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#258濱野史明｜強すぎる長野県愛 · 暮らし百景

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  浜 田 さ ん は も と も と こ の 公 民 に 縁 が あ っ た わ け で は な く。
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  え え と、 が っ つ り 縁 が あ っ た わ け で は な い ん で す け ど、 あ の 作、 地 域 っ て い
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  う く く り だ っ た ら あ れ な ん で す よ。 僕、 妻 が 作 の 人 な ん で、 あ の 望。
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  月 な ん で す け ど。 望 月 の 人 望。
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  月 の 中 で も 結 構 そ の 遠 見 と か 小 諸 の こ う 境 っ て い う ん で す か ね。
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  あ あ、 美 牧 ヶ。 原 と か。
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  あ あ、 そ う で す。 美 牧 原 で す。
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  お お、 な ん で す ね。 な ん で 結 構 ジ オ ヒ ル ズ ワ イ ナ リ ー が
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  近 い と こ ろ で、 あ そ こ か ら 本 当 車 で 三 本 と か で す か ね。
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  へ え、 結 構 近 い と こ ろ で す。 あ。
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  そ う な ん で す ね。 う。
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  ん で、 そ こ が 奥 さ ん の 実 家 な ん で す け ど。
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  う ん。 で。
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  ま あ、 も と も と 前 職 が あ の 小 売 店 と か、 ニ ト リ の あ の 店 長 と か、 前 は や っ
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  て た ん で。 実 は、 結 婚 し た 後 の 話 で す。
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  え え。 前 で す。
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  結 構 の 前。 い や、 も と も と 大 阪 な ん で す け ど、 大
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  阪 で 普 通 に 新 卒 の 時 勤 め て て。 で、 2つ目 が 咲 く の に 時 だ っ た ん で す
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  よ。 ね え。
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  そ れ は 全 然 そ の 奥 さ ん と は 関 係 な い。 あ、 全。
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  く、 関 係 な い で す。 た だ の 総 合 職 の 転 勤 っ て や つ で す。
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  偶 然 作 で す。 あ の 偶 然。
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  も う そ っ か ら 僕 の 人 生 は 好 転 し 始 め た 的 な 感 じ。
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  で、 す ご い で す ね。 は い。
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  別 に ど っ か そ こ ら 辺 希 望 出 し た わ け で。
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  も な く て。 そ う で す ね。
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  な ん か ど っ か み た。 い な、 ど っ か？
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  み た い な。 日 本 の。
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  も う。 も は や 多 分。
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  希 望 す ら 出 し て な い ん じ ゃ な い で す か ね、 出 し て な く て、 と り あ え ず 最 初
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  が あ の、 ま あ な ん と い う か、 都 会 と い う か、 人 口 が め ち ゃ め ち ゃ 多 い。
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  ま あ 実 家 周 辺 だ っ た ん で す け ど、 ま あ そ こ か ら 多 分 教 育 観 点 も あ る ん で、 そ
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  の 転 勤 っ て い う の が、 ま あ そ こ の な ん て い う ん で す か ね、 多 分 ギ ャ ッ プ と い
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  う か、 人 口 が え ら く 密 度 が 下 が っ た 場 合 に。
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  な ん か ど う い う オ ペ レ ー シ ョ ン に な る の か？
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  み た い な の を、 こ う 教 育 す る 観 点 も あ っ た ん だ と。
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  あ、 ま あ、 そ う か。 両 方 経 験 し と け っ て い う こ と で。
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  で、 一 応 な ん か 策 っ て。 ま あ 若 干 中 心、 日 本 の 中 心 付 近 で す け
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  ど、 あ の 比 較 的 東 京 寄 り の 文 化 じ ゃ な い で。
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  す か、 そ う で す ね。 ど っ ち か い う と。
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  な ん で 多 分、 そ の 西 か ら 東 み た い な と こ ろ も あ っ た の か な と は 思 い ま す ね。
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  お そ ら く、 そ う か。 あ る 程 度。
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  じ ゃ あ ま あ。 う ん。
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  ち ょ っ と バ ラ エ テ ィ に 富 ん だ と こ ろ を 経 験 さ せ る っ て い う。
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  あ あ、 そ う で す ね。 多 分 そ う い う 方 針 で。
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  ま あ 着 地 し た よ う な 気 が し ま。 す へ え、 多 分、 へ え。
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  も と も と 出 身 が ど こ な ん で す か。 そ の 最 初 の。
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  も と も と が 大 阪 の 堺 市 っ て。 と。
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  こ な ん で す ね、 堺 市。 う ん、 は い。
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  な ん で あ の、 い る と き は 気 づ か な か っ た で す け ど、 結 構 日 本 で も ま あ 有 数
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  の、 と い う か、 あ の 政 令 指 定 都 市 な ん で、 ま あ な か な か の 人 口 が い て。
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  め っ ち ゃ 人 口 い る。 と こ ろ。
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  は い で。 ま あ、 近 く に あ る も の と し て は あ れ で
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  す か。 仁 徳 天 皇 陵 と か の 古 墳 が や た ら あ る
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  地 域 な ん で す よ。 ま あ た だ、 あ ん ま り や っ ぱ り 地 元 に い
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  る と わ か ん な い で す ね。 あ の あ、 古 墳 あ っ た ん だ み た。
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  い な、 そ ん な 世 界 遺。 産 な の に 世 界 遺 産 に。
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  最 近 な っ た 時 に ち ょ っ と 地 元 は 湧 き ま し た け ど、 ま あ 言 う て。
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  横 か ら 見 た と き、 別 に 古 墳 っ て 面 白 く な く て。
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  確 か に。 な ん か た だ。
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  見 な い と、 お。 堀 が あ っ て、 あ、 な ん か 森 で す よ ね み
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  た い な。 そ の 程 度 な ん で す よ ね、 イ メ ー ジ と し
