramente nuestros campos producirían muchísimo menos a nivel,
34:31
Speaker 15: por ejemplo, fructificación y a nivel poder recoger cosechas como
34:37
Speaker 15: las estamos conociendo actualmente.
34:39
Speaker 5: Otro de los temas que nos has mencionado de las
34:41
Speaker 5: causas de esta pérdida de población es la avispasiática. sabiendo
34:44
Speaker 5: que es un problema en sí y que desde hace
34:46
Speaker 5: tiempo se habla de esto,¿ cómo se puede o si
34:51
Speaker 5: se puede y se debe acabar o controlar la población
34:56
Speaker 5: de la avispa asiática?
34:56
Speaker 15: Por supuesto que se intenta controlarlo. Lo que pasa es
34:58
Speaker 15: que yo creo que es prácticamente incontrolable. Cada año hay
35:02
Speaker 15: más y a pesar de que nuestros servicios ambientales hacen
35:06
Speaker 15: una lucha continua contra la avispa asiática y además... no
35:10
Speaker 15: solo lo que es el Servicio Territorial de Medio Ambiente,
35:13
Speaker 15: sino también los policías locales. Cuando detecta alguien una bola
35:19
Speaker 15: de estas donde hay avispa asiática, pues normalmente se avisa
35:21
Speaker 15: y enseguida se la desmonta, se la quita e intenta
35:26
Speaker 15: matársela para que no haya problemas con esta avispa. Pero
35:29
Speaker 15: es verdad que es muy difícil. También hay algunos métodos
35:32
Speaker 15: que se están probando, que sí que funcionan, que son...
35:36
Speaker 15: intentar poner una rejilla más fina dentro de la colmena
35:40
Speaker 15: para que solo quepa la abeja, que es más chiquitina,
35:43
Speaker 15: porque claro, antes entraba la avispa adentro. Si entra la
35:46
Speaker 15: avispa adentro empieza a comerse ahí todas las abejas y
35:50
Speaker 15: no queda una. Al final llegas a tu colmena para
35:54
Speaker 15: revisarla y ves todos los cadáveres alrededor muertos. Son terribles. Entonces,
35:59
Speaker 15: para evitar que entre, se le coloca una rejilla especial
36:03
Speaker 15: para que no entre, no cabe la avispa asiática, pero
36:06
Speaker 15: sí que cabe la abeja. Pero son muy listas, se
36:08
Speaker 15: ponen en la puerta, se ponen varias en la puerta
36:10
Speaker 15: y cuando salen, pues matan a las abejas. O sea
36:14
Speaker 15: que bueno, hay procedimientos que se están tratando, también hay
36:19
Speaker 15: una cosa que se está haciendo también a nivel genético,
36:21
Speaker 15: que es introducir machos que no puedan criar con las hembras,
36:30
Speaker 15: Y que, bueno, eso funciona en otras especies, pero bueno,
36:33
Speaker 15: en esta se está probando para ver si a través
36:35
Speaker 15: de cuestiones genéticas podemos hacer que haya ejemplares que no
36:39
Speaker 15: se puedan reproducir y entonces esos se van a juntar
36:42
Speaker 15: con una… con otras avispas para criar, pero no van
36:47
Speaker 15: a producir nada
36:48
Speaker 5: Y por qué hablamos de este tema como un problema
36:52
Speaker 5: tan grande?¿ Qué consecuencias tiene la caída de la población
36:54
Speaker 5: de la oveja?
36:55
Speaker 15: Bueno, fundamentalmente, a nivel productivo, desde luego, no llegamos a abastecernos.
