Latest / Blik op de wereld / Dwarsliggers bij EU-sancties tegen Rusland

Transcript

Dwarsliggers bij EU-sancties tegen Rusland · Blik op de wereld

• 0:03
  Speaker 1: Het lukt de ambassadeurs van de Europese lidstaten maar niet
• 0:06
  Speaker 1: om sancties tegen ongeveer 3000 Russische personen en bedrijven te verlengen.
• 0:11
  Speaker 1: De deadline was eigenlijk al vorige week, maar de ambassadeurs
• 0:13
  Speaker 1: uit Frankrijk, Luxemburg, Slovakije, die liggen dwars omdat zij twee
• 0:16
  Speaker 1: oligargen van de sanctielijst af willen halen. En vanmiddag om
• 0:20
  Speaker 1: twee uur gaan ze maar weer verder praten. Bij ons
• 0:22
  Speaker 1: is sanctierechtadvocaat Helene Overdelinde. Goedemiddag
• 0:27
  Speaker 2: Goedemiddag.
• 0:28
  Speaker 1: Ja, dat is uitzonderlijk denk ik. Dat er gepraat wordt
• 0:32
  Speaker 1: over zo'n verlenging van een sanctielijst. En dat het niet
• 0:36
  Speaker 1: lukt om daar de deadline te halen... zodat die steeds
• 0:38
  Speaker 1: moet worden uitgesteld.
• 0:41
  Speaker 2: Ja, volgens mij is dat heel uitzonderlijk, want ik volg
• 0:44
  Speaker 2: het op de voet en we hebben nou 21 sanctiepakketten. Nou,
• 0:47
  Speaker 2: we hebben in het begin wel vaak gehad dat Orbán
• 0:49
  Speaker 2: dwars lag, maar dan ging die naar de wc, zeg maar.
• 0:51
  Speaker 2: En dan was het alsnog in orde, want dan hadden
• 0:54
  Speaker 2: we unanimiteit van stemmen zonder hem erbij. Maar dit is
• 0:58
  Speaker 2: inderdaad zeer uitzonderlijk dat ze nu vanwege twee oligarchen wel
• 1:02
  Speaker 2: of niet van de lijst af zulke problemen ondervinden.
• 1:05
  Speaker 1: En wat gebeurt er als we de deadline echt niet halen?
• 1:07
  Speaker 1: Als het niet lukt om nog een keer 24 uur
• 1:10
  Speaker 1: of 7 dagen uit te stellen
• 1:14
  Speaker 2: Je zei het net al, eigenlijk was de deadline al
• 1:16
  Speaker 2: vorige week. En dat is zo, 17 september. Dus daar
• 1:18
  Speaker 2: zijn ze al dik overheen. En wat ik heb ervaren
• 1:22
  Speaker 2: met sancties, de raad van de EU, dus Brussel, heeft
• 1:25
  Speaker 2: altijd een oplossing. Dus het zal zeker niet zo zijn
• 1:28
  Speaker 2: dat er nu... met de handen in het haren wordt besloten... oh,
• 1:30
  Speaker 2: de deadline is definitief verstreken... nou gaan we maar de
• 1:34
  Speaker 2: sancties opheffen tegen deze 3000 personen. Want dat betekent dat
• 1:37
  Speaker 2: al hun tegoeden weer ontdooid worden... nadat ze bevroren waren,
• 1:41
  Speaker 2: dat ze weer rustig mogen gaan reizen... naar de EU
• 1:43
  Speaker 2: en zaken doen. Nou, dat is ondenkbaar. Dus ze gaan
• 1:46
  Speaker 2: hier gewoon of een tijdelijk iets voor besluiten... als ze
• 1:49
  Speaker 2: er vandaag niet uitkomen en voor de rest wel willen beslissen...
• 1:53
  Speaker 2: of ze kunnen ook zeggen, nou, voor deze twee oligarchen
• 1:56
  Speaker 2: maken we een apart rit. ze kunnen een brief aan
• 1:58
  Speaker 2: ons sturen, bijvoorbeeld als de sancties verlengd zijn... van nou,
• 2:01
  Speaker 2: haal ons van de lijst af, jullie hebben dat beloofd...
• 2:03
  Speaker 2: dan worden ze van de lijst afgehaald. Want je kunt
• 2:05
  Speaker 2: altijd gaan procederen bij het Hof van Justitie om eraf
• 2:08
  Speaker 2: te komen... maar je kan ook gewoon een briefje sturen
• 2:10
  Speaker 2: aan de Raad... en dan zeg je, ja, jullie hebben
• 2:12
  Speaker 2: mij toegezegd, die listing... nou prima, haal me van de
• 2:14
  Speaker 2: lijst af
• 2:15
  Speaker 1: Met
• 2:16
  Speaker 2: creativiteit
• 2:17
  Speaker 1: Als die 3000 namen allemaal niet verlengd worden... daar zit