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  て は。 そ れ 何 年 前 ぐ ら い で す？
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  柵 に 来 た の は そ れ？ 僕？
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  が 今 36 な ん で す け ど。 え っ と、 多 分 23 の 時 な ん で、 柵 に 来 た
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  の が な ん で も 13年 ぐ ら い 前 で す か ね。 ま あ、 な か な か や ば い で す ね。
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  考 え て み る と。 ま あ そ こ で 初 め て こ う 長 野 県 に 上 陸
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  み た い な。 う ん。
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  感 じ で。 で、 え っ と、 ま あ そ の 後、 結 構 な ん か 僕
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  が 策 を 気 に 入 っ て し ま っ た と こ ろ も あ る ん で、 あ の 転 勤 は 免 れ な い ん で す
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  け ど。 う ん。
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  た だ、 あ の 移 動 の 出 し 方 と し て、 標 高 高 い と こ ろ よ ろ し く っ て。
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  言 っ て て。 あ の 佐 久 の 次 は 松 本 に し て も ら っ た
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  ん で す よ。 あ り が と う。
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  み た。 い な、 標 高 高 い と こ ろ 言 う ほ ど な い ん
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  で。 ま あ ま あ、 長 野 県 内 を あ り が た い こ と
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  に 行 か せ て い た だ き で、 ち ょ っ と そ の 後、 松 本 の 後 は 岐 阜 に 行 っ て か ら、 次、
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  長 野 市 行 っ て、 ま、 あ そ こ で ち ょ っ と や め る 感 じ に な っ ち ゃ。
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  っ た ん で す け ど、 標 高 高 い。 っ て ば っ か。
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  う ま い 結。 構 い い 感 じ に な り ま し た ね。
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  う ん、 こ う、 や っ ぱ 佐 久 に 来 た 時 の、 こ の ド ラ イ な 気 候 っ て い う。
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  か あ の、 あ あ、 い い で す よ ね。 カ ラ ッ と 涼 し い。
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  み た い な。 と こ ろ が も う や み つ き に な っ て し ま
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  っ て。 な ん か 大 阪 に 帰 省 す る の す ら 結 構 嫌
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  だ み た い な。 そ う い う 感 じ に な っ ち ゃ い ま し。
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  た で、 え え。 そ の 長 野 行 っ て そ こ。
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  そ の 後 辞 め た 後 は ど う し た ん？ で す か？
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  辞 め た 後 は？ え っ と、 そ れ ま で 結 構 店 舗 の オ ペ レ ー
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  シ ョ ン を う ま く。 す る 人。
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  み た い な。 役 割 だ っ た の と ま あ。
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  あ と 数 値 分 析 と か で、 あ る 程 度 エ ク セ ル を 使 う み た い な。
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  こ と も あ っ た ん で、 な ん か エ ク セ ル の 数 式 を、 な ん か ゴ リ ゴ リ カ ス タ ム す る
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  み た い な こ と を や っ て た ん で す よ。 で、 そ こ で ち ょ っ と あ、 こ れ は IT の 道
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  も い い か も し れ な い と ち ょ っ と 思 い つ つ。
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  あ の、 最 終 的 に。 え っ と、 全 国 転 勤 の 果 て に 東 京 の 方 に
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  着 任 す る っ て い う の は 王 道 ル ー ト な ん で、 ま あ そ れ が も う と て も 嫌 だ。
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  あ、 東 京 行 き た く な い で、 ま あ 先 に ち ょ っ と そ の。
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  い ろ い ろ 考 え 方 も 変 わ っ た ん で す け ど、 い ま だ に な ん で し ょ う、 会 社 と し
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  て ニ ト リ は す ご い 尊 敬 す る 会 社 で は あ り つ つ、 な ん か 大 量 生 産 大 量 消 費 み
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  た い な と こ ろ が ど う し て も な ん か で か い。
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  ま あ 企 業 な ん で ど う し て も あ っ て。 ま あ そ れ は 良 し と し て る わ け じ ゃ な
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  い け ど、 実 態 と し て し ち ゃ っ て る み た い な と こ ろ が な か な か、 い や、 こ れ ち
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  ょ っ と 環 境 的 に や っ ぱ 良 く な い な み た い な と こ ろ も あ っ て。
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  で。 な ん か 諸 々 の 微 妙 な 不 満 ポ イ ン ト と
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  い う か、 若 干 の ズ レ が 出 て、 よ し、 こ れ は ち ょ っ と 長 野 県 に 永 住 す る 方 向 に
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  舵 を 切 ろ う と。 よ し み た い な 感 じ で、 先 に こ う や め
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  て、 あ と は ち ょ っ と 考 え よ う と 長 野 に。
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  と こ ろ で、 方 法 考 え る と。 そ う な ん で す よ。
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  で、 ま あ 考 え て る 中 で、 や っ ぱ り そ の パ ソ コ ン を 使 う 仕 事 だ よ な み た い な
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  と こ ろ は、 あ の 感 覚 値 と し て は あ っ て。
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  よ し、 転 職 だ。 っ て な っ て、 ま あ プ ロ グ ラ ミ ン グ と か
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  勉 強。 ま あ や っ て た ん で す け ど、 な ん か や っ
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  て い く う ち に、 あ の プ ロ グ ラ ミ ン グ 系 の 会 社 と い う か、 開 発 の 会 社 で、 僕 が
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  あ の や り た い、 そ の 長 野 県 営 住 っ て い う と、 あ ん ま 出 て な く。
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  て へ え。 こ う、 そ も そ も み ん な 東 京 に あ る っ て
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  い う。 あ、 こ れ は ち ょ っ と 食 の 選 択 肢 と し て
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  あ ま り 行 け て な か っ た か も し れ な い と か、 ち ょ っ と 思 い つ つ な ん で す け
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  ど。 ま あ、 そ こ で あ れ で す ね、 転 職 の 候 補
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  と し て 選 ん だ と こ ろ の う ち の 一 つ が、 ま あ、 バ イ ト ラ イ ズ っ て 今 の 会 社 な ん
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  で す け ど。 う ん。
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  あ、 す ご い。 良 か っ た で。
