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FRANCISCO ELÍAS | JURADO PREMIO FIRENZE ENTREMUROS 2026 · DISEÑANDO...ANDO

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Speaker 2: Hola,¿ qué tal? Muy buenas tardes, yo soy Karen Ramírez
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y estamos en una edición muy especial aquí en D-Radio,
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el diseño en tus oídos, en el programa Diseñando Ando,
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porque justamente estamos entrevistando al jurado que es parte del
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premio Firenze Entre Muros, de la cual agradecemos muchísimo la participación, bueno,
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que nos está dando la participación Firenze en este caso,
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y que nos está prestando su casa aquí en el
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showroom de la Ciudad de México, en la avenida de
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las formas 520, en el piso 3, que es el premio Firenze
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Entre Muros. donde yo les invito a ver el porcelanato
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arquitectónico de Alca Calidad que tiene Firenze. De verdad, vengas
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a dar una vueltecita. Y uno de los miembros del
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jurado que también hoy nos acompaña es Francisco Elías.¿ Cómo estás, Francisco?
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Speaker 3: Muy bien, gracias.¿ Qué tal, Karen?
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Speaker 2: Buenos días. Buenos días. Ya llevamos como varios capítulos, pero
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yo feliz de que vengas a visitarme tan seguido. Por favor,
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que sea así siempre.
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Speaker 3: Y aparte en este showroom tan bonito, ¿eh? Tienen cosas increíbles.
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Speaker 2: Está bonito,¿ sí te gusta? Sí, he
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Speaker 3: usado un par de materiales, ¿eh
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Speaker 2: Ah, sí. Sí, claro. Si eres cliente de Firenze, entonces. Sí, sí, sí.
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Muy bien. Pero no me vas a dejar mentir que
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la calidad de Firenze es muy buena.
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Speaker 3: Es muy buena. Y sobre todo, hay como mucha investigación
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sobre qué es lo que está... Como de moda y...
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O sea, es muy actual. O sea, es muy internacional.
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Speaker 2: Exacto. Muy bien. Muy bien. Qué bueno que seas cliente Firenze. Sí.
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Y que te vengas a dar una vueltecita al showroom
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que está fabuloso y aquí es tu casa.
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Speaker 3: Sí, pues muchas gracias
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Speaker 2: Aquí te esperamos siempre. Oye, pues con la novedad que
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eres jurado del premio Firenze en Tremuros,¿ qué tal?
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Speaker 3: Pues muy contento. Fíjate, es la segunda vez que me
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invitan a participar. Sí, estuve hace dos años. Ok. Y
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me pareció muy padre. Y me volvieron a invitar en
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un año. O sea, tienen que ir cambiando. El año
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pasado no, pero me invitaron. Entonces esa es mi segunda edición.
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Speaker 2: Ok, muy bien.¿ Y cómo te sientes? ¿Emocionado?
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Speaker 3: ¿Nervioso? Pues fíjate que es como un par de sentimientos
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encontrados porque me emociona mucho, pero de pronto también como
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que me intimida un poquito. Y me intimida un poquito
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las conversaciones con arquitectos que sé que tienen unas grandes trayectorias. Y...
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Y me parece como retador el estar al pendiente de
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todo lo que ellos opinan, porque se aprende mucho. Entonces,
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cuando digo es como. sentimientos encontrados desde mucha emoción, pero
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también como de preocupación de hacer un buen papel.¿
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Speaker 2: Sí me explico? Por supuesto, sí. Es que es un
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compromiso muy grande ser jurado, o sea, evaluar pues grandes
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proyectos de pues colegas, amigos incluso, y decir, pues aquí
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tengo que ser ecuánime
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Speaker 3: No, y sobre todo porque se ha logrado posicionar el
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premio como un premio de verdad muy serio y Y
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al menos en la edición que me tocó hace dos años,
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sí hubo, sí había discusiones y análisis fuerte, o sea,
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como muy profundo.
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Speaker 2: Muy bien.
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Speaker 3: Y eso sí me gusta. O sea, no es como
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de que ves fotos y ya, ¿no? Sino de verdad
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es como, no, a ver, no entendí, a ver, a
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ver el plano, a ver. Ve la sección. No, la
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sección no coincide con la planta. A ver, ve el texto.¿
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Pero qué quiere decir el texto? A ver, ve la
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memoria descriptiva. A ver, regresa la foto. No, no cuadra.
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O sea, sí se revisa en conjunto de forma muy
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profunda las cosas. O sea, sí hay rigor y eso
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me encanta. Y justamente quiero pensar que si me vuelven
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a invitar es porque esperan ese tipo de. De profundidad
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en el
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Speaker 2: análisis. De evaluación
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Speaker 3: ¿no? Y ese nivel de evaluación, exacto.
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Speaker 2: Claro, por supuesto. Está increíble. Y la verdad es que,
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como dices, sí es un premio con mucha formalidad. Y
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creo que también esa parte de formalidad es el respaldo
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tan grande de dos vertientes. Una de Firenze como marca
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y una como el periódico Reforma. O sea, creo que
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son dos cosas muy fuertes.
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Speaker 3: Sí, son organizaciones, son entidades estrictas.
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Speaker 2: Exacto.
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Speaker 3: Muy serias. Exacto. Y desde que aceptas, como que todo
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es hiperestructurado, o sea, no hay forma de que, ay, perdón,
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me equivoqué, o sea. Son hiperorganizados, entonces pues es muy formal.
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Entonces me encanta porque es un premio muy serio.
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Speaker 2: Exacto.
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Speaker 3: Entonces pues feliz de formar parte, ¿no?
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Speaker 2: Qué lindo! Oye,¿ tú has participado en algún concurso o
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en Firenze incluso?
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Speaker 3: Fíjate que hemos participado en un par de ocasiones y
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participamos con el proyecto de la Duna Skate Park, que
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fue un proyecto que hicimos en el 2019, se inauguró en
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el 20 para el gobierno de la república. Que después ganamos
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la Bienal, primer lugar en la Bienal Nacional de Arquitectura Mexicana,
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como en la categoría de parques y espacio público. Y
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participamos aquí en Firenze y quedamos como semifinalistas. Y después
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hemos participado en otros proyectos. Y también, sobre todo,¿ sabes qué?
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Ha pasado que nos dan menciones honoríficas o premios especiales,
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premios de honor en concursos, donde ni siquiera... O sea,
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como que no hemos participado, sino que nos habla el
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premio para decir, aunque no participaste, tu proyecto debe tener
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esta mención honorífica.
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Speaker 2: Ok.
