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LNP448 Duty Calls · Logbuch:Netzpolitik

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  Tim Pritlove: Guten Morgen Linus.
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  Linus Neumann: Guten Morgen, Tim.
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  Tim Pritlove: Hast du dein Twitter-Account schon gelöscht?
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  Linus Neumann: Nee, ich hab doch meinen Mastodon-Account verlinkt. dann wird Twitter den jetzt eh bald für mich löschen.
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  Tim Pritlove: Logbuch Netzpolitik Nummer 448 vom 18.12.2022.
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  Tim Pritlove: Das Jahr ändert sich, nein es ändert sich nicht, es endet sich langsam.
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  Linus Neumann: Das Jahr ändert sich der Nähe zu...
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  Tim Pritlove: Oh Gott, ist alles durcheinander. Ja, es weihnachtet schon fast sehr.
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  Tim Pritlove: Wir nähern uns sehr der Frage, wann wir die letzte Sendung des Jahres machen. Das ist, glaube ich, noch nicht vielleicht.
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  Linus Neumann: Vielleicht hoffentlich noch nicht. Eine versuchen wir noch.
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  Tim Pritlove: Ja, vielleicht hoffentlich noch nicht. Wir kriegen aber sicherlich noch hin, wenn das alles so klappt, wie wir uns das vorstellen. Ja, so sieht's aus.
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  Tim Pritlove: Gucken, ob's da Twitter noch gibt.
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  Tim Pritlove: Oder uns auf Twitter noch gibt. Ist doch auch noch unklar. Ja.
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  Linus Neumann: Boah, das ist ja so ein... Das ist so irgendwie...
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  Tim Pritlove: Dickhead, fragile Ego.
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  Linus Neumann: Wir wollten ja nicht über die WM reden, aber Elon Musk erinnert mich gerade so ein bisschen
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  Linus Neumann: an Zinedine Zidane.
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  Linus Neumann: Der hätte einfach nur nichts machen müssen und wäre okay gewesen, weißt du?
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  Linus Neumann: Aber der rennt da rum, headbuttet irgendwelche Leute und wundert sich, dass er nicht so viel.
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  Tim Pritlove: Ja, über die WM meinst du?
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  Linus Neumann: Verständnis dafür erntet.
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  Linus Neumann: Aber wir werden gleich noch darüber sprechen. Wer sehr viel Verständnis geerntet hat, ist die Kabul-Luftbrücke.
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  Linus Neumann: Wir sind also gerade sehr erstaunt gewesen über unsere Spendenaktion dort.
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  Linus Neumann: Die letzte Sendung ist am 12.12. veröffentlicht worden. Und nur sechs Stunden nach Veröffentlichung der Sendung, die ja drei Stunden lang war,
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  Linus Neumann: wir das Spendenziel von 1000 Euro schon erreicht und haben dann jetzt regelmäßig das Spendenziel erhöht, bis wir jetzt zum Zeitpunkt der Aufzeichnung über 8000 Euro zusammen haben.
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  Linus Neumann: Das ist sehr, sehr erfreulich und ich denke, bei der Kabel-Lufbrucke ist es gut aufgehoben und ich möchte allen danken.
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  Linus Neumann: Das hat wirklich alle Erwartungen, die ich hatte, übertroffen, dass wir da so viel Geld zusammenbekommen haben.
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  Tim Pritlove: Ja, Superaktionen. Auch wenn jetzt die Leute natürlich nicht für uns spenden. Aber ist okay.
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  Linus Neumann: Ja, wir sind auch nicht in Kabul. Insofern geht das schon klar. Aber du hast dir dann doch noch was einfallen lassen, Tim.
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  Tim Pritlove: Nee, das stimmt.
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  Tim Pritlove: Ja, schon länger eigentlich. Genau.
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  Linus Neumann: Es ist tatsächlich seit Monaten eine schwere Geburt hier. Wir haben daraus gelernt, dass wir uns das aufsetzen, neue Merches einfach sehr früh in den Kalender setzen müssen, weil es sehr viel länger dauert, als man meint.
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  Tim Pritlove: Das ist dumm gelaufen.
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  Tim Pritlove: Ich bin immer so überrascht vom Ende des Jahres. Das kommt für mich, das überwältigt mich. Auf einmal habe ich Geburtstag und dann geht auf einmal alles ganz schnell und dann kommen wir schon nicht mehr mal hinterher.
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  Tim Pritlove: Ja, das ist schlimm. Ich sitze mir im Kalender. Aber wir hatten vor, euch nochmal ein Angebot zu machen, für uns zu werben. Genau, sehr eindrücklich und genau. Und.
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  Linus Neumann: Für uns zu werben.
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  Tim Pritlove: Jetzt gibt es ein neues T-Shirt und es gibt es gleich auch noch als Hoodie.
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  Tim Pritlove: Mit dem wunderbaren Logo der Einhorn-Standarte. Erfahrene LMP-Hörerinnen erinnern sich sicherlich.
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  Tim Pritlove: Wir hatten im November 2017 unsere Sendung mit diesem Thema der AfD Totenkopfstandate.
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  Linus Neumann: Die das Zentrum für politische Schönheit bedroht hat.
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  Linus Neumann: Die hatten damals das Stehlen-Mahn mal in Höckes Nachbargarten gebaut und daraufhin haben sie einen Anruf bekommen von jemandem, der sich ausgab als Mitglied der AfD Totenkopfstandarte,
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  Linus Neumann: Und den Philipp Ruch, glaube ich.
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  Tim Pritlove: Auf jeden Fall war das alles ausreichend absurd, sodass wir da unsere Witze drüber
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  Tim Pritlove: gemacht haben.
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  Tim Pritlove: Und das war dann so ein bisschen auch der Geburt der Einhorn-Standarte. Und dann dauerte es auch nicht lange und von Jan Willhaus kam dann nämlich ein lustiges
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  Tim Pritlove: Design mit einem kleinen Einhorn.
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  Tim Pritlove: Was diese Einhorn-Standarte das erste Mal visualisiert hat.
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  Tim Pritlove: Das fanden wir schon mal ganz gut und ganz lustig.
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  Tim Pritlove: Da haben wir auch irgendwie Aufkleber mal von gemacht. Und dann dauerte es noch mal ein paar Wochen später,
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  Tim Pritlove: als jemand namens Krimp daraus dann irgendwie ein noch irreres Logo gemacht hat.
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  Tim Pritlove: Mit diesem, ja, wie soll man das nennen? Hast du Worte dafür?
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  Linus Neumann: Das ist ein Punk-Hooligan-Einhorn mit unterschiedlichen Tätowierungen und einer Fahne in der Hand,
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  Linus Neumann: auf der dann das Logo ist, was vorher der Jan gemacht hatte. Und genau, dieses Punk-Hooligan-Einhorn mit so einem Regenbogen-Irokesenschnitt und so.
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  Linus Neumann: Das haben wir, also ich habe mir das schon mal zur Flagge gemacht und die mal aufgehängt.
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  Linus Neumann: Hatten wir das nicht auch bei einer unserer Livesendungen? Ne, doch, natürlich.
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  Tim Pritlove: Hm...
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  Linus Neumann: Wir hatten das bei einer der Livesendungen auch am Babylon hängen und ich glaube auf
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  Linus Neumann: dem Camp 2019 hingen das dann auch nochmal.
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  Linus Neumann: So ein ganz großes, jaja. Ich weiß, dass du sich an so Dinge nicht erinnerst, deswegen erzähle ich dir das.
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  Tim Pritlove: Erinnere ich nicht mehr genau.
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  Tim Pritlove: Naja, ist schön. Du, seitdem ich Alzheimer habe, lade ich jeden Tag neue Leute kennen.
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  Linus Neumann: Es ist immer wieder schön, was man da für Freude damit machen kann.
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  Linus Neumann: Ich glaube, das ist das Einzige, wie man es in diesem Hamsterrad der Netzpolitik langfristig aushält.
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  Tim Pritlove: Das hilft generell.
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  Linus Neumann: Genau, aber das gibt es jetzt in wunderschönem Digitaldruck zu bestellen auf T-Shirt und Hoodie.
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  Linus Neumann: Die. Und damit haben wir dann nämlich auch noch eine Bitte.
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  Linus Neumann: Und du kannst mal in Spamfilter gucken oder so.
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  Tim Pritlove: Genau, bitte melde dich. Wir haben nämlich versucht mal mit Grimp irgendwie Kontakt aufzunehmen und es ist uns bisher nicht gelungen.
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  Tim Pritlove: Vielleicht hörst du das ja noch, hier dieses Programm und könntest ja dich kurz mal mit Piep bei uns melden und wir würden dir gerne ein paar T-Shirts
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  Tim Pritlove: vorbeischicken.
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  Linus Neumann: Also mehrere Kontaktversuche auf verschiedenen Kanälen haben in letzter Zeit.
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  Tim Pritlove: Genau, wir kennen nur deinen Twitter-Account und das war es dann auch. Da gab es keine Reaktion.
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  Linus Neumann: Genau, für alle anderen gibt es das Shirt und den Hoodie zu bestellen. Und natürlich nicht mehr vor Weihnachten. Boah, es sieht aber wirklich gut aus.
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  Tim Pritlove: Das ist wirklich gut. Das ist so richtig toll.
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  Tim Pritlove: Deswegen hat es auch lange so lang gedauert, weil ich halt noch die Samples vorher haben wollte in der richtigen Größe.
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  Tim Pritlove: Und dann sind die in der Post verloren gegangen und dann mussten die nochmal gesendet werden.
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  Tim Pritlove: Dauerte alles und dann ging das so in diese Weihnachtslogistik rein und hat dann einfach
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  Tim Pritlove: so eine irre Verzögerung gehabt. Von daher können wir euch da jetzt wenig Hoffnungen
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  Tim Pritlove: machen, weil das müsste eigentlich zu diesem Zeitpunkt, wo wir diese Sendung aufnehmen
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  Tim Pritlove: müssen, es eigentlich schon eingetütet sein, wenn es noch irgendeine Chance haben sollte.
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  Tim Pritlove: Aber naja, egal, dann ist halt kein Weihnachtsgeschenk. Genau. Dann halt nächstes Jahr.
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  Linus Neumann: Zu Weihnachten kommt es nicht mehr. Das ist klar, aber man will ja auch im neuen Jahr was haben.
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  Linus Neumann: Neujahrs-Hoodie.
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  Tim Pritlove: Ja, auch das nächste Jahr wird ja ganz toll.
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  Tim Pritlove: So, und dann muss man auch passend gekleidet sein.
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  Linus Neumann: Das ist auf jeden Fall die richtige Kleidung für den...
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  Tim Pritlove: Für die goldenen Zwanziger. All right, links findet ihr natürlich in den Show Notes alles auf shop.metaebene.me.
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  Linus Neumann: Das ist auf jeden Fall die richtige Kleidung für die goldenen Zwanziger.
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  Tim Pritlove: So Feedback haben wir auch noch bekommen, vor allem zum Warentag.
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  Tim Pritlove: Also natürlich nicht generell zum Warntag an sich, sondern zu dem, was wir darüber.
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  Linus Neumann: Ja gut, Warntag hat natürlich auch alle beschäftigt.
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  Linus Neumann: Das ist klar, dass du viel Feedback bekommst.
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  Linus Neumann: Also... Das habe ich nicht gemut, das weiß ich.
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  Tim Pritlove: Gesagt und behauptet haben. Und es gab sehr unterschiedliche Erfahrungen offenbar da draußen.
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  Tim Pritlove: Zunächst einmal hattest du ja gemutmaßt, dass man ja noch mit einem simkartenlosen
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  Tim Pritlove: Telefon einen Notruf absetzen kann.
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  Linus Neumann: Und dass man sich für diesen Notruf mit einer Zelle verbindet auch.
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  Linus Neumann: Und was ich mir nicht sicher war, ist, ob das Telefon das auch wirklich schon sofort tut
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  Linus Neumann: oder erst wenn man den Notruf braucht. Aber auch da war ich mir relativ sicher, dass es das sofort tut.
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  Linus Neumann: Und bei der Gelegenheit bekommst du dann im Zweifelsfall auch ganz einfach Cellbroadcast. Aber da war ich mir nicht sicher.
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  Tim Pritlove: Also du gehst nach wie vor davon aus, dass dem so sei, weil anderes Feedback,
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  Tim Pritlove: berichtete uns, dass sei in Deutschland deaktiviert worden.
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  Tim Pritlove: Dass also Notruf mit Telefon ohne SIM-Karte nicht mehr möglich ist.
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  Linus Neumann: Das kann ich mir schwer vorstellen.
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  Linus Neumann: Wo steht das? Kannst du mir den Kommentar zeigen?
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  Tim Pritlove: Nein kann ich nicht, weil ich mir ehrlich gesagt nicht gerade sicher bin. Ich habe auf verschiedensten Kanälen, Leute bitte schreibt das immer in die Kommentare rein.
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  Tim Pritlove: Aber ich bin irgendwie über Twitter und E-Mail und so weiter, jetzt kann ich es gerade nicht mehr sagen. Ich habe jetzt so ein bisschen erst mal zu Beginn eine Melange aus all dem, was ich so einzeln,
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  Tim Pritlove: gehört habe. Viele haben dann auch berichtet, dass sie halt auch mit Telefonen zumindest ohne SIM-Karte auch,
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  Tim Pritlove: Warnungen erhalten haben, dann aber auf alten Telefonen teilweise nichts bekommen haben. Weil offenbar sieht es so aus, dass wohl dieser Sell-Broadcast, der in Deutschland zum Einsatz kommt, mit älteren Telefonen nicht mehr kompatibel ist.
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  Linus Neumann: Das kann sein, dass wir irgendwas gemacht haben.
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  Tim Pritlove: Ich habe da was in Erinnerung mit irgendwie ein Byte mehr und das Ganze ist dann sozusagen ein neurer Standard, der nur von neueren Telefonen unterstützt wird.
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  Tim Pritlove: Man hat also da kein Fallback für ganz alte Telefone gemacht, warum auch immer.
• 11:30
  Tim Pritlove: Naja. Und dann gab es noch ganz viel Feedback zu, wie denn diese Ränen denn so in Deutschland
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  Tim Pritlove: zum Einsatz kommen und was denn nun wirklich ein Testsignal ist und was nicht.
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  Linus Neumann: Und das ist natürlich unterschiedlich nach Bundesland.
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  Tim Pritlove: Ist es total durcheinander und das hat alles auch so ein bisschen seine Gründe darin, wie dieses ganze System,
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  Tim Pritlove: Anfang der 90er Jahre, weil es ja keine Bedrohung mehr gibt, weil Katakrieg ist ja vorbei, also brauchen wir auch keine Sirenen mehr, wie das so,
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  Tim Pritlove: vonstatten ging. Dazu lese ich einfach mal den informativen Kommentar von STK vor, ein bisschen länger ist, aber den wir hier trotzdem mal mit einbauen wollen, das erklärt das eine oder andere.