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  す ね。 あ。
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  あ、 そ う な ん だ。 僕 の 中 で い ろ い ろ 志 望 動 機 あ っ た ん
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  で す け ど、 や っ ぱ 長 野 県 永 住 で き つ つ、 ま あ エ ン ジ ニ ア も や り つ つ で、 や
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  っ ぱ り ち ょ っ と 地 域 の な ん か、 活 性 化 と い う か、 僕 は 長 野 に 恩 返 し を し た か
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  っ た の で、 ま あ そ う い う の に 携 わ れ る っ て い う、 な ん か 大 き く 三 つ ぐ ら い 軸
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  が あ る の 全 部 満 た せ そ う な の こ こ し か な く。
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  て。 め ち ゃ く ち ゃ ド ン ピ シ ャ。
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  だ あ、 ド ン ピ シ ャ っ す ね。 な ん で？
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  ま あ、 ち ょ っ と 面 接 の 時 に も、 あ の。 花 か ら。
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  い や、 僕 は 長 野 県 の 佐 久 地 域 が と て も 好 き で し て。
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  み た い な。 ま あ、 ゆ く ゆ く 拠 点 を 出 し た い で す っ
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  て 言 っ て。 お お、 な る ほ ど っ て な っ て。
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  ま あ、 そ の 入 社 す る こ と に な っ た ん で す け。
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  ど う ん。 ま あ そ こ か ら は 結 構、 近 江 の こ の 拠 点
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  作 る ま で 割 と 早 め で は あ り ま し た ね。 あ り が た い 話 で。
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  え え。 も う 入 る 前 か ら そ う い う 支 社 を 立 ち
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  上 げ た い っ。 て い う 夢 を。
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  と 言 っ て ま し て。 は い。
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  あ ん ま り。 や っ ぱ 東 京 が 好 き で は な い の で。
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  う ん。 た ま に 行 く 分 に は い い で す け ど。
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  う ん、 や っ ぱ り ち ょ っ と 人 口 密 度 が 人 間 の 本 能 的 に な ん か ち ょ っ と 合 っ て
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  な い レ ベ ル だ な。 そ。
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  う ね。 ま あ、 マ イ ネ ー ジ ャ ー の 込 み 方 を 見 る
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  と、 ち ょ っ と 生 物 と し て の 限 界 を。 そ う い う 気 は ね。
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  し ま す ね。 い や、 本 当 そ う な ん で す よ ね。
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  そ れ で も ね、 コ ン ビ ニ 一 か ら な ん か そ の 場 所 を 作 る っ て 結 構 す ご い で す ね。
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  ま あ、 そ う っ す ね。 あ。
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  ん ま り イ ン フ ラ が ね、 い ろ い ろ あ る と こ で も、 あ あ、 そ う な ん じ ゃ な い？
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  か、 一 緒 に？ な ん か 当 事 者 と し て。
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  あ あ。 な ん か う ま く 改 善 で き た ら い い な、 み
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  た い な 考 え も あ っ た ん で。 は い、 そ っ か。
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  そ の 立 ち 上 げ 時 は 何 人 で？ 立 ち 上 げ、 最 初 は 本 当 の、 本 当 で 言 う
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  と 僕 一 人 で 始 ま っ た ん で す け ど、 ち ょ っ と あ れ で す ね、 現 地 の。
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  え え、 ま あ 採 用 募 集 を し た ん で す よ ね。
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  で、 当 時 な ん か 全 社 的 に は ま あ ま あ こ う 採 用 媒 体 に 乗 せ れ ば、 あ の そ れ な り
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  に 応 募 が 来 る み た い な。 感 じ の 流 れ も あ っ た ん で、 ち ょ っ と 僕
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  も そ れ に 甘 く 見 て た と い う か。 あ、 多 分 大 丈 夫 じ ゃ な い？
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  み た い な 気 持 ち に な っ て た ん で す け ど。
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  ま あ 全 然 そ ん な こ と も な。 く て、 あ と そ れ、 講 義 で 働 き た い 人 募
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  集 で し ょ う。 あ、 そ う。
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  な ん で す よ。 も う な か な か 集 ま ら ず、 あ、 こ れ や べ
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  え な み た い な な っ て。 一 応。
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  ま あ、 そ の 東 京 に あ る 程 度 メ ン バ ー は い た の で、 ま あ そ こ か ら あ の こ う 見 に
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  行 か な い か っ て。 こ う、 東 京 の 人 た ち も 優 し く ア シ ス ト
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  し て く れ て で す ね。 で、 2人 来 て く れ る こ と に な っ て。
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  ま あ そ れ で 3人 で。 あ れ で す か ね。
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  一 番 最 初 の 最。 初 は オ ー プ ン。
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  み た い な 感 じ で す か ね。 僕 は あ の 無 駄 に 望 月 か ら こ こ ま で 一
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  人 の オ フ ィ ス な の で、 一 人 で こ う 通 っ。
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  て、 ち ょ っ と あ の。 地 域 の 人 と ち ょ っ と 喋 り つ つ で。
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  ま た な ん か 40分 ぐ ら い か け て。 望 月 戻 る み た。
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  い な も。 う、 最 初 は や っ て て。
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  で、 ま あ 現 地 採 用 っ て 形 で。 あ と 2人。
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  ア イ タ ー ン で 来 て く れ た の で。 ま あ お よ そ 初 期 面 と 呼 ば れ る 人 は 5人
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  っ て い う 感 じ で ス タ ー ト で き ま し た よ ね。
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  若 干 時 間 触 り ま し た け ど。 そ の 時 は そ れ 何 を や る？
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  っ て い う つ も り で 最 初 立 ち 上 げ た ん で す。
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  い や、 ま あ、 と り あ え ず 熱 量 し か な か っ た の。
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  熱 量 し か な か っ た あ の 具 体 性 は 最 初 は な か っ た で す。
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  俺 は 長 野 県 に 貢 献 す る ん だ し か な か っ た ん で、 ま あ 実 態 は 後 で 見 つ け り ゃ
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  い い だ ろ う ぐ ら い の テ ン シ ョ ン で は あ り ま し た か ね。
