Transcript

Affterwork · After Work

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Speaker 2: Y si el próximo éxito mundial fuera tu empresa? Conoce
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Speaker 2: los retos del comercio internacional en el foro ICEX. Conecta
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Speaker 2: con expertos en el mayor encuentro entre empresas y mercados
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Speaker 2: del mundo. Foro ICEX, el evento para las empresas que
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Speaker 2: quieren volar. El 2 de julio en la nave de Madrid.
0:21
Speaker 2: Inscríbete en ICEX.es.¿ Qué es ir más allá? Con Arbal
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Speaker 2: podrás llegar donde te propongas de la forma más sostenible
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Speaker 2: y darle a tu empresa todas las soluciones de movilidad
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Speaker 2: que necesite, asesorando con las mejores opciones de movilidad para
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Speaker 2: las distintas necesidades de tu flota, con vehículos electrificados, bicicletas,
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Speaker 2: coche compartido... Arbal, la transición energética arranca aquí. Más información
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Speaker 2: en arbal.es
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Speaker 3: Había miles de amenazas intentan entrar en tu empresa, pero
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Speaker 3: el riesgo no siempre viene de fuera. Basta una conexión
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Speaker 3: errónea para abrir la puerta al desastre. Protege a tu
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Speaker 3: empresa con Zero Trust de Zscaler. Descubre más en zscaler.com¿
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Speaker 3: Qué es ir más allá?¿ Qué es ir más allá?
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Speaker 2: Con Arbal podrás llegar donde te propongas de la forma
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Speaker 2: más sostenible y asegurar un mundo mejor contribuyendo a la
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Speaker 2: seguridad en carretera, al futuro de las ciudades y a
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Speaker 2: la calidad de vida. Ser responsable sin tener miedo al
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Speaker 2: liderar el cambio. Arbal, la transición energética arranca aquí.
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Speaker 3: Después del trabajo, After Work, con Eduardo Castillo, Capital Radio.
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Speaker 4: Qué tal amigos? Buenas tardes, bienvenidos al After Work, ya
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Speaker 4: comienza en Capital Radio. Hoy vamos a hablar nuevamente de
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Speaker 4: inteligencia artificial. Aunque quizás apuntemos, y ahora nuestro primer invitado
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Speaker 4: nos lo va a contar, apuntemos a cosas que están
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Speaker 4: pasando y que están penalizando. Pues algunas empresas, en realidad
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Speaker 4: la propuesta es aprovechar lo que puede dar de sí
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Speaker 4: la inteligencia artificial, pero antes hay que ver el impacto
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Speaker 4: que tiene para quizás la visibilidad de nuestra compañía, de
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Speaker 4: nuestros comercios.¿ Por qué? Pues porque¿ cuántos de vosotros habéis
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Speaker 4: dejado de utilizar el buscador para quizás utilizar la inteligencia
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Speaker 4: artificial del buscador, pero el buscador ese donde poníamos una
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Speaker 4: palabra o dos palabras y que nos repartía muchos resultados?
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Speaker 4: Pues yo, hace tiempo que no voy a él, porque
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Speaker 4: voy a conversar directamente con una inteligencia artificial.¿ Y eso
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Speaker 4: cómo impacta en las compañías? Bueno, pues es algo que
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Speaker 4: le vamos a preguntar enseguida a Jesús Moradillo, porque han
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Speaker 4: hecho un estudio desde Llorente y Cuenca donde apuntan los
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Speaker 4: efectos que están teniendo, pero sobre todo qué es lo
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Speaker 4: que las empresas pueden hacer para de alguna forma adaptarse
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Speaker 4: a este nuevo escenario que lo está tocando todo. Bueno,
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Speaker 4: esto ahora enseguida.¿ Y qué más cosas vamos a tocar?
3:10
Speaker 4: También relacionadas con el mundo de la tecnología, que al
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Speaker 4: final lo condiciona todo, pero en las relaciones empresariales y
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Speaker 4: en las relaciones con los clientes. Porque¿ sabéis que hay
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Speaker 4: una ley de atención al cliente? Pues tenemos ya unos
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Speaker 4: pocos meses para implantarla porque se puso en marcha a
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Speaker 4: finales del año 2025. Bueno, pues vamos a saber qué supone
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Speaker 4: y qué implica, porque todos nos queremos relacionar y bien
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Speaker 4: con nuestros clientes. Bueno, pues eso... charlaremos en el programa,
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Speaker 4: y también de las relaciones, en este caso, sí, con clientes,
3:40
Speaker 4: pero¿ a quiénes vamos a contratar?¿ A qué proveedores vamos
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Speaker 4: a contratar para que nos desarrollen un proyecto? Bueno, pues
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Speaker 4: con los expertos del grupo Syntax vamos a ver cuáles
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Speaker 4: son esas recomendaciones que nos dan para que no nos
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Speaker 4: den gato por liebre. Bueno, pues de esto es de
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Speaker 4: lo que vamos a hablar en el programa de hoy,
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Speaker 4: así que os invito a que toméis buena nota porque, oye, quizás,
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Speaker 4: os encontráis en alguna de estas situaciones. Y nuestro objetivo
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Speaker 4: es que si os encontráis en alguna de ellas, no
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Speaker 4: que hagáis lo que os decimos, ni mucho menos, pero
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Speaker 4: sí que empecéis la reflexión por si tenéis que cambiar algo. Venga, bienvenidos. Bueno,
4:19
Speaker 4: que lo que haga uno sea ya un dogma o
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Speaker 4: palabra de ley, no lo es. Pero cada vez más gente,
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Speaker 4: y lo he comentado, pues ya no usa el buscador,
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Speaker 4: ya directamente... mantiene una conversación con la IA para buscar
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Speaker 4: lo que antes buscaba en un buscador. Tiene una conversación, ¿no? Bueno,
4:35
Speaker 4: pues esto está afectando. Cuando antes buscábamos algo en Google,
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Speaker 4: vamos a decirlo así, oye, hay más buscadores, pero en
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Speaker 4: España es el buscador dominante, pues nos daba una lista
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Speaker 4: de sites a los que podíamos ir o no. Bueno,
4:51
Speaker 4: pues esto se está empezando a notar. La presencia de
4:53
Speaker 4: la IA en todos los espectros de la comunicación de
4:56
Speaker 4: las personas, en todos los espectros de la comunicación digital,
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Speaker 4: se empieza a notar Desde Llorente y Cuenca han querido
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Speaker 4: darle solidez a los datos que han visto y luego
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Speaker 4: análisis de esos datos y propuestas de solución. Vamos a
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Speaker 4: saludar a Jesús Moradillo, que es director general de Estrategia
5:12
Speaker 4: de IA en Llorente y Cuenca. Jesús,¿ qué tal? Buenas tardes,¿
5:15
Speaker 4: cómo estáis?
5:16
Speaker 5: Hola, buenas tardes,¿ qué tal?
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Speaker 4: Encantado, Jesús, de saludarte. Oye,¿ tú buscas en Google o
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Speaker 4: ya directamente tienes conversaciones con IA para lo que buscabas
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Speaker 4: antes con Google?
5:29
Speaker 5: A ver, todavía busco algunas cosas en Google, pero es
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Speaker 5: verdad que el nivel de conversación que tengo ahora mismo
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Speaker 5: con la IA es mucho más profundo y denso de
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Speaker 5: lo que siempre había tenido con los buscadores
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Speaker 4: Este cambio de hábitos, que vamos a ir progresivamente migrando,
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Speaker 4: os ha dado algunas señales que habéis querido analizar en
5:53
Speaker 4: profundidad y habéis llevado a cabo un estudio que dice
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Speaker 4: cosas muy interesantes. Y muy preocupantes, pero insisto, no queremos
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Speaker 4: ser alarmistas, sino simplemente dar una señal para aprovechar las oportunidades.
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Speaker 4: Estamos ahora mismo casi llegando a la cresta de la ola.¿
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Speaker 4: Qué es lo que estáis viendo, Jesús?
6:13
Speaker 5: Al final lo que estamos viendo sobre todo es que
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Speaker 5: la inteligencia artificial se ha consolidado como un intermediario entre
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Speaker 5: las empresas y sus stakeholders, no solamente los clientes. Ocurre
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Speaker 5: que pregunta a la IA sobre una empresa clientes en
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Speaker 5: relación a productos o servicios, pero también pregunta su talento
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Speaker 5: interno o incluso perfiles que están valorando a qué compañía incorporarse...
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Speaker 5: inversores que quieren incorporar quizá esa compañía a su portfolio
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Speaker 5: o incluso hasta los propios reguladores a la hora de
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Speaker 5: identificar realmente la acción y el impacto social de las
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Speaker 5: propias compañías. Y
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Speaker 4: esto hace que esa migración entre lo que habéis considerado
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Speaker 4: la búsqueda tradicional sustituida por la conversación y síntesis,¿ Qué
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Speaker 4: es lo que está provocando?¿ Qué hace para clientes y stakeholders?¿
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Speaker 4: Qué es lo que habéis constatado?