37:00
Speaker 15: Es decir, España consume bastante miel, no demasiada, estamos hablando
37:04
Speaker 15: de 800 gramos por persona y año, que no es mucho,
37:08
Speaker 15: pero sin embargo, con la producción que tenemos, prácticamente abastecemos
37:11
Speaker 15: solo el 70-75%. Es decir, somos importadores de miel, a
37:15
Speaker 15: pesar de que tenemos una posibilidad importante de cara a
37:18
Speaker 15: la producción, podríamos ser incluso un país exportador a gran nivel,
37:24
Speaker 15: y además yo creo que por ahí tienen que ir
37:26
Speaker 15: un poco los tiros, que tenemos que buscar mieles de
37:29
Speaker 15: muchísima calidad, que la tenemos, pero hacer valer esa miel,
37:33
Speaker 15: porque los precios que se están barajando en el mercado
37:35
Speaker 15: habitualmente estamos hablando de 3,50, 4 euros por kilo, cuando
37:39
Speaker 15: podríamos estar obteniendo prácticamente el doble. Entonces, futuro incierto con
37:45
Speaker 15: esto de que el cambio climático nos está perjudicando un
37:50
Speaker 15: poco con estos problemas que tenemos, también el relevo generacional,
37:55
Speaker 15: que vemos que mucha gente ya no se dedica al
37:57
Speaker 15: campo y cada vez menos, entonces todo esto es una
38:00
Speaker 15: pequeña prueba para que seamos capaces de empezar a pensar
38:05
Speaker 15: en que no desaparezcan las abejas, de promocionar este tipo
38:10
Speaker 15: de ganadería, y a ver si poco a poco, con
38:13
Speaker 15: un precio más elevado, porque los costes de producción se
38:15
Speaker 15: han incrementado mucho, podemos mitigar esa caída y darle la
38:19
Speaker 15: vuelta a la tortilla.
38:21
Speaker 5: Carlos, volveremos a hablar el mes que viene. Muchísimas gracias
38:24
Speaker 5: por habernos acompañado.
38:26
Speaker 15: Gracias, como siempre, a vosotros.
38:27
Speaker 5: Nosotros seguimos, 9 y 26 minutos de la mañana. Si
38:30
Speaker 5: la pasada semana en Vive Legal hablábamos De esos decreto
38:33
Speaker 5: ley que refuerzan la estabilidad de contratos de arrendamiento de
38:36
Speaker 5: la vivienda, hoy con Eduardo Pastor tocamos otro tema que
38:39
Speaker 5: viene a colación. Cuando no es un delito de coacción
38:41
Speaker 5: que un propietario cancele o deje de pagar los suministros.
38:45
Speaker 5: Con él está Sergio González. Buenos días.
38:47
Speaker 16: Por otro Viernes María,¿ qué tal? Buenos días en lo
38:49
Speaker 16: que ya nos completa aquí en Vive Legal con Eduardo Pastor,
38:52
Speaker 16: nuestro letrado, nuestro abogado que nos trae como siempre temas
38:56
Speaker 16: que interesan a la ciudadanía. Algunos, como digo yo siempre,
38:58
Speaker 16: pueden ser capaces de afectar de manera directa a nuestros oyentes,
39:01
Speaker 16: otros a familiares y amigos, y otros asuntos directamente los
39:06
Speaker 16: vemos desde la palestra, pero siempre despiertan esa suspicacia en
39:10
Speaker 16: todos nuestros oyentes y es uno de los espacios más
39:12
Speaker 16: valorados aquí en Viverradio. No lo digo yo, de verdad,
39:14
Speaker 16: que lo dicen los oyentes cuando los escuchan aquí, en
39:17
Speaker 16: este espacio que tanto nos gusta, también a mí, como
39:20
Speaker 16: es este Vivelegal, Y está ya con nosotros por aquí
39:23
Speaker 16: Eduardo Pastor para hablarnos y para traernos otro tema. Así
39:26
Speaker 16: que le damos la bienvenida como no puede ser de
39:28
Speaker 16: otra manera. Eduardo,¿ qué tal? Buenos días. Buenos días. Bueno,
39:31
Speaker 16: a ver Eduardo,¿ cómo voy con este tema? Porque hay
39:35
Speaker 16: que tener cuidado. Hay que ser muy, muy delicados con
39:40
Speaker 16: este asunto que vamos a poner encima de la mesa.