• 12:12
  Tim Pritlove: So ist das auch in vielen anderen ländlichen Regionen. Die Sirenen gehörten ursprünglich fast alle dem Staat im Westen, dem Warndienst bzw. den Warnämtern des Bundes und wurden meist sowohl für die Alarmierung der Feuerwehren als auch für den Bevölkerungsschutz verwendet.
• 12:30
  Tim Pritlove: Nach der Wende dachte man, man könne mit dem Kram nichts mehr anfangen und hat die Sirene in der Regel an die jeweilige Kommune abgegeben, innerhalb derer, die so auf den Dächern rumlungerten. Dort wurde sie dann teilweise bis heute entweder als Rückfallebene zur Pager-Alarmierung oder in kleineren Gemeinden bis heute als Primär-Alarmierung der Feuerwehr verwendet.
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  Tim Pritlove: Also dann freiwillige Feuerwehr. Es gibt auch Orte, wo der Probealarm einfach nur einmal die
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  Tim Pritlove: Sirene kurz hochfährt und wieder runterlaufen lässt. Es geht ja nur darum, herauszufinden, ob das Motor schützt tut und der Motor noch dreht und noch nicht so viele Vögel drin listen. Und,
• 13:07
  Tim Pritlove: Viel von der aktuellen Misere der Wiederaktivierung kommt genau aus diesem Hin und Her und dass es ultra-diffuse Zuständigkeiten gab.
• 13:14
  Tim Pritlove: Irgendwann Ende der 90er fiel auf, dass es zwar jetzt keinen gehalten Krieg und kurzstreckend Atomwaffen mehr direkt vor der Tür gab,
• 13:21
  Tim Pritlove: man aber unter anderem im Rahmen der Störfallverordnung ja trotzdem noch diverse Gefahren hat, vor denen man warnen muss.
• 13:29
  Tim Pritlove: Die Warnämter gab es in dem Sinn dann aber nicht mehr.
• 13:32
  Tim Pritlove: Da mussten dann teilweise Sirenensteuergeräte ersetzt werden, weil man bei der letzten Aktualisierung,
• 13:39
  Tim Pritlove: die Möglichkeit zur Auslösung eines Heultons wegrationalisiert hatte.
• 13:43
  Tim Pritlove: Oder man musste einen Sammelruf für alle Sirenen eines Landkreises einführen, um die überhaupt gleichzeitig auslösen zu können, weil die Alternative war, jede bei der Alarmauslösung
• 13:53
  Tim Pritlove: per Funk einzeln zu adressieren, was für einen gesamten Landkreis dann mal 10 bis 15 Minuten
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  Tim Pritlove: dauern kann, bis man alle durch hat. Die Sirenen sind aber nur ein Nebenkriegsschauplatz eigentlich, weil die Sirenen sollen dir klassischerweise
• 14:07
  Tim Pritlove: bedeuten, dass du jetzt einen Rundfunkempfänger anschalten und auf Durchsagen warten sollst.
• 14:12
  Tim Pritlove: Das Problem ist nur, dass der Pfad, woher weiß der Rundfunk, was er sagen soll, nie,
• 14:17
  Tim Pritlove: über eher akademische Nachbauversuche des US Emergency Alert System hinausgekommen sind.
• 14:23
  Tim Pritlove: Ich habe das mal live miterlebt, als in einer Leitstelle irgendwann in der Nacht zum Samstag bei der Schichtübergabe, der eigentlich für Samstagmittag vorgesehene Sirenenalarm direkt,
• 14:32
  Tim Pritlove: scharf geschaltet wurde, anstatt ihn nur für die nächste Schicht vorzubereiten.
• 14:36
  Tim Pritlove: Und weil in dem Landkreis alle drei Monate der Heulton stand, das Feuerwehralarm getestet wird, wurde so nachts um 2 Uhr ungerade der halbe Landkreis per Sirene geweckt und gebeten,
• 14:46
  Tim Pritlove: das Radio einzuschalten. Blöderweise kommt um die Uhrzeit halt auch in den öffentlich-rechtlichen Sender die
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  Tim Pritlove: Musik einfach nur aus der Konserve und da erreißt du halt telefonisch gar niemanden. Und wenn die Polizei die Tür eintritt, findet sie vielleicht eine Hausmeisterin, die auch,
• 15:01
  Tim Pritlove: nicht genau weiß, was man da als Radio sagt. So gesehen ja eindrucksvoll letztes Jahr in Wuppertal, als die Talsperre überlief und
• 15:07
  Tim Pritlove: nur ein kleines freies Radio-Onair blieb. Die Frage, wer einem sagen kann, was eigentlich Phase ist, so lokal bei sich in der Kommune
• 15:15
  Tim Pritlove: oder im Bezirk und welche Gedanken, die sich bislang gemacht haben und wie fit die generell sind bei sowas, sind super gute Fragen für die interessierte Bürgerin, die einfach gerne Fragen stellt und Sicherheit und gefühlte Sicherheit auseinanderdividieren will.
• 15:29
  Linus Neumann: Ich habe währenddessen mal kurz gegoogelt und tatsächlich hat in Deutschland offenbar der Bundesrat 2009 eine Verordnung erlassen,
• 15:39
  Linus Neumann: dass Handys ohne SIM keine Notrufe mehr absetzen dürfen und der absetzen können dürfen. Und der Hintergrund ist, dass es offenbar zu viel Missbrauch gab.
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  Tim Pritlove: Genau.
• 15:54
  Linus Neumann: Ja krass, war mir tatsächlich nicht bekannt. Ja, this is why we can't have nice things.
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  Linus Neumann: Gerade so, ich würde eigentlich sagen, gerade so 2000, vielleicht noch so bis 2012, 15
• 16:13
  Linus Neumann: wäre es echt noch vielleicht sinnvoll gewesen, einem alten Handy irgendeiner Person zu geben.
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  Linus Neumann: Andererseits, wenn man darüber nachdenkt, kann ich mir auch echt vorstellen, dass so in der Regel nicht unbedingt,
• 16:23
  Linus Neumann: also gerade heute hat man wahrscheinlich nicht unbedingt ein Mobilfunktelefon ohne SIM dabei,
• 16:31
  Linus Neumann: sodass es potenziell verständlich ist, dass eine solche ursprünglich mal sinnvolle Funktionalität,
• 16:38
  Linus Neumann: dann doch ja entfernt wird oder unterbunden wird.
• 16:44
  Tim Pritlove: Ja, es gibt immer jemand, der irgendwie die elektrischen Roller in den See schmeißt.
• 16:56
  Tim Pritlove: Ja, dann hatten wir ein paar Witze gemacht über Chat-GPT, ohne dass wir das Thema eigentlich so groß auf die Agenda gesetzt hatten, weil wir das im Wesentlichen eigentlich erstmal auch
• 17:07
  Tim Pritlove: alles etwas erlustigend fanden, was da so stattgefunden hat. Wurden dann allerdings von verschiedenen Seiten angesprochen. Ja, dass man das doch jetzt, keine Ahnung.
• 17:19
  Linus Neumann: Zum Ernsthaftigkeit ermahnt. Zum Apokalypse.
• 17:26
  Tim Pritlove: Was so genau die Erwartungshaltung war, weil wir hätten da irgendwie nicht ausreichend
• 17:30
  Tim Pritlove: Stellung bezogen oder so, wo ich halt sagen muss, das ist halt ein komplexes Feld. Diese ganze AI-Machine Learning-Geschichte entwickelt sich sehr schnell und ist natürlich vollkommen klar, dass das jetzt gerade eine der dynamischsten und wichtigsten Technologien ist, auf denen sich Sachen entscheiden.
• 17:50
  Tim Pritlove: Chat-GPT ist halt nur ein Ding da drin und wird sicherlich jetzt nicht irgendwie
• 17:54
  Tim Pritlove: die dominante Technologie der Zukunft sein, aber das breitet sich halt überall aus. Und mit solchen Sachen ist es halt immer so, das hat Chancen und das hat Risiken.
• 18:07
  Tim Pritlove: Und beides abzuwägen ist glaube ich hier auch so ein bisschen unser Auftrag und,
• 18:14
  Tim Pritlove: Technologie ist nicht per se schlecht, sondern aus sowas wie JetGPT können halt
• 18:20
  Tim Pritlove: tolle Sachen dabei rauskommen, aber es können auch total blöde Sachen dabei
• 18:23
  Tim Pritlove: rauskommen. Das lässt sich derzeit auch nur sehr eingeschränkt abschätzen, was
• 18:27
  Tim Pritlove: das jetzt genau sein wird. Auf keinen Fall sollte man so einer Technologie einfach blind vertrauen
• 18:34
  Tim Pritlove: und sagen, oh jetzt kriege ich hier irgendwelche Antworten, da muss ich jetzt nur dobe Fragen
• 18:38
  Tim Pritlove: reinstellen, dann wird das schon alles stimmen. Also gerade so was, so Hausaufgabendiskussionen
• 18:42
  Tim Pritlove: und so weiter betrifft. Es kann halt auch einfach alles komplett falsch sein, was dabei,
• 18:46
  Tim Pritlove: rauskommt. Es kann aber auch alles komplett richtig sein, was dabei rauskommt. Man kann das auch einfach als Inspirationswerkzeug verwenden, sagen irgendwie mal mal was, so
• 18:57
  Tim Pritlove: jetzt in Text gedacht. Und dann kann man darauf auch aufbauen.
• 19:03
  Tim Pritlove: Und dann ist das irgendwie auch eine total legitime Anwendung, wie ich finde. Also, glaube ich, ein bisschen zu früh, hier irgendwas pauschal abzuwatschen.
• 19:13
  Linus Neumann: Es geht ja in den Kommentaren nicht nur um das pauschale Abwatschen.
• 19:19
  Linus Neumann: Die großen Gefahren der AI lassen sich eigentlich relativ schnell zusammenfassen in diesem Computer-Sense-No-Phänomen. Es wird Menschen immer schwieriger, oder es bedeutet mehr Aufwand, das, was die AI oder der Computer vorschlägt, nicht zu machen.
• 19:42
  Linus Neumann: Die Entscheidungsfindung, die Arbeit selber zu machen.
• 19:47
  Linus Neumann: Dann geht es natürlich auch um eine Verfügbarkeit. Dieses Unternehmen stellt da halt mal so ein Chatbot ein zum Spaß zur Verfügung.
• 19:55
  Linus Neumann: Der wird potenziell nicht kostenfrei bleiben. Das heißt, da wird es dann auch die Fragen des Zugangs zu der Technologie geben.
• 20:05
  Linus Neumann: Das ist alles richtig. Das wird immer so sein.
• 20:10
  Linus Neumann: Oder was heißt das wird immer so sein, das wird ja doch vermutlich so bleiben erstmal,
• 20:16
  Linus Neumann: dass neue Technologien ja nicht allen zur Verfügung gestellt werden und bzw. dass
• 20:24
  Linus Neumann: sie finanziert werden müssen, refinanziert werden müssen und so weiter und so fort.
• 20:27
  Linus Neumann: Denke über diese über diese Debatten werden wir dann hier die nächsten Jahre sprechen.
• 20:36
  Linus Neumann: Aber das sind in der Regel keine Debatten, die notwendigerweise mit der Technologie zu tun haben.
• 20:42
  Linus Neumann: Ich glaube, das ist, was du ja auch gerade sagen möchtest, Tim, sondern mit der Gestaltung,
• 20:47
  Linus Neumann: wie wir als Gesellschaft dann damit umgehen. Und deswegen hätte ich ehrlich gesagt, zu diesem Zeitpunkt jetzt keinen Anlass, in irgendeine dieser Richtungen zu verfallen.
• 21:04
  Linus Neumann: Das wird spannend, jetzt kommt mal was Neues und wir werden eine ganze Menge bekloppte Dinge sehen, die damit passieren. Positive Dinge, negative Dinge, kritische Sachen und so weiter.
• 21:20
  Linus Neumann: Das werden wir jetzt einfach die nächsten Jahre diskutieren, aber das macht sich jetzt, glaube ich, nicht daran fest, dass man das jetzt alles an Chat-GPT festmachen muss, oder?
• 21:35
  Tim Pritlove: Nee, das ist halt auch jetzt erstmal nur wieder so ein Ding, was halt schön zeigt, so ah, okay, man ist jetzt wieder mal einen Schritt gegangen in dieser ganzen Entwicklung und es hat wieder so einen Awesomeness-Effekt, wie das ja vorher auch schon mit diesen generierten Bildern war,
• 21:53
  Tim Pritlove: die wir auch schon mal gesprochen hatten. Da werden sicherlich noch ein paar andere Effekte kommen. Nebenbei wird auf der mit derselben Technik werden jetzt auch,
• 22:01
  Tim Pritlove: unsere Podcast transkribiert zum Beispiel. Also es basiert auf derselben Technologie oder zumindest ein Teil dieser Technologie. Da ist es ja dann auch ganz,
• 22:11
  Tim Pritlove: hilfreich. Also ist mal schwierig so etwas pauschal zu bewerten. Im Einzelnen
• 22:20
  Tim Pritlove: kann man das schon machen. Aber da gerade die ganze Hausaufgabendiskussion hochkam, zitiere ich noch mal einen lustigen Kommentar von Florian zu dem Thema. Er schreibt um zum,
• 22:31
  Tim Pritlove: Thema KI und Hausaufgaben eine Geschichte, die ich loswerden muss, um mein Gewissen zu erleichtern. Am Ende meiner Schulzeit gab es noch keine Online-Übersetzer. Allerdings,
• 22:40
  Tim Pritlove: gab es Software zum Kaufen dafür. Ich wollte meine Abschlussnote in Englisch verbessern
• 22:44
  Tim Pritlove: und fragte die Lehrerin nach einer zusätzlichen Leistung, die ich erbringen könnte. Also sollte ich einen Aufsatz schreiben. Das tat ich. Auf Deutsch. Dann kopierte ich den Text in ein Übersetzungstool, zu meinem Glück eine 30 Tage Sherwär-Version und gab schließlich zwei A4-Seiten ab. Areal, Schriftgröße 10.
• 23:03
  Linus Neumann: Wo unten drunter stand, von welcher Software das ist, wahrscheinlich, oder?
• 23:06
  Tim Pritlove: Weiß ich nicht. Die waren schlecht. Wirklich schlecht. Das Tool war die reinste Katastrophe.
• 23:13
  Tim Pritlove: Aber genau deshalb meinte meine Lehrerin erkannt zu haben, dass ich das tatsächlich selbst
• 23:17
  Tim Pritlove: geschrieben haben musste und gab mir eine gute Note, einfach für meinen Fleiß und den Willen mich zu verbessern.
• 23:26
  Linus Neumann: Das erinnert an dieses wunderschöne, kennst du doch auch dieses, das ist ein uraltes Bild, aber so ein Messestand, wo jemand quasi für sein Produkt da irgendwie wirft.
• 23:44
  Linus Neumann: Da sind halt ein paar chinesische Schriftzeichen und da drüber steht einfach noch mal in englischer Sprache,
• 23:53
  Linus Neumann: Translation Error.