7:10
Speaker 5: Claro, al final las empresas habían trabajado muy bien sus
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Speaker 5: canales de relación con el cliente y ahora esta voz
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Speaker 5: que decide recomendar o no recomendar una compañía es, por
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Speaker 5: decirlo de alguna manera, una especie de caja negra sobre
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Speaker 5: el que las compañías tienen poca capacidad de influencia. Por
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Speaker 5: lo tanto, aquí hay un gran reto, que es lo
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Speaker 5: primero saber qué es lo que la inteligencia cada uno
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Speaker 5: de estos stakeholders. Y lo segundo, el poder identificar qué
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Speaker 5: herramientas tengo para influir en esa respuesta si no se
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Speaker 5: corresponde con lo que realmente me gustaría que dijera de
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Speaker 5: mí o de mi compañía.
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Speaker 4: No quiero ni mucho menos, Jesús, utilizar titulares clickbait. No
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Speaker 4: quiero decir que el SEO ha muerto, pero entiendo que
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Speaker 4: esto apunta directamente a esas estrategias que las compañías basaban,
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Speaker 4: entre otras cosas, en el SEO, posicionamiento, que aparecieses, que
8:01
Speaker 4: se supiese de ti y otras, muchas otras, Y tienen
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Speaker 4: que hacer un replanteamiento, claro, sobre algo que por otro
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Speaker 4: lado no es fácil de entender.¿ Por qué la IA
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Speaker 4: te dice esto y no te dice lo otro?
8:12
Speaker 5: Sí, además hay una dificultad añadida y es que anteriormente
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Speaker 5: el resto de los canales funcionaban desde una óptica determinística.
8:20
Speaker 5: Es decir, que todos hacíamos la misma pregunta o poníamos
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Speaker 5: las mismas que hubo en el buscador y nos daban
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Speaker 5: las mismas respuestas. Ahora, dependiendo del contexto de cada usuario,
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Speaker 5: de toda la información previa que le hemos dado a
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Speaker 5: la inteligencia artificial, en base a nuestros gustos o los
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Speaker 5: intereses que podemos tener, la respuesta que va a dar
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Speaker 5: es personal para cada uno. Por lo tanto, para poder
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Speaker 5: identificar realmente lo que la IA dice de nuestra marca
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Speaker 5: o de nuestra compañía, tenemos que hacer un ejercicio de
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Speaker 5: fuerza bruta para tener una fuerza de respuesta, un volumen
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Speaker 5: de muestra lo suficientemente grande para tener el dato que
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Speaker 5: sea válido estadísticamente. Pasamos de ese enfoque determinístico que te
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Speaker 5: decía al principio, determinista, a un enfoque estadístico. Y esto
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Speaker 5: requiere un poquito más de complejidad técnica para poder tener
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Speaker 5: esta información.
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Speaker 4: Hoy hay un aspecto que señaláis en el informe, que
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Speaker 4: lo habéis hecho además en colaboración con la Asociación Española
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Speaker 4: de Marketing, que me ha llamado mucho la atención el
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Speaker 4: concepto que es el momento cero de la verdad.¿ Este
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Speaker 4: qué es y por qué ha cambiado?
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Speaker 5: Bueno, antes el momento cero de la verdad solía ocurrir
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Speaker 5: en ese proceso de validación que hacíamos cuando estábamos valorando alternativas,
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Speaker 5: que abríamos diferentes pestañas, veíamos diferentes webs de diferentes proveedores.
9:40
Speaker 5: Era un proceso relativamente largo que nos llevaba a una
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Speaker 5: decisión de compra. Sin embargo, todo esto ocurre ahora mismo
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Speaker 5: dentro de una conversación con la inteligencia artificial. El usuario
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Speaker 5: puede entrar a la conversación sin conocer un sector, un vertical,
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Speaker 5: un producto y sale ya con una decisión prácticamente tomada
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Speaker 5: que hace que aterrice en el cliente final o en
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Speaker 5: la web del comercio donde va a cerrar la compra,
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Speaker 5: pero no ha permitido al resto de las alternativas que
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Speaker 5: puedan influir en esa decisión. Porque la inteligencia artificial no
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Speaker 5: es como los resultados de Google que te daban 10 resultados
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Speaker 5: de mejor para ti. O en cualquier caso, como mucho,
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Speaker 5: te da las dos o tres opciones.
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Speaker 4: Claro, y esto hace que esas estrategias, vamos a decir,
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Speaker 4: más tradicionales, bueno, tradicionales de anteayer, ¿sabes? Como decías, te
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Speaker 4: estén dirigiendo hacia una caja negra donde al final no
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Speaker 4: acaba la búsqueda, ¿no? Y eso lo habéis empezado a
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Speaker 4: percibir que las empresas están diciendo, oye, está bajando mi
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Speaker 4: tráfico bastante, ¿no?
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Speaker 5: Eso es. De hecho, los medios de comunicación han sido
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Speaker 5: de los primeros también en sufrir la caída del tráfico.
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Speaker 5: Pero bueno, sobre todo todas estas compañías que vivían de
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Speaker 5: la generación del clic, pues están viendo caídas de en
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Speaker 5: torno al 15% hasta el 40%. Ten en cuenta que
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Speaker 5: hay muchas preguntas que se resuelven directamente. El propio buscador,
11:10
Speaker 5: el propio Google que ha incorporado la inteligencia artificial a
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Speaker 5: los resultados, hay parte de esas respuestas que viene ya desarrollada.
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Speaker 5: Por lo tanto, no te hace falta generar el clic
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Speaker 5: para visitar el site del medio o de la web
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Speaker 5: corporativa para resolver la duda. Sin embargo, todo lo que
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Speaker 5: tiene que ver más con actualidad, etcétera, sí que genera
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Speaker 5: todavía clics. Pero bueno, ese tipo de búsquedas más informativas,
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Speaker 5: no tan pegadas a la actualidad, el cómo usar un producto,
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Speaker 5: el cómo hacer una cosa, incluso la valoración de alternativas,
11:43
Speaker 5: típico de comparativa de productos, todo ese tipo de preguntas
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Speaker 5: se resuelve directamente sin generar un clic externo y está
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Speaker 5: provocando una caída en En todo ese tradicional long tail
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Speaker 5: que se llamaba, esa larga cola de keywords que generaba
12:00
Speaker 5: un tráfico muy interesante para las marcas, que luego además
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Speaker 5: utilizaban para ir cualificando, que conocieran la marca y que
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Speaker 5: al final se convirtieran en clientes, pues está siendo muy penalizado.
12:10
Speaker 3: Sin
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Speaker 5: embargo, lo que estamos viendo también es que, claro, los
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Speaker 5: usuarios que utilizan la inteligencia artificial, que son casi todos,
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Speaker 5: y llegan a una marca por una recomendación de la
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Speaker 5: inteligencia artificial, llegan con una confianza plena en esa recomendación
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Speaker 5: y su convertibilidad, es decir, la tasa de conversión a
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Speaker 5: cliente es mucho más alta. El tema está en identificar
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Speaker 5: realmente cuántos de esos usuarios conseguimos porque la IA realmente
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Speaker 5: está recomendando nuestra marca. Ahí es donde está un poco el... Claro,
12:40
Speaker 5: si la IA te
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Speaker 4: menciona, está, bueno, no digo que esté hecho, porque nada
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Speaker 4: está hecho, pero si la IA te menciona, estás muy
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Speaker 4: cerca de tenerlo hecho.¿ Qué ocurre? Que en vuestro informe, Jesús,
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Speaker 4: reveláis que solo un 11% de los dominios logran ser
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Speaker 4: citados de manera simultánea por los principales modelos de inteligencia artificial. Claro,
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Speaker 4: eso es muy poco, es un poco lotería, es un
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Speaker 4: poco suerte.
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Speaker 5: Bueno, más que suerte, ahí hay un trabajo de poder
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Speaker 5: preparar nuestros propios sites y nuestro contenido para que la
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Speaker 5: IA lo pueda leer. Hasta ahora estábamos preparando los sites
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Speaker 5: más desde la perspectiva. con fotos bonitas, etc. Y sin
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Speaker 5: embargo ahora tenemos que reestructurar la web y darle ciertos
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Speaker 5: datos con carácter semántico para que la inteligencia artificial cuando
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Speaker 5: navega por la web entienda muy bien qué contenido y
13:35
Speaker 5: qué preguntas resuelve esa página web. Si nosotros hacemos ese
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Speaker 5: trabajo y preparamos bien a las webs, podemos hacer que
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Speaker 5: nuestra web sea, o nuestro contenido mejor dicho, sea citado
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Speaker 5: por la inteligencia artificial. El reto que tienen ahora las
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Speaker 5: compañías principalmente es este, es adaptar sus propios activos al
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Speaker 5: lenguaje que la IA necesita para entender bien la información
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Speaker 5: que queremos trasladarle. Y tenemos que tener en cuenta que
14:00
Speaker 5: la información, además, se ha hecho un poquito más compleja,
14:02
Speaker 5: porque como los usuarios en esta conversación van a estar
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Speaker 5: profundizando en pros y contras de mi producto, en cómo
14:10
Speaker 5: se usa en el servicio postventa, etc., pues bueno, tenemos
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Speaker 5: que ampliar bastante la información en este formulario. Hay una
14:23
Speaker 5: parte de trabajo técnico que hay que hacer para adecuar
14:27
Speaker 5: las webs y el contenido a los criterios de la
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Speaker 5: inteligencia artificial.
