Latest / Carne Cruda Podcast / De Galicia a Barbate: elecciones y narcos (NIDO DE ROJOS Y ROJAS - CARNE CRUDA #1316)

Transcript

De Galicia a Barbate: elecciones y narcos (NIDO DE ROJOS Y ROJAS - CARNE CRUDA #1316) · Carne Cruda Podcast

• 0:00
  Speaker 2: Entonces tú lo que no puedes es andar como locos,
• 0:04
  Speaker 2: con la fiesta, como ya pretendemos andar un poco, con
• 0:07
  Speaker 2: la fiesta. Ojo a la fiesta, que te la quitan
• 0:10
  Speaker 2: de los fuciños, pero inmediatamente,¿ me entiendes?
• 0:23
  Speaker 4: Galicia es literalmente un feudo del PP. Tienen a los
• 0:26
  Speaker 4: medios en el bolsillo, la televisión pública secuestrada, una red
• 0:28
  Speaker 4: clientelar y un voto cautivo. Pueden hacer una pésima campaña,
• 0:31
  Speaker 4: esconder al candidato y liarse con la amnistía, desmantelar la
• 0:35
  Speaker 4: sanidad y dejar que las playas se contaminen y ganar
• 0:37
  Speaker 4: con mayoría absoluta, pese a que el BNK ha tenido
• 0:40
  Speaker 4: una subida espectacular por hacer las cosas bien en el terreno.
• 0:43
  Speaker 4: Pero es misión imposible superarles si el resto de la
• 0:45
  Speaker 4: izquierda fracasa. La coalición de gobierno en Madrid sale tocada
• 0:48
  Speaker 4: y Feijóo reforzado en Galicia, pero no por la amnistía
• 0:50
  Speaker 4: porque la izquierda nacionalista también la apoya. Todo lo que
• 0:53
  Speaker 4: Pedro Sánchez gana en las generales lo pierde en las autonómicas.
• 0:56
  Speaker 4: Los golpes que esquiva caen sobre sus varones. Pierde el
• 0:59
  Speaker 4: poder regional por mantener el nacional. Aún mayor ha sido
• 1:02
  Speaker 4: el descalabro de Sumar y Podemos. Yolanda Díaz queda por
• 1:05
  Speaker 4: detrás de Vox, no llega al 2% ni consigue escaño
• 1:07
  Speaker 4: en su tierra. Se presentó tarde sin implantación territorial con
• 1:10
  Speaker 4: una candidata elegida de ERO.¿ Qué podía salir mal? Peor
• 1:14
  Speaker 4: aún le ha salido a Podemos, que ha quedado por
• 1:15
  Speaker 4: detrás del PACMA con 3.800 votos, solo 1.300 más que
• 1:19
  Speaker 4: los inscritos que votaron romper el preacuerdo con Sumar. Si
• 1:22
  Speaker 4: tus votantes son poco más que tus militantes es que
• 1:24
  Speaker 4: has dejado de convencer por quedarte solo con los convencidos.
• 1:28
  Speaker 4: Tenemos a un partido sin hacer y un partido deshecho.
• 1:30
  Speaker 4: Una líder que no sabe construir la unidad y otra
• 1:33
  Speaker 4: que no sabe evitar su desintegración. Es un aviso de
• 1:35
  Speaker 4: lo que viene. Pueden seguir culpándose mutuamente, pero cada palo
• 1:38
  Speaker 4: que aguante su vela. Si no cambian mucho las cosas,
• 1:40
  Speaker 4: la vela será la del entierro. Los gallegos Terbutalina recogieron
• 1:46
  Speaker 4: algunos de los tópicos sobre Galicia en este Marisco Barato.
• 1:48
  Speaker 4: Falta el tópico de que el PP es invencible. De
• 1:50
  Speaker 4: momento sí, pero la izquierda nacionalista gana terreno. Como dice
• 1:53
  Speaker 4: el título de este grisco, espabila gallego. Qué verde está todo,
• 1:58
  Speaker 4: qué mal señalizado,
• 2:10
  Speaker 5: o café más Marisco barato, marisco barato. Te he quemado
• 2:53
  Speaker 5: a tristura y a pereza
• 3:31
  Speaker 6: Estabila, gallego
• 3:33
  Speaker 7: Tú, gallego, que
• 3:34
  Speaker 4: te
• 3:34
  Speaker 7: veo dormido.
• 3:35
  Speaker 4: Ah, bueno, sí, es que ayer me quedé hasta muy
• 3:36
  Speaker 4: tarde viendo los resultados de las elecciones en Galicia. ¿Vos, Díaz?
• 3:38
  Speaker 6: Vos, Díaz. No lo han sido para la izquierda española,
• 3:41
  Speaker 6: tampoco para el gobierno de coalición en estos comicios.
• 3:43
  Speaker 8: Hoy, Galicia, de la que todo el mundo estaba pendiente,
• 3:47
  Speaker 8: todo el mundo nos miraba, todo el mundo estaba esperando
• 3:51
  Speaker 8: a ver qué pasaba aquí, Galicia le mandó un mensaje
• 3:54
  Speaker 8: a España hoy, sin ninguna duda, también. Sin ninguna duda. ¡Gracias!
