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Municipales en France : l’union des droites, la désunion de la gauche ? - « À propos », le podcast du Soir · À propos

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  Le soir,
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  repensons notre quotidien.
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  Bonjour, vous écoutez à propos le podcast d'actualité du journal Le Soir.
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  Tous les jours,
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  c'est l'expertise de notre rédaction dans vos
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  oreilles. D'ici quelques jours,
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  nos voisins français iront voter pour des élections municipales.
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  Des élections importantes,
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  notamment parce qu'elles préfigurent déjà l'élection présidentielle de l'année prochaine.
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  Je m'appelle Pierre Fagnard.
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  À propos,
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  voici l'actualité,
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  comme vous l'entendez.
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  Les 15 et 22 mars prochains,
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  les Français seront appelés aux urnes pour les élections municipales,
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  en l'occurrence pour le premier et le 2e tour de ce scrutin,
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  des municipales qui auront une incidence sur la présidentielle de 2020.
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  Et dont on pourra rapidement tirer des enseignements.
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  On en parle avec notre envoyée permanente à Paris,
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  Joël Meskens.
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  Bonjour Joël,
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  bonjour Pierre.
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  Dans une grosse dizaine de jours,
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  le dimanche 15 mars,
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  ce sera le premier tour des élections municipales en France.
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  L'équivalent grosso modo de nos élections communales.
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  Mais on peut quand même préciser que
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  leur portée est importante.
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  C'est un peu comme un
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  espèce de coup de son dans l'opinion un an avant l'élection présidentielle.
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  Oui, c'est ça.
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  Il y a 35000 communes en France,
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  donc ce seront 35000 élections
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  différentes à un à
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  un échelon effectivement local.
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  Mais évidemment,
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  à un an
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  de un peu plus d'un an de la de l'élection présidentielle de 2027,
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  il y aura évidemment une dimension nationale à ces élections
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  qui apparaîtront un petit peu comme le prélude
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  à cette grande campagne.
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  Qui ne manquera pas de démarrer dès le lendemain du 2nd tour
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  des municipales.
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  Donc, dès le 23 mars,
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  on entrera déjà dans la campagne présidentielle.
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  On est dans quelle ambiance aujourd'hui
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  en France ?
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  Parce que on en parle un petit peu
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  moins avec l'actualité et la guerre en Iran.
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  Mais il y a un peu plus de 2 semaines,
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  la mort d'un militant identitaire à Lyon.
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  a. Tendu les positions,
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  c'est un euphémisme des uns et des autres.
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  On est dans une ambiance extrêmement
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  tendue dans cette campagne,
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  avec beaucoup de violence,
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  de polémique,
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  de diatribes.
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  Et effectivement,
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  cette affaire que vous évoquez à Lyon
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  a évidemment encore plus
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  tendu les positions dans la mesure où il y a une crispation autour
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  de la position de la France insoumise.
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  Et la question se
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  pose avec cette radicalisation de plus en plus assumée de la France insoumise.
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  De la pérennité de
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  ce qu'on appelait jusqu'alors le front républicain
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  qui s'exerçait
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  contre le Rassemblement national,
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  contre l'extrême droite,
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  il y avait,
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  dès qu'il
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  y avait un danger
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  de victoire du Rassemblement national
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  à quelque élection que ce soit,
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  il y avait une mobilisation entre les 2 tours pour empêcher cela.
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  Et maintenant,
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  cette ce rassemblement,
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  ce front républicain
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  est en train un petit peu de se
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  de se transformer,
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  ou en tout cas,
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  on se pose la question de savoir.
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  Contre qui il doit être dirigé.
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  Et une partie de la classe politique
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  à droite ou même
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  au centre s'interroge et se dit que,
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  en fait,
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  le barrage devrait peut être s exercer
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  contre la France insoumise,
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  ce qui change évidemment beaucoup
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  la donne du débat politique.
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  Ça pourrait aussi avoir des conséquences électorales directement pour la France insoumise.
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  ou. Moyennement,
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  notamment parce que
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  c'est pas les élections,
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  les municipales où ils avaient le
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  plus performé.
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  Donc entre guillemets,
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  ils ont pas grand grand chose à perdre.
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  Ils n'ont pas grand chose à perdre,
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  mais ils ont en tout cas
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  une visée dans ces dans ces élections
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  qui est d'incarner le leadership de
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  la gauche malgré tout.