14:31
Speaker 4: Es un trabajo que proponéis desde Llorente y Cuenca llamado
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Speaker 4: Share of Model.¿ Qué es exactamente esta métrica?
14:42
Speaker 5: Claro, el ser un model al final lo que se
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Speaker 5: trata es de medir realmente qué porcentaje de conversaciones en
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Speaker 5: las que se menciona mi marca o mi producto aparece
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Speaker 5: mi marca, ¿vale? Entonces, hasta ahora veíamos mucho el ser
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Speaker 5: of voice. Cuando le preguntábamos a un cliente en la
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Speaker 5: calle si conocía una marca o no la conocía, pues
15:01
Speaker 5: podíamos calcular el porcentaje de conocimiento o el porcentaje de
15:05
Speaker 5: conversación que había sobre una marca en las redes sociales,
15:08
Speaker 5: por ejemplo. Ahora ya podemos calcular la visibilidad que tiene
15:12
Speaker 5: esa marca y el porcentaje que nuestra marca ocupa en
15:15
Speaker 5: las conversaciones de nuestra categoría de producto. Por ejemplo, si
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Speaker 5: yo vendo zapatillas y mi marca aparece Y con este KPI,
15:29
Speaker 5: con este indicador, las acciones que voy a ir haciendo
15:32
Speaker 5: para mejorar mis propios contenidos, mi web o mis relaciones públicas,
15:36
Speaker 5: porque pesan mucho las referencias en medios de comunicación, de
15:41
Speaker 5: opiniones de clientes, etc., voy a ir midiendo en el
15:44
Speaker 5: tiempo si mi setup model se incrementa o se reduce,
15:47
Speaker 5: si estoy siendo eficiente o eficaz en mis acciones de
15:50
Speaker 5: marketing o no de cara a los algoritmos.
15:54
Speaker 4: Claro, o sea, que al final la propuesta yo creo
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Speaker 4: que es muy interesante, ¿no? No se trata de corre,
15:59
Speaker 4: pon esta herramienta, sino no. Primero entiende cómo se te cita,
16:03
Speaker 4: por qué no se te cita, cómo impacta, por qué
16:06
Speaker 4: crees que se te está citando, ¿no? Porque es inmanejable
16:08
Speaker 4: ahora mismo ese resultado conjunto que decías y a partir
16:12
Speaker 4: de ahí pues empieza a tomar medidas, ¿no? No necesariamente
16:16
Speaker 4: renunciando a esas medidas tradicionales, pero por lo menos entiende
16:20
Speaker 4: cómo cuál es ese escenario de tu marca en la
16:23
Speaker 4: era de la IA, ¿no? Yo creo que es un
16:24
Speaker 4: ejercicio que muchas empresas no han hecho, fíjate, de manera
16:32
Speaker 4: o desde la visión del negocio. Lo han hecho desde
16:34
Speaker 4: a ver si me dicen o qué dicen de mí,
16:36
Speaker 4: pero no realmente si eso que están diciendo de ti
16:39
Speaker 4: te está penalizando o te está contribuyendo a aumentar el negocio, ¿no?
16:42
Speaker 5: Efectivamente. Al final también hay muchos usuarios que lo hacen
16:46
Speaker 5: desde su cuenta personal de IA y la información que
16:50
Speaker 5: le devuelve es sesgado. Es decir, hay que hacer ese
16:52
Speaker 5: ejercicio de fuerza bruta entendiendo realmente quién es el cliente
16:57
Speaker 5: que queremos representar, ese arquetipo de Bayer Persona, para poder
17:01
Speaker 5: hacer lo que nosotros llamamos la matriz de prompts. Es decir,
17:04
Speaker 5: cada perfil de cliente que yo tengo se puede relacionar
17:07
Speaker 5: con mi marca de muchas maneras. Si ya me conoce,
17:09
Speaker 5: si no me conoce, si está haciendo una comparativa alternativa,
17:12
Speaker 5: si está en una fase de decisión. Entonces, una vez
17:15
Speaker 5: que tengo claro tanto estos perfiles como los puntos de
17:18
Speaker 5: relación con la marca, genero cuáles son todas las posibles preguntas,
17:21
Speaker 5: todos los posibles prompts que va a utilizar. Y cada
17:24
Speaker 5: uno de ellos lo voy a lanzar cientos de veces,
17:26
Speaker 5: miles de veces, contra cada uno de los modelos del
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Speaker 5: lenguaje para ver la información que me devuelve y poder
17:32
Speaker 5: conocer con una veracidad estadística, con un criterio y con
17:37
Speaker 5: una muestra de error mínima, realmente qué es lo que
17:40
Speaker 5: los modelos están diciendo de mí. Y a partir de
17:42
Speaker 5: ahí ya extraemos las referencias. Oye,¿ de dónde se nutre
17:46
Speaker 5: el modelo? en base a este prompt. Y a partir
17:52
Speaker 5: de ahí ya se trabaja más ese trabajo fino quirúrgico
17:56
Speaker 5: de saber si hay que incidir en algún medio de comunicación,
17:58
Speaker 5: si igual muchas veces ocurre que hay muchos blogs que
18:02
Speaker 5: hacen comparativas de productos que igual están desactualizados y mi
18:06
Speaker 5: compañía puede hablar con ese soporte o con ese medio
18:09
Speaker 5: para actualizar la información sobre mi producto, si mi web
18:12
Speaker 5: aparece mencionada o aparece mencionada la de la consulta el
18:17
Speaker 5: ecosistema de decisión que ha utilizado la inteligencia artificial para
18:21
Speaker 5: darnos esa respuesta. Ese es el trabajo un poco más
18:24
Speaker 5: fino que tenemos que hacer una vez que tenemos el
18:26
Speaker 5: diagnóstico de si me recomienda o no me recomienda.
18:30
Speaker 4: Bueno, pues nada, como se suele decir, hay que empezar
18:32
Speaker 4: por el principio y aquí está una propuesta para saber
18:36
Speaker 4: cómo en la era de la IA tu empresa está
18:38
Speaker 4: sacando provecho de la nueva forma en la que se
18:40
Speaker 4: busca y se accede a la información y a la
18:43
Speaker 4: decisión final de compra-contratación o sencillamente de ascripción reputacional. Jesús
18:48
Speaker 4: Moradillo es director general de Estrategia de IA en Llorente
18:52
Speaker 4: y Cuenca. Gracias, Jesús, por este detalle del informe. Hasta
18:55
Speaker 4: muy pronto.
18:56
Speaker 5: Nada
18:56
Speaker 4: muchas gracias.
18:57
Speaker 5: Hay una ventana de oportunidad ahora para todas las compañías,
19:00
Speaker 5: así que hay
19:01
Speaker 4: que aprovecharla hasta que esto madure. Por supuesto, por supuesto.
19:05
Speaker 4: Gracias de nuevo, Jesús. Hasta pronto. Chao, chao.
19:07
Speaker 3: Muchas gracias. Un abrazo.
19:26
Speaker 4: Bueno, estábamos oyendo proyectos de jóvenes que posiblemente en un futuro,
19:33
Speaker 4: ya lo están haciendo, fomenten la cultura de la inversión
19:36
Speaker 4: con impacto, porque ya se estaban desarrollando, en este caso tecnología,
19:40
Speaker 4: que tuviese impacto, solución de problemas de la vida real. Bueno,
19:43
Speaker 4: si tenemos esta base, pues igual tenemos futuro para que
19:47
Speaker 4: precisamente el capítulo de la inversión con impacto pues tenga
19:50
Speaker 4: un poquito más de desempeño y desarrollo que el que
19:52
Speaker 4: tiene ahora, que es lo que queremos lograr. Miguel Ángel
19:54
Speaker 4: Rodríguez Cabeda, CEO de Be Happy Investments Y que si
20:17
Speaker 4: tenemos esta base de que realmente creemos en que lo
20:21
Speaker 4: que hacemos tiene impacto para cambiar las cosas, igual la
20:24
Speaker 4: inversión en impacto, que es algo en lo que estáis
20:25
Speaker 4: especializados en Be Happy Investment, mejora un poco esos ratios
20:29
Speaker 4: que todavía, lo decíais hace poco, están un poco bajos
20:31
Speaker 4: en España, ¿no?
20:33
Speaker 7: Hombre, sería maravilloso. Y además, oye, que ya tengan espíritu
20:36
Speaker 7: emprendedor con 10 y 11 años, quiere decir que nos augura un
20:40
Speaker 7: buen futuro. Que eso no es poco que decir. Sí,
20:45
Speaker 7: en España todavía nos falta por recorrer el camino. También
20:49
Speaker 7: es verdad que el camino se inició más tarde, seguramente
20:51
Speaker 7: en otros países europeos, y ahí también hay una razón
20:54
Speaker 7: importante para que vayamos un poquito por detrás. Es un tema,
20:58
Speaker 7: al final, de madurez. Se trata de que el ecosistema
21:01
Speaker 7: español todavía no tiene la madurez de otros mercados europeos.