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Speaker 3: Entonces está padre,¿ por qué? Porque nos busca. Y fíjate,
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el tema del premio me gusta, o sea, me gusta
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el tema de los concursos. Bueno, ahorita vamos a hablar
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de eso, pero me gusta el tema de los concursos,
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pero siempre tengo como un conflicto al respecto. Pero bueno.
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Speaker 2: No, ahora sí, ya cuéntame. Bueno.
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Speaker 3: No, a ver,¿ qué pregunta
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Speaker 2: iba? Yo quería saber justamente cómo ves esto de los
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concursos aquí en México.
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Speaker 3: Mira, a ver. Quien me conoce y quien conoce el
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trabajo de la oficina sabe que somos súper exigentes en
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términos
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Speaker 2: de
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Speaker 3: calidad y de qué proyectos tomamos, con qué participamos. Tratamos
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de ser muy selectivos para tener siempre como proyectos de éxito. Entonces,¿
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Qué pienso de los concursos? Pienso, a ver, una cosa
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es un concurso como el Premio Firenze donde ya hay
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obra terminada y tú concursas con obras terminadas para ver
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cuál obra está mejor o cuál es peor o no
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sé qué. Esa es una cosa donde ya no pusiste
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en tela, o sea, no se puso en concurso la idea.
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se pone en concurso la idea y su resultado ejecutado.
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Ese tipo de premios a mí sí me gusta porque
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tú puedes medir la calidad de una idea, bueno, no
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la calidad, más bien la propuesta, una propuesta, una idea
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propuesta y después ejecutada.
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Speaker 2: Claro.
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Speaker 3: Porque es una cosa mucho más compleja porque en muchos
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de los casos el arquitecto hizo la propuesta pero no
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la construyó.
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Speaker 2: Exacto.
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Speaker 3: Entonces, el que llegue a un buen proyecto a término
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Tanto del planteamiento de la propuesta como la ejecución. Y
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que llegue bien, pues habla de un trabajo doblemente complejo.
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Es el acto de resolver y el acto de ejecutar. Exacto. Entonces,
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si al final llega un proyecto interesante, pues de verdad
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es de premio. O sea,¿ sí me explico? Sí. Pero
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no estoy de acuerdo o no me gustan a mí
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en particular los concursos de las ideas. Ok
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Speaker 2: Eso
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Speaker 3: de vamos a concursar una idea. Porque para mí... Que
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soy diseñador y que soy constructor, el valor del resultado
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está en la ejecución. O sea, es como la medicina.
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El resultado de un buen ejercicio... quirúrgico está en el
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diagnóstico del paciente, de qué fue lo que tuvo, cómo
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interveniste en el quirófano y el resultado después de la operación.
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O sea
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el resultado postoperatorio es el que va a validar si
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fue buena o no la solución. Yo lo veo así
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en arquitectura.
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Speaker 2: Bien. Entonces
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Speaker 3: termina hasta que se ejecute y se esté utilizando el
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espacio y puedo comprobar el uso del espacio. ahí es
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donde puedo decir, ah, qué buena propuesta, qué buen arquitecto,
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qué buenas ideas o qué buena forma de entender una
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problemática y resolverla. Eso sí me interesa. Pero esta idea
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como de, ah, qué render tan interesante o qué planta
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tan interesante, pues sí.
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Speaker 2: Te queda corto
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Speaker 3: Sí, o sea, no, qué bien. Pero creo que no
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es suficientemente sólido como para poder ser sujeto de un
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análisis y dar un premio.
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Speaker 2: Ajá, estoy de acuerdo, sí, estoy de acuerdo.
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Speaker 3: Pero bueno, Por ejemplo, en la escuela, en la academia,
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pues realmente son puras ideas.
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Speaker 2: Claro.
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Speaker 3: Entiendo que tienes que presentar y también te das cuenta, bueno,
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es que es como, evidentemente todo lo que estoy diciendo
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es totalmente debatible y habrá muchas formas de pensar, pero
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lo que quiero decir es que ya que se habla
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de arquitectura, construida, me parece mucho más fácil comprobar que
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una propuesta fue sólida o fue una buena aportación a
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una sociedad cuando está ejecutada, ¿no?
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Speaker 4: Porque
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Speaker 3: puedes confirmarla. Mientras que cuando es una idea, pues tú
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puedes inventarte un mundo feliz y pues no necesariamente una utopía.
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Y bueno, pues si es un festival de feutopías y
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es un concurso de utopías, pues qué padre, a lo
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mejor el mejor render o el... Pero me parece muy
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difícil calificar eso. Y no me interesa, o sea, no
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es de mi interés. Y ahora sí quiero hacer la crítica.
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Y este tema donde parece, o sea, lo que no
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entiendo son, aparte ahora ya en el ejercicio del mercado
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de diseñar arquitectura, cuando un cliente privado hace su concurso
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y entonces te pone a concursar como arquitecto para ver
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cuál es la mejor propuesta arquitectónica para decidir a quién
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va a contratar.
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Speaker 2: O sea, eso
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Speaker 3: me parece una estupidez.
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Speaker 2: Sí.
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Speaker 3: Y yo nunca me prestaría esas cosas y nunca me
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he prestado esas cosas. Porque es como si, o sea,
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imagínate otra vez tomando el caso de los ejemplos de
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los médicos.
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Speaker 4: Ajá
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Speaker 3: Imagínate que tú tienes una problemática ahora que, o sea,
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te fracturas un hueso. Y entonces,¿ a poco tú vas
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a hacer tu concurso médico? A ver, doctor, dígame cómo operaría.
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Hágame la propuesta. Hágame el diagnóstico gratis. Hágame la propuesta.
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Y yo estoy haciendo un concurso con quien me opero. ¿Perdón?
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Speaker 2: Siento que hasta cuestiona las habilidades del profesionista, ¿no?¿ Estás
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de acuerdo? O sea, lo estás cuestionando. A
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Speaker 3: ver,¿ quién eres para hacer trabajar gratis a otro para
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calificar a Tú, que no eres arquitecto,
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Speaker 2: que no te dedicas a esto,
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Speaker 3: a seleccionar quién es. Ok, entiendo que a lo mejor
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alguien te pueda dar un precio que te alcance. Hay
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empatía más con alguien, ¿no? O viene recomendado de alguien.
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O sea, eso sí, pues todos trabajamos así. O sea,
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uno va con quien se siente cómodo, con quien te
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da flexibilidad a lo mejor de pagos.
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Speaker 2: Ajá.
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Speaker 3: O con, sabes que tiene una muy buena reputación.
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Speaker 2: Exacto.