39:43
Speaker 16: No quiero preocupar al oyente y sí, en este caso,
39:45
Speaker 16: intentar de persuadirle para que nos escuche muy mucho y
39:48
Speaker 16: sobre todo hablo de aquellas personas que que tengan en
39:51
Speaker 16: este caso una vivienda alquilada, una vivienda en alquiler y
39:56
Speaker 16: que se hayan visto con la desgracia, porque es una desgracia,
40:00
Speaker 16: de que se la hayan ocupado ilegalmente. Es decir, yo imagínense,
40:05
Speaker 16: y esto ya lo conocen ustedes porque es rabiosa actualidad desgraciadamente,
40:09
Speaker 16: que tengo un piso, lo tengo vacío, alguien se mete,
40:12
Speaker 16: o también podemos hablar de un inquilino que se mete
40:14
Speaker 16: y deja de pagarme, que también estaría realizando una ocupación
40:17
Speaker 16: ilegal en este caso, pero en definitiva tengo a alguien
40:19
Speaker 16: en un piso mío qué se ha metido, qué está
40:21
Speaker 16: viviendo y qué está de manera completamente ilegítima. Y es
40:26
Speaker 16: que en este caso, Eduardo, no vamos a hablar de
40:28
Speaker 16: ello porque este sería, vamos a decir un poco, el
40:31
Speaker 16: continente para hablar de este contenido. Y es que estamos
40:36
Speaker 16: hablando de una resolución del Tribunal Supremo que de momento
40:40
Speaker 16: no conocemos al 100% y hago una, como digo, introducción
40:44
Speaker 16: larga porque es necesario. Y es que lo que llega
40:47
Speaker 16: a decir es que por una regla general que, repito,
40:50
Speaker 16: hay que leer cuando llegue todos los pormenores de esta
40:53
Speaker 16: resolución del Tribunal Supremo, lo que dice es que no
40:56
Speaker 16: es delito de coacciones que un propietario cancele o deje
41:01
Speaker 16: de pagar los suministros de luz, agua o gas. Se
41:06
Speaker 16: lo digo rápido y ahora Eduardo lo va a ampliar.
41:08
Speaker 16: Si yo tengo una Ocupa, le corto el agua, el
41:11
Speaker 16: gas o la luz y lo que dice en este
41:12
Speaker 16: caso esta resolución... es que no es delito de coacción.
41:16
Speaker 16: Es decir, si yo quiero empujar, forzar, vamos a decir
41:19
Speaker 16: que incomodar, que se ocupa, que esté legítimo en mi casa,
41:21
Speaker 16: le corto el agua... Y lo que me dicen es
41:23
Speaker 16: que esto, de primeras, parece que no va a ser, Eduardo,
41:25
Speaker 16: ya me callo, un delito de coacciones. Gracias,
41:28
Speaker 17: Sergio. Sí, hay que ser, yo creo que un poco
41:32
Speaker 17: cauto con la interpretación de la sentencia, porque la sentencia,
41:38
Speaker 17: en verdad, lo que hace es... A ver, es un
41:40
Speaker 17: tema de máxima actualidad, en mi opinión, porque se ha
41:42
Speaker 17: hablado mucho de ello, ha habido muchos titulares, es del
41:45
Speaker 17: 24 de junio la sentencia, ha tardado mucho en publicarse...
41:51
Speaker 17: Pero ha dado pie a que haya muchísimos titulares, muchísimos anuncios,
41:55
Speaker 17: pues también evidentemente de despachos, etcétera, publicitando o anunciando que, bueno,
42:02
Speaker 17: pues si ocupas en tu inmueble, si les cortas la
42:07
Speaker 17: luz o si hay un corte de suministros, no es
42:09
Speaker 17: delito o no es delito de coacciones, ¿no? Es un
42:11
Speaker 17: poco lo que se ha dado a entender, entonces pues...
42:15
Speaker 17: evidentemente las consultas de este tipo afloran y yo creo
42:18
Speaker 17: que lo que hay que hacer es aclararlo porque la
42:21
Speaker 17: sentencia verdaderamente no enjuicia ningún asunto de ocupación ilegal ni
42:28
Speaker 17: un supuesto derecho en el cual haya unos ocupas y
42:31
Speaker 17: el arrendatario, bueno mejor dicho no, el propietario de la vivienda,
42:35
Speaker 17: estaba pensando yo en el supuesto hecho, el propietario de
42:36
Speaker 17: la vivienda decide cortar los suministros, sino que Es un
42:39
Speaker 17: supuesto muy típico de coacciones. De hecho, lo que hace
42:46
Speaker 17: el Tribunal Supremo es confirmar la condena. El Tribunal Supremo
42:50
Speaker 17: no puede entrar en valoración de la prueba, de todo
42:53
Speaker 17: el procedimiento que ha habido en la audiencia provincial y
42:55
Speaker 17: en instancia. Lo que hace es condenar, confirmar la condena.