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  で、 え え と。 ま あ、 最 近 も や っ て る そ の 養 殖 は そ の
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  辺 か ら 始 まる ん で す け ど、 な ん か や っ ぱ り あ の 地 域 に 根 ざ し た 産 業 を 一 個
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  は 持 つ 必 要 が あ る な っ て。 思 っ て た の で。
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  公 民 な ら で は の も の。 あ、 そ う で。
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  す、 そ う で す。 な ん か 地 域 資 源 を ち ゃ ん と 使 っ て や
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  る や つ で。 ま あ 実 際 な ん か 蓋 開 け て、 そ の あ る 程
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  度 事 業 と い う か 養 殖 や っ て か ら 余 計 良 か っ た な と 思 う ん で す け ど、 な ん か
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  多 分 こ れ や っ て な か っ た ら、 地 域 か ら す る と な ん か よ う わ か ら ん け ど、 こ こ
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  に い て。 パ ソ コ ン カ タ カ タ し て る 奴 ら の 印 象
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  以 上 に 行 か な。 か っ た。
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  確 か に ね。 公 民 と 別 に 関 係 な い か ら。
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  あ そ。 う、 だ け ど、 な ん か お 高 く 泊 ま っ て 上
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  が る で、 多 分 終 わ っ た ん で す け ど、 そ れ が い い 意 味 で な く な っ て。
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  あ あ、 確 か に。 確 か に。
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  ま あ、 き っ か け は 本 当 に ま た 些 細 と い う か、 結 構 そ の 魚 の 養 殖 っ て、 ま あ ま
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  あ 環 境 汚 染 を す る っ て い う の を 知 っ て。
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  で、 特 に あ の 海 上 汚 染 と か 激 し い か ら 最 近 は 陸 上 養 殖 な る も の が 流 行 り 始
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  め た よ と か、 そ の 循 環 水 で あ っ た り と か、 ま あ そ の 人 工 海 水 み た い な の で、
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  ち ょ っ と 水 を 無 駄 に し な い と か、 ま あ 人 工 海 水 だ け だ っ た ら ち ょ っ と 取 り
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  替 え と か で あ ん ま り 良 く な い ん で す け ど。
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  で、 え っ と、 そ う い う 感 じ で わ り か し 環 境 問 題 と 養 殖 っ て、 実 は ま あ な ん か
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  も う ち ょ っ と 地 域 に 優 し い と か か と 思 い き や、 全 然 そ う で も な く ま す っ て
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  い う の を 知 っ て。 ま あ エ ネ ル ギ ー と か も 使 い ま す ね。
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  で、 そ れ で、 あ の と り あ え ず こ の 山 あ い な ん で、 き っ と ど っ か で 湧 き 水 は あ
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  る だ ろ う み た い な 甘 い 考 え を と り あ え ず 考 え て、 ど っ か な い で す か ね っ て
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  抗 議 の 町 役 場 の 方 に 聞 い た ら あ る よ っ て な っ て。
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  あ、 あ る ん で す ね み た い な。 で、 実 際 見 に 行 っ た ら、 そ こ が ま あ 社
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  会 問 題 の 一 つ な ん で す け ど、 あ の 20 数 年 間 使 っ て な い ケ ー ス だ っ た っ て
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  い う の が あ っ て、 ま あ そ こ を な ん か。 遊 休 地 と し て 誰 も 使 っ て な い し。
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  で も あ の 使 っ た 人 も 一 人 ら し い ん で す よ、 満 足 に は。
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  で、 そ の お 一 人 の 方 が も う な ん か 引 退 し ち ゃ っ た ん で、 そ こ か ら も う ず っ と
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  誰 も 使 っ て な い み た い な。 あ あ、 そ う か と。
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  町 の 補 助 金 で 作 っ た け ど、 一 人 が 使 わ な く な っ た 瞬 間 に こ う な る の か み た
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  い な。 そ う い う 社 会 問 題 の な ん か、 事 業 承 継
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  と い う か、 な か な か あ の 跡 継 ぎ が い な い 問 題 っ て い う の を、 こ う 身 に し み て
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  感 じ つ つ。 あ、 じ ゃ あ ち ょ っ と 借 り て い い で す か
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  ね っ て な り。 ま あ 今 も ち ょ っ と 破 格 の ほ ぼ た だ み
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  た い な、 あ の 金 額 で 貸 し て い た だ い て る ん で す け ど、 も う 完 全 人 力 で 復 活 さ
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  せ ま し て。 め っ ち ゃ ブ ラ シ で 自 分 で 磨 く と か。
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  あ、 そ う な ん だ。 あ の ヘ ド ロ 状 態 に な っ て る あ の 水 を
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  全 部 バ ケ ツ で 掻 き 出 す み。 た い な。
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  と こ ろ 字 で 全 部 や っ て。 な ん か、 あ の、 あ ま り に も。
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  な ん て い う ん で す か ね、 放 置 し す ぎ て。
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  生 け 巣 の 底 に な ん か 苔 の カ ー ペ ッ ト み た い な の が 生 え て る ん で す け ど、 苔
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  に 木 が 生 え て た ん で す よ。 苔 も う や ば い で す。
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  ね。 そ ん な に い い の が あ。
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  る、 ま あ ま あ ち ゃ ん と し た 木 が 生 え て て、 あ れ？
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  と 思 っ て。 な ん か 木 を ち ょ っ と 縫 っ。
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  て。 何 で す か？
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  ね、 あ の、 力 か け た ら 倒 れ る。 ん で。
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  す よ。 苔 の カ ー ペ ッ ト マ ジ こ ん な も ん で す。
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  2cm な い ぐ ら い。 と こ ろ に 頑 張 っ て ね。
• 13:10
  ま。 あ ま あ。
• 13:10
  ち ゃ ん と し た 木 が 立 っ て る ん。 で は、 あ。
• 13:12
  み た い。 な あ そ っ か。
• 13:15
  い け す っ て 放 置 す る と こ ん な な る ん だ。
• 13:16
  と か を。 結。
• 13:18
  構 楽 し み ま し た ね。 知 ら な い 人 と し て は 何？
• 13:22
  年 間 そ れ 放 置 さ れ た の は？ あ、 で も 20 数 年 間 っ て。
• 13:25
  聞 い て る か？ う わ。
• 13:26
  本 当 に あ の す ご い き れ い な 水 が 流 れ 込 ん で る は ず な の に、 あ ま り に も 滞 留
• 13:31
  し す ぎ て、 な ん か。 な ん て い う ん で す か ね、 あ の 本 当 に
• 13:37
  元。 謎 の バ ク テ リ ア み た い な も の が 繁 殖
• 13:41
  し た 結 果 な の か。 あ の と て も 入 り た く な い み た い な。
• 13:44
  あ の 緑 の す ご い 色 し た あ あ そ。 う な ん だ。
• 13:48