21:04
Speaker 7: O sea, falta esa... Cultura inversora que valora al mismo
21:08
Speaker 7: nivel la rentabilidad económica y el impacto social a la
21:12
Speaker 7: vez y que no buscan el corto plazismo, que al
21:14
Speaker 7: final es algo que tradicionalmente ha sido vinculado siempre al
21:19
Speaker 7: mundo de la inversión, el tener un plazo corto para
21:23
Speaker 7: obtener rentabilidad. Y claro, el impacto no puede partir de
21:26
Speaker 7: esa base porque entonces, si no tienes suficientes recorridos, es
21:29
Speaker 7: imposible que logres impacto.
21:31
Speaker 4: Yo creo que es falta de madurez inversora, entender que
21:37
Speaker 4: cuando se habla de inversión con impacto, uno lo asocia
21:41
Speaker 4: a que no va a tener rentabilidad. Entonces, si uno
21:43
Speaker 4: se fija exclusivamente en el corto plazo y en la
21:48
Speaker 4: más alta rentabilidad, que por supuesto todo el mundo está
21:51
Speaker 4: en su derecho, faltaría más, Pero bueno, al final estamos construyendo,
21:55
Speaker 4: pues yo creo que ficciones, ¿no? Porque yo creo que
21:58
Speaker 4: muchas veces esa inversión rápida, como decimos, inmediata y que
22:03
Speaker 4: sea muy, muy, muy, muy, muy elevada en el corto plazo,
22:07
Speaker 4: es decir, burbujas y especulaciones, eso desdibuja la realidad que
22:11
Speaker 4: luego tenemos que vivir, ¿no? Y yo creo que nos
22:13
Speaker 4: falta madurez para entender estos conceptos de que lo social,
22:16
Speaker 4: lo que impacta, lo que mejora la vida de las
22:19
Speaker 4: personas no está reñido con la rentabilidad ni con la inversión.
22:23
Speaker 7: Exactamente. De hecho, es curioso que muchas veces cuando hablas
22:26
Speaker 7: con gente que quizás no está tan vinculada a este
22:30
Speaker 7: mundo y le hablas de que nosotros hacemos inversiones de impacto,
22:33
Speaker 7: lo primero que asocian eso es con filantropía. O sea,
22:36
Speaker 7: que donáis dinero para hacer cosas buenas. No, no, no.
22:40
Speaker 7: Somos un vehículo de inversión. Por supuesto que queremos una rentabilidad.
22:45
Speaker 7: Lo que pasa es que no la necesitamos mañana. Sabemos
22:48
Speaker 7: que cualquier empresa en la que nosotros pongamos capital al
22:52
Speaker 7: final va a necesitar un tiempo. Y ese tiempo, esas métricas,
22:58
Speaker 7: pasan de ser inmediatas a ser un poco más largas
23:01
Speaker 7: en el tiempo. Pero si tú quieres transformar sectores importantes
23:06
Speaker 7: para la sostenibilidad, como la movilidad sostenible, o quieres hacer
23:10
Speaker 7: temas de sostenibilidad social como educación o bienestar animal, todo
23:14
Speaker 7: esto requiere tiempo, requiere adaptación del modelo y requiere continuidad.
23:18
Speaker 7: Es decir, todo esto va enfrentado directamente con el corto plazismo. Entonces,
23:23
Speaker 7: no se trata de apostar por algo simplemente porque es,
23:28
Speaker 7: entre comillas, bonito o porque es, entre comillas, bueno. Es
23:31
Speaker 7: que pensamos que no solo puede hacer una diferencia, sino
23:33
Speaker 7: que además, por supuesto, va a ser rentable. O sea,
23:35
Speaker 7: tiene que ser un modelo de negocio que tenga sentido,
23:38
Speaker 7: que tenga atracción, que tenga clientes reales. O sea, todo
23:41
Speaker 7: lo que tiene cualquier empresa por la que uno apuesta,
23:43
Speaker 7: simplemente el punto de partida es diferente y esto todavía
23:46
Speaker 7: nos falta.
23:47
Speaker 4: Fíjate, y además apuntáis una cosa, Miguel Ángel, y es
23:50
Speaker 4: el efecto tractor que tienen los inversores institucionales, que, como sabemos,
23:55
Speaker 4: pues marcan mucho la tendencia de inversión. Si va un institucional, luego,
24:00
Speaker 4: como quien dice, van todos detrás, ¿no? Y en este sentido,
24:03
Speaker 4: pues quizás en España, no sé, en otros países, todavía
24:06
Speaker 4: falta esa visión o que se atrevan un poco más
24:11
Speaker 4: en inversiones de impacto esos inversores institucionales,¿ o qué?
24:17
Speaker 7: Es que en España, ten en cuenta que el capital
24:19
Speaker 7: que llega por parte de instituciones va casi siempre destinado
24:24
Speaker 7: a financiación. O sea, no es un capital paciente y estratégico,
24:28
Speaker 7: una inversión medio-placista o largo-placista, sino que realmente es un préstamo.
24:36
Speaker 7: Si lo queremos llevar hacia otros niveles, también hay que profesionalizarlo.
24:41
Speaker 7: Hay que profesionalizar también el filtro inversor, hay que apoyar
24:44
Speaker 7: esos proyectos con tracción real, con eficiencia operativa, que tengan
24:48
Speaker 7: ingresos sostenibles. No solo sostenibilidad en el lema, el ingreso
24:53
Speaker 7: también tiene que ser sostenible y el modelo tiene que
24:54
Speaker 7: ser capaz de resistir. sin depender de rondas constantes, que
24:58
Speaker 7: esto también tiene que ver con la sostenibilidad, ¿no? Es
25:01
Speaker 7: un cambio de mentalidad. Durante años hemos estado viendo en
25:05
Speaker 7: el ecosistema de startups español una pasión por levantar rondas
25:12
Speaker 7: constantes que casi el éxito era la ronda, ¿no? Pero vamos,
25:17
Speaker 7: pero eso no tiene sentido, porque al final el éxito
25:19
Speaker 7: tiene que ser que la empresa pueda ser rentable. Y
25:22
Speaker 7: en el caso de la inversión de impacto tiene que
25:23
Speaker 7: hacer dos cosas. O sea, a veces es todavía más difícil,
25:26
Speaker 7: porque tiene que ser rentable y además dejando un legado diferente.
25:29
Speaker 7: Es decir, tienes que hacer algo que realmente cambie en
25:34
Speaker 7: positivo algo de lo que está ocurriendo en el mundo actual.
25:36
Speaker 7: Con lo cual tienes una doble vara de medir y
25:39
Speaker 7: eso institucionalmente todavía falta. Ahí sí que falta todavía mucho,
25:43
Speaker 7: mucho para que lo tengamos.
25:44
Speaker 4: La verdad es que es una pena, pero nos movemos
25:47
Speaker 4: entre tópicos, entre palabras como Dean demasiado manoseadas, que son
25:52
Speaker 4: un poco las que desdibujan y nos hacen desconocer el
25:55
Speaker 4: verdadero concepto de la inversión de impacto. No obstante, sí
26:00
Speaker 4: que hay sectores que quizás lo notan más y que
26:03
Speaker 4: vosotros a través de Be Happy Investments lo estáis viendo.¿
26:06
Speaker 4: Cuáles son esos sectores que crees que pueden marcar la diferencia,
26:09
Speaker 4: pueden contagiar y servir de tractores, motores, ejemplos, espejos? para
26:15
Speaker 4: esa futura inversión de impacto en otras áreas?
26:19
Speaker 7: Nosotros ahora mismo estamos centrados, yo diría que hay cinco
26:23
Speaker 7: verticales que consideramos muy destacables. La primera es la salud,
26:27
Speaker 7: y no solo salud física, estamos hablando de que ahora
26:30
Speaker 7: mismo la salud mental es clave y también es parte
26:35
Speaker 7: de un modelo de impacto. La salud mental es una
26:37
Speaker 7: de las cosas que está cambiando radicalmente la percepción de
26:40
Speaker 7: lo público porque nos empezamos a dar cuenta de que
26:42
Speaker 7: con los años avanzando Somos más longevos, por los años
26:45
Speaker 7: tenemos un modo de vida diferente que nos permite disfrutar
26:48
Speaker 7: durante más años a un alto nivel físico, pero empieza
26:52
Speaker 7: el deterioro cognitivo. Y entonces la salud mental va a
26:56
Speaker 7: jugar un papel muy relevante en esto. entendida como bienestar
27:04
Speaker 7: del cerebro, sino bienestar psicológico, que esto también es importantísimo.
27:08
Speaker 7: Y nosotros estamos entrando mucho ahí. Estamos apostando también por
27:10
Speaker 7: el tema educativo. La llegada de la inteligencia artificial es
27:14
Speaker 7: una auténtica revolución en la educación y es absolutamente necesario
27:18
Speaker 7: que sirva para democratizar el acceso a la educación del
27:21
Speaker 7: máximo nivel, para que todo el mundo tenga un acceso
27:23
Speaker 7: al máximo nivel de educación. Y nosotros tenemos ahí inversiones también.
27:28
Speaker 7: Por supuesto, la sostenibilidad entendida como medioambiental. La movilidad sostenible
27:32
Speaker 7: ya no hay nadie a quien la pare. No sé
27:35
Speaker 7: si a futuro se irá siendo eléctrico o ahora están
27:38
Speaker 7: ya empezando con hidrógeno. No sabemos cuál, si ganará el
27:41
Speaker 7: VHS o el beta. Pero al final lo que estamos
27:43
Speaker 7: tratando es de hacer, de movernos, de tener movilidad con
27:47
Speaker 7: energías más limpias. Y por último, y esto ya no
27:51
Speaker 7: es que sea una tendencia, es que es una realidad
27:53
Speaker 7: y los números así lo avalan, es el bienestar animal.