43:00
Speaker 17: como autor de un delito de coacciones, en un supuesto derecho,
43:04
Speaker 17: el cual había un divorcio, se adjudicó la vivienda a
43:11
Speaker 17: la exmujer posteriormente condenado por delito de coacciones, y él
43:16
Speaker 17: no se lo tomó muy bien, que adjudicaron la vivienda
43:18
Speaker 17: a su exmujer, y decidió cancelar el contrato de suministro
43:24
Speaker 17: que estaba a su nombre. De
43:25
Speaker 16: uno
43:26
Speaker 17: de
43:26
Speaker 16: los servicios o de varios servicios.
43:27
Speaker 17: Exacto, en este caso de luz, aunque podríamos estar hablando
43:32
Speaker 17: de cualquiera, de lo que se nos ocurra
43:34
Speaker 16: que yo creo que se puede
43:35
Speaker 17: trasladar. Es lo que acabo de decir, pero el Tribunal Supremo,
43:43
Speaker 17: que por cierto hay votos particulares, de hecho hay magistrados
43:46
Speaker 17: que le condenan como... autor de un delito de coacciones,
43:52
Speaker 17: hay en este tema. Por eso es tan interesante y
43:54
Speaker 17: por eso también ha trascendido. Finalmente ha trascendido más por
43:57
Speaker 17: la distinción que se hace entre la posibilidad de condenar
44:01
Speaker 17: por coacciones cuando hay justo título, ¿vale?, Y cuando no
44:05
Speaker 17: lo hay, porque cuando es una ocupación ilegal no hay
44:08
Speaker 17: un justo título. Sí, no hay un título legal, no
44:10
Speaker 17: hay una autorización tácita, no hay nada. Exacto. Entonces, en
44:13
Speaker 17: este caso, que era una baja contractual de un suministro eléctrico,
44:15
Speaker 17: hay magistrados del Tribunal Supremo que emiten un voto particular
44:19
Speaker 17: considerando que a su juicio no habría que haber condenado
44:26
Speaker 17: por coacciones, porque se puede diluir o se puede hacer
44:32
Speaker 17: o puede comprometer los principios de taxatividad, de protección exclusiva
44:38
Speaker 17: de los bienes jurídicos y de proporcionalidad, pero lo importante
44:41
Speaker 17: es la frase que hay en la sentencia que dice
44:45
Speaker 17: viene a decir que no es extrapolable esta condena o
44:49
Speaker 17: considerar que es delito de coacciones cuando alguien lleva a
44:51
Speaker 17: cabo dicha conducta a los supuestos en los cuales no
44:55
Speaker 17: hay justo título.¿ Y cuáles son esos supuestos? Aquellos en
44:59
Speaker 17: los que se está ocupando ilegalmente un inmueble.
45:03
Speaker 16: Aquí de lo que estamos hablando es que de lo
45:06
Speaker 16: que se basa el Tribunal Supremo es... Tenemos en este
45:09
Speaker 16: caso una resolución que nos dice una cosa que... que
45:13
Speaker 16: es que cortar la luz sí que sigue castigándose como
45:16
Speaker 16: un delito de coacciones, según el artículo número 172 del
45:20
Speaker 16: Código Penal, si quien habita en el interior dispone de
45:23
Speaker 16: un título legítimo, aparente o en litigio. Estamos hablando, por ejemplo,
45:26
Speaker 16: de inquilinos morosos o de conflictos familiares. Es decir, tú
45:28
Speaker 16: ahí sí que es un delito de coacciones el que
45:30
Speaker 16: le corte la luz. Cuando no va a ser un
45:32
Speaker 16: delito de coacciones porque se entiende, es decir, se deriva
45:35
Speaker 16: de esas resoluciones cuando, por ejemplo, tenemos a una persona
45:38
Speaker 16: que está viviendo por la fuerza, sin ningún título legal
45:41
Speaker 16: ni autorización. Es decir...¿ Delito de coacciones? Sí. Si, por ejemplo,
45:45
Speaker 16: tengo un conflicto familiar o tengo un inquilino moroso y
45:47
Speaker 16: yo digo, mira, como no me estás pagando, como me
45:49
Speaker 16: llevo mal con mis mujeres o con mi primo o
45:51
Speaker 16: con mi sobrino que se me ha metido en casa,
45:52
Speaker 16: le voy a cortar la luz y vas a ver
45:54
Speaker 16: tú qué rápido sale de aquí. Lo estoy diciendo de
45:55
Speaker 16: una manera muy coloquial, pero es para que se entienda.