• 3:59
  Speaker 8: El mensaje es que aquí no queremos chantajes, ni hacerlos
• 4:03
  Speaker 8: ni estar sometidos.
• 4:04
  Speaker 6: Alfonso Rueda seguirá gobernando la Junta. El heredero inesperado de
• 4:08
  Speaker 6: Feijó se consolida en el gran feudo del PP, que
• 4:10
  Speaker 6: mantiene su mayoría absoluta y pierde solo dos escaños respecto
• 4:12
  Speaker 6: a 2020. Sabemos
• 4:14
  Speaker 9: que los grandes cambios no son fáciles. Sabemos que hay
• 4:18
  Speaker 9: que pelearlo y hoy tenemos más fuerza para seguir peleando.
• 4:22
  Speaker 9: El
• 4:23
  Speaker 6: BNG de Ana Pontón rompe su techo histórico y gana
• 4:25
  Speaker 6: seis escaños respecto a las últimas elecciones, hasta los 25 diputados,
• 4:29
  Speaker 6: el mejor resultado histórico de la izquierda nacionalista gallega.
• 4:31
  Speaker 10: Hoy no obtuvimos los resultados que agregábamos, y debo decirlo así,
• 4:37
  Speaker 10: sin paliativos. Bueno, su principal cometido fue hacer entender la
• 4:42
  Speaker 10: importancia de estos comicios para el futuro de Galicia y
• 4:46
  Speaker 10: a necesidad de un cambio.
• 4:47
  Speaker 6: Porque esa izquierda nacionalista ha crecido a costa del PSOE
• 4:50
  Speaker 6: de José Ramón Gómez Besteiro, pierde cinco escaños y se
• 4:53
  Speaker 6: queda con nueve, el peor resultado de su historia
• 4:55
  Speaker 11: Entramos en el Parlamento, democracia orensana, polo urense y no
• 4:58
  Speaker 11: entra ni Vox, tampoco entra Sumar, tampoco entró en su
• 5:02
  Speaker 11: día cuando estaba en un momento en lo más alto Ciudadanos.
• 5:05
  Speaker 11: O sea que realmente estamos en algo tremendamente histórico y
• 5:07
  Speaker 11: tremendamente meritorio.
• 5:09
  Speaker 6: La sorpresa, aunque se preveía, ha sido la apuesta populista
• 5:11
  Speaker 6: de democracia aurensana, el partido del excéntrico alcalde de Ourense,
• 5:15
  Speaker 6: Gonzalo Pérez Jácomez, cuyo candidato, Armando Gea, consigue escaño, aunque
• 5:19
  Speaker 6: en la irrelevancia, ya que no será decisivo en la
• 5:22
  Speaker 6: mayoría absoluta del PP. Pero logra lo que Sumar, Podemos
• 5:24
  Speaker 6: y Vox no han conseguido. Tal vez Sumar
• 5:26
  Speaker 12: Galicia en este sentido no fue capaz, en este poco
• 5:32
  Speaker 12: tiempo que tuvimos aquí, de alcanzar los objetivos que teníamos
• 5:38
  Speaker 12: postos por diante
• 5:39
  Speaker 6: Galicia frena a la ultraderecha, pero también a la coalición
• 5:41
  Speaker 6: de Yolanda Díaz. Suma recoge menos de un 2% del
• 5:44
  Speaker 6: voto y empeora los resultados de Podemos y Anova en 2020.
• 5:47
  Speaker 6: El Podemos de Isabel Faraldo se queda en el 0,26%
• 5:51
  Speaker 6: de los votos.
• 5:52
  Speaker 4: Así que continuidad de la derecha y desplome de la izquierda.
• 5:55
  Speaker 4: Hoy analizamos las elecciones gallegas, pero también el volantazo de
• 5:58
  Speaker 4: Feijóo con Cataluña y lo ocurrido con el narco en Barbate.
• 6:01
  Speaker 4: Todo ello... Con el mejor contubernio periodístico. Ya teníamos ganas
• 6:26
  Speaker 4: de recuperar a nuestros Petirrojos y Petirrojas en este nido.
• 6:29
  Speaker 4: Nacho Escolar, director de nuestro medio asociado, eldiario.es. Crudos días.
• 6:33
  Speaker 4: Crudos días,
• 6:33
  Speaker 14: Javier.¿ Cómo
• 6:34
  Speaker 4: estás? Tu titular de lo que sucedió
• 6:36
  Speaker 14: anoche en Galicia. Pues la sociedad gallega se movilizó, pero
• 6:40
  Speaker 14: no lo suficiente. Y el PP consigue una victoria que
• 6:43
  Speaker 14: el propio PP en los últimos días no esperaba que
• 6:46
  Speaker 14: fuera tan holgada.
• 6:47
  Speaker 4: También era hora de que volviera a ese estudio Antonio Maestre,
• 6:50
  Speaker 4: periodista de La Marea y de La Sexta, entre otros medios.