• 23:58
  Linus Neumann: Das waren halt die frühen KI-Systeme. Du kannst einen Translation Error kaufen.
• 24:04
  Linus Neumann: Das ist auch ein sehr schönes.
• 24:10
  Linus Neumann: Ja, schön. Also ich glaube, hier im Quality Land von Marc-Uwe Kling gibt es
• 24:19
  Linus Neumann: auch so eine Situation, wo das Captcha irgendwann andersrum ist. Wo man sagt,
• 24:26
  Linus Neumann: die Captchas erkennen am Ende die Menschen an ihren dummen Fehlern. Also anfangs wurden
• 24:31
  Linus Neumann: die Captchas gemacht, damit du der künstlichen Intelligenz was beibringst. Irgendwann überholt die dich und jetzt erkennen sie dich daran, dass du die Aufgabe nicht mehr lösen kannst.
• 24:43
  Linus Neumann: Oder so niedlich dumme Fehler machst, oder so lange Brauchst und solche Dinge.
• 24:49
  Tim Pritlove: Ja, kann schon sein.
• 24:52
  Tim Pritlove: So, dann hatte ich kurz von der neuen Advanced Data Protection von Apple's iCloud gesprochen.
• 25:01
  Tim Pritlove: Dazu nochmal ein kurzer Nachtrag, weil ich sagte, das gibt's jetzt schon. Dabei hatte ich kurz übersehen, dass es erst mal nur in den USA freigeschaltet ist,
• 25:10
  Tim Pritlove: und in Deutschland, also überhaupt anderen Ländern und unter anderem wohl auch in Deutschland Deutschland wohl erst im Laufe des Frühjahrs kommen soll, wird man dann sehen, also sie rollen das sozusagen schrittweise aus. Gibt auch ein bisschen Kritik an der Umsetzung,
• 25:27
  Tim Pritlove: weil zum Beispiel dort eine Technologie zum Einsatz kommt namens Convergent Encryption.
• 25:37
  Tim Pritlove: Das soll sicherstellen, dass man, obwohl die Inhalte als solche nicht sichtbar sind, man immerhin noch doppelte Daten feststellen kann. Also wenn man jetzt zum Beispiel fünfmal dasselbe Foto in seiner Datenbank drin hat und das Foto wird dann verschlüsselt abgelegt.
• 25:53
  Tim Pritlove: Dann entsteht daraus ein Hash-Wert, so eine kurze Zusammenfassung, die dann bei allen
• 25:59
  Tim Pritlove: fünf identischen Bildern auch identisch ist, sodass man serverseitig, auch wenn man den Inhalt nicht sieht, noch sagen kann, okay, das ist jetzt hier fünfmal drin, das müssen jetzt auch nicht fünf mal speichern, sondern speichern wir nur einmal. Theoretisch lässt
• 26:16
  Tim Pritlove: sowas halt dann wiederum so Angriffe zu, dass man daran quasi Bilder dann auch wiedererkennen kann,
• 26:25
  Tim Pritlove: die da drin sind. Also wir hatten ja diese ganze Diskussion mit CSAM. Das wird sich glaube ich
• 26:31
  Tim Pritlove: noch zeigen in dieser ganzen Diskussion, ist aber wahrscheinlich erstmal nebensächlich.
• 26:35
  Tim Pritlove: Verschiedene Leute hatten dann noch nachgefragt, warum denn jetzt nicht die gesamte iCloud,
• 26:41
  Tim Pritlove: sondern eben mit Ausnahme von den drei Diensten, E-Mail, Kalender und Contacts, also warum die
• 26:47
  Tim Pritlove: rausgenommen sind. Und der Grund ist schlicht, dass E-Mail ist einfach generell als Dienst,
• 26:58
  Tim Pritlove: unverschüsselt. Also wenn Apple eure E-Mail hostet und ihr unverschüsselte Mail empfängt,
• 27:04
  Tim Pritlove: dann muss die ja auf diesem Server irgendwie abgespeichert werden und kann dann nicht nochmal
• 27:08
  Tim Pritlove: verschlüsselt werden. Und ähnliche Gründe gibt es bei Kalender und Contacts, weil die ja dann
• 27:15
  Tim Pritlove: auch öffentlich geschert werden können über solche Protokolle wie Kaldav und Carddav und die.
• 27:20
  Tim Pritlove: Sehen so in der aktuellen Form Verschlüsselung nicht vor. Das heißt nicht, dass das nicht in
• 27:25
  Tim Pritlove: Zukunft irgendwann nochmal geändert werden könnte, aber zumindest ist es halt zu diesem Zeitpunkt. Das ist natürlich ein generelles Problem, gerade bei E-Mail. Das haben wir ja
• 27:34
  Tim Pritlove: schon immer gesehen, dass Verschlüsselung und E-Mail, das ist irgendwie etwas, was nicht so
• 27:41
  Tim Pritlove: richtig zusammenkommt. Es gibt seit Ewigkeiten GPG, seit wann gibt es das jetzt irgendwie? Seit Anfang der 90er oder wann? Naja, aber das kommt halt einfach alles nicht vom Fleck.
• 27:49
  Linus Neumann: Ich fühl mich auch nicht, auf jeden Fall.
• 27:53
  Tim Pritlove: Weil es halt einfach zu kompliziert ist, das Ganze zu handhaben etc. Es gibt einen Verschlüsselungsstandard,
• 28:03
  Tim Pritlove: der heißt SMIME, aber der wird halt auch kaum benutzt, weil du auch da noch Aufwand hast mit Zertifikaten
• 28:11
  Tim Pritlove: und wenn überhaupt nur so im Business Kontext überhaupt irgendwie relevant.
• 28:16
  Linus Neumann: S-MIME funktioniert schon ganz gut.
• 28:18
  Linus Neumann: Es gibt natürlich Fehlimplementationen bei iCloud, Outlook und solchen Dingen.
• 28:28
  Linus Neumann: Aber bei E-Mail hast du das grundsätzliche Problem, dass das eben nicht standardmäßig mit drin ist. diese ganzen, also SMIME und PGP, sind Verschlüsselungssysteme für den Anwendungsfall
• 28:44
  Linus Neumann: E-Mail, die aber vollständig getrennt davon funktionieren. Sie sind nicht Teil des Standards
• 28:52
  Linus Neumann: E-Mail. Du kannst also sagen, ich habe einen E-Mail-Client mit voller Funktionalität und auch,
• 28:59
  Linus Neumann: eine E-Mail-Adresse mit voller Funktionalität und keinen PGP oder kein S-Mime. Und das hat
• 29:07
  Linus Neumann: natürlich die Verbreitung so stark eingeschränkt, dass es nicht Teil des tatsächlichen Messaging-Standards
• 29:15
  Linus Neumann: ist, so wie es dann eben bei Signal oder Threema oder WhatsApp, wo alles aus einem Guss, aber
• 29:22
  Linus Neumann: aber auch von einer Anbieterin kommt, umgesetzt werden kann.
• 29:29
  Tim Pritlove: Google will jetzt erst mal zumindest in seinen Enterprise-Gmail einbauen.
• 29:34
  Tim Pritlove: Also noch nicht unbedingt für alle, aber eben zumindest da.
• 29:39
  Tim Pritlove: Weiß man nicht, ob das eine große Auswirkung hat. Das wird wahrscheinlich alles noch ewig auf sich warten lassen und am Ende glaube ich, ist E-Mail auch nicht mehr heilbar.
• 29:52
  Linus Neumann: Also das Google da jetzt irgendwie, das ist ja sehr eine Nullmeldung. Können die ruhig machen, aber das ist alles Quatsch.
• 30:06
  Linus Neumann: Also für ausgewählte Kunden gibt es irgendwie nach Antrag, irgendwie kriegt man da Verschlüsselung oder so. Das wird Quatsch.
• 30:15
  Linus Neumann: Du kannst das mit jedem Mail-Client machen, auch mit einer Gmail-Adresse. Das ist alles unsinnfältig.
• 30:25
  Linus Neumann: Kommen wir lieber zur Chat-Kontrolle.
• 30:28
  Tim Pritlove: Du meinst, das ist kein Unsinn?
• 30:31
  Linus Neumann: Doch, das ist auch absoluter Unsinn. Ich habe das ja hier in der Sendung eigentlich auch immer wieder angemerkt, dass das Innenministerium,
• 30:44
  Linus Neumann: jetzt auf EU-Ebene, also im Rat, die Chatkontrolle aushandelt und dass ich,
• 30:54
  Linus Neumann: vorsichtig davor warne, dass es in diesem Bereich keine personellen Änderungen im Innenministerium gab, dass da halt noch die guten alten Boys sitzen,
• 31:05
  Linus Neumann: und außerdem die Nancy Faeser jetzt nicht ganz so firm,
• 31:11
  Linus Neumann: scheint in den technischen Fragen. Und dass ich da ja seit Längerem den Eindruck habe, dass der Unterbau im Innenministerium einfach macht, was er will und sich nicht davon beeindrucken lässt,
• 31:24
  Linus Neumann: was den Koalitionsvertrag angeht oder so. Weil da ist jetzt irgendwie so ein altgedienter
• 31:31
  Linus Neumann: Cyber-Söldner im BMI, auch ein Fizzerien, nicht daran gebunden, wenn so eine neue Innenministerin Kommuneuinministerin geht. Da hat jetzt Netzpolitik Org vor fünf Tagen, Markus Reuter und André Meister
• 31:47
  Linus Neumann: waren, dass das Positionspapier des Innenministeriums veröffentlicht, wo.
• 31:55
  Linus Neumann: Erkennbar ist, dass am Client-Site Scanning festgehalten werden soll.
• 32:01
  Linus Neumann: Also genau das, was das große Problem ist, der Scanner auf jedem Endgerät potentiell eingebaut in die jeweilige App oder vielleicht sogar ins Betriebssystem, um da eine vollständige Abdeckung zu erreichen.
• 32:18
  Linus Neumann: Und da hat das Innenministerium entgegen den Vereinbarungen mit den Koalitionspartnerinnen,
• 32:32
  Linus Neumann: weiterhin darauf hingearbeitet.
• 32:36
  Linus Neumann: Dann haben wir als CCC, haben wir Viktor eine schöne Pressemitteilung geschrieben, haben
• 32:45
  Linus Neumann: gesagt, so SPD ist, wie man sich erwarten kann, umgekippt, jetzt liegt es halt an der FDP.
• 32:50
  Linus Neumann: Dann müssen jetzt eben das BMDV und BMJ hier sich dagegen positionieren und müssen die
• 33:00
  Linus Neumann: Innenministerin einhegen, weil irgendwofür hat man ja nur mal einen Koalitionsvertrag
• 33:04
  Linus Neumann: geschrieben, irgendwofür hat man ja Wahlversprechen gemacht. Und dann wurde also jetzt ganz schnell
• 33:10
  Linus Neumann: ganz schön starker Druck auf Nancy Feser aufgebaut, die dann irgendwie in der
• 33:15
  Linus Neumann: Bundespressekonferenz gefragt wurde, was sie denn da so macht. Und dann hat sie
• 33:19
  Linus Neumann: gesagt, sie will ja kein kleines Zettel scannen, sie will sich dem ja nur annähern.
• 33:26
  Linus Neumann: Und du denkst so, was heißt hier annähern? Und dann gab es eine
• 33:31
  Linus Neumann: Reihe an Tweets zum Beispiel von Marco Buschmann, Justizminister. Nach einem guten Gespräch mit meiner Kollegin Nancy Feser, kann ich klar sagen, die Bundesregierung ist sich einig, dass wir klar gegen die Chatkontrolle sind. Eine.
• 33:45
  Linus Neumann: Anlasslose Überwachung privater Kommunikation hat in Rechtsstadt nichts zu suchen. Anne Roth hat dann natürlich auch angemerkt, naja, da kommt wieder dieses
• 33:55
  Linus Neumann: Anlass los und da hat Frau Feser ja auch ganz lustige Anlassideen, wenn sie sich für die Vorratshandelsspeicherung einsetzt. Also muss man jetzt mal
• 34:06
  Linus Neumann: vorsichtig sein, ob diese Kuh wirklich vom Eis ist. Aber immerhin, es hat jetzt mal den notwendigen Ruck gegeben, dass sich hier jetzt mal die FDP ernsthaft mit Nancy Faeser
• 34:22
  Linus Neumann: auseinandersetzt, das KS mal ernsthaft mit Nancy Faeser auseinandersetzt und vor allem.
• 34:27
  Linus Neumann: Dass jetzt mal endlich jemand guckt, was die Fachseite und unter Nancy Faeser, da seit Monaten veranstaltet, ohne sich um irgendetwas zu kümmern, was potenziell vielleicht im Koalitionsvertrag steht.
• 34:44
  Linus Neumann: Insofern finde ich schon ganz positiv, dass es zu dieser Eskalation gekommen ist.
• 34:50
  Linus Neumann: Aber die Kuh ist, glaube ich, nicht wirklich vom Eis. Es gibt ja noch weitere Probleme, zum Beispiel die Alterskontrolle, die mit dieser CSA-Verordnung,
• 34:57
  Linus Neumann: einhergeht. Und wollen wir mal schauen. hat dann außerdem in dieser Woche mal wieder einen Fahndungserfolg. Und auch wieder ohne Vorratsdatenspeicherung, ohne Chatkontrolle.
• 35:12
  Linus Neumann: Deswegen, das nennt sich FESA, dann erst mal hingegangen hat, wieder Vorratsdatenspeicherung gefordert. Das ist also wirklich alles schwierig.
• 35:23
  Tim Pritlove: Kriegen die denn da eigentlich in dem Moment, wo man jetzt so Innenminister oder Innenministerin wird?
• 35:28
  Tim Pritlove: Wirst du dann in so einen Raum geführt, so Türen werden zugemacht und dann so,
• 35:34
  Tim Pritlove: Roll that Film. Dann kriegst du irgendwas gezeigt, was du nie wieder aus deinem Kopf kriegst und dann denkst du nicht mehr so wie vorher. Bis zum nächsten Mal.
• 35:46
  Linus Neumann: Ich denke, Innenministerium ist die Verantwortung, also die Situation selber.
• 35:54
  Linus Neumann: Wenn du im Innenministerium weißt, irgendwann wird es wieder Probleme geben. Es wird wieder einen Terroranschlag geben, der dann schon mal nicht verhindert wurde,
• 36:08
  Linus Neumann: der wird dann vielleicht aufgeklärt oder nicht.
• 36:10
  Linus Neumann: Aber dann möchtest du, wenn das passiert, nicht da stehen und auf irgendwelche Maßnahmen verzichtet haben.
• 36:19
  Linus Neumann: Du möchtest nicht, dann dir vorwerfen lassen, weil du keine Vorratsdatenspeicherung gemacht hast, ist das jetzt passiert.
• 36:29
  Linus Neumann: Oder weil du keine Chatkontrolle gemacht hast, ist das jetzt passiert.