  プ ー ル み た い に な っ て て。 そ こ か ら や り 始 め て も 早 い。
• 13:52
  四 年 目 に 入 り ま す。 か ね？
• 13:53
  洋 食 は い や で も 難 し く な い で す。 洋 食 っ て。
• 13:56
  意 外 と 本 当、 ノ ー メ ン テ に 近 い ぐ ら い。
• 14:00
  ま あ、 ノ ー メ ン テ は 言 い 過 ぎ で す け ど、 あ の 湧 き 水 を 使 わ せ て も ら っ て る
• 14:03
  の で、 ま ず 水 温 が 一 定 と い う こ と。 が 保 証 さ れ て て。
• 14:07
  で、 か つ、 水 道 代 は 全 部 タ ダ な ん で す。 よ ね。
• 14:11
  驚 き の。 水 利 権 な し み た い な。
• 14:14
  で、 あ と 電 気 代 も か か っ て な く て、 な ん か 特 に 夜 行 か な け れ ば 電 気 も 不 要
• 14:19
  で あ る と。 で、 ま あ 強 い て 言 う な ら 乾 電 池 で 自 動
• 14:23
  給 磁 気 を こ う 回 し て る み た い な。 と か、 工 作。
• 14:26
  み た い な や。 つ で、 あ あ、 そ う で す。
• 14:28
  あ と ソ ー ラ ー パ ネ ル で 今 は 動 い て る や つ が あ る ん で。
• 14:30
  う ん、 ま あ そ れ ぐ ら い で す か ね。 え え、 ま と も に エ ネ ル ギ ー ら し い。
• 14:34
  エ ネ ル ギ ー 使 う の は。 め っ ち ゃ エ コ じ ゃ な い。
• 14:36
  で。 す か、 め っ ち ゃ エ コ な ん で す よ。
• 14:37
  な ん で こ う、 結 構 標 高 千 メ ー タ ー 以 上 で 育 っ て お り、 か つ 超 エ コ に 育 て て ま
• 14:42
  す よ っ て い う の を 言 い 張 れ る っ て い う。
• 14:44
  す ご い そ う で す ね。 産 業 を 作 っ ち ゃ っ た わ け で す ね。
• 14:47
  で す ね。 あ り が た い 話 う。
• 14:51
  ん？ い や、 な ん か 結 局 な ん か バ イ タ ラ イ ズ
• 14:52
  の 話 が メ イ ン に な っ て ま す け ど。 も っ と あ。
• 14:55
  全 然、 浜。 野 さ ん 個 人 の こ と が そ う で す ね。
• 14:59
  な ん か 今 に つ な が る よ う な こ と っ て あ っ た ん で す か？
• 15:01
  昔？ こ う、 今 や っ て る 場 所。
• 15:04
  生 活 と か。 こ の 場 所 と か に つ な が る よ う な 経 験
• 15:07
  と か っ て。 あ、 で も 結 構 そ う っ す ね、 薄 い 記 憶 と
• 15:10
  い う か。 ま あ、 薄 く は な い ん で す け ど、 な ん か
• 15:13
  山 あ い み た い な と こ ろ へ の 憧 れ で 言 う と、 多 分 あ の 大 阪 の 堺 市 っ て と こ ろ
• 15:20
  か ら、 う ん、 三 重 県 の。 な ん か 名 張 市 ら へ ん に。
• 15:24
  う ん、 え っ と、 な ん か 赤 目 48 滝 っ て い う、 め っ ち ゃ 滝 が い っ ぱ い あ る と こ ろ
• 15:29
  が あ る ん で す よ。 う ん、 ま あ 観 光 地 と し て。
• 15:31
  で、 そ こ に 結 構 毎 年 の よ う に 家 族 旅 行 で 行 っ て た。
• 15:34
  っ て い う の が あ っ て。 な ん か こ う い う 清 流 み た い な 滝 と か
• 15:38
  清 流 と か。 な ん か 水 が 流 れ て る っ て い う の は 素
• 15:41
  晴 ら し い み た い な 感 じ の 感 覚 を、 お そ ら く そ こ で 得 た 気 が し ま。
• 15:44
  す ね。 も う 毎 年 ぐ ら い 好 き だ っ た ん で。
• 15:47
  す ね。 あ、 な ん か た ぶ ん 僕 も 好 き だ っ た の
• 15:49
  と、 結 構 ア ク セ ス も 悪 く な く て。 な ん か、 例 え ば そ う で す ね。
• 15:56
  神 戸 の 方 に 出 る と か っ て い う よ り も、 う ち ち ょ っ と 兄 弟 が 多 く て。
• 16:00
  う ん。 4人 兄 弟 だ。
• 16:02
  っ た ん で す。 4人、 兄。
• 16:03
  弟 ま あ、 な ん で 6人 分 の 何 か お 金 が か か る ん で す よ。
• 16:06
  す ぐ に 親 含 め て。 何 や っ て も 6人 分。
• 16:09
  で、 例 え ば 水 族 館 行 く と か な っ て も、 ま あ 言 う て 高 い ん で、 な ん か 子 供 が 無
• 16:14
  料 な の も 言 う て、 小 学 生 に な っ た ら お 金 か か る か な と か だ っ た ら、 ま あ な か
• 16:19
  な か か か る ん で す よ が、 ま あ 結 構 そ の 赤 目 48 滝 と か に な っ て く る と 言 う ほ
• 16:24
  ど 高 く も な く、 あ と は 高 速 も 乗 ら な く て い い で す。
• 16:28
  よ。 ね。
• 16:29
  ま あ、 た ま た ま 下 見 知 り な ん か ち ょ っ と バ イ パ ス み た い な の を と っ て、 そ ん
• 16:34
  な に 渋 滞 を め ち ゃ く ち ゃ す る 場 所 で も な く、 ま あ 選 び や す か っ た っ て い う
• 16:38
  の は あ り そ う な 気 が し ま す。 あ と は ま あ、 三 重 な ん で、 あ の 赤 福 が
• 16:44
  う ち の。 母 が 好 き だ っ た 赤 福 好。
• 16:47
  き、 そ う な ん で す。 赤 福 を や っ ぱ 買 い た か っ た み た い な
• 16:50
  の も 多 分 あ り ま す ね。 は い。
• 16:53
  な ん で 結 構 い い 思 い 出 で し た ね、 そ れ は。
• 16:56
  そ っ か。 や っ ぱ 自 然 の 憧 れ み た い の あ っ た ん
• 16:58
  で す ね。 あ っ。
• 16:59
  た 気 が し ま す ね、 自 然 系 は。 そ ん な の で。
• 17:02
  あ と 何 で し ょ う ね。 あ る 程 度、 当 事 者 意 識 持 つ み た い な と
• 17:08
  こ ろ と か。 ま あ 価 値 観 な ん か 価 値 観 が 作 ら れ た
• 17:14
  み た い な と こ ろ で 言 う と、 え っ と、 結 構 自 分 で 動 い て。
• 17:21
  い る 時 の 方 が 明 ら か に 楽 し か っ た。 み た い な 経 験 を 学 生 の 時 に 結 構 し て
• 17:26
  ま し て。 受 け 身 じ ゃ な く て。
• 17:27
  そ う で す ね。 自 分 か ら 出 て 行 く こ と に よ る な ん か、
• 17:31
  自 分 自 身 へ の 満 足 感 み た い な の は 結 構 高 校 ぐ ら い か ら あ っ た ん で す よ。
• 17:37
  な ん か そ の 時 は た ま た ま な ん で す け ど。
• 17:39
  ま あ も と も と。 え っ と な ん か 小 学 校 か ら 中 学 校 ぐ ら
• 17:44
  い ま で は、 ま ず そ も そ も 自 分 自 身 か ら 動 か な く て も な ん か。
• 17:49
  周 囲 の 小 学 校 の 時 の 友 達 が 中 学 校 に も い た ん で、 な ん か 他 己 紹 介 し て く れ
• 17:55
  る み た い な。 こ う い う や つ い る ぜ み た い な。
• 17:57
  そ う な ん で す。 自 分 動 か な く て も 勝 手 に な ん か つ い
• 17:59
  て い け ば、 あ の 人 脈 広 が っ た ん？ で す よ ね。
• 18:02
  っ て い う の が、 ま ず 僕 の 中 学 ま で の 動 き 方 で。
• 18:06
  で、 高 校 に 行 っ た 時 に、 中 学 か ら 僕 一 人 だ け だ っ た ん で す よ、 そ の 高 校 に。
• 18:10
  行 っ た の？ 試 合。
• 18:11
  ゼロ、 は い。 で、 高 校 で め ち ゃ く ち ゃ で か い 壁 に ぶ
• 18:13
  つ か り ま し て。 あ の 友 達 の 作 り 方 を 満 足 に 知 ら な か
• 18:16
  っ た。 と。
• 18:17
  あ あ、 そ う か。 今 ま で は 自 動 的 に で き て た ら。
• 18:19
  も う 自 動 的 に い る だ け で、 な ん か 勝 手 に で き る み た い な。
• 18:22
  あ、 や べ え。 っ て な っ て し ま い で、 そ の 時 に や っ ぱ
• 18:26
  り あ の、 自 分 か ら 話 し か け に 行 く っ て い う の を 初 め て 覚 え た ん で す。
• 18:30
  よ。 そ う な ん で す ね。
• 18:31
  高 校 の ク ラ ス な ん か、 あ の、 一 ヶ 月 過 ご し て て、 な ん か 特 に あ ん ま 何 も 自 分
• 18:37
  か ら し な か っ た の で、 あ の、 そ の 月 末 に。
• 18:41
  え っ と、 大 阪 の 高 校 に 行 っ て た ん で す け ど。
• 18:44
  確 か 京 都 に 校 外 学 習 に 行 く み た い な の が あ っ て。
• 18:48
  で、 そ の 時 あ の、 よ く 先 生 が あ の グ ル ー プ 分 け を す る わ け な ん で す け ど、 み
• 18:55
  ん な な ん か 好 き な や つ と 集 ま れ み た い な。
• 18:58
  僕、 好 き な や つ と い う か、 誰 と な ん か 集 ま っ て い い か わ か ら な か っ た ん で、
• 19:02
  先 生 と 組 む タ イ プ に な っ ち ゃ っ た ん で す よ。
• 19:04
  あ、 や ば い み た い な。 は。
• 19:06
  ま っ て る か ら。 そ う 見 か ね て。
• 19:08
  そ う 見 か ね て 先 生 が や ば い。 っ て。
• 19:11
  そ の 時 初 め て な っ て。 そ こ が わ り か し タ ー ニ ン グ ポ イ ン ト
• 19:15
  で す か ね。 一。
• 19:16
  つ の あ、 そ う か。 も う 自 分 か ら 動 か な き ゃ。
• 19:18
  進 ま な。 く て。
• 19:19
  で、 先 生 本 当 優 し い と か、 ま あ そ の 時 に 声 か け て く れ た 優 し い 友 人 も い る
• 19:24
  ん で す け ど っ て い う、 な ん か 優 し さ に ち ょ っ と 頼 り す ぎ た な み た い な と こ
• 19:28
  ろ 痛 感 し ま し て。 で、 自 分 か ら 動 い て、 そ れ 以 降 は ま あ
• 19:32
  大 学 の 時 と か も。 入 学 式 で 後 ろ の 席 座 っ て る や つ に と
• 19:36
  り あ え ず 話 し か け る み た い な と か を や っ て、 結 構 人 脈 を 作 れ る よ う に な っ
• 19:41
  た と い う か。 あ、 こ れ が 一 つ で す か ね。
• 19:44
  そ れ や っ ぱ 自 分 か ら や り 始 め て か ら は 自 分 で コ ン ト ロ ー ル で き て る 感 と
• 19:48
  か が や っ ぱ 出 て、 あ、 ち ゃ ん と な ん か 人 に こ う 与 え ら れ た も の よ り 自 分 で
• 19:53
  切 り 開 い た 方 が い い ん だ よ み た い な と い う の は 結 構 強 く し み た 感。
• 19:59
  じ で す か ね。 そ う か、 激 し い 後 悔 を 高 一 で し た み た
• 20:01
  い な。 そ う か そ う か。
• 20:03
  や ば い っ つ っ て。 そ れ で も な ん か、 浜 野 さ ん 自 身 に も な
• 20:06
  ん か あ る じ ゃ な い で す。 そ の 何 も し な く て も 勝 手 に 周 り が や