27:56
Speaker 7: El cuidado de las mascotas, por ejemplo. Cada vez hay
28:00
Speaker 7: más mascotas per cápita y esto es una realidad y
28:04
Speaker 7: al final en los animales hay que cuidarlos también, ¿no? Entonces,
28:07
Speaker 7: nosotros en los cinco verticales los tenemos muy identificados y
28:10
Speaker 7: se salen quizá de lo típico que podríamos tener en
28:13
Speaker 7: una conversación que yo, si no estuviéramos hablando de inversión
28:15
Speaker 7: de impacto, pues que, oye, pues temas de tecnología pura,
28:18
Speaker 7: temas de escalabilidad
28:19
Speaker 4: rápida
28:20
Speaker 7: Va un poquito más allá.
28:21
Speaker 4: Sí, sí. Oye,¿ y cuál es un poco, por definir
28:25
Speaker 4: un perfil medio del inversor de impacto? Son muchas cantidades,
28:30
Speaker 4: es que claro, estamos tan cegados muchas veces, porque tú
28:32
Speaker 4: lo has dicho antes, son las rondas de inversión, que
28:35
Speaker 4: son exitosas, son numerosas, requieren además notas de prensa.¿ Cuál
28:39
Speaker 4: es un poco el inversor medio de impacto?¿ Qué perfil
28:42
Speaker 4: habéis identificado, si es que se puede definir alguno?
28:46
Speaker 7: A ver, a título claro, aquí tienes que diferenciar entre
28:49
Speaker 7: lo que son vehículos, como somos nosotros, en el que
28:52
Speaker 7: te podría decir los perfiles que tenemos nosotros dentro de
28:54
Speaker 7: los socios, que al final somos gente muy normal, gente
28:57
Speaker 7: preocupada por la sociedad, preocupada por el futuro de sus
29:01
Speaker 7: hijos y de sus nietos, que afortunadamente tenemos la posibilidad
29:05
Speaker 7: de invertir parte de nuestros recursos económicos en este tipo
29:09
Speaker 7: de proyectos y que lo hacemos además entendiendo que nuestro
29:12
Speaker 7: retorno no va a ser pasado mañana. Entonces, Eso sería
29:15
Speaker 7: un perfil claro. Luego, yo creo que hay tantas personalidades
29:20
Speaker 7: diferentes en el mundo de la inversión que puedes encontrar
29:23
Speaker 7: incluso business angels que tienen una parte de sus inversiones
29:27
Speaker 7: en impacto, pero tienen otra parte muy amplia que no
29:29
Speaker 7: lo es, con lo cual combinan. Es muy variada.
29:33
Speaker 4: La verdad es que es muy interesante y yo creo
29:34
Speaker 4: que hay que hacer mucha didáctica por entender bien el concepto,
29:39
Speaker 4: los procesos, Antes hablabas de sostenibilidad y, como decimos, esta
29:43
Speaker 4: se utiliza con mucha ligereza, pero que no necesariamente equivale
29:48
Speaker 4: a impacto real en lo que es la vida de
29:52
Speaker 4: las personas. Por eso digo, Miguel Ángel, que hay que
29:55
Speaker 4: hacer mucha didáctica de manera continuada. Sí,
29:59
Speaker 7: en efecto, porque es que tú te das cuenta que
30:01
Speaker 7: el impacto, si queremos que sea real, Parte de una teoría,
30:05
Speaker 7: de una teoría inicial, de una tesis inicial que tiene
30:07
Speaker 7: que ser una teoría del cambio. Es decir, yo voy
30:09
Speaker 7: a cambiar esto, voy a mejorar esto. Y lo voy
30:12
Speaker 7: a hacer con objetivos que sean verificables y con unas métricas,
30:15
Speaker 7: ya sean sociales o medioambientales, X. O sea, no basta
30:18
Speaker 7: con cumplir estándares generales de responsabilidad social o dentro de
30:23
Speaker 7: tu relato corporativo añadir la palabra sostenibilidad. O sea, tienen
30:26
Speaker 7: que ser, como digo, cosas verificables, medibles y además se
30:30
Speaker 7: tiene que ver en el negocio también. O sea, tienes
30:32
Speaker 7: que cubrir una necesidad real, tienes que tener usuarios recurrentes
30:36
Speaker 7: o clientes recurrentes, tienes que tener ingresos, por supuesto, de
30:39
Speaker 7: calidad con buenos márgenes, con eficiencia, con capacidad de permanecer
30:44
Speaker 7: en el mercado. Cuando solo hay, digamos esto que se
30:47
Speaker 7: llama tanto el hype, cuando hay solo ese efecto wow
30:51
Speaker 7: y esas métricas de vanidad o dependencia de la financiación continua,
30:54
Speaker 7: pues probablemente hay más discurso que impacto. Entonces ahí pierdes
30:57
Speaker 7: totalmente el espíritu de lo que estamos haciendo.
30:59
Speaker 4: Yo os animo, él se define como somos personas normales,
31:03
Speaker 4: con experiencia en el mundo de la empresa, en el
31:04
Speaker 4: mundo de la inversión, pero normales que quieren hacer de
31:08
Speaker 4: nuestro mundo un lugar mejor a través del impacto real
31:12
Speaker 4: que tienen las inversiones, que es perfectamente lícito y además deseable.
31:19
Speaker 4: Miguel Ángel Rodríguez Cabeda, CEO de Be Happy Investments, os
31:23
Speaker 4: recomiendo que veáis quienes forman parte de ellos.¿ Y dónde
31:26
Speaker 4: están apuntando? Igual nos dan muchas pistas si os lleváis
31:28
Speaker 4: muchas sorpresas. Miguel Ángel, mucha suerte, mucho ánimo. Hasta muy pronto.
31:32
Speaker 7: Muchas gracias. Un placer siempre. Adiós. Where it began.
32:29
Speaker 4: Bueno, pues es que me he despistado con la canción
32:35
Speaker 4: porque es muy buena, ¿vale? Pero no estamos hablando de canciones,
32:38
Speaker 4: estamos hablando de Daniel Diamond, ¿verdad? Bueno, estamos hablando de
32:44
Speaker 4: acompañar al CEO y lo vamos a hablar de una
32:48
Speaker 4: especie de mentoring avanzado y desarrollado. Vamos a saludar a
32:52
Speaker 4: Juan Luis Polo. que es el ex CEO, él montó
32:55
Speaker 4: su propia empresa en el año 97, total no han cambiado
32:58
Speaker 4: las cosas desde el año 97, Good Rebels, y esa experiencia acumulada,
33:03
Speaker 4: de éxito además, pues le ha animado y le permite
33:06
Speaker 4: estar ahora mismo como uno de los paneles de CEO acompañante,
33:09
Speaker 4: de co-CEO. Juan Luis,¿ cómo estás? Buenas tardes, bienvenido.
33:12
Speaker 8: Buenas tardes, muchísimas gracias por la invitación Edu, un verdadero
33:16
Speaker 8: placer estar aquí con vosotros
33:18
Speaker 4: Cuéntanos esta iniciativa montada por dos referentes además del mundo
33:22
Speaker 4: de los negocios en el que participas como experto en
33:25
Speaker 4: el panel y que me ha atrevido a llamarlo Mentor 2.0,
33:29
Speaker 4: no lo sé, porque el mundo del mentoring existe desde
33:31
Speaker 4: hace tiempo, pero que de alguna forma sea un acompañamiento
33:34
Speaker 4: directo al CEO es lo novedoso del tema, ¿no?
33:37
Speaker 8: Totalmente de acuerdo. Efectivamente, yo estoy en un panel de
33:41
Speaker 8: una iniciativa, no deja de ser una startup, como bien apuntabas,
33:44
Speaker 8: que crean tanto Noemí Boza como Juan Sevillano. Ambos dos figuras, diría,
33:51
Speaker 8: clásicas en el buen sentido de la palabra por todo
33:54
Speaker 8: el conocimiento, experiencia, tiempo que llevan también al frente de
33:58
Speaker 8: compañías y ayudando a otras empresas en temas de publicación
34:02
Speaker 8: y de lo más variopinto. Y efectivamente yo creo que
34:07
Speaker 8: me quedo con la definición de mentor 2.0 porque el mentor,
34:12
Speaker 8: la mentoría, el concepto de mentorizar lleva existiendo con nosotros
34:16
Speaker 8: desde que apareció en la helada de Homero cuando el
34:21
Speaker 8: tema de que había dejado a su hijo mientras recorría
34:23
Speaker 8: el mundo al cargo de un amigo, se hacía cargo
34:26
Speaker 8: de su hijo y ese amigo se llamaba mentor y
34:29
Speaker 8: este fue el que le pone en marcha. O sea
34:30
Speaker 8: que ya hace bastante tiempo de esto. Pero tal vez
34:33
Speaker 8: la iniciativa actual, para mí, tiene dos cuestiones que la hacen,
34:40
Speaker 8: vamos a decir, si no diferente, sí 2.0. La primera es
34:45
Speaker 8: que el mundo no es que sea complejo. Es lo siguiente,
34:49
Speaker 8: para que explicar cómo están todas las cosas, las decisiones
34:52
Speaker 8: que tenemos que tomar en tiempo real. Antes estaba aquí
34:54
Speaker 8: a comentar acerca de la inteligencia artificial, que todo lo contamina,
34:58
Speaker 8: para bien o para mal. Y al mismo tiempo, aparte
35:02
Speaker 8: de esa dificultad, está la segunda parte y es que
35:05
Speaker 8: Todas las personas que participamos como posibles coceos, mentores de ceos, directivos, directivas, etcétera,
35:14
Speaker 8: somos gente que estamos en activo. Estamos en activo bien
35:18
Speaker 8: porque están al frente de grandes corporaciones, como puede ser,
35:23
Speaker 8: me viene a la cabeza una persona que conozco y
35:24
Speaker 8: admiro muchísimo, que es Rosa Carabello, al frente de Eroski, o,
35:28
Speaker 8: en mi caso, que no tengo tanto mérito al respecto,
35:35
Speaker 8: compañía hace ya 29 años y que hoy en día está
35:39
Speaker 8: relativamente consolidada.