• 36:33
  Linus Neumann: Ob das am Ende wirklich etwas bringt oder nicht, ist eigentlich völlig egal. Weil du weißt, so oder so kommt ja das nächste schwere Verbrechen.
• 36:43
  Linus Neumann: Aber dann willst du wenigstens sagen, du hast alles versucht. Und dann machst du natürlich irgendwelche üblen Dinge, damit niemand nachher sagt,
• 36:55
  Linus Neumann: die Fesa hat sich aber keine Mühe gegeben. Dann kannst du sagen, ich habe die ganze Zeit für die Vorurtsdatenspeicherung gekämpft.
• 37:00
  Linus Neumann: Nur weil wir die Vorurtsdatenspeicherung nicht hatten, ist jetzt wieder ein Terroranschlag gekommen.
• 37:07
  Linus Neumann: Dann weißt du auch schon, dass hier die ganzen Springer dich kaputt hetzen und so weiter.
• 37:14
  Linus Neumann: Also machst du halt irgendeine Symbolpolitik über irgendwelchen Quatsch, damit man denkt, du greifst hart durch. Und wenn dann was passiert, kannst du wenigstens sagen...
• 37:22
  Linus Neumann: Also ich glaube, die bilden sich ein, sich damit kaufen zu können, dass sie dann, wenn etwas passiert sagen können, ja fürchterlich.
• 37:32
  Tim Pritlove: Ja, aber dann nimmt man doch nicht eine Gesetzesinitiative, die jetzt seit zehn Jahren durchgekaut ist,
• 37:40
  Tim Pritlove: die x-mal vom Verfassungsgericht und vom Europäischen Gerichtshof schon abgelehnt wurde.
• 37:46
  Tim Pritlove: Also ich meine irgendwann ist das doch auch mal durch.
• 37:52
  Linus Neumann: Also das ist zumindest die Erklärung, die ich gerade gegeben habe, wäre, sag ich mal, systeminherente Erklärung, die jetzt nicht davon ausgeht, dass denen allen irgendwie gezeigt wird übrigens. Welcome to hell!
• 38:11
  Tim Pritlove: Ja gut, ich meine das kann ich schon verstehen. Ich meine wir würden uns wahrscheinlich auch nicht besonders gut fühlen in so einer Rolle und dann bist du die erste
• 38:18
  Tim Pritlove: Adresse, die angesprochen wird in dem Moment, wo halt irgendwie alles explodiert. Und dann will man irgendwie nicht blöd dastehen. Aber es gibt ja auch noch andere Motivationen,
• 38:31
  Tim Pritlove: vielleicht richtige Politik zu machen. Könnte ich mir zumindest mal vorstellen, dass das eine gute Idee wäre.
• 38:37
  Tim Pritlove: Naja. Nö.
• 38:37
  Linus Neumann: Ja, absolut.
• 38:41
  Linus Neumann: FRAG DEN STADT hat übrigens auch in anderen Bereichen hier mit pro Asyl mal geschaut. Da gibt es auch zu wenig personelle Änderungen.
• 38:49
  Linus Neumann: Und wenn man sich mit Seehofers Asylpolitik und seiner Freude zum 69. Geburtstag oder was das da war, auseinandersetzt, dann kann man sich auch ungefähr vorstellen, was da für Leute sitzen.
• 39:02
  Linus Neumann: Und das ist ein Problem, wenn du so einen Laden übernimmst. Da brauchst du halt einen eisernen Besen.
• 39:06
  Tim Pritlove: Da hast du erstmal die Kontinuität im Haus.
• 39:12
  Linus Neumann: Zwei direkt zu Beginn.
• 39:14
  Tim Pritlove: Ja, das ist natürlich schwierig.
• 39:17
  Tim Pritlove: Oder halt irgendwie eine andere Methode, mit der man dann so seine Richtlinienpolitik durchgesetzt bekommt. Dazu müsste man sich halt dann alles genau anschauen. Das erfordert dann wiederum eine große Fachkenntnis und eine große Anstrengung.
• 39:34
  Linus Neumann: Aber nach Fachkenntnis werden diese Ministerien ja auch nicht notwendigerweise vergeben.
• 39:38
  Tim Pritlove: Nein, nicht unbedingt.
• 39:43
  Linus Neumann: Neues von der Gematik. Die Gematik hat am Donnerstag, den 8. Dezember, die Spezifikation für Konnektoren geändert.
• 39:54
  Linus Neumann: Und in dieser neuen Spezifikation ist jetzt die Option der Laufzeitverlängerung von Konnektoren Software Update verpflichtend umzusetzen.
• 40:06
  Tim Pritlove: Kontext, wir reden jetzt vom Gesundheitssystem und der Anbindung der digitalen Anbindung von allen Teilnehmern daran.
• 40:12
  Linus Neumann: Wir reden von dem Thema, über das wir hier mit Flübcke gesprochen haben, was wir seitdem hier auch regelmäßig behandeln, nämlich, dass die Konnektoren mit Zertifikaten versehen sind. Diese Zertifikate laufen,
• 40:28
  Linus Neumann: ab, wie es gute Art ist bei Zertifikaten. Und das nehmen die Hersteller, insbesondere einer,
• 40:38
  Linus Neumann: die CGM, Computer Group Medical, zum Anlass, den kompletten Gerät zu tauschen, statt dem ein neues,
• 40:45
  Linus Neumann: Zertifikat auszustellen und das per Software Update einzupflegen. Und das war möglich,
• 40:52
  Linus Neumann: weil es in der Spezifikation nicht verlangt wird, diese Option zu ermöglichen. Da hatten die,
• 40:58
  Linus Neumann: Hersteller in der Gematikrunde ein paar Monate vorher gegen gestimmt, dass man so was macht.
• 41:07
  Linus Neumann: Ich meine, wenn du eine geplante Obsoleszenz hast, dann schreibst du dir hier eine Spezifikation,
• 41:11
  Linus Neumann: dass du die wegkriegst mit einem Softwareupdate. Das ist ja verrückt. Und wenn man dann fragst, natürlich mit den Herstellern genau die richtigen, die wissen, eine objektive Entscheidung zu fällen.
• 41:29
  Linus Neumann: Naja, und jetzt steht es da eben drin, aber keine Sorge, es kommt natürlich viel zu spät, weil jetzt steht das zwar in der Spezifikation drin, aber jetzt muss noch eine Finanzierungsvereinbarung irgendwie getroffen werden. Wie man das denn hier hinkriegt, mit anderen Worten, das kommt zu spät,
• 41:49
  Linus Neumann: und wird dann wohl die aktuellen wahrscheinlich nicht mehr betreffen, weil die Zertifikate ausgelaufen sind, bis sie da irgendwie vernünftig was gemacht haben. Mit der TI 2.0, die dann,
• 41:59
  Linus Neumann: 2025 kommen soll, braucht man dann eh keine Konnektoren mehr. Also es ist natürlich sinnvoll, jetzt noch mal schnell für die letzten zwei Jahre den Leuten neue zu verkaufen. Es läuft ja Spitze, das läuft eigentlich nach Plan. Und dann gibt es aber jetzt immerhin, was ich sehr, sehr.
• 42:18
  Tim Pritlove: Heißt das, dass die Leute jetzt doch ihre Konnekturen noch austauschen müssen, obwohl man sie per Software updaten kann?
• 42:24
  Linus Neumann: Schön finde. Naja, das muss ja erstmal jemand machen. Also bis jetzt hat ja noch keiner gesagt,
• 42:28
  Linus Neumann: das wird umgesetzt. Also bis jetzt hat noch keiner den Code geschrieben. Und bis sie das alles umgesetzt haben, werden auf jeden Fall mindestens die ersten Konnektoren schon
• 42:42
  Linus Neumann: sicherlich abgelaufen sein.
• 42:45
  Tim Pritlove: Das heißt irgendwann gibt es dann das Software Update und ab dann müssen die Leute nicht was neues kaufen und die, die früher gekauft haben, haben dann sozusagen die Arschkarte und werden sich richtig aufregen und dann klagen.
• 42:59
  Linus Neumann: Also die ersten sind jetzt zum Beispiel schon abgelaufen.
• 43:03
  Linus Neumann: Laut CGM laufen die ersten...
• 43:11
  Linus Neumann: Sind die ersten jetzt schon September abgelaufen. Hier gibt es auch eine schöne CGM.
• 43:20
  Linus Neumann: Gemäß der Beschlüsse der Vertreterversammlung und der Gematik müssen die TI-Hardwarekomponenten, deren Zertifikate bis August 2023 ablaufen, gegen neue Komponenten getauscht werden.
• 43:31
  Linus Neumann: Lalalala, Austausch wurden betrachtet, Ergebnis alternativlos.
• 43:38
  Linus Neumann: Das ist ja die Argumentation von CGM.
• 43:40
  Tim Pritlove: August 23 hast du gesagt.
• 43:43
  Linus Neumann: Nein, ich habe August 23 gesagt, bis spätestens.
• 43:46
  Linus Neumann: Die werden ja hergestellt und dann kriegen die mit der Herstellung ein Zertifikat.
• 43:51
  Linus Neumann: Die werden ja nicht alle an einem Tag hergestellt und nicht alle an einem Tag provisioniert.
• 43:55
  Linus Neumann: Deswegen ist es bei CGM so, dass die offenbar die ersten September 22 auslaufen und die letzten August 23.
• 44:07
  Linus Neumann: Also in diesem Zeitraum laufen die offenbar ab.
• 44:11
  Tim Pritlove: Da bin ich mir jetzt aber richtig verarscht vorkommen als äh...
• 44:14
  Linus Neumann: Ja, sicher kannst du dir völlig verarscht vorkommen.
• 44:16
  Linus Neumann: Da konntest du dir von Beginn an völlig verarscht vorkommen.
• 44:19
  Linus Neumann: Die Folge mit Flipke sei hier herzlich noch mal nahegelegt, aber es ist tatsächlich so, ja, also jeder, alle Geräte können, also wenn man zertifiziert, wenn wir, stell dir mal vor,
• 44:31
  Linus Neumann: Google müsste jedes Mal ihre Serverfarm wegwerfen, wenn ein Zertifikat abgelaufen ist.
• 44:38
  Linus Neumann: Allein das erklärt ja schon, dass es potenziell eine Lösung dafür gäbe. Und jetzt haben, wer das alles ist, das ist ausgeschwärzt, das sind also sieben Zahnärzteverbände,
• 44:58
  Linus Neumann: haben eine Anzeige bei der Antikorruptionsstelle, also an den Leiter der Stelle zur Bekämpfung von Fehlverhalten im Gesundheitswesen,
• 45:10
  Linus Neumann: gemäß § 197a SGBV des GKV-Spitzenverbands.
• 45:15
  Linus Neumann: Sie haben eine Anzeige quasi geschrieben, das ist jetzt keine Strafanzeige, sondern eine Meldung bei der Antikorruptionsstelle,
• 45:21
  Linus Neumann: und sagen hier, unnötig entstehen mehr Ausgaben beim Connectortausch
• 45:25
  Linus Neumann: in Höhe von 72 Millionen Euro,
• 45:28
  Linus Neumann: allein im Zeitraum 1. September, 22. bis 31. März 23,
• 45:34
  Linus Neumann: und tragen da auch noch mal die Argumentation vor,
• 45:38
  Linus Neumann: Insbesondere Compute Group Medical.
• 45:41
  Linus Neumann: Ursächlich hierfür ist die fehlende Umsetzung der Spitzigifikation zur Laufzeitverlängerung und so weiter.
• 45:47
  Linus Neumann: Und lassen da jetzt mal wegen. Weil quasi die Idee selber, dass man das machen sollte, das wurde ja von denen.
• 46:04
  Linus Neumann: Das haben die Gärtner ja selber den Bock abgeschossen, wie man das sagt. Und da melden sie sich jetzt mal wegen Korruption, weil das wäre ja wirklich auch erstaunlich.
• 46:15
  Linus Neumann: Also wenn die das entschieden hätten, ich meine, da bist ja dein Job los. Wenn deine Cashcash ist, dass du diese Konnektoren verkaufst und du hast eine Garantie, den gleichen
• 46:27
  Linus Neumann: Idioten noch mal einzuverkaufen und dann gehst du in der Gematik treffen und sagst, mach mal mit einem Software-Update und du lässt dir diese 72 Millionen entgehen, da wirst ja gefeuert.
• 46:40
  Linus Neumann: Kannst ja nicht bringen.
• 46:42
  Linus Neumann: Ja klar. Und das ist den Zahnärzten hier auch aufgefallen. Die wissen ja auch, dass sie regelmäßig mal einen Zahn ziehen müssen, um das Geschäft am Laufen zu halten.
• 46:54
  Linus Neumann: Und deswegen haben die sich jetzt hier beschwert.
• 46:58
  Linus Neumann: Also das wird noch lustig. Und die tragen natürlich ähnlich im Wesentlichen die Argumentation vor, die es schon seit längerem
• 47:07
  Linus Neumann: gibt und die durch die Argumentation von dem Team von Heise und dann nochmal durch die Demonstration von Flippke eben auch der Lüge gestraft wurde.
• 47:17
  Tim Pritlove: Na schauen wir mal, auf jeden Fall dürfte die Meldung.
• 47:19
  Linus Neumann: Aber keine Sorge, das läuft schon alles langsam genug, dass da schon noch die Kohle wird schon noch gemacht. Da müssen wir uns jetzt keine Sorgen machen.
• 47:29
  Linus Neumann: Werden die jetzt noch ein paar Formfehler, Abhängigkeiten, Prüfungen oder so was machen. So leicht lassen die sich das nicht nehmen.
• 47:40
  Linus Neumann: Wir haben den Kampf ja lange genug geführt.
• 47:46
  Tim Pritlove: Dass man das irgendwie alles auch per Software machen kann, für eine ganze Menge Aufregung gesorgt haben in der Branche.
• 47:52
  Linus Neumann: Also, ich muss das tatsächlich sagen, darauf haben mich Ärztinnen und Ärzte schon vor,
• 48:00
  Linus Neumann: sehr langer Zeit angesprochen und angeschrieben, die dann so meinten, ja hier, da müssen wegen Zertifikaten sollen Geräte getauscht werden.
• 48:12
  Linus Neumann: Also hätte man vielleicht auch früher noch eskalieren können, gebe ich durchaus zu, haben die Zahnärztinnen und Zahnärzte ja aber gemacht, die haben das ja eskaliert.
• 48:24
  Linus Neumann: Die haben das ja vorgetragen, haben gesagt, hier, das kommt uns komisch vor, was hier
• 48:27
  Linus Neumann: erzählt wird und so weiter.
• 48:30
  Linus Neumann: Und das haben die dann einfach ausreichend lange ausgesessen, die Compute Group Leute.
• 48:40
  Tim Pritlove: Tricky.
• 48:42
  Linus Neumann: Die wissen schon, wie man das macht.
• 48:45
  Tim Pritlove: Ja. So läuft's.
• 48:49
  Tim Pritlove: Los, Twitter. Wir müssen.