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  Et donc les conséquences de cette affaire,
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  elles se font très fort sentir
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  dans la famille de gauche en fait,
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  où on est vraiment à couteaux tirés
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  entre la France insoumise et la gauche
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  social-démocrate. J'ai
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  notamment Un reportage qui paraîtra bientôt sur Saint-Ouen,
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  par exemple,
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  donc une ville de Seine Saint Denis
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  où la France insoumise gagne beaucoup
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  de parts de marché électoral,
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  on va
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  dire, où les couteaux sont tirés entre
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  entre les uns et les autres.
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  C'est un bel exemple de cette guerre des gauches
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  qui est en train de se manifester aujourd'hui et qui pourrait avoir effectivement des conséquences
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  pour la prochaine présidentielle.
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  En tout cas,
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  de savoir déjà s'il y aura un candidat commun à toute la gauche
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  ou qui incarnera
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  le vote utile
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  dans ce
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  champ là de
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  l'échiquier politique.
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  Oui, c'est ça.
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  J'ai l'impression à vous lire d'habitude,
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  à vous entendre ici,
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  que le paysage politique français aujourd'hui,
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  en caricaturant,
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  c'est d'un côté l'union des droites,
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  de l'autre côté la désunion des gauches.
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  La désunion des
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  gauches, en tout cas,
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  c'est sûr.
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  On verra parce qu'elle sera mise à l'épreuve aussi à la faveur
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  de ces
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  élections municipales au 2e tour.
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  Parce que maintenant,
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  effectivement, les socialistes
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  et d'une certaine manière les Verts aussi poussent des cris d'orfraie par rapport à
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  la radicalité de la France insoumise.
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  Mais quand il s'agira
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  de conserver certaines
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  villes et communes.
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  On verra s'ils tiennent ce discours-là entre les deux tours aussi.
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  Entre les deux tours,
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  c'est ça,
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  les discours ont peut-être
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  changé. Ils peuvent éventuellement quand même faire une alliance pour conserver certaines villes,
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  donc il faudra
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  le voir.
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  Donc là,
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  en tout cas,
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  pour l'instant,
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  on voit une désunion qui se
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  dessine à gauche.
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  À droite,
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  l'union n'est pas encore faite.
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  Et là aussi,
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  ce sera une mise à l'épreuve lors de ces élections municipales.
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  On va voir
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  si dans certaines villes,
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  effectivement, arithmétiquement,
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  la droite
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  et l'extrême droite
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  pourraient s'emparer
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  de certaines villes si elles font alliance
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  ensemble. Et donc on verra voir,
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  on verra si ce Rubicon est franchi,
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  ce qui serait évidemment
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  un point,
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  un point très important aussi pour la prochaine présidentielle.
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  J'ai l'impression qu'il y a un peu une constante dans
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  les podcasts qu'on a pu faire ensemble,
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  notamment autour
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  de moments électoraux en France.
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  On parle beaucoup
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  des différents blocs de gauche,
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  on parle différents,
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  beaucoup des différents blocs de droite.
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  Et le centre et le parti présidentiel,
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  est-ce que le parti d'Emmanuel Macron existe dans ces municipales ?
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  Alors c'est une très bonne question.
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  Il existe très peu
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  dans la mesure où
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  c'est un parti qui n'a pas
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  d'attache locale.
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  Ils n'ont quasiment
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  aucune ville et quand ils en ont une,
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  c'est en alliance avec
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  d'autres partis.
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  Donc on a vraiment deux paysages politiques très différents en France.
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  Il y a le paysage national où
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  effectivement il y a une tripartition
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  entre trois blocs et donc
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  notamment le bloc central et sur
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  À léchelon local,
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  ça n'existe pas du tout.
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  On est encore dans l'ancien monde avec
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  des maires de gauche,
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  de socialistes,
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  ou des
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  maires les républicains,
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  et cetera,.
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  mais très peu
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  de centristes.
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  En revanche,
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  évidemment, la campagne présidentielle
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  va démarrer pour le parti
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  centriste d'Emmanuel Macron aussi,
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  dès après les élections municipales,
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  où il y a pléthore de candidats
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  qui se positionneront
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  à la fois dans l'héritage d'Emmanuel Macron,
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  en tout cas
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  en essayant de récupérer
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  cette part de marché.
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  Électorale, mais en se distanciant
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  de lui
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  par rapport à sa manière de gouverner,
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  par rapport à son,
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  à son bilan,
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  et cetera.
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  Il faudra à la fois faire la rupture et la continuité.
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  Ce sera une partition assez difficile.
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  J'y pense parce que
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  vous avez utilisé la formule l'ancien monde
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  pour parler de
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  du d'un d'un bloc politique
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  à 2 têtes,
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  entre guillemets.