• 20:08
  っ て く れ る っ て い う の は。 い や、 そ う っ す ね。
• 20:10
  そ う い う 人 と か じ ゃ な い じ ゃ な い で す か。
• 20:12
  別 に 小 中 学 校 だ か ら と い っ て ほ っ と い て、 別 に 勝 手 に 周 り が や っ て く れ る
• 20:17
  わ け じ ゃ な い じ ゃ な。 い で す か？
• 20:18
  そ う で す ね。 な ん か 俯 瞰 で 考 え る と、 な ん か で も
• 20:22
  僕、 中 学 は 若 干 い じ め ら れ 経 験 も あ っ て、 た だ い じ め ら れ な が ら も。
• 20:29
  多 分、 自 分 の 特 性 と し て め っ ち ゃ フ ラ ッ ト に 接 す る み た い な の が あ っ て。
• 20:33
  当 時 か。 ら、 う ん。
• 20:35
  誰 に で 別 に な ん か い じ め ら れ つ つ も、 な ん か な ん で い じ め て る か わ か ら ん
• 20:41
  っ て、 い じ め っ 子 が な る み た い な シ チ ュ エ ー シ ョ ン も あ り ま し た。
• 20:44
  あ の ガ ン ジ ー み た い に、 も う 絶 対 非 暴 力 で や っ て た ん で す。
• 20:48
  絶 対 や り 返 さ な い ス タ ン ス で 言 っ た。 り と か、 そ っ か。
• 20:51
  そ っ か。 そ れ そ れ 大 事 で す ね。
• 20:53
  あ ん ま り そ う っ す。 ね？
• 20:54
  過 剰 に。 反 応 し ち ゃ う と ね。
• 20:56
  お も し れ え っ つ っ て。 な ん か あ の 時 計 エ ス カ レ ー ト し ち ゃ
• 20:58
  っ た ん で す か？ あ、 結 構 不 思 議 な ん で す け ど。
• 20:59
  あ の、 い じ め ら れ な が ら 僕、 学 級 委 員 長 を や っ て た ん で す よ ね。
• 21:03
  何 か よ く わ か ん な い で。 す よ。
• 21:04
  い じ め ら れ て る 最 中 に 理 工 じ ま す。 い や、 理。
• 21:08
  工 じ ゃ な い。 推 薦 さ れ て、 推 薦 さ れ て、 実 際 に な ん
• 21:11
  か 今、 俯 瞰 で 考 え て も、 あ る 程 度 ま あ で き て い た と い う か。
• 21:15
  ま あ で も い じ め ら れ て る ん で す け ど ね。
• 21:16
  不 思 議 で す よ ね。 ち ょ っ と ち ゃ ん と 覚 え て な い と い う
• 21:20
  か。 僕 も 多 分、 そ の 時 の 過 去 の 記 憶 に あ る
• 21:22
  程 度 心 理 的 に 蓋 を し て る ん で、 パ ッ と 出 な い ん で す け ど。
• 21:26
  で も。 も う や っ て た な っ て 感 じ で す ね。
• 21:29
  み ん な 僕 の 言 う こ と 自 体 に 聞 く 耳 を 持 た な い と か じ ゃ な く て、 あ る 程 度 一
• 21:34
  目 置 き つ つ も、 な ん か よ う わ か ら ん け ど、 通 り す が り に 殴 る み た い な の は や
• 21:39
  る っ て い う。 よ く わ か ん な い で す。
• 21:41
  よ く わ か ん な い で す ね。 で も、 そ れ が 事 実 で す ね。
• 21:44
  そ ん な 感 じ で し た。 そ う か そ う か。
• 21:48
  ま あ、 あ ん ま で も 適 用 的 な そ う で す。 そ う っ す ね。
• 21:52
  自 分 か ら 別 に な ん か 吹 っ か け に 行 く わ け。
• 21:54
  で も な く、 そ う で す ね。 敵 は 確 か に 昔 か ら あ ん ま 作 る 感 じ で
• 21:58
  は な か っ た 気 が し ま す ね。 な ん か 今 思 う と で す ね、 謎 も 嫉 妬 を 飼
• 22:03
  い や す い み た い な の が お そ ら く あ っ て。
• 22:05
  な ん か 小 学 校 ぐ ら い か ら な ん か お 前 む か つ く ん だ よ と か 急 に 言 っ て、 な ん
• 22:10
  か け し か け て く る や つ い た ん で す け ど、 そ い つ ほ ぼ 絡 み な い ん で す よ。
• 22:14
  う ん、 え え み た い な。 絡 み だ け ど 急 に 気 に 食 わ ん っ て 言 わ
• 22:17
  れ た み た い な 感 じ で。 高 校 の 時 も そ れ が あ っ た ん で、 多 分 な
• 22:22
  ん か そ う い う の や っ ち ゃ っ て た の か、 無 自 覚 に 方 に ち ょ っ と 嫉 妬 す る タ イ
• 22:29
  プ だ っ た よ う な 気 が す る ん で、 相 手 が 何 か に 嫉 妬 し た か で す か ね。
• 22:35
  今 考 え る と。 で も よ く わ か ん な い で す。
• 22:38
  自 分 は も う ま だ よ く わ か っ て な い で す。
• 22:39
  そ の 時 は。 え え。
• 22:43
  で す よ ね。 そ れ は。
• 22:44
  で も、 昔 か ら 変 わ っ て な い 感 は あ り ま す か？
• 22:47
  ね。 ま あ で も そ の 自 分 か ら 動 か な い と っ
• 22:49
  て い う マ イ ン ド は こ う い う と こ さ、 重 要 で す。
• 22:51
  よ ね。 あ、 そ う で す ね。
• 22:52
  ま あ 多 分 な ん で し ょ う。 奥 の 移 住 の 方 が な っ て し ま い そ う な
• 22:57
  気 は す る ん で す け ど。 な ん か 地 域 に 関 わ り た い っ て 思 い な
• 23:02
  が ら 移 住 し た け ど、 意 外 と 関 わ ん な い み た い な。
• 23:04
  う ん こ と は 自 分 の 知 っ て る 範 囲 で は 結 構 い て、 あ あ、 な ん か、 う ん。
• 23:12
  う ん。 コ ミ ュ ニ テ ィ へ の 入 り 方 が わ か ら ん。
• 23:15
  み た い な 感 じ で す ね。 ま さ に そ の 浜 野 さ ん が 高 校 行 っ た 時
• 23:18
  み た い に。 あ、 そ う で す ね。
• 23:19
  今 ま で と な ん か 勝 手 が 違 う そ う な ん で す よ。
• 23:21
  知 り 合 い が 起 き て ど う す る ん だ っ て。 は い、 そ う で す ね。
• 23:24
  そ こ で ね、 自 分 か ら 動 き 出 す 人 と、 今 ま で 通 り 動 き 出 さ な い 人 と い る わ け
• 23:29
  で す。 う ん、 そ う で す ね。
• 23:30
  い や、 結 構 な ん で し ょ う。 で も 動 き 方 が わ か ら ん が 一 番 正 し い
• 23:35
  気 も し ま す ね。 う ん、 な ん か 移 住 っ て あ る 程 度 目 的 感
• 23:39
  が あ っ て。 う ん、 み ん な そ の 土 地 を 選 ん で。
• 23:42
  な ん か 外 見 か ら す ご い い い な っ て 思 っ て た と こ ろ に、 な ん か 一 旦 以 外 行 っ
• 23:47
  た け ど、 単 に 区 の 草 刈 り に 参 加 す る と か、 そ う い う の じ ゃ な く て み た い な な
• 23:54
  ん て い う ん で す か ね。 ち ょ っ と イ ベ ン ト を 自 分 か ら や っ て
• 23:57
  み た り だ と か、 そ う い う の を や り た い っ て 思 い つ つ、 そ の な ん か え、 で も こ
• 24:01
  れ ど っ か ら 最 初 動 い た ら い い ん だ っ け？
• 24:03
  み た い な。 い や、 確 か に ね、 結 構 な る と い う か で
• 24:06
  す ね、 最 初 の ハ ー ド ル は な ん か。 で き て い る コ ミ ュ ニ テ ィ は あ り つ つ、
• 24:10
  そ こ へ の 関 わ り 方 は わ か ら ん っ て い う の は、 な ん か あ り そ う な 気 が し て
• 24:14
  て。 は い。
• 24:15
  で、 僕 な ん か そ っ ち 目 的 で 来 て る と こ ろ も あ る ん で、 な ん か す べ て 顔 を 出 す
• 24:20
  み た い な 感 じ で、 も う 行 き ま く っ て た ら、 ま あ 今 あ り が た い こ と に あ る 程 度
• 24:26
  認 知 も し て い た だ き つ つ っ て。 感 じ な ん で す け。
• 24:28
  ど あ あ、 そ う で す ね。 不 思 議 で す ね。
• 24:33
  こ こ は な ん で？ ま あ、 移 住 を さ れ た 方 と か。
• 24:37
  ま あ、 検 討 さ れ て い る 方 が い れ ば、 と り あ え ず な ん か 動 い て そ う な 人 を 見
• 24:41
  つ け た ら、 な ん か イ ン ス タ の DM で も な ん で も い い か ら ち ょ っ と ど う や っ
• 24:46
  た ら い い ん で す か ね？ っ て 聞 い て み る と、 そ こ か ら 急 に 動 く
• 24:49
  か も よ み た い な の は 行 っ て み た い で す か？
• 24:53
  ね。 浜 野 さ ん、 な ん か こ っ ち は 割 と す ぐ に
• 24:57
  馴 染 み ま し た。 い や、 来 て か ら め っ ち ゃ 馴 染 み 早。
• 25:00
  か っ た。 と 馴 染 み 早 か っ た？
• 25:02
  は い。 あ の、 な ん で し ょ う ね。
• 25:04
  や っ ぱ そ の 作 の パ ー ト さ ん と か に 言 っ て も ら っ た の は、 な ん か 何 週 間 か
• 25:11
  な？ 1週 間 か 2週 間 で 馴 染 ん だ み た い に 言
• 25:14
  わ れ て、 早 い 方 だ ね っ て 言 わ れ た こ。 と が あ る ん で す。
• 25:17
  よ、 早 い の か。 な る ほ ど み。
• 25:18
  た い な。 で、 ち ょ っ と そ れ が、 尺 度 が わ か ん な
• 25:22
  か っ た ん で、 こ ん な も ん か な っ て 勝 手 に 思 っ て た ん で す け ど。
• 25:25
  ま あ あ り が た い こ と に 皆 さ ん い い 方 だ っ た ん で、 な ん か こ っ ち も 特 に あ ん
• 25:30
  ま 気 使 い す ぎ る こ と も な く。 素 で 生 か し て も ら っ て た み た い な は
• 25:35
  あ る か も し れ な い で す ね。 う ん、 結 構 馴 染 み や す い 気 が し ま す け
• 25:41
  ど ね。 よ っ ぽ ど な ん か 尖 っ て な い 限。
• 25:43
  り は 基 本。 で も こ れ 仕 事 っ て IT な ん で す も ん
• 25:47
  ね。 基 本 IT で す。
• 25:48
  95パー ぐ ら い は 90。 5パー？
• 25:50
  は い。 あ、 じ ゃ あ 残 り の 5パー で そ の 地 域 に か
• 25:52
  か る こ と や っ て る？ わ け で す。
• 25:53
  い ろ い ろ や っ て。 ま す。
• 25:54
  あ、 そ う な ん だ。 ま あ、 言 う て な ん て い う ん で す か ね。
• 25:57
  も う 公 私 混 同 し ま く っ て る の で。 う ん、 な ん か。
• 26:00
  週 末 も 何 か や っ て る み た い な。 う ん の が デ フ ォ と い う か。
• 26:04
  そ の 方 が ま あ 楽 し い と。 う ん。
• 26:06
  思 い つ つ な ん か、 家 庭 バ ラ ン ス 的 な と こ ろ も。
• 26:10
  そ の 地 域 の イ ベ ン ト に、 う ち の 家 族 も 一 緒 に 連 れ て 行 け ば。
• 26:14