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Speaker 3: Pero este tema, y siento que ha sido un problema
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de nosotros los arquitectos de llegar, permitir que eso pase,
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como de ponerme a concursar para un privado para que
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él decida si soy la persona correcta para que le sirva.
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Y no hablo del ego, sino cómo nosotros ponemos nuestro
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conocimiento en las manos de una persona que no tiene
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nuestro conocimiento.
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Speaker 2: Exacto.
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Speaker 3: O sea, es como, insisto,¿ a poco tú vas a
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hacer un concurso O sea, lo que sí puede pasar
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es que a lo mejor vas con tres médicos diferentes
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y haces tres cotizaciones o tomas tres diagnósticos diferentes.
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Speaker 2: Pero
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Speaker 3: eso es cuando tienes tiempo y te alcanza y la
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vida no está... Al borde. Al borde, al límite de la...
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Estás al límite de la vida donde entras en urgencias
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a un hospital y... Ah, este... Voy a hacer un
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concurso para ver quién es la persona correcta para operar
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a mi mamá. Pues dale, o sea, haz tu concurso,
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pues a ver si no se muere.
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Speaker 2: Exacto.
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Speaker 3: Entonces, ahí es donde... Yo critico los concursos... Cuando... Como arquitectos...
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Por el hecho de querer tener un trabajo... Te entregas...
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Y regalas tu trabajo...
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Speaker 2: Para
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Speaker 3: dar una idea... Para que otro... Que no tiene conocimiento...
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Valide si es... Correcto o no... No sé... Yo pienso
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más bien que... Que ahí ese tipo de concursos no
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deberían existir...
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Speaker 2: Sí, estoy de acuerdo... Ahí sí... Yo siempre lo he
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visto como un cuestionamiento de habilidades... De alguien muy profesionista...
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por alguien que no se dedica a eso. Y ahí
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sí es como mucha desigualdad y hasta lo siento como
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una falta hasta de respeto a los que están ahí
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Speaker 3: Pues sí, pero tú como arquitecto,¿ para qué te prestas
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esas cosas? Exacto
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Yo no me presto así de voy a hacer un concurso. Bueno,¿
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y quién va a ser tu juez?¿ Tu madrina?¿ Tu abuelita?¿
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Tu comadre? O sea, ¿cómo?
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Speaker 2: Sí, no, no.
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Speaker 3: No, no, cero. O
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Speaker 2: sea, en ese criterio, muchísimo criterio. Y
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Speaker 3: fíjate, una vez unas primas me comentaron que fueron con
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mi tía a una consulta Y entonces mi tía dijo, bueno,
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es que mi amiga dice que no sé qué. Y
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el doctor respondió diciéndole,¿ y de qué escuela de medicina
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salió su amiga? La puso en su lugar. Claro, por supuesto. Bueno,
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es lo que tenemos que hacer. Para seguir viviendo de esto,
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tenemos que defender nuestro campo, nuestro campo de conocimiento. Porque
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para hacer lo que hacemos, hemos trabajado un montón de
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tiempo juntos. Hemos surfeado muchísimas problemáticas y situaciones y el
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acto de diseñar el espacio, el espacio habitado, habitable, pues
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no es cualquier cosa.
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Speaker 2: Exacto. O
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Speaker 3: sea, tiene que haber rigor y compromiso para que las
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cosas funcionen. Entonces, Juan, pues,¿ qué piensas de los concursos?
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Ya te lo dije
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Speaker 2: Muy bien.¿ Y qué tan importante es para tu oficina
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participar en este tipo de actividades para los creativos?
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Speaker 3: O sea, como juez.
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Speaker 2: Como concursante. Como decir, ah, mira, ok, lo voy a hacer,
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pero¿ por qué lo harías?¿ Por qué lo haces?
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Speaker 3: Yo lo haría cuando... Yo lo hago para codear, o sea,
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como para saber cuál es la temperatura de un mercado
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o de un sector y entender qué se lee de
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lo que estamos haciendo.
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Speaker 4: Ok.
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Speaker 3: O sea, si te... dado que somos muy, y pues sí,
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sí lo puedo decir, somos muy estrictos, o sea, hay
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como mucho rigor en la metodología de cómo analizamos algo,
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cómo planteamos algo, cómo concluimos algo. Generalmente no tenemos dudas
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de que lo que propusimos es lo más adecuado, porque
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vemos las cosas de forma compleja y desde muchas aristas,
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y revisamos desde muchas aristas para que no se nos
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caiga una propuesta porque, ay, ching, se me olvidó pensar
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en esto o revisar esto y aquí ya no funciona.
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O sea, está muy blindada una solución. Entonces, dado que
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nosotros generalmente nos sentimos muy seguros de lo que hacemos
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y el resultado siempre, bueno, sí, más del, pues en 20
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años que llevamos, que estamos cumpliendo 20 años, no hay un cliente,
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no existe un cliente Con el que tengamos discrepancias o
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haya incomodidades o disgustos o pleitos o controversias.
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Speaker 2: Ok.
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Speaker 3: Por un resultado. Bien. Porque el acompañamiento ha sido total.
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O sea, ha sido un entendimiento total. Ha sido un ser.
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Hemos sabido servirle y satisfacer de tal grado que siempre
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estamos arriba de las expectativas. O sea, ellos estarán en
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algo y siempre estamos arriba.
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Speaker 2: Ajá. Bien.
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Speaker 3: Y eso me encanta. Me encanta porque pienso que damos
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un servicio de excelencia. Entonces. Respondiendo a la pregunta de
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forma precisa, como estamos tan seguros de lo que hacemos,
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me gusta presentar algo en algún concurso para ver cómo
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se leyó, cómo lo leyeron, y en ocasiones siento que
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a lo mejor no se leyó bien. O sea, siempre
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pienso que yo debería ganar el número uno.
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Speaker 2: Y tú dices,¿ por qué no lo gané?
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Speaker 3: Entonces, me gusta ser el número uno, pero no, o sea, ojo,
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no es ego, sino es... porque es el resultado de
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haber visto muchas cosas
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Speaker 2: complejas. No, porque tú sabes el trabajo que te llevó
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a que tuvieras el resultado final.
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Speaker 3: Es como, por ejemplo, el proyecto de la Duna Skate Park,
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Speaker 2: que
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Speaker 3: ha tenido muchísimo impacto, muchísima prensa, muchísimo bla, bla, bla.