• 6:53
  Speaker 4: Crudos días. Crudos días. Te vi anoche en televisión.¿ Cuáles
• 6:56
  Speaker 4: son tus titulares de lo que sucedió en las elecciones
• 6:59
  Speaker 4: gallegas
• 7:00
  Speaker 15: Feijo consigue su propósito, que es someter al Partido Socialista
• 7:04
  Speaker 15: a desgaste, y obviamente eso lo logró. Y luego la
• 7:09
  Speaker 15: debacle absoluta de la izquierda nacional, porque está claro que
• 7:13
  Speaker 15: en Galicia hay una izquierda, pero desde luego no es
• 7:16
  Speaker 15: ni Zumbar ni Podemos, es el BNG.
• 7:18
  Speaker 4: Y por último, Marta Nebot, periodista de público, también entre
• 7:20
  Speaker 4: otros medios, además de tertuliar en televisión, crudos días.
• 7:24
  Speaker 16: Crudos, crudos, un poquito crudos, sí.
• 7:26
  Speaker 4: Para quién más crudos?
• 7:27
  Speaker 16: Pues mira, yo creo que más crudos para el PSOE gallego,
• 7:31
  Speaker 16: para Sumar y para Podemos sin duda. Me parece que
• 7:36
  Speaker 16: Pedro Sánchez se pondrá de perfil, puede todavía decir que
• 7:39
  Speaker 16: su amnistía no es la que paga el pato porque
• 7:42
  Speaker 16: Venegá defiende más la amnistía que el propio PSOE y
• 7:46
  Speaker 16: quien va a pagar, insisto, son los líderes territoriales que
• 7:50
  Speaker 16: por otro lado no son culpables, porque no son más
• 7:53
  Speaker 16: que peones en la jugada. Alguien los puso allí en
• 7:55
  Speaker 16: el último minuto de la peor manera y, claro, no
• 7:58
  Speaker 16: les ha ido bien
• 8:00
  Speaker 4: En absoluto. Galicia ha dado una victoria electoral a Alfonso Rueda,
• 8:03
  Speaker 4: incluso inesperada por el resultado para los propios populares, y psicológica, fijo. Nacho,¿
• 8:09
  Speaker 4: cuánto aire da esto al líder del PP?
• 8:12
  Speaker 14: Pues le da mucho, pero yo creo que aún así
• 8:14
  Speaker 14: tiene algunos claroscuros. Creo que el Partido Popular ha conseguido
• 8:17
  Speaker 14: en Galicia un resultado... Bastante bueno, a pesar de los
• 8:20
  Speaker 14: errores de Feijóo en esta campaña que han sido visibles
• 8:23
  Speaker 14: y criticados por la propia derecha. Esto que hizo de
• 8:28
  Speaker 14: temblar ante la amenaza de Puigdemont cuando habló de que
• 8:31
  Speaker 14: todo se sabrá respecto a las elecciones, a las negociaciones
• 8:35
  Speaker 14: de la investidura. Al día siguiente, en un encuentro con periodistas,
• 8:39
  Speaker 14: desde la dirección del PP transmitir que se pensaron la
• 8:44
  Speaker 14: amnistía pero solo 24 horas y también... que estarían dispuestos
• 8:48
  Speaker 14: a aprobar indultos para Puigdemont pero condicionados, es algo que
• 8:53
  Speaker 14: muchos en la derecha han apuntado como errores de Feijóo.
• 8:57
  Speaker 14: Al final el resultado ha sido mucho mejor, insisto, del
• 9:00
  Speaker 14: que la propia derecha esperaba. Los trackings de final de
• 9:03
  Speaker 14: la última semana pasada eran bastante negros para la derecha
• 9:07
  Speaker 14: en Galicia. Al final esto provocó también un efecto de reacción.
• 9:10
  Speaker 14: Gente que se movilizó porque tenía miedo a un gobierno
• 9:13
  Speaker 14: en el que de repente el bloque nacionalista galego tuviera...
• 9:17
  Speaker 14: el control y el dominio de la Junta de Galicia.
• 9:21
  Speaker 14: Eso movilizó a un voto conservador. Pero aún así, la
• 9:24
  Speaker 14: campaña electoral no ha sido buena. A Feijó la ha
• 9:26
  Speaker 14: salido bien, pero yo creo que la ha salido bien
• 9:29
  Speaker 14: por circunstancias ajenas a su propio guión. No porque haya
• 9:33
  Speaker 14: hecho una campaña imbatible, sólida y fuerte, como creo que
• 9:36
  Speaker 14: por otra parte ha hecho Ana Pontón, aunque no haya
• 9:38
  Speaker 14: conseguido la mayoría absoluta.
• 9:39
  Speaker 4: Pues a Ana Pontón vamos a saludar justo en este momento.
• 9:44
  Speaker 4: Candidata del Benegay, desde ayer líder de la oposición en Galicia, vos, Díaz.
• 9:48
  Speaker 17: Muy buenos días,¿ qué tal?
• 9:50
  Speaker 4: Noche agridulce, los mejores resultados de la historia de su partido,
• 9:52
  Speaker 4: pero insuficientes para el cambio en Galicia.¿ Qué faltó para
• 9:55
  Speaker 4: dar ese vuelco?