  う ん、 僕 の や り た い こ と と、 あ と イ ベ ン ト っ て 何 ら か 楽 し い ん で。
• 26:18
  う ん、 ち ょ っ と 普 段 と 違 う 刺 激 も 受 け つ。
• 26:21
  つ う ん。 あ、 も う 全 部 一 石 二 鳥 だ と。
• 26:25
  あ あ、 確 か に 確。 か に。
• 26:25
  な ん か そ う い う ス タ ン ス で や ら せ て も ら っ て ま す か ね。
• 26:29
  あ り が た い こ と に。 そ う か そ う か。
• 26:31
  は い。 ま あ な ん で 時 間 が。
• 26:33
  ま あ、 な ん て い う ん で す か ね。 普 通 の 提 示 み た い な ニ ュ ア ン ス で 言
• 26:36
  う と、 95パー、 IT を や。 っ て ま す。
• 26:39
  っ て い う 感 じ で。 ま あ、 他 の 闇 の あ の 時 間 が あ っ た り し
• 26:44
  ま す っ て い う 感 じ で す か？ 時 間？
• 26:45
  や、 綺 麗 な 話。 土 日 と か う？
• 26:47
  ん？ ど っ ち と も つ か な い。
• 26:49
  は い。 う ん。
• 26:51
  ま あ、 公 私 混 同 の 時 間 で す か。 ね。
• 26:53
  い や、 い い な、 そ れ を。 で も 奨 励 し て る わ け で す も ん ね。
• 26:56
  そ の あ ん ま り。 び っ ち り。
• 26:58
  わ け な。 い そ う で す ね。
• 27:00
  ま あ 会 社 的 に は な ん か ま あ 逆 に 言 う と、 あ の 業 務 時 間 の 途 中 で 何 か 他 の 普
• 27:07
  通 の 業 務 じ ゃ な い こ と が 入 る ん で、 な ん か そ こ は よ し、 な に 調 整 し て ね っ て
• 27:11
  い う 感 じ の ス タ ン ス で す か ね。 ま あ、 ち ゃ ん と や る べ き こ と は や ら な
• 27:15
  い と い け な い ん で、 間 に 逆 に そ。 う。
• 27:18
  で す ね。 ま あ、 雑 談 で な ん か ち ょ っ と こ の ユ ー
• 27:22
  チ ュ ー ブ が 面 白 い 的 な 話 が あ っ た と し て も、 全 然 許 容 は し て い る っ。
• 27:25
  て い う 感 じ で す。 ね、 ま あ。
• 27:27
  結 構 み ん な 真 面 目 に し よ う と し て る ん で。
• 27:30
  そ こ は や り き る っ て い う 前 提 で す。 か う ん。
• 27:34
  ま あ で も、 な ん か 周 囲 と い う か、 地 域 で プ レイ ヤ ー と し て 活 躍 さ れ て い る 方
• 27:39
  を 見 て い る と、 だ い た い 公 私 混 同 す る な っ て 感 じ は す ご い し ま す け ど。
• 27:44
  ね。 な ん か 共 通 項 な 気 が す る な。
• 27:46
  と 思 っ。 て そ う か。
• 27:48
  そ う か。 は い。
• 27:49
  な ん か ラ イ フ ワ ー ク 的 な 感 じ で。 地 域 の こ と を や っ て い る 方 が す ご く
• 27:53
  多 い と い う か。 で、 別 に そ こ に あ ん ま り 金 銭 的 な メ リ
• 27:58
  ッ ト を 求 め て な い っ て い う の も、 ま あ 一 つ 共 通 な 感 じ が し ま す。
• 28:02
  あ あ。 そ れ が 結 果 的 に は。
• 28:04
  で も、 長 い ス パ ン で 見 る と つ な が っ た り す る ん で す。
• 28:06
  そ う で す ね。 長 い ス パ ン だ っ た ら、 つ な が る こ と も
• 28:10
  や っ ぱ あ り ま す ね。 ま あ、 本 当、 数 年 後 み た い な レ ベ ル で
• 28:12
  す け ど。 あ あ、 あ な た、 こ こ で つ な が っ た ん で
• 28:14
  す ね。 な る ほ ど み た い な。
• 28:16
  そ の と か も や っ ぱ あ り ま。 す ね、 そ う か、 う ん、 そ れ は ま あ、 ち ょ
• 28:20
  っ と 地 域 の。 な ん か 時 間 軸 で す よ ね。
• 28:22
  そ う い う。 そ う で す。
• 28:23
  す ぐ に ね、 す ぐ に 仕 事 に し よ う と し な い み た。
• 28:26
  い な、 う ん う ん う ん。 ま あ、 講 義 と か 結 構 わ か り や す く。
• 28:30
  例 え ば 今、 僕、 地 域 の 消 防 団 に 入 ら せ て も ら っ て る ん で す け ど、 な ん か 消 防
• 28:35
  団 の 雑 談 の 中 で 地 味 に 仕 事 の 話 す る み た い な。
• 28:39
  な る ほ ど、 な ん か 発 注 す る 系 の。 な ん か。
• 28:42
  い や、 め っ ち ゃ あ り ま。 す よ ね、 地 域 っ て。
• 28:44
  そ う い う ね。 い や。
• 28:44
  め ち ゃ め ち ゃ あ る ん で す よ。 口 頭 で。
• 28:47
  あ、 じ ゃ あ 今 度 電 話 す る わ み た い な。 う ん。
• 28:50
  と か。 や っ ぱ り あ っ て。
• 28:52
  地 域 の 中 で ち ゃ ん と 経 済 を 回 し て る か ら。
• 28:55
  も ち ろ ん あ の 不 況 の 煽 り と か 当 然 受 け る と。
• 28:57
  思 う ん？ で す け。
• 28:58
  ど、 な ん か 困 っ た 時 に 結 構 持 ち つ 持 た れ つ が、 そ こ で こ う さ ら に こ う 密 度 が
• 29:03
  上 が る と い う か は め ち ゃ く ち ゃ あ り ま し た ね。
• 29:08
  な ん で ま あ そ う い う と こ ろ が。 う ん、 す ご く な ん か 信 頼 関 係 を と に か
• 29:14
  く 交 換 し 合 っ て る み た い な 感 じ が す ご い で す け ど。
• 29:19
  い い で す ね。 い や そ こ す ご い な ね、 ち ゃ ん と。
• 29:23
  や っ ぱ 消 防 団。 大 事 で す よ ね、 消 防 団。
• 29:25
  大 事 だ と 思 い ま す ね、 予 想 以 上 に 今。 ま あ 入 っ て 入 る ま で は ち ょ っ と 抵 抗
• 29:29
  感 あ り ま す け ど、 入 っ た 結 果 め っ ち ゃ い い じ ゃ ん み た い な 感 じ は す ご い 合
• 29:35
  っ。 て る ん だ な、 や っ ぱ り。
• 29:36
  ま ず そ の 消 防 団 を ね、 楽 し め る か ど う か で す よ ね。
• 29:39
  あ、 そ れ は あ る と 思 い。 ま す ね、 や っ ぱ り そ う。
• 29:41
  や っ ぱ り な ん だ か ん だ 移 住 し て 馴 染 も う と し て。
• 29:44
  い や で も 消 防 団 み た い な ち ょ っ と ガ チ な の は ち ょ っ と。
• 29:46
  み た い な。 ね。
• 29:47
  も あ る か ら。 そ う で す ね。
• 29:48
  そ う な っ て く る と ね、 や っ ぱ り 一 つ、 う ん、 ハ ー ド ル が あ る よ う な 気 が す る
• 29:53
  ん で す け ど。 そ う で す ね。
• 29:55
  う ん。 ま あ や っ ぱ 総 合 入 っ て る と さ す が だ
• 29:58
  ね っ て 言 わ れ 始 め ま し。 た ね。
• 30:00
  あ あ、 急 に ね。 あ あ、 で も 本 気 だ な、 あ い つ。
• 30:03
  あ あ、 そ う な ん で。 す か な ん か。
• 30:04
  ま あ、 確 か に そ う。 そ こ は ア ピ ー ル す る た め に 別 に 入 っ
• 30:08
  た と い う か。 あ る 程 度、 う ん、 あ の 強 め に 入 ら な い
• 30:11
  っ て 言 わ れ て、 う ん、 い や、 確 か に そ ろ そ ろ う ん、 来 て か ら 四 年 ぐ ら い 経 ち ま
• 30:16
  す も ん ね み た い な。 う ん。
• 30:17
  感 じ で ち ょ っ と 入 っ た と こ ろ あ る ん で す け ど、 ま あ 入 っ て か ら 練 習 に？
• 30:21
  そ う で す ね。 全 部 全 然 行 け て な く て。
• 30:24
  今 晩 も あ る ん で 今 晩 は 行 く ん で す け ど、 こ こ ま で は 2週 間 行 け て な い み た
• 30:28
  い な。 で す け ど、 な ん か そ れ で も よ く 来 た っ
• 30:31
  て 皆 さ ん 言 っ て い た だ け る の で、 ま あ あ り が た い で す ね。
• 30:34
  す ご い。 結 構 若 い 人 も い ま す。
• 30:36
  あ、 全 然 い ま す。 な ん か む し ろ あ の 働 き 盛 り の メ イ ン
• 30:41
  の 人 た ち と い う か、 だ い た い い る 気 が し て て。
• 30:45
  そ う な ん だ こ う、 皆 さ ん。 20から40 代 の 人 た ち で、 ま あ な ん か 地
• 30:51
  域 の こ と も ち ょ っ と 考 え つ つ、 み た い な 人 と か、 だ い た い い る ん で す よ。
• 30:55
  あ。 そ の 意 識 が ち ゃ ん と 向 い て る 人。
• 30:57
  そ う で す ね。 あ る 程 度、 や っ ぱ り 消 防 団 が そ も そ も
• 31:00
  入 る 人 数 自 体 も 少 な い ん。 で、 あ あ、 じ ゃ あ も う 少 数。
• 31:04
  で す ね。 そ う っ す ね。
• 31:06
  な ん か ど こ の 地 域 も そ う み た い で す よ ね。
• 31:07
  な ん か 消 防 は き つ い と か、 な ん か 酒 だ け 飲 ん で る ん で し ょ う 的 な。
• 31:11
  そ う い う イ メ ー ジ と か、 荒 い と か、 そ う い う な ん か。
• 31:15
  ネ ガ テ ィ ブ イ メ ー ジ が 先 行 し て い る と こ ろ も あ る の で。
• 31:18
  ま あ 実 際 な ん か 今 僕 が 入 ら せ て も ら っ た の が 一 年 前 ぐ ら い か ら で す け ど、
• 31:24
  ま あ 全 く そ ん な こ と な く て、 普 通 に 皆 さ ん 超 優 し い で す ね と か い い 人 が 多
• 31:30
  い で。 す ね。
• 31:30
  い い 人 が。 多 い。
• 31:31
  ま あ そ れ 近 江 だ か ら と か も ち ょ っ と も し か す る と あ る か も し れ な い で す
• 31:34
  け ど。 な ん か 中 に 入 っ た 感 も あ る ん で、 な ん
• 31:38
  か チ ー ム メ イ ト と し て あ く ま で も 接 し て く れ る と い う。
• 31:42
  ま あ、 全 然 ち ょ っ と ま だ 僕 は 役 に 立 た な い で す け ど ね。
• 31:44
  ち ょ っ と 練 習 が 不 足 し す ぎ て ね。 ま あ、 そ れ で も な ん か す ご く 良 く し て
• 31:49
  い た だ け る の で。 ま あ、 そ の あ た り を 考 え て も、 全 然 入
• 31:54
  る こ と に よ る デ メ リ ッ ト は、 言 う ほ ど 思 っ た よ り な い ん じ ゃ な い か っ て い
• 31:59
  う 伝 え た 方 が い い。 で す ね。
• 32:01
  そ の あ、 そ う で す ね。 全 移 住 者 に。
• 32:03
  い や、 そ う な ん で す。 湘 南 の 良 さ を。
• 32:05
  な ん か 多 分 マ ジ で。 地 域 に ち ょ っ と 何 か 関 わ り た い と 思
• 32:08
  っ た ら、 ま あ 多 少 そ の 練 習 と か。 あ の 謎 の し き た り 的 な も の は あ り ま
• 32:13
  す け ど、 ま あ 言 う て、 そ れ に 対 し て な ん て い う ん で す か。