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O sea, imagínate, de pronto recibimos del Centro de Investigación
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del espacio público de China un email diciendo, oye, tenemos
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unos premios y queremos decirte que queremos darte un premio
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de honor porque consideramos que ese tipo de diseño son
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prácticas que se tienen que hacer mucho más frecuentemente en
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el país, en tu país. Y de hecho mandaron una
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carta al secretario de Sedatu diciendo, señor secretario, nosotros identificamos
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que ese tipo de proyectos usted debe desarrollarlos más, debe
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promoverlos más desde China. No
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Entonces, fíjate, cuando veo, me llegan ese tipo de cosas, digo, ah,
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aquí está el resultado de ese rigor del que yo
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te estoy hablando, donde ponemos al economista a estudiar, a
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la socióloga a investigar, a la urbanista, bla, bla. Y
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entonces tratamos de darle varias soluciones, más bien soluciones que
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atienden diferentes complejidades o características, Y eso hace que se
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vuelva un proyecto muy impactante y que detone muchas cosas
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porque equipamos desde muchas... Desde diferentes frentes una cosa. O sea,
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no nada más nos preocupa el color del muro. O...
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qué grande o qué chiquito. No, sino cómo vas a
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llegar y qué les va a significar a ellos y
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qué va a provocar en la sociedad y cómo lo
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van a usar y cómo le van a dar mantenimiento
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y qué tipo de LED de la iluminación va a tener.¿
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Se va a poder comprar en México o no? Ah, no. Entonces,
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para que sí se pueda comprar en México, cambia la especificación. Y,
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o sea, es como crear todo un universo congruente a
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un contexto para que entonces el resultado sea... tan trascendental
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que la gente solito se lo apropie. Y cuando haces
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que una sociedad se apropie de algo, la gente ya
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lo va a cuidar.
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Speaker 2: Exacto.
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Speaker 3: Porque ya es de ellos.
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Speaker 2: Porque se vuelve tan identitario
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Speaker 3: que entonces ya es de ellos.
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Speaker 2: Sí, exacto.
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Speaker 3: Y ya, ya, obviamente dejó de ser tuyo. Bueno, nunca
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fue nuestro, simplemente nosotros pusimos las ideas, hicimos que pasara,
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o sea, orquestamos que pasara, pero al final la sociedad
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es quien se queda con las
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Speaker 2: cosas. Sí, es la propia.
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Speaker 3: Como un cliente privado, ¿no? Tú diseñas una casa, te
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enamoras de la casa, pero al final llega un momento
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donde te dicen, bueno, arquitecto, pues ahora sí, muchas gracias,
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pues si gusta ya dejarnos
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Speaker 2: Se le puede pasar al elevador, por favor
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Speaker 3: Si gusta ya se puede ir. Y que es muy triste,
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pero la realidad es que dice, bueno, es que nunca
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fue mío.
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Speaker 2: A mí
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Speaker 3: me cagaron por diseñarlo, pero no soy propietario. Bueno, entonces,
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cuando pasan estas cosas, a mí sí me interesa ponerlo
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en conversación con otras prácticas de otras categorías, dentro de
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una misma categoría, y ver qué piensa la gente. Porque
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también es como interesante ver qué pensó un juez, qué
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pensó un jurado. Y también de ahí se aprende, ¿no?¿
19:42
Qué estoy comunicando?¿ Lo estoy comunicando bien?
19:44
Speaker 2: Exacto.¿ Lo estoy
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Speaker 3: comunicando mal? Ajá, ajá. Y eso también creo que es
19:47
muy interesante en los proyectos.¿ Cómo comunicas? Incluso me refiero
19:53
desde cómo documentas fotográficamente algo.
19:56
Speaker 2: Exacto.
19:57
Speaker 3: Porque se evalúa desde la fotografía y algunos mandan unos videos.
20:03
Pero fíjate, el recurso más recurrente para analizar y validar
20:08
una propuesta... que forma parte del concurso, es el registro fotográfico. Claro.
20:14
Después ves los planos y después ves la memoria.
20:17
Speaker 2: Ok.
20:18
Speaker 3: Entonces es muy interesante como hacerse de aliados que sepan documentar,
20:23
o sea, como fotógrafos muy sensibles. Por ejemplo, si hay
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un diseño que gira en torno a la luz del atardecer,
20:28
porque el templo de mi pueblo que estoy poniendo en
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el Primo Firenze tiene... logra que eso que tú tenías
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como idea...
20:38
Speaker 2: Lo captura en una imagen.
20:38
Speaker 3: Quede captado en una imagen.
20:40
Speaker 2: Sí, es un compromiso
20:41
Speaker 3: Y que tú lo puedas mandar y que como jurado
20:44
podamos leerlo.
20:45
Speaker 2: Claro.
20:46
Speaker 3: Donde, ay, mira, claro, aquí viene la luz que hace
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el efecto teatral del espacio. Entonces, en ese sentido me
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interesan mucho los concursos porque te obliga a documentar lo
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que quieres decir.
21:00
Speaker 2: Claro, exactamente. Y es que es... De verdad, no es
21:04
tan fácil, o sea, sí es fácil entrar a la
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plataforma a ponerte a participar en un concurso, pero todo
21:12
lo que conlleva hacer el trabajo, tanto la memoria descriptiva,
21:16
las buenas fotos, contratar el fotógrafo adecuado, todo eso, es
21:19
una disciplina. O sea, sí es algo riguroso.
21:23
Speaker 3: Y otra cosa, también pasa que de pronto te quedas
21:27
sin dinero.
21:28
Speaker 2: Entonces
21:28
Speaker 3: también dices, bueno, pues yo también quiero las fotos de
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pues el súper fotógrafo estrella, pero no tengo dinero. Entonces
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yo también, y lo comparto, ¿no? Para la gente que
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nos escuche o gente que esté empezando su negocio o bueno,
21:43
empezando sus despachos o su carrera creativa de diseño arquitectónico,
21:49
hay que empezar a incorporar dentro de las cotizaciones, dentro
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de tus indirectos, poner documentación y empezar a lo mejor
22:01
con 12 mil pesos 10 mil el que te toma fotos de 8
22:04
mil de 10 mil de 12 mil el de 18 mil el de 20
22:06
mil el de lo que sea pero empezar a tener
22:09
un apartado para que puedas lograr documentar
22:12
Speaker 2: porque
22:13
Speaker 3: luego hay proyectos increíbles fabulosos pero que no tienen buena
22:15
documentación
22:17
Speaker 2: entonces
22:17
Speaker 3: fíjate también se descarta y de hecho hasta o sea
22:20
por eso me gusta el premio o sea cuando he
22:21
sido jurado porque dicen, oye, espérate, yo ya he ido
22:24
a ese lugar, está increíble, las fotos sí son muy malas,
22:26
pero el lugar es increíble. Entonces, logramos defenderlo.