• 48:53
  Linus Neumann: Ja, erzähle Tim, was Neues.
• 48:54
  Tim Pritlove: Das ist furchtbar.
• 48:57
  Tim Pritlove: Der Niedergang setzt sich fort. Elon Musk scheint immer noch völlig neben der Tasse zu sein. Keine Ahnung. Also ich bin mir nicht so ganz so sicher,
• 49:07
  Tim Pritlove: ob er jetzt wirklich eher so evil ist oder ob ein psychologisches Problem vorliegt.
• 49:18
  Tim Pritlove: Also vielleicht auch beides, das kann natürlich auch sein, aber das ist schon irgendwie alles nicht mehr nachzuvollziehen. Also es ist in einem totalen Trollmodus, so einem Dauertrollmodus,
• 49:31
  Tim Pritlove: ich weiß noch gar nicht, ob der Mensch überhaupt noch Schlaf kriegt. Auf jeden Fall scheint er sich nicht mehr sehr viel mit seinen anderen Unternehmen zu beschäftigen, sondern irgendwie nur mit Twitter. Musste jetzt aber auch wieder Tesla-Aktien verkaufen, damit er irgendwie nur genug Kohle hat, um das irgendwie in Twitter reinzupumpen, weil offensichtlich ist das jetzt so ein
• 49:46
  Tim Pritlove: richtig schönes Grab. Wie sagtest du so schön vorhin, irgendwie so vom Milliardär zum Millionär?
• 49:55
  Linus Neumann: Twitter macht Elon Musk zum Millionär.
• 49:57
  Tim Pritlove: Genau, das wäre natürlich schön, aber bis dahin will er auf jeden Fall alle noch für
• 50:06
  Tim Pritlove: irgendwas bestrafen und die ganze Bestrafung der vollständigen Twitter-Community, die hat sich.
• 50:12
  Tim Pritlove: Weiter fortgesetzt, so. Also, obwohl er ja irgendwie der Meinung war, er wäre jetzt hier
• 50:19
  Tim Pritlove: irgendwie der Botschafter von Free Speech und überhaupt alles blühende
• 50:23
  Tim Pritlove: Landschaften und so weiter, ist er jetzt erstmal damit beschäftigt, seine ganzen
• 50:27
  Tim Pritlove: Kritiker zu sperren auf seiner Plattform. Das ist natürlich auf der einen Seite eine ganze Menge Journalisten, aber auch linke Gruppen, die irgendwie
• 50:36
  Tim Pritlove: ihren Account geblockt bekommen haben, ohne dass groß irgendeine Argumentation
• 50:41
  Tim Pritlove: dafür geliefert wurde. Nachdem sich die Journalisten alle öffentlich auf ihren eigenen Kanälen darüber aufgeregt haben, wurden dann Teil von denen auch wieder
• 50:50
  Tim Pritlove: freigeschaltet, weil, haben halt einen Kanal und das ist ja dann irgendwie dann
• 50:54
  Tim Pritlove: doch ein bisschen peinlich, aber eben beileibe nicht alle und so geht das jetzt
• 50:58
  Tim Pritlove: die ganze Zeit hin und her. Naja und das hat natürlich dann dazu geführt, dass sie dann irgendwie alle in zunehmendem Maße auf Alternativen
• 51:05
  Tim Pritlove: verweisen und auf andere Plattformen und wo dann auch noch irgendwie diskutiert werden kann und das führt dann zu weiteren Eskalationen. Da kommen wir
• 51:14
  Tim Pritlove: gleich noch zu. Bleiben wir vielleicht erstmal bei dieser Geschichte, was eigentlich mit den
• 51:17
  Tim Pritlove: Journalisten war. Die hatten nämlich vor allem auch über den Account ElonJet berichtet. ElonJet ist ein Twitter-Account, der immer über die Whereabouts von Elon Musks Privatflugzeug berichtet.
• 51:32
  Tim Pritlove: Sprich, der ermittelt sich die Position dieses Flugzeuges, die nicht wirklich öffentliche Information ist und hat die dann irgendwie getwittert. Und das ärgert ja Elon Musk schon
• 51:45
  Tim Pritlove: seit langem, obwohl er ja am Anfang meinte so, naja also ich bin ja hier so total free,
• 51:51
  Tim Pritlove: speech und ich würde ja noch nicht mal den Typen sperren, der die ganze Zeit die Koordinaten von meinem Flugzeug postet, nur dass er das natürlich jetzt trotzdem gemacht hat.
• 52:02
  Linus Neumann: Also er hat das sehr sehr pathetisch.
• 52:03
  Linus Neumann: My commitment to free speech extends even to not banning the account following my plane,
• 52:11
  Linus Neumann: even though that is a direct personal safety risk.
• 52:15
  Tim Pritlove: Genau, und er hat ihn gesperrt, er hat aber auch den Typen, der hinter diesem Account
• 52:22
  Tim Pritlove: ist, also auch dessen privaten Account, auch noch gesperrt und dann hat er irgendwie alle
• 52:27
  Tim Pritlove: gesperrt, die auch nur darüber geredet haben. Und das ging irgendwie völlig durch die Decke, die ganze Geschichte.
• 52:29
  Linus Neumann: Die darüber berichtet haben.
• 52:39
  Linus Neumann: Der Tweet, den ich gerade vorgelesen habe, hat jetzt so eine wunderschöne, also das
• 52:42
  Linus Neumann: ist ja allein das, der hat so eine wunderschöne Fact-Checking-Box. The implied account in this Tweet is Elon Jett, which is currently banned.
• 52:54
  Linus Neumann: Also das steht jetzt quasi unter dem Tweet, wo er sagt, hier, ich bin beide free speech,
• 52:59
  Linus Neumann: selbst den werde ich nicht bannen. Steht halt drin, hat er übrigens gebannt.
• 53:03
  Linus Neumann: Also das ist so ein absoluter, also was für ein Trainwreck, oder?
• 53:12
  Tim Pritlove: Es ist total absurd. Was allerdings an diesem Hinweis, den du gerade erwähnt hast, auch noch steht, ist Elon Jett used to,
• 53:18
  Tim Pritlove: use publicly available plane tracking data to follow which airports must private jet flew to.
• 53:25
  Tim Pritlove: Und das ist richtig und vielleicht auch nicht ganz so richtig. Also vielleicht soll man das noch mal kurz aufblättern.
• 53:36
  Tim Pritlove: Alle Flugzeuge, die heutzutage auf der Welt unterwegs sind, senden permanent bestimmte Informationen über ihren Flug über so einen Broadcast-Kanal auf,
• 53:51
  Tim Pritlove: 1090 MHz. Man nennt das ADS-B, das steht für Automatic Dependent Surveillance Broadcast und.
• 53:54
  Linus Neumann: ADSB oder?
• 54:02
  Tim Pritlove: Ist halt so ein Standard. Und die Flugzeuge senden das halt so sekündlich aus und da sind dann halt so GPS-Daten drin, Flughöhe, die Richtung, Geschwindigkeit, Position, so etwas ist da drin,
• 54:18
  Tim Pritlove: kodiert und das Ganze geht natürlich auch noch mit einer ID her. Und alle Linienflugzeuge etc. sind darüber dann auch eindeutig identifizierbar, weil es ein entsprechendes Verzeichnis gibt mit.
• 54:31
  Tim Pritlove: Diesen IDs, damit man eben auch weiß, worum es sich handelt, bzw. man findet das dann unmittelbar an dieser ADS Datenbank. Das ist quasi die Quelle, aus der sich solche Portale wie Flightradar24
• 54:43
  Tim Pritlove: dort kommen und so weiter bedienen, die ihr sicherlich auf die eine oder andere Art und
• 54:47
  Tim Pritlove: Weise schon mal benutzt oder zumindest mal gesehen oder zur Kenntnis genommen habt. Das ist ja auch ganz interessant, um zu gucken, was fliegt eigentlich so weltweit. War auch,
• 54:56
  Tim Pritlove: interessant zu sehen, was bei Corona als Corona irgendwie anfing, was dann auf einmal alles
• 55:01
  Tim Pritlove: nicht mehr flog und was dann alles bald auch schon wieder flog, nachdem das Thema durch
• 55:09
  Tim Pritlove: war, naja. Nun ist es so, dass bestimmte Flugzeuge dort aber so eine Anonymisierung genießen,
• 55:21
  Tim Pritlove: Und das betrifft halt so sicherheitssensitive Flüge und auch öffentliche Personen.
• 55:33
  Tim Pritlove: Also Privatjets können dort anonym gelistet werden.
• 55:40
  Tim Pritlove: Und das war bis 2020 einfach so, dass dann eben zu dieser ID keinerlei Informationen veröffentlicht wurden.
• 55:46
  Tim Pritlove: Aber diese Informationen kann man natürlich dann ganz gut korrelieren über die Zeit,
• 55:51
  Tim Pritlove: sodass dann eben doch irgendwie klar war, hinter welcher ID welches Flugzeug steckt. Und so war das halt auch bei Elon Musk.
• 55:59
  Tim Pritlove: Die FAA hat dann aber dann auch noch die Möglichkeit geschaffen, einen sogenannten
• 56:08
  Tim Pritlove: Limited Aircraft Data Displayed Modus zu aktivieren.
• 56:11
  Tim Pritlove: Das heißt, ab 2020 konnte man sagen, hier ist jetzt mal für mich echt ein Problem. Und das ist natürlich für Leute, die stark in der Öffentlichkeit stehen, also Prominente
• 56:21
  Tim Pritlove: im weiteren Sinne, ist das natürlich auch ein Problem. Dieser Beatles-Effekt, die landen irgendwo und sind dann erst mal so Herrscher an von
• 56:29
  Tim Pritlove: Fans oder so, die über dich herfallen. Und das willst du natürlich irgendwie verhindern.
• 56:35
  Tim Pritlove: Und ich kann das auch ganz gut verstehen, weil in dem Moment, wo man natürlich stark in Öffentlichkeit steht und sowieso schon unter extremer Beobachtung ist, ist es
• 56:43
  Tim Pritlove: natürlich dann auch sehr schwierig, so seine eigene Privatsphäre noch in irgendeiner Form zu erhalten. Kann man jetzt darüber lächeln, ob,
• 56:51
  Tim Pritlove: der ganzen Privilegien diese Leute genießen, aber ich kann mir auch vorstellen, dass das jetzt nicht unbedingt immer so ein Spaß ist.
• 56:59
  Tim Pritlove: Teilweise ja auch.
• 57:02
  Tim Pritlove: Sicherheitsimplikationen hat, weil sind ja nicht unbedingt alles immer nur Fans, sondern es können ja genauso gut Leute sein, die einfach eine Kugel in den Kopf schießen wollen.
• 57:12
  Tim Pritlove: Gab es ja nun auch schon, John Lennon und so weiter. Also alles problematisch. Was macht jetzt dieses LADD?
• 57:20
  Tim Pritlove: Das bedeutet, dass deine ID sozusagen überhaupt nicht öffentlich gelistet ist und sich auch noch regelmäßig ändert. Also das ist so quasi so eine Rolling ID, du kriegst quasi am laufenden Meter wieder eine neue.
• 57:33
  Tim Pritlove: Und so ist es dann halt auch bei Elon Musk und seinem Privatjet gewesen oder ist es noch so? Nur, dass jetzt Elonjet, dieser Account von diesem, wer ist der Jack Sweeney oder so, weiß ich gerade nicht genau.
• 57:45
  Tim Pritlove: Der hat dann eben, also trotzdem müssen diese Flugzeuge aber ihre Flugpläne veröffentlichen und sagen hier.
• 57:47
  Linus Neumann: JacksViney ist richtig.
• 57:54
  Tim Pritlove: Wir wollen von da nach da fliegen. Das heißt, es gibt schon dann doch mal eine öffentliche Komponente. Also man weiß, dass sozusagen dieses Flugzeug will an dem Tag von da nach da fliegen.
• 58:09
  Tim Pritlove: Und die Datenbank spuckt also nun unbekannte IDs aus, die dann aber wiederum ganz gut korrelieren,
• 58:19
  Tim Pritlove: weil man weiß ja, was für ein Flugzeug das ist, in welcher Flughöhe das fliegt, wie schnell das fliegt, man weiß wann es in etwa wo ist, so dass eben dieses Live-Tracking
• 58:28
  Tim Pritlove: dann doch möglich ist, weil man quasi diese ID dann wieder über diese veröffentlichten,
• 58:36
  Tim Pritlove: Flugbahndaten dann doch wieder zuordnen kann.
• 58:39
  Tim Pritlove: Und damit ist dann eben auch diese frisch gewonnene Anonymität dann auch schon wieder
• 58:43
  Tim Pritlove: dahin.
• 58:44
  Tim Pritlove: Und es ist jetzt so ein bisschen auch so eine Debatte in diesem ganzen Hin und Her um Elon-Jet, ob es sich sozusagen hierbei wirklich um eine öffentliche Information ist,
• 58:53
  Tim Pritlove: die einfach so im Internet rumliegt und dann wird sie ja in Anführungsstrichen nur gepostet,
• 58:59
  Tim Pritlove: oder ob es sich nicht hier dann doch um etwas halbwegs verwerfliches handelt, weil man ja im
• 59:07
  Tim Pritlove: Prinzip die Privatsphäre einer Person auflöst, die eigentlich durch so eine Teilanonymisierung
• 59:15
  Tim Pritlove: der Daten gegeben sein soll. Ja, das ist eine interessante Diskussion, wie ich finde.
• 59:22
  Linus Neumann: Das ist ja auch, muss ich aber auch sagen, Tim, einer der Gründe, dass ich kein Privatjet.
• 59:24
  Tim Pritlove: Gerade weil, ich meine, wenn einen das selbst nicht betrifft, okay, so, ja, aber
• 59:30
  Tim Pritlove: weiß nicht, wir würden das jetzt wahrscheinlich auch nicht so geil finden,
• 59:33
  Tim Pritlove: wenn jetzt die ganze Zeit Leute so über unsere Whereabouts twittern würden.
• 59:40
  Tim Pritlove: Man kennt ja diesen Effekt, dass man irgendwo erkannt wird.
• 59:50
  Linus Neumann: Ja, korrekt.
• 59:51
  Tim Pritlove: Es kann aber genauso gut auch dir im ICE passieren, dass da jemand zwei Reihen hinter dir sitzt und du sagst,
• 59:56
  Tim Pritlove: ja, der Linus, der fährt aber jetzt gerade hier von da nach da. Und am Bahnhof kommst du an und dann übernimmt irgendjemand anders und,
• 1:00:04
  Tim Pritlove: wird es fotografiert und wird es irgendwie gepostet und das würdest du halt auch nicht geil finden.