45:58
Speaker 16: Eso sí es un delito de coacciones según el artículo
46:01
Speaker 16: 172 del Código Penal.¿ Qué ocurre? Que si, por ejemplo,
46:05
Speaker 16: tengo a un ocupa en mi casa y yo digo, hey,
46:08
Speaker 16: compañía eléctrica X, por favor, démeme a baja... ese inquilino
46:12
Speaker 16: que está sin título legítimo no va a poder nunca
46:14
Speaker 16: pedirme cuentas a mí y no estar incurriendo en un
46:16
Speaker 16: delito de coacciones.
46:17
Speaker 17: Eso es, exacto. La sala lo que hace el Tribunal
46:20
Speaker 17: Supremo es evitar formular una regla general indiscriminada para todos
46:25
Speaker 17: los supuestos, los delimita de una manera bastante certera, evidentemente,
46:30
Speaker 17: que si considera que tiene que haber concurrir el elemento
46:34
Speaker 17: de posesión legítima que tiene que afectar a un suministro esencial.
46:41
Speaker 17: Ya digo que hay votos particulares con respecto a la
46:46
Speaker 17: propia tipicidad del delito de coacciones, pero puede que no
46:50
Speaker 17: el día de mañana o cuando se empiece a aplicar
46:52
Speaker 17: esta doctrina también en los tribunales judiciales. en las secciones
46:56
Speaker 17: de instrucción, que no haya condenas siguiendo dicho criterio, ¿vale?
47:00
Speaker 17: Vamos a ver de todas formas cómo avanza, pero desde
47:02
Speaker 17: luego es relevante. También por los propios votos particulares, que son, bueno, pues...
47:08
Speaker 17: de cierta riqueza jurídica, como por la distinción o ese
47:14
Speaker 17: aviso de no es extrapolable a, no lo dice así,
47:18
Speaker 17: pero a la ocupación. Desde luego que es de muy
47:22
Speaker 17: rigurosa actualidad.
47:23
Speaker 16: Bueno, pues ahí ha quedado yo creo que bastante bien explicado.
47:26
Speaker 16: Hemos empezado de una manera, vamos a decir, muy cruda
47:28
Speaker 16: y al final ya hemos puesto casos claros. Repito, sí
47:32
Speaker 16: es delito de coacciones si le corto la luz a
47:36
Speaker 16: un inquilino moroso o a un conflicto familiar como una separación,
47:40
Speaker 16: un divorcio o una disputa sobre el uso de la
47:42
Speaker 16: vivienda conyugal. Sí es delito de coacciones si yo corto
47:45
Speaker 16: la luz o el teléfono o el gas. No es delito,
47:49
Speaker 16: de momento, cuidado, repito, no es delito, habrá que verlo
47:52
Speaker 16: caso por caso como ha hecho Eduardo Pastor. cuando tengamos
47:55
Speaker 16: una ocupación ilegal, ahí sí que, en principio, según esa
47:58
Speaker 16: resolución del Tribunal Supremo, del alto tribunal, no estaríamos incurriendo
48:02
Speaker 16: en un delito de coacciones. Estaremos muy atentos porque de
48:04
Speaker 16: esto va a haber actualizaciones. En cuanto tengamos, en este caso,
48:08
Speaker 16: un pleito en el que esto se vea, veremos, evidentemente,
48:11
Speaker 16: con esas resoluciones hacia dónde tira cada uno de los
48:14
Speaker 16: tribunales y de esas audiencias y de esas sentencias. Eduardo Pastor,
48:18
Speaker 16: como siempre, por parte de tu espacio aquí en Vive Legal,
48:20
Speaker 16: como siempre, un auténtico placer por traernos estos temas tan
48:23
Speaker 16: sumamente interesantes. Que tengas un buen fin de semana. Buen
48:25
Speaker 16: fin de semana a todos.