22:30
Speaker 2: Ok, ok, ok. O sea
22:31
Speaker 3: no creas que nada más es de que, ah, fotos malas,
22:34
ya va. No, hay proyectos buenísimos mal fotografiados, pero sí
22:37
tiene que ver también con, y vuelvo a decir la
22:39
palabra rigor, en que también el que participa, el arquitecto
22:45
que participa, los arquitectos que participan, quien participe, tenga el
22:50
rigor de documentar su trabajo. O sea, sí
22:53
Speaker 2: es importante. Sí, sí, sí. Porque ellos también se dan
22:56
cuenta de eso de no lo hice tan bien, no
22:58
lo comuniqué bien, como decías anteriormente, y pues todo
23:02
Speaker 3: repercutió. Y es que es una pena porque el trabajo
23:04
fuerte es hacer que esa idea se construya y funcione.
23:09
La foto es lo de menos, pero la foto es
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la herramienta de análisis. Entonces es muy frustrante ver proyectos
23:15
y nos ha pasado igual en la oficina. Que de pronto...
23:19
Confiamos en algún fotógrafo... Y lo documentamos... Lo documentó mal...
23:22
Y luego a lo mejor... Ya no podemos ir... Porque
23:24
pues a lo mejor está lejos... Y pues... Ir otra vez...
23:27
Significa aviones... Hotel... Eh... Vuelve
23:29
Speaker 2: a invertir... Sí...
23:30
Speaker 3: Entonces dices... Híjole... Y vale la pena... Dices... Bueno... Pues
23:33
ya no lo han... Pues ya déjalo... Dale carpetazo... Entonces... Pues...
23:37
Y yo... Y cada vez nos hemos vuelto más rigurosos...
23:39
Pues en tener como... Una documentación de las cosas... Pues
23:41
cada vez mejor... Claro... Pero bueno... El concurso... También es
23:45
esa parte... O sea... Por una parte... mi proyecto en
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qué vale o no vale, se codea con quién es,
23:53
pero por otro también es qué ejercicio estamos haciendo práctico
23:55
en la oficina que hace que yo logre o no
23:58
comunicar mis ideas.
24:00
Speaker 2: Claro, por supuesto, eso es elemental, qué bien. Oye,¿ y
24:03
cómo te sientes de estar compartiendo Terna con un jurado que,
24:07
así como yo lo veo este año, hay de muchos nichos,
24:11
muchos muy específicos y de varias generaciones?¿ Cómo te sientes?
24:15
Speaker 3: Pues me gusta mucho porque justamente la diversidad provoca la riqueza, ¿no?
24:20
Speaker 2: Claro
24:21
Speaker 3: Pues el camino fácil es estar con todos los que
24:24
fueran mis amigos y coincidir y pensar lo mismo. Pero
24:29
ahí está la otra parte de los sentimientos encontrados con
24:31
los que empecé diciéndote porque, por una parte, es interesante.
24:39
Yo lo veo como un reconocimiento que, pues, a mi
24:42
cortísima edad, no, bueno, Sí, lo tienes. Bueno, tengo 44 años,
24:46
pero bueno, tengo una oficina de hace 20. O sea, la
24:48
verdad que fui muy precoz, pero a 20 años de trabajo,
24:51
pues que me estén invitando a esto, pues para mí
24:53
de verdad es un reconocimiento y me encanta.
24:55
Speaker 2: Total.
24:55
Speaker 3: Me encanta porque realmente es por amor al arte, ¿no?
25:00
O sea, es honorario hacerlo. Pero por otra parte, es
25:07
un reto porque te enfrentas a otras formas de ver
25:10
las cosas y súper válidas. Claro
25:11
Speaker 2: claro.
25:14
Speaker 3: Y cuando justifican sus formas de pensar, te das cuenta
25:18
que sí tiene toda una lógica, como todo un cuerpo.
25:23
Pero también me gusta que se crea controversia. O sea,
25:26
pasó justo, estábamos hablando del tema de las categorías.
25:29
Speaker 2: Sí, se estaban presentando todos.
25:31
Speaker 3: Se estaban presentando todos y entonces yo insistí mucho en
25:34
ser muy estrictos en hablar de espacio público como lo
25:38
que es la calle, o sea, Lo que tiene que
25:42
ver no con privado que abre y que pareciera público,
25:46
pero es privado. O sea, y yo insistí mucho porque
25:50
tenemos que entender realmente bien qué es cada cosa para
25:54
poderlo etiquetar bien. Y más, si tú eres un jurado,
25:58
pues tiene que haber rigor en eso. Claro. Entonces, ahí,
26:01
por ejemplo, pues me volví como el nerd de la mesa.
26:04
El niño de los plumones. Son niños todos. Son niños todos. Entonces...
26:11
Después ya dije, bueno, ya lo voy a dejar ya,
26:12
que sea como sea. Después dije, no, o sea, es
26:15
un premio serio. Claro. Y lo digo por gente, o sea,
26:18
gente que participa, que me conoce y que me hace observaciones.
26:22
Y yo lo estoy haciendo de cara a que el
26:23
premio se vuelva cada vez más serio, más riguroso. O sea,
26:27
y yo lo puedo decir, es uno de los premios
26:29
más serios y de más significativos para la carrera de alguien,
26:33
al menos en México.
26:34
Speaker 2: Claro, por supuesto. Entonces
26:37
Speaker 3: qué pienso? Pues me parece muy interesante. Hay Jueces, compañeros
26:42
que sé quiénes son, pero nunca había convivido con ellos,
26:45
entonces me parece interesante escucharlos, verlos hablar y ver cómo piensan,
26:53
porque me alimentan, o sea, entonces me parece muy padre.
26:58
Speaker 2: Ay, qué bueno, y la verdad es que lo que
27:00
me pareció fabuloso de ese día... que fue la presentación
27:03
aquí en el showroom de Firenze con el jurado y
27:06
con los miembros del periódico Reforma, que justamente les dan
27:10
esta libertad al jurado de especificar aún más o modificar
27:15
las características de las categorías. Eso me habla muy bien
27:19
también del premio y del compromiso que tienen también con
27:22
ustedes como jurado de decir, los vamos a escuchar.
27:24
Speaker 3: Sí, sí, yo no participaría en un premio si no...
27:28
Si hubiera ya una línea.
27:29
Speaker 2: Exacto.
27:30
Speaker 3: O sea, si hubiera una línea de esto es el resultado,
27:32
pues dale. O sea, no me necesitas.
27:33
Speaker 2: Sí, nada. O sea,¿ para qué
27:34
Speaker 3: quieres mi opinión si ya sabes lo que quieres hacer?