• 9:57
  Speaker 17: Bueno, yo creo que nosotros hicimos una campaña. ilusionante que
• 10:01
  Speaker 17: ha movilizado a miles de personas. Como tú dices, hemos
• 10:05
  Speaker 17: batido todos nuestros récords. Tenemos más de 470.000 personas que
• 10:11
  Speaker 17: nos han apoyado. Hemos subido 6 escaños, pero ha sido insuficiente.
• 10:16
  Speaker 17: En todo caso, yo quiero decir... que a veces los
• 10:20
  Speaker 17: grandes cambios tardan en llegar, pero esta noche y este
• 10:23
  Speaker 17: país ha cambiado en esta campaña y una alternativa sólida
• 10:26
  Speaker 17: e ilusión. Y esa es una base muy importante para
• 10:31
  Speaker 17: poder construir una alternativa. Y vamos a estar aquí trabajando
• 10:35
  Speaker 17: para defender a las mayorías sociales, para defender a este
• 10:37
  Speaker 17: país y para seguir construyendo desde la alegría y desde
• 10:42
  Speaker 17: la ilusión.
• 10:43
  Speaker 4: Y aunque parezca que no, aunque parezca que el poder
• 10:46
  Speaker 4: es inamovible para... el Partido Popular,¿ qué cree que está cambiando?¿
• 10:51
  Speaker 4: Cómo explica los buenos resultados de su formación?
• 10:55
  Speaker 17: Bueno, pues yo creo que lo que se ve es
• 10:56
  Speaker 17: que hay una alternativa sólida... que es el BNG, que
• 10:59
  Speaker 17: es una fuerza que ha incrementado en un 50% sus votos...
• 11:05
  Speaker 17: que somos la referencia indiscutible del cambio... y ahora lo
• 11:07
  Speaker 17: que nos toca estos cuatro años es trabajar... para que
• 11:11
  Speaker 17: ese cambio pueda producirse en las próximas elecciones... sabiendo que
• 11:14
  Speaker 17: ahí enfrente el Partido Popular... va a tener un Venegas
• 11:18
  Speaker 17: más fuerte, más ilusionado y más cohesionado que nunca.
• 11:21
  Speaker 4: Ese vuelco se podría haber producido si el resto de
• 11:23
  Speaker 4: la izquierda no hubiera tenido un resultado tan pésimo.¿ A
• 11:26
  Speaker 4: qué cree que se debe la debacle de los partidos
• 11:29
  Speaker 4: de la izquierda nacional?
• 11:31
  Speaker 17: Bueno, yo creo que eso es una reflexión que tienen
• 11:33
  Speaker 17: que hacer esos ámbitos políticos, no me corresponde a mí,
• 11:36
  Speaker 17: nosotros humildemente, pero también con orgullo digo que hemos hecho
• 11:40
  Speaker 17: una buena campaña, que ha movilizado a mucha gente... que
• 11:43
  Speaker 17: en otros procesos electorales no participaba en estas elecciones, que
• 11:48
  Speaker 17: hay personas que han cogido con ilusión por primera vez
• 11:51
  Speaker 17: en su vida la papeleta del Venegar y que a
• 11:54
  Speaker 17: pesar de que el PP mantiene su mayoría, creo que
• 11:57
  Speaker 17: hay un país que ha dicho que quiere construir una alternativa,
• 12:01
  Speaker 17: que la referencia es el Venegar y vamos a trabajar
• 12:04
  Speaker 17: para estar a la altura de esa confianza. Vamos a
• 12:07
  Speaker 17: hacerlo durante estos cuatro años en una oposición política que
• 12:10
  Speaker 17: va a ser firme y constructiva, va a ser una
• 12:13
  Speaker 17: oposición donde vamos a poner por delante los intereses de
• 12:16
  Speaker 17: los gallegos y las gallegas y vamos a seguir sumando
• 12:19
  Speaker 17: y aglutinando porque me parece que esa es una de
• 12:21
  Speaker 17: las claves, seguir ensanchando nuestra base social y acercar cada
• 12:25
  Speaker 17: vez a más gallegos y gallegas a la alternativa real
• 12:27
  Speaker 17: frente al PP que es el Venegas.
• 12:29
  Speaker 4: Cree que a los gallegos les ha importado la amnistía
• 12:31
  Speaker 4: a la hora de votar?
• 12:33
  Speaker 17: No lo creo. Yo pienso que las lecturas que se
• 12:36
  Speaker 17: puedan hacer a nivel estatal son lecturas interesadas que nada
• 12:40
  Speaker 17: tienen que ver con lo que se ha votado en
• 12:41
  Speaker 17: estas elecciones. Sí creo que hemos vivido una de las
• 12:45
  Speaker 17: campañas por parte del PP más sucia que se recordaba
• 12:49
  Speaker 17: en Galicia, con manipulaciones, con ataques personales y al Venegar,
• 12:55
  Speaker 17: que a mí me parece que no podemos pasar como
• 13:00
  Speaker 17: si no hubiera... como si no hubieran ocurrido, que han
• 13:03
  Speaker 17: jugado a movilizar con el miedo. En fin, pienso que eso,
• 13:10
  Speaker 17: en cierta manera, algo ha podido movilizar también a una
• 13:15
  Speaker 17: parte del doctorado del Partido Popular, pero lo han hecho,
• 13:19
  Speaker 17: yo creo que con una campaña que no es la
• 13:21
  Speaker 17: campaña que se merecía este país.