• 2:21
  Speaker 1: ook Vladimir Poetin bij, dus het gaat helemaal tot de
• 2:23
  Speaker 1: hoogste top... van wat er in Rusland allemaal misgaat... Die
• 2:26
  Speaker 1: wil je natuurlijk niet dat hij weer bij zijn geld
• 2:29
  Speaker 1: kan in Engeland en in de Verenigde Staten en waar
• 2:31
  Speaker 1: hij het allemaal heeft.
• 2:33
  Speaker 2: Nee, inderdaad, daarom. Ik zei net al, dan kunnen ze
• 2:35
  Speaker 2: gaan vrij reizen en weer zaken doen, maar inderdaad ook
• 2:38
  Speaker 2: bij het geld. Nee, dat zou rampzalig zijn. En wat
• 2:40
  Speaker 2: je zegt, Poetin en zijn hele entourage, dus alle ministers
• 2:44
  Speaker 2: en alle personen waar we het altijd over hebben in
• 2:47
  Speaker 2: de media, die weer negatieve dingen zeggen over de EU,
• 2:50
  Speaker 2: die komen dan allemaal van die lijst af. Dus daarom
• 2:52
  Speaker 2: wat ik zei, dit is ondenkbaar en het gaat ook
• 2:54
  Speaker 2: niet gebeuren. En de Raad is heel creatief, dus ga
• 2:57
  Speaker 2: gewoon iets tijdelijks bedenken Of iets aparts wat gunstig is
• 3:01
  Speaker 2: voor deze twee oligarchen. Maar ze moeten er natuurlijk ook
• 3:04
  Speaker 2: heel goed over nadenken. Want we moeten geen precedenten scheppen.
• 3:08
  Speaker 2: Want ja, met die Oesmanen of met die gevangenen... wat
• 3:10
  Speaker 2: ik zo gehoord heb, toch? Die zitten gevangen en die
• 3:13
  Speaker 2: blijven gevangen. Westerse personen. En als hij van de sanctielijst afkomt,
• 3:18
  Speaker 2: komen die gevangenen vrij. Dus dat lijkt het op afstand
• 3:21
  Speaker 2: directe chantage. Dus dat moeten we ook echt zien te voorkomen.
• 3:25
  Speaker 2: Dat die sancties een chantage middel worden.
• 3:27
  Speaker 1: Maar dat zijn ze inmiddels al geworden. Want dat merk
• 3:29
  Speaker 1: je aan de opstelling van Frankrijk. Die zegt, wij willen
• 3:31
  Speaker 1: onze burgers vrij. Dus laten we dan maar deze ene
• 3:34
  Speaker 1: Rus ontheffen van zijn sancties.
• 3:37
  Speaker 2: Ja, maar daarom denk ik ook inderdaad dat het nu
• 3:39
  Speaker 2: zo ingewikkeld is... en dat ze steeds meer tijd nodig hebben.
• 3:42
  Speaker 2: Want ze moeten dit zodanig verwoorden... dat het niet een
• 3:45
  Speaker 2: soort incentive wordt voor al die andere...
• 3:48
  Speaker 1: Het moet
• 3:49
  Speaker 2: chantage zijn, maar je moet het niet als chantage laten zien. Nee,
• 3:53
  Speaker 2: niet als chantage laten zien. En daarom zijn ze er
• 3:55
  Speaker 2: zo druk mee bezig. Want ik check altijd alle sanctieverordeningen...
• 3:59
  Speaker 2: nadat ze afgegeven worden. En dan zie je ook dat
• 4:01
  Speaker 2: het allemaal heel netjes is uitgewerkt. Want de Russen zitten
• 4:04
  Speaker 2: hier ook bovenop. Zijn goed opgeleid, weten veel van sancties.
• 4:07
  Speaker 2: Dus als je dat even niet helemaal netjes hebt afgewerkt...
• 4:11
  Speaker 2: dan krijg je alles over je heen. En dan hebben
• 4:12
  Speaker 2: we straks inderdaad een probleem... dat er 3000 gesanctioneerde Russen
• 4:16
  Speaker 2: van de lijst afgaan. Dus dat mag niet gebeuren. Geen
• 4:20
  Speaker 2: retent jurist in Brussel die dat heel netjes gaat uitwerken.
• 4:24
  Speaker 2: En ik heb er alle vertrouwen in dat dit op
• 4:27
  Speaker 2: de juiste wijze gaat gebeuren.
• 4:29
  Speaker 1: Oké, het is nog even spannend, maar jij verwacht een
• 4:32
  Speaker 1: goede afloop. Sanctierechtenadvocaat Helene Overdlinde, dank je wel. En wil
• 4:36
  Speaker 1: je terugblikken op de wereld? Abonneer dan even op de
• 4:38
  Speaker 1: podcast Blik op de Wereld.