27:36
Speaker 2: Sí, exacto.
27:37
Speaker 3: Sí, es un premio muy flexible. Muy flexible me refiero
27:40
a que están muy conscientes del pulso de lo que
27:44
pasó en la edición anterior. Entonces... oye, no hubo tanta participación,
27:48
esta categoría no se entendió, nos damos cuenta que como
27:51
ha ido cambiando el mercado, esta categoría ya no tiene
27:54
tanta fuerza, habrá que quitarla o vamos a fusionarla con
27:57
esta otra.
27:58
Speaker 2: Entonces
27:59
Speaker 3: eso me gusta, porque entonces hace un premio muy dinámico.
28:02
Speaker 2: Exacto
28:03
Y se
28:04
Speaker 3: trabaja muy bien con la gente de Firenze, son gente
28:07
muy atenta, y el grupo Reforma es muy organizado. Entonces,
28:10
realmente es una dupla muy buena. Se siente el orden...
28:15
El compromiso, el respeto, y de cierta forma, pues sí,
28:22
la libertad de opinión, están muy abiertos.
28:25
Speaker 2: Qué bueno, me da mucho gusto, y ese día sí
28:26
me quedó muy claro, y qué bueno que lo tengan
28:28
hasta con el jurado, porque creo que es elemental justamente
28:31
tener bien acondicionadas, bien cada una de las categorías, porque
28:35
son varias.
28:36
Speaker 3: Sí
28:36
Speaker 2: como
28:36
Speaker 3: ocho o diez,
28:37
Speaker 2: ya no me acuerdo. Y aparte, justamente ocurren, ya cuando
28:40
se saca la convocatoria, pues ocurren varias preguntas con los
28:43
que quieren participar. Que una de las elementales y que
28:46
siempre nos llega es como de, pues es que necesita
28:48
hacer todo con Firenze para participar.
28:50
Speaker 3: No, cero. No, no, no. O sea, también, si fuera
28:55
una obra de solo para vender mis piezas, pues yo
28:58
no participaría. Porque sería como muy obvio que es un
29:01
interés comercial grande. Que todo el mundo compre Firenze. Pues
29:06
está bien. O sea, si es un premio que hace
29:09
la marca, pues están libres de hacer y pedir lo
29:12
que ellos quieran. Pero lo interesante del proyecto, o sea,
29:15
lo interesante del premio, es que sí hay una preocupación
29:19
por analizar y entender y observar el quehacer arquitectónico del
29:24
país en los últimos dos años. Porque es un premio
29:27
que recibe dos años de producción. Es decir, lo que
29:31
terminaste recientemente... Más otro año, pues porque sabemos que los
29:35
ciclos de la arquitectura son más tardados. Exacto. Que el
29:38
de producir un mueble.
29:39
Speaker 4: Ajá.
29:39
Speaker 3: Entonces, es un premio donde si tú no alcanzaste a
29:45
inscribir una obra en un periodo, tienes todavía otro año
29:48
para hacerlo.
29:49
Speaker 4: Exacto.
29:49
Speaker 3: Y no necesariamente tiene que ver con Firenze. Claro, hay
29:52
una categoría. Exclusiva. Exclusiva que
29:56
Speaker 2: dice
29:56
Speaker 3: obra Firenze. Ahí
29:57
Speaker 2: sí se pide. Donde tú
29:59
Speaker 3: si tú compraste material de Firenze. La marca quiere ver
30:04
cómo lo utilizaste.
30:05
Speaker 2: Claro.
30:06
Speaker 3: Porque evidentemente se están premiando las buenas prácticas. Y cuando
30:09
digo buenas prácticas es cómo a través de procesos de
30:12
diseño incorporaste un material que ya existe o de una
30:15
línea X, la incorporas y cómo logras un resultado arquitectónico
30:20
de interiores o lo que tú quieras. Eso sí, es
30:23
una categoría muy clara. Pero puedes tener cero material firense
30:28
y concursar en cualquier
30:31
Speaker 2: de las otras categorías.
30:33
Speaker 3: Entonces es un premio muy importante porque evidentemente la única
30:42
categoría que tiene este interés comercial es la que se
30:45
llama obra firense. Y toda la otra, pues es un
30:48
trabajo enorme de revisión porque también te tengo que decir,
30:52
la edición que me tocó participar hace dos años Pues
30:55
lo voy a confesar. O sea, decían hoy el deadline
30:57
es mañana y pues nos tienen que mandar sus propuestas.
31:01
Y yo, claro, lo hago a partir de las 4 de
31:03
la tarde. Me dormí a las 8 de la mañana.
31:07
Speaker 2: O sea
31:08
Speaker 3: eran más de 400 o 500 propuestas.
31:12
Speaker 2: Ándale.
31:14
Speaker 3: Muchas increíbles. Muchas otras más o menos. Pero... O sea,
31:22
era tanto material de tantas buenas propuestas que no era,
31:27
o sea, no era fácil así con una foto descartar.
31:31
O sea, un trabajal enorme. O sea, yo todos llegamos
31:35
al día siguiente así de qué onda con el nivel
31:38
de proyectos. Y yo dije, oye, yo malamente dije, ay, obvio,
31:43
lo resuelvo en ocho horas. Cero, o sea. No inventes.
31:48
Y fue un trabajal. Y todavía nos decían del periódico Reforma.
31:52
Y eso que quitamos las que considerábamos que no cumplían
31:55
porque se les olvidaron las fotos o no tenía planos
31:58
o las fotos estaban súper mal tomadas o no había memoria.
32:02
O sea, hay muchos que se inscriben, pero con la
32:05
mitad de la información. Otros que inscribieron, pero nunca lo subieron.
32:09
y otros, y nada más te pasan los que cumplen
32:12
los requisitos de la
32:13
Speaker 2: convocatoria. Pero aún así
32:15
Speaker 3: son un montón. Son 800 y les mandamos 500. Entonces, o sea,
32:25
y al menos yo digo, a ver, si ya hubo
32:28
una persona que tomó fotos, que escribió un texto, que
32:32
hizo los planos, que lo empaquetó, lo subió, se inscribió,
32:39
pues hay que revisarlo. Por supuesto. Entonces, yo así, súper nerd,
32:42
haciendo la tarea, viendo todas las fotos, todos los planos,
32:46
todas las memorias. El niño de los plumones. Un trabajal enorme.
32:51
Speaker 2: Claro,
32:52
Speaker 3: es que
32:52
Speaker 2: sí. Entonces,
32:53
Speaker 3: pues es un premio, o sea, es un premio, o sea,
32:55
lo que se puede decir es, como ya lo dije,
32:57
es hiper serio, hiper, hiper, hiper serio. Me gusta mucho.