35:42
Speaker 4: Oye, Juan Luis, es una compañía que has creado hace
35:45
Speaker 4: muchos años y en la que entonces, ojalá hubiese habido
35:49
Speaker 4: un coceo, seguro que te has preguntado diciendo madre mía,
35:52
Speaker 4: la de cosas que me habría ahorrado, porque entiendo que,
35:55
Speaker 4: por supuesto que quizás lo más difícil es la toma
35:57
Speaker 4: de decisiones, porque nadie te asegura que la que estés
36:00
Speaker 4: tomando va a ser eficaz o correcta. Entonces, Si te
36:04
Speaker 4: pones tú en el papel o en el rol de
36:06
Speaker 4: una persona a la que ahora tú acompañas,¿ cuáles eran
36:09
Speaker 4: esas inquietudes que se mantienen? Era tecnológica y digital mediante,
36:14
Speaker 4: que eso seguro que por supuesto modifica un poco las cosas,
36:17
Speaker 4: pero¿ cuáles eran esos puntos comunes que creías que hoy
36:21
Speaker 4: puedes tú por lo menos mejorar esa capacidad de decisión
36:27
Speaker 4: de los CEOs? Un poco también con esa mirada retrospectiva
36:30
Speaker 4: cuando tú empezaste a montar tu negocio.
36:33
Speaker 8: Pues mira, yo creo que hay una línea conductora constante,
36:38
Speaker 8: ¿no
36:38
Speaker 8: Hay un leitmotiv en cualquier empresa que se crea, que nace.
36:43
Speaker 8: Puede ser, como tú bien dices, actualmente muy implicado todo
36:46
Speaker 8: en la parte de tecnología, etcétera, etcétera. Pero yo cuando
36:49
Speaker 8: monté mi empresa, la tecnología era simplemente los ordenadores que
36:51
Speaker 8: utilizábamos para… Era una empresa de comunicación publicitaria, diseño gráfico,
36:55
Speaker 8: llámalo marketing, que luego fue digital y demás.¿ Qué inquietudes,
37:02
Speaker 8: qué desconocimiento realmente tienes en ese momento? Bueno, pues en
37:06
Speaker 8: ese momento, por ejemplo, desde cómo conseguir nuevos clientes, posiblemente
37:12
Speaker 8: has dado el paso de montar una compañía porque ya
37:14
Speaker 8: tenías perspectiva de que algún cliente podía empezar contigo, pero
37:18
Speaker 8: desde cómo se pueden conseguir nuevos clientes, cómo construir sobre
37:22
Speaker 8: los clientes que ya tienes, cómo se crean equipos que
37:25
Speaker 8: atienden a clientes, que crecen con ellos, que están pendientes
37:29
Speaker 8: de sus iniciativas, etcétera, etcétera. Y ahí viene la otra
37:32
Speaker 8: gran derivada. Siempre suele ser la misma. Esto lo hablamos
37:36
Speaker 8: de continuo con empresarios y con empresarias que llevan ya
37:40
Speaker 8: tiempo funcionando y sigue estando encima de la mesa la
37:42
Speaker 8: misma cuestión. Es crecer o no crecer, cómo hacerlo. Una
37:47
Speaker 8: vez que te planteas crecer,¿ de dónde vienen los procesos
37:50
Speaker 8: de financiación?¿ Cómo puedes acceder a ellos?¿ cuál es el
37:54
Speaker 8: mejor modelo? Entonces yo creo que siempre hay una especie
37:59
Speaker 8: de punto central o de columna vertebral que va a
38:02
Speaker 8: estar constantemente encima de la mesa, por lo menos es
38:05
Speaker 8: mi experiencia a día de hoy, cuando ya he podido
38:08
Speaker 8: participar con determinados empresarios, empresarias, socios que están poniendo en
38:14
Speaker 8: marcha iniciativas. Es como que siempre es lo mismo, es¿
38:18
Speaker 8: Por dónde?¿ Cómo lo tengo que hacer?¿ Cómo consigo la
38:21
Speaker 8: mejor financiación? Y algo va declinando, ¿no? Pero es ese
38:25
Speaker 8: momento siempre de cómo se hace crecer una compañía.
38:30
Speaker 4: Oye, y en ese escenario donde efectivamente hay lugares comunes,
38:34
Speaker 4: quizás salpimentados por el momento, la era que nos ha
38:37
Speaker 4: tocado vivir, tecnológica, geopolítica, financiera, ¿no? Que cada uno pone
38:41
Speaker 4: su aderezo, ¿no?¿ Cuál es el rol del coceo?¿ Cómo funciona?
38:48
Speaker 4: Es decir, que de alguna forma te asignan como un cuidador,
38:53
Speaker 4: como un ángel de la guarda. Juan Luis,¿ cómo es?
38:55
Speaker 4: Hay un pool de empresas,¿ cómo funciona? A ver.
38:59
Speaker 8: Pues mira, esa es una buena pregunta y vamos a
39:03
Speaker 8: ver si soy capaz de responderla en orden y como
39:05
Speaker 8: Dios manda, ¿no? Pero verás, vamos a decir lo que
39:08
Speaker 8: no es un coceo o lo que no es un mentor,
39:12
Speaker 8: vamos a apuntar así, ¿no? No estamos haciendo consultoría. Uno
39:16
Speaker 8: de los primeros riesgos es que la persona con la
39:20
Speaker 8: que llegas a un acuerdo para poder poner a su
39:22
Speaker 8: disposición tu conocimiento, posiblemente busca que le analices punto por
39:27
Speaker 8: punto determinados aspectos de su empresa. Tienes que conocerlos, tienes
39:30
Speaker 8: que tener una visión global, holística de qué está pasando ahí.
39:34
Speaker 8: Pero desde luego no deberías entender que te ha contratado
39:39
Speaker 8: como consultor, vamos a decir, para hacer un entregable y
39:43
Speaker 8: aquí va mi PowerPoint
39:44
Speaker 4: y ahí vamos.
39:45
Speaker 8: Tampoco es coaching, no estamos en el momento este de
39:49
Speaker 8: que la otra persona se responda con sus preguntas.
39:51
Speaker 4: Tampoco
39:51
Speaker 8: es un advisory, por ejemplo, del estilo de los que
39:54
Speaker 8: puede haber en consejos de administración, donde además es colegiado
39:57
Speaker 8: y compartido, ¿no? Es más bien una persona que, si
40:01
Speaker 8: hacemos nuestra labor, yo, según lo quiero ver, las veces
40:04
Speaker 8: que me ha tocado hacerlo y donde he podido desarrollarlo,
40:07
Speaker 8: es ayudar a pensar mejor a la persona que tiene
40:11
Speaker 8: que tomar las decisiones. Eso pasa por ordenar prioridades, por
40:16
Speaker 8: anticipar consecuencias, poder compartir, oye,¿ qué pasaría si esto que haces,
40:20
Speaker 8: has pensado en esto, has pensado en lo otro?, ¿no?
40:23
Speaker 8: Y analizar decisiones desde una mirada mucho más amplia y
40:26
Speaker 8: menos condicionada, yo diría, menos basada en la urgencia diaria.
40:30
Speaker 8: Porque todo lo que te lleva a la urgencia diaria
40:32
Speaker 8: es prácticamente como decir, yo estoy como si tuviera aquí
40:34
Speaker 8: a otro socio y le estoy preguntando si cogemos este
40:37
Speaker 8: proyecto o no, o lo otro. Tiene que ser algo
40:39
Speaker 8: que se escapa de ahí y que le ayudes a
40:41
Speaker 8: pensar mejor.
40:44
Speaker 4: Fíjate, no es ninguna de las cosas anteriores que has dicho,
40:47
Speaker 4: pero sí que, tiene alguna pizca de todas esas cosas anteriores.