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  Il y a quelques semaines,
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  vous avez
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  interrogé un sondeur,
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  Jérôme Fourquet,
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  qui disait les municipales seront un test de résistance pour l'ancien monde.
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  Ça veut dire que il y a une
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  possibilité dans laquelle
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  le paysage politique
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  d'ici 3 semaines en France sera complètement éclaté et ne ressemblera
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  absolument plus à ce
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  à quoi il a pu ressembler pendant des dizaines et des dizaines d'années.
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  C'est peu probable.
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  C'est peu probable parce que
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  ces 2 partis anciens,
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  la gauche et la droite traditionnelle,
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  ont un ancrage solide,
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  historique dans les territoires,
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  et cetera,.
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  et qu'en plus,
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  les habitants de ces territoires,
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  les élections municipales,
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  on vote souvent pour des
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  enjeux locaux.
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  et donc.
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  La figure du maire sortant,
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  elle est importante.
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  S'il a donné satisfaction à ses administrés,
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  et bien on va lui témoigner,
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  peu importe sa couleur politique.
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  Ce qui compte,
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  c'est le bilan
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  politique. Et d'ailleurs,
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  beaucoup de candidats se
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  présentent sans étiquette
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  dans ces élections.
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  Et si le paysage changeait,
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  ça voudrait dire qu'il y aurait
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  soit du côté de l'extrême droite,
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  soit du côté du centre,
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  une nouveauté,
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  une figure qui émerge,
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  qui émerge,
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  une grande vague
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  centriste, ça n'en prend pas le chemin.
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  Au contraire,
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  les élections
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  municipales sont souvent.
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  Un peu des midterms,
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  donc on sanctionne plutôt le pouvoir en place qu'autre chose.
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  Donc il y a peu de chances et en plus même
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  Renaissance, le parti présidentiel se présente dans peu d'endroits,
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  donc il y a peu de chances qu'il y ait une vague de ce côté-là.
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  Et même du côté de l'extrême droite aussi,
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  ils n'ont pas de grandes
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  figures locales,
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  ce n'est pas leur élection reine,
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  donc ils ont des ambitions très mesurées pour à l'exception de quelques trophées
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  qu'ils qu'ils convoitent.
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  Ils n'ont pas des
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  ambitions démesurées,
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  donc il n'y aura pas
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  vraisemblablement de vagues.
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  Ils ne vont pas s'emparer de dizaines et de dizaines de villes
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  à la faveur de ces municipales.
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  Juste une dernière petite chose,
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  vu de Belgique,
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  on voit les municipales à travers
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  la grande bataille pour Paris,
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  la grande bataille pour Marseille,
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  les grandes villes.
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  Mais pour les Français,
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  c'est aussi,
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  vous l'évoquiez là,
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  un niveau de pouvoir qui a
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  directement un impact sur leur quotidien.
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  Oui, complètement.
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  Et on voit d'ailleurs dans
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  la grande défiance
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  aujourd'hui qu'on voit par rapport à la classe politique,
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  on ne se reconnaît plus dans la politique,
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  il y a une abstention très forte,
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  et cetera.
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  On voit que.
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  Quelque part sur le terrain,
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  dans les petites communes ou dans les villes moyennes,
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  et cetera,.
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  il y a toujours
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  un intérêt pour
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  Ben tout simplement le maire et l'élu en France,
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  en qui
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  on a le plus confiance.
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  Ça reste c'est ça cette figure de confiance.
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  Ça reste cette figure de confiance,
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  tout simplement pour une chose,
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  c'est que dans ce grand cette
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  situation aujourd'hui,
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  on constate l'impuissance des politiques à changer la vie.
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  Eh bien,
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  le maire,
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  lui, il la change encore
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  parce que
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  il construit une école,
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  il va faire en sorte qu'on crée des équipements municipaux.
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  ménage un rond-point,
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  d'un passage pour piétons.
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  C'est très pratique,
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  c'est très concret
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  et effectivement les électeurs voient ce que
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  le maire
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  peut leur apporter.
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  Et on ne manquera pas de suivre tous les développements dans le journal après
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  les élections et avant les élections aussi parce que vous nous avez préparé avec
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  le Pôle International une série de reportages qu'on se réjouit déjà de lire.
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  Merci beaucoup Joël.
• 10:02
  Avec plaisir.
• 10:07
  À propos,
• 10:08
  c'est fini pour aujourd'hui,
• 10:09
  mais on revient demain
• 10:10
  matin. Merci de votre écoute.
• 10:12
  Si vous en voulez encore,
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• 10:21
  À demain.