• 1:00:13
  Linus Neumann: Allerdings, also das ist, also ich finde, du hast den Sahfa halt sehr gut wiedergegeben
• 1:00:21
  Linus Neumann: und das zeigt aber auch sehr genau weshalb die Entscheidung darüber so etwas zu sperren
• 1:00:26
  Linus Neumann: oder nicht zu sperren, nicht bei Elon Musk liegen sollte, sondern bei irgendjemandem,
• 1:00:36
  Linus Neumann: der oder die ein Gremium ist, das irgendwie legitimiert ist und sich mit solchen Fragen
• 1:00:42
  Linus Neumann: auseinandersetzt. Ich weiß, dass es seit längerem diese Debatte um diesen Elon-Jet-Account gibt.
• 1:00:47
  Linus Neumann: Ich weiß, ich habe da ehrlich gesagt auch gar nicht so eine direkte Meinung. Es ist auch ein
• 1:00:57
  Linus Neumann: bisschen komisch. Der macht das ja auch nicht nur mit dem, sondern auch mit anderen Privatjets. Ich glaube, es gibt auch irgendwie Bill Gates oder so was. Ich weiß nicht genau, wer so die Kollegen sind, die auch noch Privatjet-Flüge die ganze Zeit machen. Ich glaube nur jetzt auch nicht
• 1:01:15
  Linus Neumann: unbedingt, dass das für den Elon Musk jetzt so ein unmittelbares Risiko ist. Nach meiner Kenntnis hatte John Lennon auch kein Privatjet im Central Park stehen, wo er glaube ich da in der Nähe gewohnt hat oder so. Also ich kann es tatsächlich, ich kann eigentlich.
• 1:01:33
  Linus Neumann: Also die Entscheidung ist das jetzt in Ordnung oder nicht. Also ich persönlich finde es auch ziemlich egal, wo Elon Musk ist. Der kann ja weltweit die ganze Zeit Schaden anrichten.
• 1:01:44
  Linus Neumann: Ich habe jetzt nicht unbedingt die höchste Sympathie damit, dass da jemand sich das zum Inhalt macht, den zu verfolgen mit seinem blöden Jet. Das ist auch das einzige Zuhause,
• 1:01:58
  Linus Neumann: was der Hermann ist, obdachlos. Das muss man auch mal klar sagen. Also der hat kein Zuhause,
• 1:02:05
  Linus Neumann: der hat keinen festen Wohnsitz. Elon Musk.
• 1:02:08
  Tim Pritlove: Die Lamaska hat keinen festen Wohnsitz.
• 1:02:13
  Linus Neumann: Nein. Er kann sein, dass er irgendwo noch in einem Briefkasten hängen hat, aber nach meiner
• 1:02:18
  Linus Neumann: Kenntnis hat er zum Beispiel nicht eine Villa oder so was. Dieses Flugzeug ist das Einzige, was der Mann hat.
• 1:02:22
  Tim Pritlove: Der lebt sozusagen im Flugzeug, so ein Flugzeug-Hobo.
• 1:02:31
  Linus Neumann: Der fliegt mit dem Flugzeug rum und dann schläft er unter dem Schreibtisch oder so, weil er
• 1:02:37
  Linus Neumann: jetzt auch sehr viel arbeitet. Worauf ich hinaus will, ist, die Entscheidung darüber sollten irgendwelche Menschen treffen,
• 1:02:49
  Linus Neumann: diese Entscheidung balanciert treffen. Und Putin vielleicht, ja, ist es richtig oder nicht richtig,
• 1:02:59
  Linus Neumann: zu sagen, okay, wir bannen diesen Account Elon-Jet, ja. Sicherlich ist es aber nicht in Ordnung,
• 1:03:04
  Linus Neumann: dann den Betreiber, der spezifisch ja extra einen anderen Account hat, den Privataccount zu löschen
• 1:03:10
  Linus Neumann: und dann jedem Journalisten, der negativ darüber berichtet, auch noch den Account zu löschen. Ich denke, das ist erkennbar.
• 1:03:19
  Tim Pritlove: Klar, ich meine, das ist alles nicht vertretbar, was Twitter und Elon Musk da machen, weil er halt in so einem vollen Rage-Modus ist und natürlich da auch so seine Privilegien voll ausspielt, auch wenn er den jetzt verklagt.
• 1:03:31
  Tim Pritlove: Und natürlich wäre der Weg, man hätte jetzt sozusagen irgendeine Third-Party-Instanz, die das dann richtet, aber dann weiß er, das gilt dann erst mal nur für die US-Jurisdiktion, wenn jetzt irgendjemand irgendwo auf dem Planeten damit anfängt, was ist dann. Das ist schon schwierig und ich kann auch in gewisser Hinsicht verstehen, dass so ein,
• 1:03:55
  Tim Pritlove: Privacy-Breeching gegen Regeln einer Plattform verstoßen kann.
• 1:04:00
  Tim Pritlove: Er geht natürlich jetzt nicht besonders klug vor und schon gar nicht, wenn er eben auch
• 1:04:05
  Tim Pritlove: noch so einen Kollateralschaden macht. Aber wenn es nur das wäre, könnte man ja darüber lachen, aber jetzt geht es ja irgendwie alles in die nächste Phase, weil natürlich jetzt irgendwie alle sagen so, oh Gott, Twitter,
• 1:04:22
  Tim Pritlove: das, die neue Titanic, jetzt aber mal schneller alle hier in die Rettungsboote und dann halt die
• 1:04:29
  Tim Pritlove: passenden URLs zu ihren neuen Rettungsbooten posten. Und das scheint ihm jetzt wohl irgendwie auch aufgefallen zu sein, dass das stattfindet und ihm jetzt massenweise User abhanden kommen. Keine Ahnung,
• 1:04:40
  Tim Pritlove: ob die das jetzt nur fühlen oder ob die das irgendwie in ihren Zahlen sehen, dass.
• 1:04:47
  Tim Pritlove: Irgendwie, was weiß ich, die Zahl der Posts runtergeht oder hohes Maß an,
• 1:04:54
  Tim Pritlove: Account-Schließungen oder so stattfindet, die nicht von ihnen selbst
• 1:04:57
  Tim Pritlove: ausgelöst wurde. Jetzt ging es los, dass sie halt auch noch,
• 1:05:02
  Tim Pritlove: URLs sperren, die auf Mastodon-Instanzen verweisen. Und vor ein paar Stunden haben
• 1:05:10
  Tim Pritlove: sie sogar eine neue Policy rausgegeben, dass das jetzt sozusagen verboten wäre,
• 1:05:14
  Tim Pritlove: auf andere Social Media Plattformen und andere Accounts zu verweisen. Was natürlich
• 1:05:21
  Tim Pritlove: völlig absurd ist. Also das könnte wirklich jetzt langsam mal wirklich den Untergang von
• 1:05:29
  Tim Pritlove: Twitter einleiten. Also das überschreitet jetzt einfach alles. Das ist auch so dumm,
• 1:05:34
  Tim Pritlove: weil das natürlich einfach Streisand-Effekt zum Kubik ist. Dadurch macht er natürlich enorm auf
• 1:05:43
  Tim Pritlove: andere Plattformen aufmerksam. Meinen meisten Leuten ist wahrscheinlich Macedon bisher wirklich,
• 1:05:49
  Tim Pritlove: ziemlich egal gewesen, aber dadurch, dass das jetzt dadurch auch noch mal so eine Bedeutung bekommt und jetzt sogar mit Accountsperre gedroht wird, wenn man irgendwie nur irgendwie ein paar
• 1:05:59
  Tim Pritlove: Zeichen in seiner Bio haben, die auf irgendein Account im Internet verweisen, ist natürlich,
• 1:06:04
  Tim Pritlove: alles völlig überdreht.
• 1:06:08
  Linus Neumann: Das ist richtig heftig. Das fing ja vor zwei, drei Tagen an, dass es quasi nicht mehr möglich war, Mastodon-Links zu twittern.
• 1:06:16
  Tim Pritlove: Wir haben die Wunde als Malware erkannt.
• 1:06:19
  Tim Pritlove: Das ist jetzt malware.
• 1:06:22
  Linus Neumann: Ich habe eigentlich noch gedacht, dass er jetzt einfach damit behauptet, dass man da nicht hin, also dass man nicht auf Mastodon linken dürfe, weil es dort ja dann auch diesen Elon-Jett-Account gibt und dass er den quasi als böse bezeichnen würde.
• 1:06:44
  Linus Neumann: Aber jetzt hat er sich ja wirklich mit dieser neuen Regelung,
• 1:06:48
  Linus Neumann: die die Belöße gegeben wirklich zu sagen. Also gilt auch für Facebook und Instagram.
• 1:06:55
  Linus Neumann: Und ja, ist so. Also,
• 1:06:59
  Linus Neumann: Ist schon wirklich krass.
• 1:07:04
  Tim Pritlove: Das ist jetzt wirklich krass und es geht natürlich auch in der EU schon alle ziemlich steil,
• 1:07:09
  Tim Pritlove: weil das natürlich im Hinblick auf Antikompetitivitätsgesetze usw. auch problematisch sein kann.
• 1:07:17
  Tim Pritlove: Ich habe sowieso den Eindruck, dass demnächst so eine Gesetzesbreitseite aus der EU kommen kann, die Twitter dann nochmal richtig Ärger macht.
• 1:07:25
  Tim Pritlove: Ich bin mir nicht so sicher, ob er so bereit ist, komplett auf Europa zu verzichten an der Stelle als Markt, als Markt, aber das könnte ein bisschen schwierig werden.
• 1:07:34
  Linus Neumann: Also ich finde es, ich meine, das ist jetzt, das ist faszinierend, der dreht halt einfach
• 1:07:44
  Linus Neumann: völlig durch und er wird, ich weiß nicht, wohin das führen soll. Das ist wirklich richtig, also auch für ihn glaube ich gerade eine richtig krasse Erfahrung.
• 1:08:00
  Linus Neumann: Verhält sich halt wie ein absoluter Vollidiot und macht sich da alles kaputt. Der hängt da mit 44 Milliarden in der Nummer drin.
• 1:08:08
  Tim Pritlove: Ich meine, wenn du da mit deiner Psychologenbrille mal draufschaust, also für mich kommt das.
• 1:08:10
  Linus Neumann: Das darf ich ja immer nicht machen, Tim.
• 1:08:18
  Tim Pritlove: Mittlerweile schon krankhaft rüber. Also das ist doch völlig neurotisch, was er da irgendwie...
• 1:08:27
  Linus Neumann: Dann kommen ja wieder alle und sagen, ich darf nicht sagen, dass der Trump einen an der Pfanne hat.
• 1:08:30
  Tim Pritlove: Das ist schwierig, ne? So sehen und so sehen.
• 1:08:31
  Linus Neumann: Weil ich das aus der Ferne gar nicht feststellen kann.
• 1:08:51
  Tim Pritlove: Ich bin mir nicht so sicher, ob man da zwei Meinungen haben kann, aber egal. Ach komm, ich meine,
• 1:08:58
  Tim Pritlove: ich bin kein Psychologe und ich merke schon, dass so was nicht stimmt. Also das ist einfach kein normales Verhalten. Und ich meine, er macht jetzt richtig vielen Leuten richtig viel kaputt.
• 1:09:15
  Tim Pritlove: Und zwar jetzt nicht nur den Accountschließungen, sondern ich bin seit, was weiß ich, seit wann
• 1:09:22
  Tim Pritlove: bin ich auf dieser Plattform? Seit Ewigkeiten irgendwie, seit über zehn Jahren, seit Dezember 2007. Genau, ich bin seit 15 Jahren mich auf dieser Plattform. 15 Jahre. Und ich habe Twitter eine
• 1:09:39
  Tim Pritlove: Menge zu verdanken, so als Plattform. Das hat einfach immer sehr gut für mich funktioniert,
• 1:09:44
  Tim Pritlove: ist auch irgendwie Teil meines Digitallebens. Und das heißt nicht, dass ich immer alles gut
• 1:09:52
  Tim Pritlove: fand oder alles richtig fand, was dort passiert ist, aber in The Big Theme of Things hat es für
• 1:09:58
  Tim Pritlove: mich irgendwie ganz gut funktioniert und ich hatte da irgendwie meinen Spaß und da ist natürlich
• 1:10:01
  Tim Pritlove: auch kulturell einfach eine Menge passiert. Und es kann es halt durchaus sein, dass das einfach
• 1:10:07
  Tim Pritlove: innerhalb weniger Wochen und Monate von ihm komplett niedergerungen wird, bis diese Plattform wirklich nur noch ein Schatten ihrer selbst ist oder halt komplett gesperrt, gebannt, verboten,
• 1:10:18
  Tim Pritlove: wird oder eben finanziell sich nicht mehr rechnet, weil er jetzt einfach alle Werbekunden,
• 1:10:24
  Tim Pritlove: komplett weggeschickt hat und dann sitzt sich nicht mehr.
• 1:10:27
  Linus Neumann: Die rechnet sich glaube ich schon jetzt nicht.
• 1:10:29
  Linus Neumann: Also der hatte ja, wie war das denn?
• 1:10:31
  Linus Neumann: Mann, das müsste ich wissen. Der hatte doch... Also er hat das Ding auf jeden Fall schon so stark überschuldet, dass es mehr Einkommen machen muss, als es durchschnittlich davor gemacht hat.
• 1:10:46
  Linus Neumann: Also quasi die Zinszahlungen und Tilgungsraten, die er quasi eingegangen ist für das Ding, Mit den 13 Milliarden Schulden hat er ja noch auf Twitter selber geworfen.
• 1:11:00
  Linus Neumann: Und dann haben sich ein paar Dinge ungünstig verschoben, sodass er jetzt seine Kredite
• 1:11:05
  Linus Neumann: nicht mehr so günstig bekommen hat, wie er die vielleicht gerne gehabt hätte. Und ich glaube, die Tilgungsraten, die er nur auf diese 13 Milliarden hat, sind höher
• 1:11:16
  Linus Neumann: als das, was Twitter zum Zeitpunkt des Kaufes an Umsatz hatte.
• 1:11:21
  Linus Neumann: Und das war bevor die Anzeigen Kunden weggerannt sind.
• 1:11:24
  Tim Pritlove: Genau, und ich meine, es ist ja nicht so, dass es jetzt keinen Pfad gegeben hätte,
• 1:11:29
  Tim Pritlove: den man so vorhersagen könnte, wo man sagt so, ja, da lässt sich Twitter verbessern,
• 1:11:35
  Tim Pritlove: da wird es attraktiver, da nimmt es mehr Geld ein, in irgendeiner Form. Hättest sicherlich eine Menge guter Ideen bekommen, aber irgendwie gegen deine eigene Userbase vorgehen,
• 1:11:46
  Tim Pritlove: alle Leute irgendwie völlig wahnsinnig machen und dann so eine Privatsensur loszutreten, die sich im Wesentlichen auf deine persönliche, also auf dein Leben bezieht.
• 1:11:56
  Tim Pritlove: Und dann so, oh was jetzt, jetzt seid ihr alle angepisst und jetzt wollt ihr auf andere Plattformen ausweichen, jetzt verbieten wir euch das auch noch.
• 1:12:03
  Tim Pritlove: Also dass es ja wirklich so trügelnd im Gefängnis ist.
• 1:12:07
  Linus Neumann: Ich hoffe halt, dass der irgendwann mal schläft.