• 13:22
  Speaker 4: Bueno, con anuncios incluso de subidas de sueldos a funcionarios públicos,
• 13:25
  Speaker 4: subidas que ya estaban pactadas, pero que se anunciaron, a
• 13:28
  Speaker 4: pocas horas
• 13:29
  Speaker 17: de las elecciones? Sí, hemos visto cómo se utilizaba... la
• 13:34
  Speaker 17: Junta de Galicia, el dinero público... para hacer campaña a
• 13:37
  Speaker 17: favor de un partido... también la manipulación de los medios públicos...
• 13:41
  Speaker 17: en todo caso, lo que creo es que nos toca construir...
• 13:45
  Speaker 17: desde el entusiasmo, desde la alternativa... desde la solidez que
• 13:49
  Speaker 17: da una organización como el BNG... para que dentro de
• 13:52
  Speaker 17: cuatro años pueda haber ese cambio... yo sé que los
• 13:54
  Speaker 17: cambios profundos a veces llevan tiempo... pero ahora mismo hay
• 13:59
  Speaker 17: una tremenda ilusión en torno al BNG y esa ilusión
• 14:02
  Speaker 17: es la que puede construir un país mejor.
• 14:04
  Speaker 4: Ana Pontón, candidata del BNG y líder de la oposición
• 14:07
  Speaker 4: en Galicia a partir del día de hoy. Moitas
• 14:09
  Speaker 17: gracias. Muchas gracias. Moitas gracias, Javier. Venga, un saludo
• 14:13
  Speaker 4: Y vuelvo aquí a la mesa.¿ Cuánto aire le quita
• 14:17
  Speaker 4: esto al gobierno de coalición, Antonio? Bueno, hay un análisis
• 14:20
  Speaker 15: que se está haciendo que yo no sé valorar, pero
• 14:24
  Speaker 15: sí me hago una pregunta que, que me hace poner
• 14:27
  Speaker 15: en duda estos análisis que niegan que la amnistía haya
• 14:30
  Speaker 15: podido afectar al Partido Socialista, o
• 14:33
  Speaker 14: en general
• 14:33
  Speaker 15: al Gobierno de coalición, pero al Partido Socialista en particular.
• 14:36
  Speaker 15: Porque en las pasadas elecciones del 23J, el Partido Socialista,
• 14:41
  Speaker 15: Sumar y el BNG consiguieron 800.000 votos. El voto es
• 14:44
  Speaker 15: diferente en las autonómicas y municipales, pero consiguieron 800.000 votos.
• 14:48
  Speaker 15: Y en estas, la suma de los tres partidos son 700.000 votos.
• 14:52
  Speaker 15: Hay 100.000 votos que no han decidido salir a votar,
• 14:56
  Speaker 15: en las elecciones gallegas y claro hay que analizar por
• 14:59
  Speaker 15: qué esas 100.000 personas que votaron al Partido Socialista a
• 15:02
  Speaker 15: Venegas o a Sumar han decidido que ahora no iban
• 15:05
  Speaker 15: a votar 100.000 no son pocos¿ cuáles son las causas?
• 15:11
  Speaker 15: pues no lo sé pero es cierto que el Partido
• 15:13
  Speaker 15: Socialista ha perdido 280.000 votos muchos han ido al Venegas
• 15:18
  Speaker 15: pero son 280.000 votos el Partido Socialista¿ por qué? Pues
• 15:22
  Speaker 15: esa es una pregunta que habrá que analizar, yo no
• 15:25
  Speaker 15: tengo las respuestas, pero tampoco lo despacharía diciendo que la
• 15:28
  Speaker 15: amnistía no ha tenido un peso relevante en el resultado
• 15:32
  Speaker 15: del PSDG, porque es que son muchos votos los que
• 15:35
  Speaker 15: ha partido el PSDG, que sí, que se han ido
• 15:37
  Speaker 15: muchos a ver el BNG, pero hay una bolsa de 100.000
• 15:40
  Speaker 15: que obviamente gente del PSDG que jamás votará al BNG,
• 15:43
  Speaker 15: un votante del PSOE gallego moderado que jamás votará a
• 15:47
  Speaker 15: un nacionalista, Pues hay que hacerse algunas cuestiones que yo
• 15:51
  Speaker 15: no tengo las respuestas, pero creo que es una pregunta
• 15:54
  Speaker 15: que conviene hacerse porque vienen otros comicios y habrá que
• 15:58
  Speaker 15: ver si de verdad ese desgaste es una corriente de
• 16:01
  Speaker 15: fondo o no existe o no es tal. Pero creo
• 16:04
  Speaker 15: que despachar con que no ha tenido peso porque el
• 16:06
  Speaker 15: BNG está a favor de la amnistía y ha cogido
• 16:09
  Speaker 15: voto ya, pero el votante del BNG no le va
• 16:14
  Speaker 15: a sancionar por eso. ni es el promotor principal de
• 16:19
  Speaker 15: la amnistía, eso es un peso que recae sobre el
• 16:22
  Speaker 15: Partido Socialista. Y eso creo que es un análisis que
• 16:25
  Speaker 15: no conviene desdeñar.