33:03
Hay mucha revisión, hay mucha conversación. en el año que
33:08
a mí me tocó, pues era gente muy picuda, o sea,
33:11
como muy analítica, y era levantarse, no, a ver, señala aquí,
33:15
es que este plano no coincide con este corte y
33:18
no coincide en la fotografía. Ah, ya, es que es
33:21
un plano que seguramente se hizo antes de esto, o sea.
33:23
Speaker 2: Muy minucioso.
33:24
Speaker 3: Muy minucioso
33:25
Speaker 2: Está muy bien porque mucha gente se queda con esta
33:27
imagen de Los citan a todos, les ponen las imágenes
33:31
y es, no, ese no, siguiente, ese no me gusta, siguiente.
33:33
Como que se quedan con esa imagen, pero es bueno
33:35
saber que el exhaustivo trabajo del jurado es muy minucioso.
33:41
Speaker 3: Sí, y mira, a mí me recuerdo Rosa Agras, coincidimos
33:46
el año pasado, hace dos años, y coincidíamos mucho en
33:50
la forma de pensar, creo. Y sobre todo como en
33:53
el nivel de análisis, como yo decía algo, ella como
33:58
lo reforzaba, ella decía algo, era lo mismo que yo
34:00
iba a decir. Entonces, era padre porque vas coincidiendo en
34:04
formas de pensar y en una forma como rigurosa, analítica
34:08
de ver las cosas. Y eso está padre. Es padre.
34:12
Vas haciendo como equipitos también.
34:14
Speaker 2: Exacto, claro.
34:15
Speaker 3: Porque vas coincidiendo en formas de ver las cosas,
34:17
Speaker 2: ¿no? Por supuesto.
34:18
Speaker 3: Porque te van gustando las mismas cosas y demás. Pero,¿
34:22
qué quiero decir con eso? Quiero decir que eso hace...
34:25
O sea, tienen que estar seguros los que participan que
34:28
sí son sujetos de un análisis riguroso. O sea...
34:32
Speaker 2: Claro.
34:32
Speaker 3: Sí. Y por eso decidí participar. O sea, a mí
34:35
no me gusta participar en cosas que son muy al
34:37
vapor o que son medio superficiales. Porque al final... Pues
34:40
ahí está mi cara. O sea, quiero ser partícipe de
34:43
cosas increíbles. Y de hecho, recuerdo mucho también, la vez
34:47
que participé, un despacho de Morelia, que era una casa
34:51
que pudiéramos pensar muy sencilla, ¿no? Muy sencilla, sí. Comparas
34:55
una de las lamas de Chapultepec en la Ciudad de México.
34:59
Pero en la memoria descriptiva era como un cuento donde decía,
35:03
les voy a contar cómo resolví hacer la casa para
35:07
mi mamá. No, la casa para la dupla. Entonces contaba
35:13
que eran dos mujeres, madre e hija. Y entonces te
35:17
ponen un cuento, un contexto social, donde la casa es
35:21
el resultado de eso que están viviendo estas personas. Y
35:24
te empiezas a dar cuenta que hay una convivencia total.
35:25
Y es una casa que no tenía un gran presupuesto,
35:31
pero con ese presupuesto hicieron unas cosas maravillosas. Y ahí
35:35
yo te puedo decir que yo insistí en decir, no, no, no,
35:37
vean la memoria descriptiva, vamos a leerla. Y lo estábamos
35:39
leyendo así casi llorando, diciendo, qué casa tan bonita. O sea,
35:42
qué ser tan bonito pensando, sirviéndole a una situación social,
35:50
viendo la casa y a pesar de que era una
35:53
casa sencilla. cumplía con todo para hacer una casa fabulosa.
35:59
La ventana que ve el cielo, la escalera que no
36:01
sé qué, el patio con el árbol que ilumina, el cáncer,
36:05
la cocina, o sea, todo era súper, o sea, había
36:08
mucho amor.
36:09
Speaker 4: Ajá.
36:10
Speaker 3: Había mucho cariño en ese proyecto. Ok. Y lo calificamos
36:13
y decidimos que fuera el amador.
36:15
Speaker 2: ¡Ay, qué lindo! Entonces
36:16
Speaker 3: te das cuenta, no es solo si es grande, solo
36:18
si es en la colonia nice, solo si es el
36:20
material nice.
36:21
Speaker 2: Sí, se vea luxurio así, ¿no?¡ Qué bien!¡ Qué bueno!
36:24
Me da muchísimo gusto. Es un premio muy bonito. ¡Ay,
36:26
qué bueno! Y oye, está interesantísimo que hayas estado con
36:28
Rosa Gras de jurado y ahora vayas a estar con
36:31
su socio, que es este... Arroyo, que la verdad, Salvador Arroyo,
36:36
que le mandamos un abrazo y que de pronto estará aquí.
36:38
Y está interesantísimo ese movimiento. Ahora vas a estar con
36:41
otro socio.
36:41
Speaker 3: Ahora sí, y pues a ver cómo nos va. No,
36:45
qué emoción. No, pues obviamente va a estar muy bien.
36:48
Y pues sí coincidimos con Lorena Vieira, que ya hemos
36:53
coincidido en varias posas. Qué bueno. Y pues va a
36:56
estar muy padre, o sea, me emociona mucho.
36:57
Speaker 2: Qué bueno, me da muchísimo gusto que seas parte de
37:00
este nuevo convocatorio nuevamente jurado. Y pues alguien también nos
37:04
dice que se pone literalmente la playera de voy a
37:07
ser jurado, entonces sí me voy a dar a la
37:08
tarea de calificar como se debe.¡ Qué bueno! Me da
37:11
muchísimo gusto. Pues muchas gracias por estar aquí. Y ya
37:15
por último me gustaría que invitaras a las personas, a
37:17
las creativos más bien, para que justamente se metan a
37:22
esta convocatoria y participen.¿ Qué les dirías a ellos
37:24
Speaker 3: Pues mira, la verdad es que están todos invitados. Si
37:28
es la primera vez que van a participar, tomen estas
37:31
palabras que acabo de decir de revisar¿ Qué prácticas tienen
37:34
profesionales para documentar sus proyectos? Es un buen pretexto para
37:41
invertir en... fotografiar bien, hacer un video, escribir una buena
37:47
memoria descriptiva, o sea, hacer una buena memoria descriptiva de
37:50
su proyecto en una cuartilla, o sea, no tiene que
37:52
ser una historia de 20 páginas. Una tesina. Una cosa muy concreta,
37:56
muy sencilla, es muy esencial. Es el premio, o este
38:05
premio pueden tomarlo como un pretexto para mejorar sus prácticas,
38:10
sobre
38:10
Speaker 2: todo
38:11
Speaker 3: profesionalizarse en cómo documentar y cómo comunicar lo que ustedes hacen.