• 1:12:21
  Linus Neumann: Tatsächlich, der befindet sich ja ganz offensichtlich gerade in so einer Art Meltdown. Der ist ja dann auch noch, was hast du dir diese Aufzeichnung angeschaut von diesem Twitter Space, nachdem er dann da die Journalisten, das sind jetzt auch nicht irgendwelche Journalisten,
• 1:12:37
  Linus Neumann: sondern irgendwie New York Times Kapazitäten, die er da runter geworfen hat.
• 1:12:45
  Tim Pritlove: Die haben ihn einfach mal gefragt, was denn so seine Policy ist und dann hat er dann keinen Bock mehr gehabt und dann ist er aus diesem Space rausgegangen und kurze Zeit später sind alle Twitterspaces ausgeschaltet gewesen.
• 1:12:56
  Linus Neumann: Das Bass ist ausgemacht.
• 1:12:57
  Tim Pritlove: Ja, das ganze Feature wurde sozusagen abgeschaltet. Meines Wissens läuft es mittlerweile wieder, aber das ist ja einfach so wie so ein kleines Kind, was irgendwie die Tür hinter sich richtig laut zuknallen lässt, damit irgendwie die Eltern auch so richtig Notiz davon nehmen.
• 1:13:03
  Linus Neumann: Ja, es hat er wieder angemacht.
• 1:13:16
  Linus Neumann: Wenn das so ein Admin von einer Mastodon-Instanz macht, der jetzt gerade überfordert ist,
• 1:13:21
  Linus Neumann: kann ich das ja verstehen.
• 1:13:24
  Linus Neumann: Aber so, und jetzt stell dir vor, du hast halt nicht nur eine Mastodon-Instanz, was,
• 1:13:29
  Linus Neumann: wie ich mir sagen lasse, äußerst anstrengend ist.
• 1:13:31
  Linus Neumann: Und mit viel Arbeit, da tanzen dir viele auf dem Kopf rum und haben irgendwie deine Regeln
• 1:13:36
  Linus Neumann: durchsetzen und so weiter. Und jetzt stell dir mal vor, du hast die, die hat aber noch ein paar Millionen Benutzern
• 1:13:43
  Linus Neumann: mehr als deine Masterdome Instanz und außerdem hattest du, bevor du das Scheiß dingert, hattest echt ein ganz gutes Leben.
• 1:13:52
  Linus Neumann: Warst überall wohlgelitten, warst irgendwie der Star, außer halt an der Bergeintür, aber,
• 1:13:56
  Linus Neumann: Sonst bist du eigentlich überall reingekommen und warst einfach so ein Vorbild für alle. Und bis innerhalb kürzester Zeit einfach so der Vollarsch.
• 1:14:09
  Linus Neumann: Und ich denke halt, dass er auch einfach nicht die Erfahrung gemacht hat.
• 1:14:16
  Linus Neumann: Weil doch die Erfahrung muss er eigentlich bei SpaceX hat, hat er ja schon gemacht. dass es sinnvoller ist, die Sachen Leuten in die Hände zu geben, die Ahnung davon haben.
• 1:14:24
  Tim Pritlove: Ja, das geht sicherlich auch für seine anderen Unternehmungen.
• 1:14:30
  Linus Neumann: Er muss jetzt einfach, entweder er ruiniert das Ding jetzt einfach vollends oder er schafft es, jetzt irgendwie eine ganz, ganz bekannte, besonnene Person, die irgendwie aus dem Tech-Umfeld
• 1:14:51
  Linus Neumann: große Miriten hat, dazu zu CEO zu machen und lässt den Laden da irgendwie laufen.
• 1:15:00
  Linus Neumann: Weil er dreht halt einfach gerade durch. Er trifft halt, das ist ja das Schlimme, wenn er jetzt wenigstens Entscheidungen treffen würde, die für ihn gut sind, dann würde ich ja sagen, okay, ist einfach
• 1:15:10
  Linus Neumann: ein Arschloch. Aber er trifft ja gerade Entscheidungen, die richtig, richtig, also die können nicht,
• 1:15:19
  Linus Neumann: im Vollbesitz seiner geistigen Kräfte getroffen worden sein.
• 1:15:24
  Linus Neumann: Und das ist faszinierend dabei zuzuschauen, wie halt dieser Typ einfach öffentlich komplett tiltet,
• 1:15:33
  Linus Neumann: und sich dann Milliardeninvestment komplett in den Arsch macht.
• 1:15:36
  Linus Neumann: Und ich möchte noch mal dran erinnern, ich glaube der wollte das Ding auch nicht kaufen.
• 1:15:43
  Tim Pritlove: Ja, also zwischenzeitlich wollte er es auf jeden Fall nicht mehr kaufen, sonst hätte er sich ja nicht so aufgeregt.
• 1:15:52
  Tim Pritlove: Dann musste er es kaufen, weil er schon zu weit vorangeschritten ist, aber deswegen muss er es ja nicht gleich ruinieren. Ich meine, er hätte es ja zumindest auch gleich wieder, er hätte es ja einfach mit Verlust einfach jemand anderes wieder verkaufen können.
• 1:16:06
  Tim Pritlove: Wär billiger geworden.
• 1:16:07
  Linus Neumann: Ja, das genau ich glaube jetzt
• 1:16:10
  Linus Neumann: Ja, weil der hat ja noch die 13 Milliarden Schaden.
• 1:16:13
  Tim Pritlove: Jetzt will das schon keiner mehr haben. Also ich meine keine Ahnung, also für ein paar Millionen würde es wahrscheinlich irgendjemand noch nehmen.
• 1:16:22
  Tim Pritlove: Die ehemaligen Mitarbeiter von Twitter.
• 1:16:26
  Tim Pritlove: Ja gut, aber ich meine die sind halt irgendwie weg.
• 1:16:29
  Tim Pritlove: Hat er halt Tesla-Aktien verschenkt.
• 1:16:35
  Linus Neumann: Auch dass der Jack Dorsey nicht mal hingeht und sagt, Junge, irgendjemand muss doch gerade
• 1:16:43
  Linus Neumann: noch zudem durchgehen. Also...
• 1:16:47
  Tim Pritlove: Ich weiß nicht, das ist irgendwie, haben die sich so ein Virus eingefangen und das ist diese Krankheit,
• 1:16:53
  Tim Pritlove: die alle irgendwie in diesem Right-Wing-Bereich da in den USA haben. Das ist irgendwie so ein ganz merkwürdiger Genstrang, die dieser Virus hat. Da steckt halt so ein bisschen klassische
• 1:17:05
  Tim Pritlove: rechtsradikale Politik mit drin, so ein bisschen Krypto-Coin-Wesen und einfach so eine merkwürdige
• 1:17:17
  Tim Pritlove: gesellschaftliche Renitenz, dass man wirklich nur noch überall Feinde sieht und eigentlich,
• 1:17:23
  Tim Pritlove: diese Welt nur noch brennen lassen will. Das irre ist, dass das ja einfach zu seinem bisherigen
• 1:17:28
  Tim Pritlove: Standing so überhaupt nicht passt, weil er nun eigentlich mit Tesla gerade irgendwie so den,
• 1:17:36
  Tim Pritlove: Nimbus hatte von ja wir bringen jetzt mal hier irgendwie die Energierevolution richtig nach,
• 1:17:40
  Tim Pritlove: vorne, aber das scheint für ihn auch keine wirkliche Bedeutung zu haben, sondern es war nur so
• 1:17:45
  Tim Pritlove: dieser Aspekt mit, da kann man irgendwie Geld mit verdienen. Also da ist halt wenig Substanz.
• 1:17:49
  Linus Neumann: Ich glaube, der hat einen akuten Fall von XKCD 386.
• 1:17:58
  Tim Pritlove: 3,86.
• 1:18:00
  Tim Pritlove: Ja, muss man.
• 1:18:04
  Linus Neumann: Und wer den kennt, weiß auch genau Bescheid. Das ist einer der XKCDs, die man auswendig kennen muss.
• 1:18:15
  Linus Neumann: Und ich glaube, genau so sieht das bei dem gerade aus zu Hause oder in seinem Flugzeug.
• 1:18:22
  Linus Neumann: Das ist der XKCD, wo das Männchen am Computer sitzt und aus dem Bild raus eine Stimme kommt.
• 1:18:30
  Linus Neumann: Are you coming to bed? I can't, this is important. What someone is wrong on the Internet?
• 1:18:36
  Linus Neumann: Und ich glaube, das ist tatsächlich einfach der... jeder kennt diesen Geisteszustand.
• 1:18:40
  Linus Neumann: Alle hatten ihn schon mal und es ist halt scheiße wenn dich der ereilt wenn du gerade,
• 1:18:47
  Linus Neumann: Twitter gekauft hast.
• 1:18:48
  Tim Pritlove: Duty Calls. Wenn dich deine Verpflichtung ruft. Nur doof, wenn das sozusagen dein kaputtes alter Ego ist und du dich mit dir selber unterhältst.
• 1:18:51
  Linus Neumann: Ja, okay, reden wir von weit geringeren Millionen Beträgen, die man verballern kann.
• 1:19:03
  Tim Pritlove: Oh man, ey.
• 1:19:06
  Tim Pritlove: Jetzt reden wir über andere Fails.
• 1:19:16
  Linus Neumann: Die Luca-App haben wir lange nicht mehr behandelt. Und zwar, seitdem sie jetzt, sie wollen ja jetzt Payment-App werden.
• 1:19:26
  Linus Neumann: Wir erinnern uns, Luca-App, ein paar Millionen Euro Förderung vom Staat bekommen, um eine Kontaktverfolgungs-App zu machen für die Gastronomie.
• 1:19:38
  Linus Neumann: Dafür geworben haben die Fantastischen vier, die dafür an der ganzen Kohle beteiligt wurden an dem Unternehmen.
• 1:19:45
  Linus Neumann: Dann wurde eben durch diese erstens staatliche Förderung, durch die Millionen, die denen dabei geholfen haben, diese App zu bauen und dann auch das Verankern in den Infektionsschutzverordnungen,
• 1:20:00
  Linus Neumann: wurde quasi dieses Privatunternehmen gewissermaßen mit einer sehr guten Strategie gesegnet, um,
• 1:20:11
  Linus Neumann: sehr viele Millionen Nutzerinnen zu bekommen, weil der Gastronomie eben gesagt wurde, hier nutzt der Luca-App, Staat empfiehlt das und so weiter, hat das einzige zugelassene App,
• 1:20:20
  Linus Neumann: und so weiter und so fort. Dann haben sie sich um die Anbindung an die Gesundheitsämter gar nicht ordentlich gekümmert,
• 1:20:29
  Linus Neumann: sondern haben sich direkt um die darauf folgenden Geschäftsmodelle konzentriert. Das war ja auch das,
• 1:20:37
  Linus Neumann: wovor wir als CCC von vornherein gewarnt haben. Wir haben gesagt, diese Leute führen etwas anderes
• 1:20:42
  Linus Neumann: im Schilde. Nämlich sie führen im Schilde die Nutzerbasis, die sie dadurch gewinnen, auf andere
• 1:20:47
  Linus Neumann: Weise zu monetarisieren. Dann sind sie rumgerannt und haben gesagt, wir haben 40 Millionen Nutzer.
• 1:20:55
  Linus Neumann: Von denen die Hälfte einmal im Monat die App verwendet, also so was wie 20 Millionen Active
• 1:21:03
  Linus Neumann: User. Damit konnten sie dann Target Global und die Fintech Gründer Ramin Nirumand und Julian
• 1:21:12
  Linus Neumann: Teike gewinnen, die in insgesamt nochmal 30 Millionen draufgeworfen haben, um eine Payment App zu bauen. Weil, geile Nutzerbasis, also es ist auf jeden Fall, das habe ich ja auch gesagt, die Nutzerbasis ist ein paar Millionen wert, weil egal, was du für eine App baust.
• 1:21:27
  Linus Neumann: Du musst erst mal so viele Nutzer bekommen. Und 30 Millionen ist jetzt nicht so viel, allerdings, das ist ja nur Investorengeld, was noch mit oben drauf gekommen ist. Und das Ziel,
• 1:21:39
  Linus Neumann: was die Luka-App hatte, war 2023 einen Umsatz von mehr als 100 Millionen Euro machen. Jetzt ist die Frage, wie wollen Sie denn diesen Umsatz machen? Sie wollten jetzt also zur Zahl-App werden. Das ist,
• 1:21:53
  Linus Neumann: jetzt auch nicht das allerklügste Feld ist, um sich 2022 großes Wachstum zu erhoffen.
• 1:22:02
  Linus Neumann: Also es ist eine Königsdisziplin, weil du natürlich bei Payment prozentual einfach mitverdienst. Und wenn du es da schaffst, große Verbreitung zu bekommen und irgendwie sowas wie PayPal oder Visa
• 1:22:16
  Linus Neumann: oder Mastercard zu werden, dann hast du natürlich langfristig ausgesorgt. Allerdings ist es nicht so, als würden das nicht auch die ganze Zeit Leute versuchen. Dann kommt aber glücklicherweise das,
• 1:22:31
  Linus Neumann: Datenschutzrecht und sagt, naja, wenn du den Verwendungszweck dieser App einfach änderst, dann müssen natürlich die Leute, also kannst du nicht einfach sagen, du hast hier eine Kontaktverfolgungs- App runtergeladen, jetzt sind wir eine Payment-App, das heißt, die Leute mussten mit ein paar Klicks.
• 1:22:45
  Linus Neumann: Die App wiederbeleben. Was diese Millionen User, mit denen die geworben haben, natürlich schon
• 1:22:51
  Linus Neumann: ein bisschen anders wieder erscheinen lässt. Da haben sie die Investoren wohl ganz gut verarscht, weil sie eben nicht wirklich aktive Nutzer hatten, sondern die umbauen mussten. Die mussten erstmal einwilligen. Das haben natürlich nicht so viele gemacht. Und dann sind sie massiv hingegangen
• 1:23:06
  Linus Neumann: und haben gesagt, hier, jetzt gehst du ins Restaurant. Und dann muss natürlich irgendwie
• 1:23:11
  Linus Neumann: auch die Leute dazu bringen, dass die mit dieser App zahlen. Und das ist mir,
• 1:23:18
  Linus Neumann: letzte Woche passiert. Ich gehe in ein Restaurant, gehe zur Kasse, um irgendwie zu klären,
• 1:23:27
  Linus Neumann: wie groß der Schaden ist. Und dann hängt da so ein Zettel dran, spare 10 Prozent, wenn du jetzt mit Luca zahlst.
• 1:23:34
  Tim Pritlove: Mhm, hab ich auch schon gesehen.
• 1:23:36
  Linus Neumann: Mir wurde aber ein schlechtes Angebot gemacht, weil in diesem Artikel lese ich, teilweise
• 1:23:42
  Linus Neumann: bieten sie sogar 20 Prozent. Und damit helfen sie natürlich jetzt nach, dass die Gäste dann sagen, naja, okay, klar, für 10 Prozent, das wäre in diesem Fall ein Essen mit vielen Leuten, das wäre signifikant,
• 1:23:56
  Linus Neumann: Geld gewesen.