• 16:27
  Speaker 4: De los datos que decías, el Partido Socialista en Galicia
• 16:29
  Speaker 4: ha perdido 46.000 respecto a los autonómicos anteriores.
• 16:34
  Speaker 15: Y 280.000 respecto al 23.000. 280.000. Que obviamente, el voto
• 16:36
  Speaker 15: es dual, no se vota igual, pero Hay 100.000 que
• 16:47
  Speaker 15: no han elegido, que votaron al 23J, 100.000 que no
• 16:52
  Speaker 15: han votado a nadie dentro de la izquierda, de las
• 16:55
  Speaker 15: formaciones que sí le votaron. Y yo creo que no
• 16:58
  Speaker 15: conviene hacer esos análisis porque, creo que decir que porque
• 17:02
  Speaker 19: el
• 17:02
  Speaker 15: BNK ha conseguido un gran éxito, la amnistía no ha penalizado, claro,
• 17:05
  Speaker 15: es que hay cosas que a un partido le penalizan
• 17:08
  Speaker 15: y esa misma cosa a otro partido no, obviamente, por
• 17:11
  Speaker 15: sus formaciones. Marta.
• 17:12
  Speaker 16: Yo estoy de acuerdo contigo en que ahora vamos todos
• 17:14
  Speaker 16: a sacar la bola de cristal y a decidir por
• 17:17
  Speaker 16: qué la gente ha ido a votar o no y
• 17:18
  Speaker 16: cada uno tendrá su visión en su bola de cristal.
• 17:21
  Speaker 16: Yo no estoy de acuerdo con que la amnistía sea
• 17:24
  Speaker 16: el factor determinante, aunque por supuesto hay gente a la
• 17:27
  Speaker 16: que le haya afectado.¿ Por qué? Porque no solo relaciono
• 17:31
  Speaker 16: las cifras con el 23J, que estoy de acuerdo contigo
• 17:34
  Speaker 16: que son muy llamativas. Si comparamos cómo se votó en
• 17:38
  Speaker 16: el 23J en Andalucía y cómo se votó en las andaluzas,
• 17:41
  Speaker 16: la diferencia de votos del PSOE son 600.000. Si comparamos
• 17:45
  Speaker 16: cómo votaron en la Comunidad de Madrid y cómo votaron
• 17:48
  Speaker 16: en el 23J, la diferencia son 400.000. Quiero decir con esto,
• 17:53
  Speaker 16: se vota muy distinto, se vota otra cosa, es otra partida,
• 17:57
  Speaker 16: es otro juego el que se juega a nivel autonómico
• 18:00
  Speaker 16: y a nivel local y el que se juega a
• 18:01
  Speaker 16: nivel nacional. Todo esto, por supuesto, a grosso modo, con
• 18:04
  Speaker 16: una brocha gordísima y cada uno en su casa tendrá
• 18:06
  Speaker 16: una historia que contar y habrá gente, efectivamente, a la
• 18:08
  Speaker 16: que le haya podido afectar esto. Pero yo creo que
• 18:11
  Speaker 16: las cifras de las últimas contiendas lo que nos cuentan
• 18:14
  Speaker 16: Es que se vota distinto, por supuesto. Aquello de Madrid
• 18:18
  Speaker 16: no es España, Galicia no es España, Andalucía no es España,
• 18:21
  Speaker 16: que nos dicen todos cuando pierden, a mí me parece
• 18:23
  Speaker 16: que empieza a ser una realidad, pierdan o ganen. Me
• 18:25
  Speaker 16: parece que es así. Y luego me parece que hemos
• 18:30
  Speaker 16: sobreestimado el poder del Partido Popular en Galicia. Galicia, como
• 18:35
  Speaker 16: decía todo el tiempo Ana Pontón en las entrevistas, y
• 18:38
  Speaker 16: yo es un dato que me rebotaba en la cabeza,
• 18:40
  Speaker 16: no para de perder gente, la lleva perdiendo desde el
• 18:42
  Speaker 16: siglo XIX. 200.000 jóvenes en los últimos 15 años. 200.000
• 18:47
  Speaker 16: jóvenes que seguramente no votarían PP por aquello de que
• 18:50
  Speaker 16: eso es lo que dicen las estadísticas. De hecho, el
• 18:52
  Speaker 4: voto mayoritario del PP en Galicia, como en el resto
• 18:55
  Speaker 4: de España, es el voto mayor.
• 18:57
  Speaker 16: Y el voto rural, que es un voto al que
• 18:59
  Speaker 16: el tema del amnistía ni funifá y que el fallo final, digamos,
• 19:03
  Speaker 16: del señor Feijóo en la recta final de la campaña,
• 19:06
  Speaker 16: pues le daba igual, porque le daba igual al principio
• 19:07
  Speaker 16: y le daba igual al final. La composición social de Galicia...