40:51
Speaker 8: Efectivamente, efectivamente. Ahí le has dado en el clavo, Edu,
40:55
Speaker 8: porque realmente tú tienes que tocar un poco de esto
40:59
Speaker 8: y lo otro, pero lo que tiene que quedar muy
41:02
Speaker 8: bien determinado desde el minuto uno y el mentor, en
41:06
Speaker 8: este caso, la figura del coceo, como lo llamamos nosotros,
41:09
Speaker 8: es que yo no soy la persona que viene a
41:14
Speaker 8: tomar decisiones de manera solidaria con la persona que tiene
41:16
Speaker 8: que tomarlas. Esa decisión tiene que tomar esa persona, la
41:20
Speaker 8: persona asignada a ese rol, a esa posición, y yo,
41:23
Speaker 8: en todo caso, trato de dejarle encima de la mesa
41:26
Speaker 8: todas las posibilidades para que las vea de la mejor
41:28
Speaker 8: manera posible. Y, por supuesto, le voy a trasladar mi opinión.
41:34
Speaker 8: Como yo he abordado casos, yo he quebrado mi compañía.
41:38
Speaker 8: Y ahora estoy hablando de Juan Luis Polo. Yo la quebré.
41:41
Speaker 8: En el año 2002 habíamos arrancado con mucha fuerza, mucha exhalación,
41:46
Speaker 8: pero yo quebré mi compañía. Si alguien me pregunta un
41:51
Speaker 8: tema financiero, yo no soy un experto financiero en el
41:54
Speaker 8: sentido técnico de la palabra. Pero sí que desde luego
41:57
Speaker 8: le puedo trasladar lo que significa no tomar según qué
42:00
Speaker 8: decisiones que se convierten en esa bola que termina arrastrando
42:04
Speaker 8: a cualquier persona que tiene que estar ahí.
42:07
Speaker 4: Oye, y Juan Luis, hoy contar con un coceo, quizás
42:12
Speaker 4: ahora estamos hablando un poco de ese lenguaje del entreprener, ¿no?
42:15
Speaker 4: Pero yo creo que podemos estar hablando perfectamente para empresas
42:18
Speaker 4: que ya tienen su recorrido y que quizás confrontan otros desafíos.
42:22
Speaker 4: Antes hablabas un poco, oye, Crecer, aumentar clientes, confrontar tal,
42:29
Speaker 4: pero hay otras que, por ejemplo, dicen, oye, la sucesión
42:31
Speaker 4: generacional que se va a producir y mucho, ¿no? El
42:35
Speaker 4: relevo que se da en esas empresas, o sea, yo
42:37
Speaker 4: creo que la óptica es muy variada, ¿no?
42:40
Speaker 8: Totalmente, porque lo bueno del panel o del equipo que
42:46
Speaker 8: formamos en estos momentos, las personas que hemos dicho sí
42:49
Speaker 8: a Juan Sevillano o a Noemí Goza para poder dar
42:53
Speaker 8: el paso adelante y estar con ellos, lo bueno de
42:55
Speaker 8: esto es que hay desde gente que emprendió, gente que
42:59
Speaker 8: ha sido un gran directivo de gran corporación toda su vida,
43:03
Speaker 8: ha ido escalando posiciones y ha sabido lo que es
43:06
Speaker 8: ese recorrido, Pero también hay gente, es mi caso por ejemplo,
43:10
Speaker 8: que tenemos empresas familiares. Y evidentemente en el día a
43:15
Speaker 8: día nos hemos enfrentado a cómo se realiza un pacto
43:19
Speaker 8: de socios siempre está encima de la mesa. Pero hay
43:21
Speaker 8: un pacto de socios que tiene que ver con la familia.
43:24
Speaker 8: Tú estabas hablando, la sucesión, cómo hacer frente, cuál es
43:27
Speaker 8: el mejor modelo, tienen o no que entrar hijos a suceder,
43:31
Speaker 8: es mejor poner un perfil profesional, etcétera, etcétera. Todos estos
43:36
Speaker 8: elementos aplican a compañías con mucho histórico y que a
43:40
Speaker 8: lo mejor están en su segunda o tercera generación ya haciendo...
43:44
Speaker 8: haciendo la sucesión, el momento de cambio. O sea que
43:49
Speaker 8: no solo das en el clavo una vez más, sino
43:52
Speaker 8: que el abanico es muy amplio y lo bueno del
43:54
Speaker 8: modelo creado, vamos a decir, tal y como yo lo
43:57
Speaker 8: veo y como he sido invitado a participar en él,
44:01
Speaker 8: es que hay muchos perfiles que pueden tocar diferentes sensibilidades
44:05
Speaker 8: y situaciones en cualquier momento dentro de las compañías, dando
44:09
Speaker 8: esa experiencia, lógicamente, claro.
44:11
Speaker 4: Oye, sois un panel de CEOs muy variado, muy paritario,
44:17
Speaker 4: además muy reseñado, porque cuando uno se mete en la web,
44:25
Speaker 4: pues oye,¿ a poco que haya estado en la información
44:28
Speaker 4: económica en los últimos años de esos perfiles? Y a
44:31
Speaker 4: poco que sepa de compañías, los ve, ¿no? Pero es
44:33
Speaker 4: muy interesante la propuesta porque esto es, tiene que haber,
44:38
Speaker 4: estamos en la era del match, ¿no? Entonces, también para
44:41
Speaker 4: los CEOs... Hay que hacer match entre la empresa o
44:45
Speaker 4: el directivo o la directiva y el CEO o la
44:48
Speaker 4: CEO que acompaña.
44:50
Speaker 8: Total. Y además es que esto que denominamos match, que
44:55
Speaker 8: en el fondo es esa parte de química, que es
44:58
Speaker 8: como cuando te presentan a una persona por la primera
45:00
Speaker 8: vez y te puede haber dejado frío, te puede haber
45:04
Speaker 8: dejado tibio o te ha dejado caliente y queriendo más
45:06
Speaker 8: veces con esa persona el seguir la conversación. Pues esto
45:10
Speaker 8: es un poco lo mismo. En realidad... Puede que cualquiera
45:13
Speaker 8: de nosotros pudiera, vamos a ponerlo en condicional, pudiera aportar
45:18
Speaker 8: lo mejor que sabe para una empresa en la que dices,
45:21
Speaker 8: si es que está pasando, es así, lo veo, le
45:23
Speaker 8: puedo ayudar, pero puede que no haya aún más. Puede
45:26
Speaker 8: que esa persona, por lo que sea, no termine de
45:28
Speaker 8: encajar contigo, tiene otro modo de conversación, de lenguaje. Entonces,
45:32
Speaker 8: eso es muy importante. Y, de hecho, el modelo está
45:36
Speaker 8: creado para que ese sea el primer paso. Una persona
45:39
Speaker 8: que acude a COCEO como organización para decir, oye, me
45:43
Speaker 8: interesa el modelo, tengo esta empresa, me dedico a esto,
45:47
Speaker 8: yo tengo este perfil y me gustaría tener posibilidad de
45:51
Speaker 8: ver siguientes pasos. Pues el primer siguiente paso es un análisis, primero,
45:58
Speaker 8: de cuál es el reto que está ahí, para empezar
46:02
Speaker 8: por el principio. El siguiente paso ya es, el segundo
46:04
Speaker 8: paso sería... qué CEOs o qué directivas pueden en un
46:09
Speaker 8: momento determinado hacer frente, primero por tiempo y segundo porque
46:14
Speaker 8: les puede interesar el proyecto. Y el tercero y definitivo
46:17
Speaker 8: es una reunión one-to-one, esta persona que quiere esos servicios
46:22
Speaker 8: y la persona que el equipo que dirige COCEO puede
46:25
Speaker 8: haber destinado como la persona adecuada y que haya ese match.
46:28
Speaker 8: Si todo eso va en esa dirección, el último paso,
46:31
Speaker 8: como tú bien apuntabas, ese último punto de química puro,
46:34
Speaker 8: es el definitivo.
46:37
Speaker 4: Oye, pues una última cosa, Juan Luis, que siempre además
46:40
Speaker 4: nos gustaba mucho apuntar cuando hacíamos los programas de emprendimiento
46:47
Speaker 4: y de tal, de decir, intenta no llamar a un
46:50
Speaker 4: coceo cuando solo tienes problemas. Intenta llamarlo cuando todavía los
46:54
Speaker 4: problemas no han llegado y quieres evitar que se produzcan, ¿no?
46:57
Speaker 4: Que esto era muy habitual,
46:58
Speaker 8: ¿verdad? Sí, sí, sí. Totalmente de acuerdo. Y de hecho,
47:03
Speaker 8: pero claro, solo nos acordamos, este es un típico refrán
47:07
Speaker 8: de abuelos, de donde yo aprendí la mayor parte de
47:10
Speaker 8: refranes que conozco. Eh... Nos acordamos de Santa Bárbara, aquel
47:15
Speaker 8: lugar donde en los barcos se guardaban las municiones solo
47:18
Speaker 8: cuando truena, cuando empezaba la tormenta, por lo que podía
47:20
Speaker 8: venir a continuación. Yo diría que si hay posibilidad de,
47:27
Speaker 8: no deja de ser una inversión, tener a una persona... Además, insisto,
47:32
Speaker 8: tú estabas comentando y no puedo estar más que de
47:34
Speaker 8: acuerdo sintiéndome yo el menor de todos ellos. Una persona
47:38
Speaker 8: del perfil de los integrantes ahora mismo del panel, si
47:42
Speaker 8: puedes invertir un tiempo antes de que esos problemas surjan,
47:46
Speaker 8: es posiblemente que nunca lleguen a surgir.