• 32:17
  全 員 が 疑 問 を 持 っ て な い と か も な い ん で、 な ん か、 い や、 称 号 の こ う い う と
• 32:22
  こ は 変 だ よ ね と か を、 な ん か 共 通 言 語 と し て あ る 意 味 し ゃ べ れ る と い う か。
• 32:27
  な ん か そ の 辺 も 雑 談 ネ タ と し て い い か も し れ な い で す。
• 32:31
  ね。 い や、 で も 浜 野 さ ん み た い な ア プ ロ ー
• 32:33
  チ で、 こ う、 地 域 に 関 わ っ て る と 面 白 い な あ。
• 32:36
  な ん か そ う で す ね。 あ り が た い こ と に 皆 さ ん が な ん か 前
• 32:39
  提 を あ る 程 度 理 解 し た 上 で、 あ の、 い つ も お 話 い た だ け た り す る の で、 こ う
• 32:45
  い う の や り た く て 来 た ん で し ょ う み た い な と こ ろ が。
• 32:47
  あ の、 あ ん ま 説 明 し な く て も、 な ん か そ う い う の や り た い や つ っ て い う レ
• 32:51
  ッ テ ル を 貼 っ て も ら っ て か ら お 声 が き い た だ く の で、 な ん か お 誘 い を あ り
• 32:56
  が た い こ と に い た だ く こ と も ま あ ま あ あ っ て、 な ん か こ う い う の や る ん だ
• 33:01
  け ど、 ち ょ っ と 企 画 一 緒 に し な い？ み た い な 話 と か。
• 33:05
  な ん で ま あ そ れ を 基 本 僕 は 今 来 る も の を 拒 ま せ て、 全 部 イ エ ス っ て 言 っ
• 33:11
  て、 だ い た い 受 け る の で。 ま あ 徐 々 に さ ら に 広 が っ て い く っ て
• 33:15
  感 じ で す か。 ね。
• 33:17
  そ れ は な ん か 近 江 町 を 盛 り 上 げ る 何 か？
• 33:19
  み た い な。 そ う で す ね。
• 33:20
  基 本。 ま あ 僕 は 町 の た め な ら 何 で も す る ス
• 33:22
  タ イ ル で い い で す。 や っ て る ん で。
• 33:24
  は い。 ま あ、 も ち ろ ん あ の 時 に は ち ょ っ と お
• 33:27
  断 り を せ ざ る を 得 な い よ う な。 な ん か 稼 働 状 況 と か だ っ た ら そ う な
• 33:31
  り ま す け ど、 ま あ 基 本 や る っ て 感 じ で す ね。
• 33:34
  い や、 め ち ゃ く ち ゃ 小 見 町 に と っ て は あ り が た い 存 在 で す よ ね。
• 33:37
  い や も う こ ち ら も あ り が た い で す ね。 そ う い う や っ て て 楽 し い で す ね。
• 33:42
  な ん か や。 っ ぱ 個 人 だ っ た り と か。
• 33:44
  ま あ あ る い は そ の 地 域 の 地 域 お こ し 協 力 隊 と か だ と、 や っ ぱ り ま あ な ん か
• 33:50
  い ろ い ろ そ こ だ と で き な い こ と も あ る ん で す け ど、 バ イ タ ラ イ ズ っ て い う
• 33:54
  枠 が あ る か ら こ そ で き る こ と っ て 結 構 ね。
• 33:57
  あ る。 そ う で す ね。
• 33:59
  ま あ 実 態 と し て は、 結 構 僕 の マ ン パ ワ ー で 回 す と、 こ う ま あ ま あ も ち ろ ん あ
• 34:03
  る ん で す け ど。 と は い え や っ ぱ り あ の う ち の メ ン バ
• 34:05
  ー も そ う い う の や り た い っ て 言 っ て 来 て く れ る こ と も あ っ て。
• 34:09
  ま あ、 そ こ で あ の、 ち ょ っ と い け そ う か な っ て い う、 な ん か 軽 め の や つ と か
• 34:13
  を 他 の メ ン バ ー に ち ょ っ と 担 当 し て も ら っ て、 な ん か せ っ か く こ う 移 住 し
• 34:18
  て ず っ と オ フ ィ ス に い る じ ゃ な く て、 オ フ ィ ス に い つ つ、 地 域 と も な ん か 絡
• 34:22
  む み た い な と こ ろ を 担 当 し て も ら っ た り と か、 ま あ で き て る。
• 34:26
  ん。 で。
• 34:27
  ま あ そ こ は す ご い あ り が た い で す か ね、 せ っ か く 来 て く れ た メ ン バ ー が あ
• 34:32
  の 若 干 の 実 行、 実 現 要 素 を も た ら し や す い よ う に な る。
• 34:39
  ん。 で、 ち ょ っ と 社 会 貢 献 し て ん な み た い
• 34:41
  な。 実 感 と か。
• 34:43
  得 ら れ る 種 と い う か。 球 数 が 結 構 あ る 感 じ で す ね。
• 34:51
  浜 野 さ ん は で も そ の ま あ 個 人 と し て 地 域 に 関 わ る 役 割 以 外 に も こ う チ ー
• 34:57
  ム を。 そ っ ち に 向 か わ せ る っ て い う。
• 35:00
  は い。 側 面 も あ る じ ゃ な い。
• 35:01
  で す か。 そ う で す。
• 35:02
  そ っ ち は な ん か 気 を つ け て る こ と あ る ん で。
• 35:04
  す か、 ま あ、 気 を つ け て る は や っ ぱ な ん で し ょ う ね。
• 35:07
  基 本、 人 生 の 充 実 み た い な と こ ろ を 一 番 最 大 の こ う 目 的 の と こ ろ に う ん 置
• 35:13
  く の で、 ま あ 人 生 の 充 実 さ せ る 中 で、 ま あ 結 局 な ん か 人 に あ り が と う っ て
• 35:18
  言 わ れ る っ て い う 喜 び っ て め ち ゃ く ち ゃ 大 き い と 思。
• 35:22
  う ん で す。 よ ね。
• 35:22
  あ、 そ の た め に 仕 事 を し て い る み た い な と。
• 35:25
  な ん か、 そ の 地 域 の や っ ぱ 社 会 問 題 が。
• 35:28
  高 見 は 特 に も う 超 手 触 り 感 が あ る ん で。
• 35:30
  あ あ、 そ う な ん で す か。 も う や ば い で す ね。
• 35:31
  や っ ぱ 少 子 高 齢 化。 こ こ を 見 て。
• 35:34
  こ こ が 最 前 線 っ て。 お お、 す ご い で す ね。
• 35:36
  最 前 線 だ と 思 い ま す ね。 あ の 高 齢 化 率 も 半 端 な い し、 あ の 年
• 35:40
  々、 や っ ぱ 神 戸 の 町 内 人 口 が も う ぐ ん ぐ ん 減 っ て い っ て る ん で。
• 35:44
  あ あ、 も う な ん か 消 滅 と い う こ と は、 な ん か よ ぎ る か み た い な。
• 35:48
  僕 は も う 右 肩 下 が。 り、 も う 普 通 に 下 が り ま く っ て。
• 35:51
  ま。 す ね、 や っ ぱ。
• 35:53
  で、 あ の 僕 も 子 供 を 高 見 な 保 育 園 と か に 通 わ せ て る の で。
• 35:56
  う ん。 余 計 に あ の 自 動 数 と か ダ イ レ ク ト に
• 35:59
  把 握 で き。 る ん で す け ど。
• 36:01
  あ。 本 当、 全 員 の 子 が 名 前 わ か る ぐ ら い し
• 36:03
  か い な い。 っ て い う、 こ の 現 状 の 中 で。
• 36:07
  こ の 街 に い る 子 供、 ど う せ の こ と ず っ と。
• 36:09
  わ か る？ う ん。
• 36:10
  あ、 誰 々 く ん の パ パ み た い な。 な ん か そ う い う 感 じ で 覚 え て い っ た
• 36:14
  ら、 や っ ぱ 現 役 世 代 と い う か、 若 手 が だ い た い わ か る と か。
• 36:18
  ま あ そ れ ぐ ら い だ か ら 余 計 に な ん か な ん と か せ ね ば ま ず い み た い な。
• 36:23
  こ う。 焦 燥 感 っ て い。
• 36:24
  う ん。 で す か ね。
• 36:24
  焦 り み た い な も 感 じ つ つ で、 そ こ に 当 事 者 と し て 関 わ れ る 町 な の で、 あ そ こ
• 36:31
  が い い で す ね。 あ あ、 そ っ か。
• 36:33
  そ う で す ね。 こ う、 な ん か そ れ で 関 わ れ な か っ た 場
• 36:36
  合 っ て、 な ん か モ ン ス タ ー ペ ア レ ン ト 的 な 属 性 に な っ ち ゃ う と 思 う ん で す。
• 36:40
  あ。 あ、 そ う か。
• 36:40
  誰 が な ん と か し よ う っ て。 い う そ う な ん で す よ。
• 36:42
  も う め っ ち ゃ 他 責 み た い な。 い や、 お 前 な ん と か せ い や っ て 話 な ん
• 36:44
  で す け ど。 本 来 は そ う か そ う か。
• 36:48
  で、 こ こ は や っ ぱ り う ち の メ ン バ ー と か も 手 触 り で。
• 36:50
  あ の、 あ る 状 態 で で き た り す る ん で。 ま あ、 こ こ で す か ね。
• 36:55
  や っ ぱ こ の 日 本 の、 よ く 新 聞 と か ニ ュ ー ス で 言 っ て い る 社 会 問 題 は、 ま さ に
• 37:00
  誰 々 さ ん ち の こ の 人 の 問 題 な ん だ み た い な。
• 37:04
  そ う か そ う か。 名 前 の 知 ら な い 誰 誰 か 知 ら な い じ ゃ
• 37:07
  な く て、 こ の 目 の 前 に い る 誰 々 さ ん の 話 な ん だ。
• 37:10
  い や、 そ う。 な ん で す よ、 こ れ が 本 当。
• 37:12
  バ イ ネ ー ム で 話 せ る っ て い う の が、 や っ ぱ り 結 構 人 生 充 実 と。
• 37:16
  こ こ を 解 決 す る っ て い う と こ ろ に 自 分 の パ ワ ー を。
• 37:19
  な ん か 注 ぐ こ と の や り が い っ て い う ん で す ね。
• 37:21
  そ う か そ う か。 め ち ゃ く ち ゃ パ ワ ー に な り ま す ね。
• 37:24
  確。 か に ね、 人 が 多 す ぎ る と ね、 別 に 自 分
• 37:28
  一 人 が 何 や っ て も っ て、 無 力 感 が ね。 そ う で す よ ね。
• 37:31
  こ れ ぐ ら い の 規 模 だ っ た ら ね、 も う 自 分 が な ん か や れ ば、 ダ イ レ ク。
• 37:33
  ト に め っ ち ゃ 響 き ま す ね。 こ の 一 人 に 届 け る み た い な。
• 37:36
  そ こ を 解 決 す る み た い。 な ま あ。
• 37:40
  で も、 本 当、 そ れ こ そ 人 生 か け る 価 値 が あ る と 思 っ て る ん で、 そ こ は。
• 37:44
  う ん。 と い う の を ち ょ っ と 自 分 自 身 も 感 じ
• 37:47
  て や っ て い る。 ま あ、 背 中 を 見 せ つ つ で、 ま あ そ れ を
• 37:51
  見 て、 あ の う ち の あ り が た く 集 ま っ て く れ て い る メ ン バ ー た ち は、 こ う。
• 37:55
  あ、 な る ほ ど。 確 か に そ の 方 が い い か も し れ な い っ
• 37:58
  て い う の を ち ょ っ と 感 じ て も ら っ て る 感 じ な ん で、 な ん か あ ん ま り こ う、
• 38:03
  説 教 臭 く 言 う と か で は な く、 な ん か こ っ ち の 方 が シ ン プ ル に 楽 し い と い う
• 38:07
  こ と を 表 明 す る っ て、 だ っ て こ の 方 が い い も ん み た い な、 そ う い う。
• 38:15
  ス タ ン ス で す ね。 う ん。