• 19:12
  Speaker 16: Es la que es. Y estamos hablando que de los
• 19:15
  Speaker 16: 42 años de autonomía, 36 han sido gobernados por el
• 19:18
  Speaker 16: Partido Popular. Solo se consiguió ganar la última vez después
• 19:21
  Speaker 16: del Prestige. Y recordemos que el récord de voto entonces
• 19:25
  Speaker 16: del Partido Popular también fue brutal. O sea, se consiguió
• 19:28
  Speaker 16: ganar entonces porque salió a votar toda Galicia, pero fueron 756.000
• 19:31
  Speaker 16: votos los que se llevó el PP entonces y perdió.
• 19:36
  Speaker 4: Pues déjame que busquemos las claves locales. Nos vamos a Galicia. Violeta.
• 19:41
  Speaker 6: Sí, seguimos en Galicia para hablar con el director adjunto
• 19:43
  Speaker 6: del diario punto E, Gonzalo Cortizo. Buenos días.
• 19:46
  Speaker 20: Qué tal? Buenos días, compañeros.
• 19:48
  Speaker 6: Cuál es esa excepcionalidad gallega?¿ Por qué estos resultados del
• 19:50
  Speaker 6: PP con el del norte de Feijóo en Madrid esta semana?
• 19:54
  Speaker 20: Bueno, yo creo que se ha demostrado que el Partido
• 19:56
  Speaker 20: Popular en Galicia es prácticamente imbatible. A esta campaña llegaron
• 20:00
  Speaker 20: tocados con la crisis de los PEDEX, tuvieron alguna derrapada
• 20:04
  Speaker 20: en la campaña. Ese debate en el que vimos a
• 20:10
  Speaker 20: un Alfonso Rueda completamente noqueado en la primera parte y
• 20:13
  Speaker 20: luego después todo el lío de la amnistía, el cambio
• 20:15
  Speaker 20: de criterio de la cúpula del Partido Popular y todo
• 20:18
  Speaker 20: el lío que vino después y sin embargo, bueno, pues...
• 20:22
  Speaker 20: Los votantes han ido en masa y prácticamente han caído
• 20:25
  Speaker 20: tan solo dos escaños con un candidato nuevo, primerizo, y
• 20:27
  Speaker 20: al que prácticamente nadie conocía hace tan solo un par
• 20:32
  Speaker 20: de años. Por tanto, la fuerza del Partido Popular en
• 20:35
  Speaker 20: Galicia es la fuerza de la marca. Manuel Fraga empezó
• 20:37
  Speaker 20: a hacerlo y Alberto Inés Fijo trabajó mucho el concepto
• 20:40
  Speaker 20: de igualar en la mente de los gallegos al asunto
• 20:42
  Speaker 20: de Galicia como el Partido Popular, como si las dos
• 20:45
  Speaker 20: instituciones fueran la misma cosa. Y esto, bueno, pues sí.
• 20:48
  Speaker 20: Creo que se ha demostrado en las elecciones que les
• 20:50
  Speaker 20: tiene que pasar algo, no sé el qué, para que
• 20:53
  Speaker 20: puedan ver tambalear la mayoría. Mientras tanto, si en la
• 20:57
  Speaker 20: izquierda lo que está sucediendo es que la clase de
• 20:59
  Speaker 20: votos va de un partido a otro, pues bueno, si
• 21:02
  Speaker 20: los techos de la izquierda no suben, es imposible que
• 21:07
  Speaker 20: pierdan las elecciones. Y en este caso creo que se
• 21:10
  Speaker 20: ha demostrado esa potencia y casi esa visualización de... de
• 21:15
  Speaker 20: país de partido único, eso sí, con una oposición que
• 21:17
  Speaker 20: está ahí, pero que las mayorías caen como si prácticamente
• 21:22
  Speaker 20: caieran solas.¿ El BNK ha tocado
• 21:23
  Speaker 6: techo? Pues
• 21:25
  Speaker 20: yo tiendo a pensar que sí, porque es que la
• 21:27
  Speaker 20: sensación que teníamos durante la campaña es que el BNK
• 21:29
  Speaker 20: iba a dispararse y se ha disparado, y esto es
• 21:31
  Speaker 20: todo lo que se ha disparado, esto es todo a
• 21:34
  Speaker 20: lo que ha podido llegar, que es mucho, y en
• 21:36
  Speaker 20: determinados territorios, es muy interesante analizarlo. Por ejemplo, en la
• 21:42
  Speaker 20: ciudad de Vigo, el Bloque Nacionalista Galego es la puerta
• 21:44
  Speaker 20: más votada en la ciudad de Abel Caballero, siendo el
• 21:47
  Speaker 20: Partido Socialista la tercera. De hecho, en toda la República
• 21:49
  Speaker 20: de Vigo, a excepción de la localidad de Migrán, si
• 21:52
  Speaker 20: hubiera una república independiente de la República de Vigo, pues
• 21:55
  Speaker 20: estaría gobernada por el Bloque Nacionalista. En Ferrol pasa lo mismo.