47:50
Speaker 4: Pues yo creo que es una...
47:52
Speaker 8: No
47:53
Speaker 4: no, me parece apasionante y me parece una oportunidad interesantísima
47:58
Speaker 4: poder encontrar cada mes un espacio, unas horas, para hablar
48:04
Speaker 4: con quien antes pasó por ahí, para que te acompañe
48:10
Speaker 4: a mirar, a observar, a analizar, para que tú tomes
48:14
Speaker 4: la decisión. No se te olvide que eres tú el
48:15
Speaker 4: que finalmente toma la decisión, pero basado en la experiencia
48:19
Speaker 4: de otro de primera mano que antes quizás pasó por ahí.
48:22
Speaker 4: Y yo creo que eso es una oportunidad... maravillosa la
48:24
Speaker 4: que se ofrece desde COCEO, que es la propuesta que
48:30
Speaker 4: han puesto en marcha Juan Sevillano y Noemí.
48:36
Speaker 8: Noemí, Noemí Bozas, sí.
48:37
Speaker 4: Noemí Bozas. Oye, pues forma parte de ese plantel Juan
48:41
Speaker 4: Luis Polo. Dice él, se hace de menos, pero estar
48:45
Speaker 4: desde el año 97, haberse levantado después de una caída y
48:49
Speaker 4: seguir aquí hablando de empresa, le hace ser merecedor, por supuesto,
48:53
Speaker 4: estar en ese panel de oro que puede ser de
48:55
Speaker 4: mucha utilidad para los futuros emprendedores y emprendedoras. Hoy, nosotros
49:00
Speaker 4: hemos tenido la suerte de contar con su reflexión y compañía.
49:03
Speaker 4: Muchísima suerte, Juan Luis, que nos veamos pronto. Hasta muy pronto.
49:06
Speaker 4: Queda pendiente Sellingtonic. Fuera de las horas. Por favor, por favor.
49:09
Speaker 4: Fuera de horas
49:11
Speaker 8: Oye, un verdadero placer. Muchísimas gracias. Gracias. Un abrazo
49:14
Speaker 3: Capital Radio.
49:19
Speaker 9: Cuál es la curiosa relación entre JP Morgan, la creación
49:23
Speaker 9: de la Reserva Federal y el hundimiento del Titanic? Existe
49:27
Speaker 9: la teoría, entre las muchas historias que rodean al misterioso buque,
49:31
Speaker 9: de que JP Morgan pudo haber planeado el hundimiento del
49:33
Speaker 9: Titanic para allanar el camino a la creación del banco
49:37
Speaker 9: de la Reserva Federal en los Estados Unidos. John Pierpont Morgan,
49:41
Speaker 9: conocido como JP Morgan, empresario, banquero y coleccionista de arte estadounidense,
49:46
Speaker 9: financió la construcción del famoso barco. La empresa británica que
49:50
Speaker 9: lo fletó, White Star, propiedad de J. Bruce Ismail, tenía
49:55
Speaker 9: una dura competencia. Una de sus principales rivales era Cunard
50:00
Speaker 9: Steamship Company, que unos años antes, entre 1906 y 1907, había construido
50:06
Speaker 9: los buques de pasajeros más grandes del mundo, el Louisiana
50:09
Speaker 9: y el Mauretania. Era una guerra por lograr el mayor
50:13
Speaker 9: y más lujoso barco del mundo, el mayor titán de
50:16
Speaker 9: los mares. Llegó entonces el Titanic. Un buque que había
50:20
Speaker 9: generado muchísima expectación, pero que no pasó, por desgracia, de
50:24
Speaker 9: su primer viaje, ni siquiera de su primer día en
50:27
Speaker 9: el agua. El hundimiento ocurrió la noche del 14 al 15 de
50:30
Speaker 9: abril en 1912, un suceso que conmocionó al mundo. El barco,
50:34
Speaker 9: que no se podía hundir, se había ido al fondo
50:37
Speaker 9: del océano. Apenas tres horas después de salir del puerto,
50:40
Speaker 9: durante su viaje inaugural, y con muchas personalidades de la
50:44
Speaker 9: época en él. Murieron más de 1.500 personas de los más de 2.200
50:49
Speaker 9: pasajeros a bordo. JP Morgan debía ir en el buque,
50:52
Speaker 9: pero jamás se subió.¿ Por qué no lo hizo? No
50:55
Speaker 9: hay una teoría clara confirmada. Ahora bien,¿ cuál es la
50:58
Speaker 9: relación con la Reserva Federal? El millonario John Jacob Astor,
51:03
Speaker 9: el magnate minero Benjamin Guggenheim y el copropietario de Macy's
51:07
Speaker 9: Isidor Strauss se oponían a la creación del Banco Central.
51:11
Speaker 9: Tres millonarios, tres grandes personalidades del panorama económico de la época...
51:16
Speaker 9: que no estaban por la labor de que se crease
51:17
Speaker 9: la FED y que sí iban a bordo del Titanic
51:20
Speaker 9: donde perdieron la vida. No obstante, hay otras voces que
51:23
Speaker 9: dicen que no se habían pronunciado en contra de forma explícita.
51:26
Speaker 9: JP Morgan puso el germen de la Reserva Federal unos
51:29
Speaker 9: años antes, en 1907, cuando convocó a los 120 mayores financieros de
51:33
Speaker 9: Nueva York para empezar a perfilar el proyecto. De igual modo,
51:37
Speaker 9: es verdad que el organismo nació mucho más tarde que
51:40
Speaker 9: en otros países. Los bancos de Inglaterra o de Suecia
51:43
Speaker 9: habían visto la luz más de 200 años antes. Realidad o mito,
51:47
Speaker 9: no se sabe exactamente por qué JP Morgan, la mente
51:50
Speaker 9: y la fortuna detrás de la creación del Titanic, no
51:53
Speaker 9: iba a bordo. Y solo un año después de su hundimiento,
51:56
Speaker 9: en diciembre de 1913, logró su objetivo y nació el sistema
52:00
Speaker 9: de la Reserva Federal. Eso sí, JP Morgan no llegó
52:03
Speaker 9: a verlo, ya que falleció unos meses antes, en marzo de 1913,
52:07
Speaker 9: mientras dormía en Roma, poco antes de cumplir los 76 años.
52:12
Speaker 9: Su muerte conmocionó a Wall Street, que declaró un día
52:16
Speaker 9: de luto. Es otra historia más que se suma a
52:19
Speaker 9: la leyenda negra del Titanic.
52:20
Speaker 3: Para profesionales en edad de crecer, Capitán Radio.¿ Qué mejor
52:29
Speaker 3: manera de acabar la semana que adentrarte con Gabriel Crespo
52:32
Speaker 3: en El Laboratorio? Un espacio ofrecido por Orienta Wealth en
52:36
Speaker 3: el que poder analizar, investigar y reflexionar sobre los aspectos
52:41
Speaker 3: que más influirán en tus inversiones. De la mano de
52:44
Speaker 3: los mejores expertos, demostraremos que la economía no tiene por
52:48
Speaker 3: qué ser complicada. Y que la buena gestión no solo
52:51
Speaker 3: es para algunos. Entra con Gabriel Crespo y Orienta Wealth
52:55
Speaker 3: en El Laboratorio. Todos los viernes a las 7 de la
52:58
Speaker 3: tarde en Capital Radio. Todos los lunes a las 12, en
53:07
Speaker 3: directo en Capital Radio, la actualidad de personas y empresas
53:11
Speaker 3: en el Foro de los Recursos Humanos. Primer espacio en
53:14
Speaker 3: la radio y en internet dedicado a la gestión de
53:17
Speaker 3: personas y directivos en nuestro país.
53:19
Speaker 10: Pero más que nunca nos toca hablar de aspectos humanos.
53:22
Speaker 3: Voces acreditadas, profesionales del sector, empresas destacadas, empleados, líderes, todo
53:28
Speaker 3: sobre los recursos humanos.
53:30
Speaker 10: Un año más estamos con todos ustedes en este espacio,
53:33
Speaker 10: único en la radio y en nuestros contenidos dedicados a
53:36
Speaker 3: la diversidad. En la radio siempre en directo desde hace 18 años.
53:40
Speaker 3: Antena de Oro 2020. El Foro de los Recursos Humanos. Los
53:44
Speaker 3: lunes a las 12. Con Francisco García Cabello. Nos gusta que
53:55
Speaker 3: las personas tengan opinión propia. Quienes aquí hablan también expresan
54:00
Speaker 3: su propia opinión. No representan la opinión de Capital Radio.
54:23
Speaker 3: Llega todos los jueves a los micrófonos de El Balance
54:26
Speaker 3: a las 9 de la noche. Aquí, en Capital Radio. Conecta
54:35
Speaker 3: Ingeniería es el programa que acerca la ingeniería a la sociedad.
54:39
Speaker 3: Todos los miércoles de 10 a 11 de la mañana en Capital
54:43
Speaker 3: Radio con Alberto Pérez. ¡Conéctate! Capital Radio. Siente la economía.