38:15
Speaker 2: Entonces
38:15
Speaker 3: están absolutamente todos invitados. Es un premio muy abierto en
38:19
el que prácticamente todas las categorías que tenemos en esta
38:23
edición hace que casi entre cualquier proyecto, ¿no?
38:28
Speaker 4: Entonces
38:29
Speaker 3: también lean bien la convocatoria. Otra cosa, hemos identificado que
38:33
de pronto hay gente que inscribe un hospital en espacio público.
38:38
Speaker 4: O sea
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Speaker 3: estrictamente se le debería cancelar porque no está inscrito en
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la categoría correcta. Pero entendemos que a lo mejor hubo
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un error. Entendemos que se equivocaron. Entendemos que el chavo
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de la oficina que lo inscribió se equivocó y que
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fue un error de dedo. Y nosotros mismos corregimos las categorías.
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O sea, tenemos esa flexibilidad. Pero pues háganlo bien. Pero
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pues sí, fíjense. Pero sí, sí, sí. Pero es que
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también pasa una cosa que de pronto las despachos, como
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no nos da la vida, pues nos apoyamos en gente
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de comunicación. Claro. Y luego los de comunicación, pues es
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un chavito que estudió no sé qué.
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Speaker 2: Oye.
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Speaker 3: O sea, con todo respeto.
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Speaker 2: Ay, oye, oye.
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Speaker 3: No, pero que luego no le echan muchas ganas. Claro,
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no
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Speaker 2: sí. Y entonces se
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Speaker 3: equivocan y entonces un proyecto increíble de un sector comercial
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lo ponen en. en este,
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Speaker 2: pues en, no sé, en otra cosa. No, es entendible,
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porque a veces el chavito de comunicación o el que
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lleva el PR no está como muy en el gremio
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de la arquitectura y el diseño. Bueno, que pregunte. Y
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ahí se le coatrapea, pero sí, que pregunte, por favor.
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Pues pregunte
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Speaker 3: porque luego, o sea, ha habido ocasiones donde dicen, oye,
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pues ya, obviamente descártalo porque no forma parte. Oye, pero
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es un gran proyecto.
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Speaker 2: Sí. No, bueno
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Speaker 3: vamos a ponerlo acá, vamos a notificarle Vamos a notificarle
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que se equivocó. De
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Speaker 2: categoría
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Speaker 3: Entonces
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bueno, tal vez, no sé si estuvo bien haber dicho
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esto o
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Speaker 2: no. Sí, claro
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Speaker 3: que sí. Es un premio bonito. Es un premio donde
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sí se observan las cosas, donde sí se analizan los
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proyectos y que puede ser un pretexto para entrar a
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otra liga. Sí creo que ese reconocimiento va a dar
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visibilidad porque también Otra cosa importante, cuando eres finalista y
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vas a la cena, porque al final la premiación es
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en una cena en el edificio
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Speaker 2: del... Del periódico de la
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Speaker 3: forma
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Speaker 2: Ajá.
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Speaker 3: Y también es un buen pretexto para darte a conocer,
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porque de ahí han salido varias relaciones públicas, relaciones derivadas de, ah, oye,
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vi tu casa, qué padre, oye,¿ tú de dónde eres? Oye,
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me interesa tal. Entonces también... Es una posibilidad, o sea,
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si tienen un proyecto que consideran que tienen el valor
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o el valor para ganar, los valores, los atributos, participen,
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porque el peor escenario es que a lo mejor seas un...
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un finalista, pero el ser finalista significa que formas parte
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de la entrega final.
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Speaker 2: Claro, por supuesto. De la
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Speaker 3: cena final, digo, de
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Speaker 2: la
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Speaker 3: cena, de la gala, y de que se participe de
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la ceremonia. Entonces, eso también te va a dar tablas,
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hace que seas observado, que seas visto, que
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Speaker 2: conozcas gente. Exacto, y también se presta el networking. Sí
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Speaker 3: por supuesto. Indirectamente
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Speaker 2: se presta eso.
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Speaker 3: Entonces, bueno, no tiene costo. Exacto, es lo mejor del mundo. Entonces,
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no tienes que pagar por participar.
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Speaker 2: No, nomás hay que atreverse. Hay que
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Speaker 3: atreverse Tener rigor, insisto, trabajar, poner en orden tus proyectos
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y darte a conocer. Entonces, no hay nada que perder,
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la verdad. Y hay todo que ganar.
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Speaker 2: Exacto. Y creo que son muy buenos títulos que les dices.
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Y sobre todo tú como jurado, que la verdad... te
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pones la camiseta de ser jurado firense, literal. 100%. Y
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Speaker 3: que
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Speaker 2: le estás muy bueno a usted porque ya has estado anteriormente,
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no es tu primera vez como jurado, entonces ya sabes
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la temática.
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Speaker 3: Exactamente, y a Marte he participado y demás, pero bueno.
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Speaker 2: Qué bueno tenerte, pues muchísimas gracias por haber estado con
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nosotros aquí nuevamente en D-Radio y qué fortuna tenerte como premio, bueno,
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más bien jurado del premio Firenza entre muros. Sí,
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Speaker 3: pues muchas gracias y pues nuevamente los invitamos a todos, participen,
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proyectos que también no sean tan recientes, es decir, de
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hace dos años, también entran, lean la convocatoria, hay tiempo,
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es un premio muy padre y pues bueno, espero que
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recibamos muchas propuestas.
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Speaker 2: Perfecto, pues ahí está la convocatoria, acuérdense que está hasta
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el 22 de junio, no se la vayan a perder, entren
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a la página de Firenze y la van a encontrar
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luego luego porque está literalmente como... el protagonista de la página, literalmente,
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así que no hay pero que valga, así que métanse, atrévanse,
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porque tienen el mejor jurado, así que, y ya saben,
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aquí se ponen la camiseta como mi querido Francisco Elías. 100%.
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Speaker 3: Francisco
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Speaker 2: muchísimas gracias por acompañarnos y te esperamos en la próxima.
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Speaker 3: Muchas gracias, gracias a todos a tu público
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Speaker 2: Muchas gracias y gracias a Firenze por permitirnos estar aquí
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en su showroom en Avenida Las Palmas 520, en el tercer piso,
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yo los invito a que vengan a darse una vueltecita
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y yo los espero en la próxima. Bye, bye.