• 1:23:58
  Linus Neumann: Ich habe auch echt noch kurz überlegt, da habe ich gedacht, so, ey, hhmm, wäre eigentlich nicht schlecht, jetzt mal zehn Prozent von dem Essen von den Idioten bezahlen zu lassen. Aber dann war es ja irgendwie auch zu viel Ärger und dann haben wir das Essen einfach
• 1:24:11
  Linus Neumann: so bezahlt. Aber das Spannende ist, diese 30 Millionen, die sind relativ schnell weg, wenn das wirklich
• 1:24:19
  Linus Neumann: das Beste ist, was dir mit deinem Geld einfällt. Also zehn Prozent ist ein ziemlich ordentlicher Rabatt.
• 1:24:24
  Linus Neumann: Und glücklicherweise, also laut Businessplan, wollten sie im Dezember, also jetzt, in 9.200
• 1:24:34
  Linus Neumann: Restaurants vertreten sein. Wenn ihr jetzt davon ausgeht, dass vielleicht ein Drittel der Leute diesen Rabatt in Anspruch,
• 1:24:44
  Linus Neumann: nimmt, dann bist du bei, sagen wir mal, 3000, mal ganz konservativ, 3000 Essen, von denen
• 1:24:50
  Linus Neumann: 10 bis 20 Prozent pro Tag, dann sind die 30 Millionen relativ schnell durch, je nachdem,
• 1:24:57
  Linus Neumann: in welchen Restaurants du bist.
• 1:24:59
  Linus Neumann: Haben Sie aber Glück gehabt, weil von Ihrem Ziel 9.200 Locations zu unterstützen, sind
• 1:25:05
  Linus Neumann: Sie relativ weit entfernt. Sie haben 150.
• 1:25:08
  Tim Pritlove: 150. Und du warst in einem von den 150 und ich war in einem von diesen 150?
• 1:25:10
  Linus Neumann: 150, ja.
• 1:25:16
  Linus Neumann: So, in der App sind 150 Locations zu finden. Es könnte sein, dass diese Locations-Liste nicht so groß ist. Andererseits ist es auch nicht verwunderlich, dass sie wahrscheinlich in Berlin eine Konzentration
• 1:25:29
  Linus Neumann: haben, vielleicht dann noch in Hamburg oder München. Also in der App sind es 150 Locations.
• 1:25:35
  Linus Neumann: Und dann habe ich aber was Lustiges gelernt. Wenn du den QR-Code scannst, kannst du mit PayPal bezahlen. Das heißt, die haben noch nicht mal eine eigene Payment-App offenbar.
• 1:25:46
  Linus Neumann: Das heißt, da sollte die Marketingkasse dann doch relativ bald leer sein.
• 1:25:54
  Tim Pritlove: Ach, man macht nicht das Payment wirklich mit der App, sondern...
• 1:25:57
  Linus Neumann: Ich habe es, wie gesagt, selber nicht ausprobiert, weil ich keinen Bock hatte, mich bei denen zu registrieren.
• 1:26:02
  Tim Pritlove: Ja, ist auch nicht.
• 1:26:03
  Linus Neumann: Aber das ist es mir dann nicht wert, wie gesagt, das wäre die 10-20% Rabatt. tatsächlich schon eine Frechheit, dass mir nur 10 Prozent angeboten werden. Also wenn woanders 20 Prozent gibt.
• 1:26:20
  Tim Pritlove: Für den Ärger, den du damit hattest.
• 1:26:22
  Linus Neumann: Und dann haben sie außerdem noch irgendein Trick, dass sie ein Teil davon, also dass sie das Trinkgeld verdoppeln und dadurch machen sie es natürlich dann,
• 1:26:31
  Linus Neumann: Also, ist ja nicht blöd. Dadurch machen sie natürlich die Bedienung zu ihrer besten Promoter-Crew.
• 1:26:38
  Tim Pritlove: Das wollte ich gerade fragen, weil ich hatte nämlich in dem Laden, wo ich war, schon, also
• 1:26:42
  Tim Pritlove: die haben es mir so richtig, na aufgedrängt ist vielleicht jetzt ein bisschen ein großes Wort, aber beim Bezahlvorgang das als Option da gereicht. Und da habe ich mich gefragt.
• 1:26:46
  Linus Neumann: Ja, 10 Prozent mehr Trinkgeld von Luca für deine Lieblingskennerin.
• 1:26:53
  Tim Pritlove: Was sie eigentlich davon haben, aber wenn du sagst Verdopplung des Trinkgeldes,
• 1:26:58
  Tim Pritlove: dann ist das natürlich ein Feature. Das wird teuer.
• 1:27:05
  Linus Neumann: Naja, aber Leute, also ich finde es schön zu sehen, wie die das jetzt halt trotzdem
• 1:27:16
  Linus Neumann: verkacken.
• 1:27:17
  Linus Neumann: Also...
• 1:27:18
  Tim Pritlove: Ja, kann mir nicht vorstellen, dass es irgendeinen Erfolg haben wird. Ich meine,
• 1:27:20
  Tim Pritlove: wer will schon ein Payment jetzt extra nur für Restaurants haben? Vor allem sie
• 1:27:25
  Tim Pritlove: reden auf ihrer Webseite von 1000 irgendwelchen Vorteilen, die das haben
• 1:27:29
  Tim Pritlove: soll, können die aber nicht wirklich benennen. Ja, digital und alles irgendwie
• 1:27:34
  Tim Pritlove: ganz einfach. So, aber was ist denn jetzt eigentlich der Vorteil?
• 1:27:38
  Tim Pritlove: Das habe ich jetzt nicht so richtig verstanden. Okay, Trinkgeld ist voreingestellt.
• 1:27:42
  Linus Neumann: Du kriegst auch noch Luca-Points, wir alle wissen, wenn eins in unserem Leben eine große
• 1:27:47
  Linus Neumann: Rolle spielt, dann die Herzchen von Kaufland oder was. Wollten wir irgendwie...
• 1:27:52
  Tim Pritlove: Ja, das stimmt. Digitalisierung, die entlastet für schnelleren Service und zufriedeneres Personal. Weil, warum, weswegen? Weniger Laufwege, mehr Zeit für deine Gäste. Aha. Wodurch? Weil ein Telefon benutzt wird oder was?
• 1:28:08
  Linus Neumann: Hier, warte mal, Bezahlvorgang ohne Kartenterminal, das ist natürlich ganz gut. Also hier, Bezahlvorgang direkt in der App ohne Kartenterminal.
• 1:28:15
  Tim Pritlove: Das ist doch vollkommen irrelevant.
• 1:28:18
  Linus Neumann: Kartenterminal kostet halbmonatliche Miete. Mehr Trinkgeld durch Voreinstellungen.
• 1:28:24
  Tim Pritlove: Ja, aber Kartenterminal.
• 1:28:24
  Linus Neumann: Digitalisierung des Städters, weniger Laufwege. Wieso weniger Laufwege?
• 1:28:30
  Tim Pritlove: Ja, aber du kannst auf deinen Kartenterminal sowieso nicht verzichten. Also das ist doch vollkommen absurd.
• 1:28:36
  Linus Neumann: Und es ist höchster Sicherheit standard und cutting edge Technologie.
• 1:28:39
  Tim Pritlove: Mhm.
• 1:28:41
  Linus Neumann: Made in Europe, das heißt sie haben jetzt auch schon nach,
• 1:28:46
  Linus Neumann: irgendwo in andere Teile Europas Outgos. Egal! Also schön, ich freue mich, die,
• 1:28:54
  Linus Neumann: fahren das immer noch gegen die Wand und das ist auch nicht schlimm.
• 1:28:57
  Linus Neumann: Also es wäre schlimmer gewesen, wenn die damit auch noch Erfolg gehabt,
• 1:29:01
  Linus Neumann: hätten. Insofern finde ich es erfreulich, dass sie jetzt halt ein paar
• 1:29:05
  Linus Neumann: Leuten das Essen bezahlen. Das ist ja in Zeiten der Inflation auch nicht
• 1:29:10
  Linus Neumann: schlecht, wenn man da mal ein Restaurantessen bezahlt bekommt aus irgendeiner Investoren Kohle und dann damit den Laden ruiniert.
• 1:29:22
  Linus Neumann: Vielleicht noch mal hingehen, vielleicht bezahle ich doch damit. Vielleicht gehe ich jetzt nochmal bei ein richtig fettes Essen, so für ein paar Millionen Essen, damit das Budget leer ist.
• 1:29:34
  Linus Neumann: Aber okay, kriegen Sie nicht hin. Ist doch schön.
• 1:29:40
  Tim Pritlove: Wie all diese CEOs ihren eigenen Laden ruinieren.
• 1:29:45
  Tim Pritlove: Das scheint ja so ein Trend zu sein.
• 1:29:50
  Linus Neumann: Ja, stimmt.
• 1:29:54
  Tim Pritlove: Das wäre ja so, als wenn wir dazu aufrufen würden, für andere Leute zu spenden.
• 1:29:59
  Linus Neumann: Du hast doch gar nicht gesagt, dass du die Zeit verabschiedest, um zu können, wenn du dich fällst. Dann noch mal. Haha.
• 1:30:04
  Tim Pritlove: So was wird wer niemals tun.
• 1:30:05
  Linus Neumann: Du hast auch noch einmal die Zeit verabschiedet, um zu können, wenn du dich fällst. Ja, genau. Hahaha.
• 1:30:11
  Linus Neumann: Du warst auch nur einmal. Jetzt sitzt man da und denkt, das ist ja scheiße.
• 1:30:19
  Linus Neumann: Du hast auch noch einmal die Zeit verabschiedet, um zu können, wenn du dich fällst. Ja, schön. Können wir Luca Pay machen?
• 1:30:24
  Tim Pritlove: Also Leute, kauft noch ein Shirt und ansonsten wünschen wir euch...
• 1:30:30
  Linus Neumann: Können wir die Preise um 10% erhöhen?
• 1:30:30
  Tim Pritlove: Achso, meinst du, wenn man das T-Shirt mit Luca-Pack kauft, dann kann man auch noch noch Trinkgeld geben, das wird dann noch verdoppelt. Mal gucken.
• 1:30:42
  Linus Neumann: Das wäre eigentlich keine schlechte Idee, oder?
• 1:30:45
  Tim Pritlove: Ja, müssen wir uns nur so als Gastronomie irgendwie, naja, egal, scheiß Idee. Leute.
• 1:30:53
  Linus Neumann: Das war's für heute.
• 1:30:54
  Tim Pritlove: Wir machen jetzt hier Schluss. Ja, ich weiß nicht, was soll man jetzt noch sagen? Jetzt Das kann man noch gar nicht sagen. Weihnachten ist noch nicht, Jahresende ist auch noch nicht.
• 1:31:07
  Linus Neumann: Bei uns dürfen wir noch für unsere Mastodon-Accounts werben.
• 1:31:11
  Linus Neumann: Bei uns geht das. Oder, also noch ist es nicht verboten.
• 1:31:12
  Tim Pritlove: Das ist ja eh unsere Plattform.
• 1:31:20
  Tim Pritlove: Wir machen, was wir wollen.
• 1:31:22
  Linus Neumann: Ja, aber nicht, dass, also dann, aber, also, pass auf, ihr dürft jetzt, also diese, genau, ihr dürft nicht den Link zu dieser Sendung twittern, weil dieser Sendungswerbung für Mastodon...
• 1:31:33
  Linus Neumann: Oh, man, ist das, ist das fast, vielleicht wird der einfach mal, Vielleicht muss ich jetzt einfach mal ein schönes Weihnachten im Kreis der Familie twittern,
• 1:31:40
  Linus Neumann: Und dann geht es ihm auch wieder besser.
• 1:31:45
  Tim Pritlove: Ich habe wenig Hoffnung, aber wir schauen mal, wie sich das so entwickelt.
• 1:31:49
  Tim Pritlove: Das ist auf jeden Fall eine der absurdesten Geschichten in diesem ganzen Tech-Business
• 1:31:54
  Tim Pritlove: und es ist ja auch nicht arm an absurden Geschichten. Ich bin nur froh, dass das Podcast damit nicht totgemacht werden kann.
• 1:32:03
  Tim Pritlove: Dass das Podcast irgendwie noch nicht auf irgendeiner Plattform sind, wo irgendein durchgedreht das CEO alles kaputt machen kann, das finde ich dann doch irgendwie ganz beruhigend.
• 1:32:13
  Linus Neumann: Naja, ich hab schon manchmal Angst, dass du durchdrehst.
• 1:32:15
  Linus Neumann: Wer weiß?
• 1:32:20
  Tim Pritlove: Aber bisher ist es noch nicht passiert. Ja, und du denkst, du bist frei von solchen Gefahren?
• 1:32:21
  Linus Neumann: Bisher ist es nicht passiert. Nee, aber ich bin nicht CEO der Meta-Ebene.
• 1:32:29
  Tim Pritlove: Ach so, ja, ne, aber keine Ahnung.
• 1:32:30
  Linus Neumann: Noch nicht. Gucken, vielleicht graue ich den irgendwie.
• 1:32:33
  Tim Pritlove: Aber wenn du mal durchdrehst, dann ist auch alles vorbei, Dinos.
• 1:32:36
  Linus Neumann: Wenn ich mal durchdrehe, dann wirkt Elon Musk wie ein zahmes Kätzchen.
• 1:32:41
  Tim Pritlove: Ja. Es ist wichtig, dass wir unsere geistige Sanität behalten. Ganz wichtig.
• 1:32:42
  Linus Neumann: Ich versuchte, also ich gebe mir da immer, ich bin stets bemüht.
• 1:32:54
  Tim Pritlove: Also das ist mir auch wirklich wichtig. wirklich wichtig. Also ich habe schon irgendwie so viele Looney's total ausflippen sehen, wo ich mich manchmal auch frage, was ist schief gelaufen? Wo habt ihr die Abbiegungen nicht bekommen? Wo habt ihr die Ampel nicht gesehen? Kann es denn so schwer sein, einfach mal einen klaren Kopf zu
• 1:33:13
  Tim Pritlove: behalten? Offensichtlich scheint das schwer zu sein. Wir wünschen euch auf jeden Fall sehr viel.
• 1:33:19
  Linus Neumann: Genau, und damit wünschen wir euch schönes Shopping bei der Einhorn-Standarte und schönen.
• 1:33:23
  Tim Pritlove: Glück dabei auch den klaren Kopf zu behalten. Ihr hört ja schon mal das
• 1:33:26
  Tim Pritlove: richtige Programm dafür. Insofern seid ihr schon mal ganz gut aufgestellt.
• 1:33:36
  Tim Pritlove: Oder wohin auch immer.
• 1:33:41
  Linus Neumann: Umzug nach Mastodon.
• 1:33:46
  Tim Pritlove: Bis später. Tschüss.