• 21:58
  Speaker 20: Hay determinados territorios donde entra muy fuerte, pero la base
• 22:04
  Speaker 20: del PP, las aldeas, el interior, Lugo, Urense, esa trampa
• 22:08
  Speaker 20: que en su momento... aprobó Manuel Fraga para que sea
• 22:10
  Speaker 20: sobre representado el gobierno urense y les beneficie. Bueno, está
• 22:13
  Speaker 20: todo muy bien construido, es muy difícil quitarle la mayoría
• 22:16
  Speaker 20: al partido
• 22:17
  Speaker 6: Ese crecimiento del BNG se suma a la hazaña de
• 22:20
  Speaker 6: democracia urensana, al final son dos partidos muy pegados al territorio,¿
• 22:23
  Speaker 6: cómo hay que leer eso?
• 22:25
  Speaker 20: Bueno, democracia urensana trabaja sobre un escenario de un cambio
• 22:31
  Speaker 20: en esa provincia, el final del baltarismo. Y luego el
• 22:34
  Speaker 20: éxito de Gonzalo Pérez Jacome en su ayuntamiento y luego
• 22:38
  Speaker 20: medidas tan populares como una que contamos desde tiempo, eso
• 22:41
  Speaker 20: de darle 100 euros a cada ciudadano para que lo
• 22:45
  Speaker 20: gasten lo que quiera. Una metodología política que, por cierto,
• 22:48
  Speaker 20: lo ha copiado el Partido Popular. Estos bonos que ha
• 22:51
  Speaker 20: ido sacando en campaña, el bono perro, el bono para turismo,
• 22:55
  Speaker 20: el bono para hacer deporte. Bueno, yo creo que se
• 22:58
  Speaker 20: juntan las dos cosas y probablemente sea también un cierto
• 23:01
  Speaker 20: voto de castigo al Partido Popular, pues un poco por
• 23:03
  Speaker 20: esa familia del baltarismo y luego por esos jóvenes que
• 23:06
  Speaker 20: a los que en Ourense, Gonzalo Pérez Jacome, les parece
• 23:10
  Speaker 20: algo interesante y algo... para apostar por él en un
• 23:15
  Speaker 20: momento de una votación. Yo creo que esperaba mucho más Jacome,
• 23:18
  Speaker 20: creo que en los últimos minutos con pasos de campaña
• 23:20
  Speaker 20: esperaba dos escaños, pero sobre todo es un escaño que
• 23:23
  Speaker 20: no vale para prácticamente nada. No es la llave. No
• 23:27
  Speaker 20: va a hacer más que meterle un poco más de
• 23:29
  Speaker 20: salseo al Parlamento gallego y supongo que alguna noticia de
• 23:32
  Speaker 20: vez en cuando de esas intensas a las que nos
• 23:35
  Speaker 20: tiene acostumbrados esta extraña formación parlamentaria.
• 23:39
  Speaker 6: La otra excepcionalidad gallega es que Vox no entra en
• 23:41
  Speaker 6: el Parlamento. El Parlamento gallego es el único del país,
• 23:44
  Speaker 6: el único Parlamento regional sin la ultraderecha.¿ Por qué?
• 23:47
  Speaker 20: Bueno, esto no es una excepcionalidad en Galicia, es una constante.
• 23:52
  Speaker 20: En todas las instituciones de Galicia, Vox solo tiene representación
• 23:56
  Speaker 20: en un pequeño ayuntamiento de Orense. Nunca ha entrado en
• 24:01
  Speaker 20: los Parlamentos gallegos cada vez que se ha presentado. Y
• 24:04
  Speaker 20: yo creo que,¿ por qué? Bueno, pues porque a lo
• 24:06
  Speaker 20: mejor ese debate madrileño y ese cabreo madrileño aquí no
• 24:10
  Speaker 20: llega tanto y el votante está más taimado. Y dos,
• 24:16
  Speaker 20: porque como decía antes, el espectro del Partido Popular es
• 24:18
  Speaker 20: tan amplio. que no siente el elector del Partido Popular
• 24:22
  Speaker 20: necesidad de probar cosas nuevas por cierto en las políticas
• 24:26
  Speaker 20: del Partido Popular es tan fuerte el paraguas y da
• 24:29
  Speaker 20: tanta sombra al paraguas del Partido Popular está tan confundido
• 24:33
  Speaker 20: con el propio gobierno de la Asunción, con la propia
• 24:34
  Speaker 20: identidad de Galicia que yo creo que meterse aquí a
• 24:38
  Speaker 20: disputarle el espacio ideológico al Partido Popular es muy complicado.
• 24:43
  Speaker 20: Lo mismo que es muy complicado intentar conseguir el trasvase
• 24:46
  Speaker 20: de votos del Partido Popular a una formación de izquierdas,
• 24:48
  Speaker 20: tal y como se demostró este domingo.
• 24:50
  Speaker 6: Gonzalo Cortizo, muchas
• 24:52
  Speaker 20: gracias. Gracias, compañeros.
• 24:56
  Speaker 4: Caminar, camine, se llama este tema de uno de los
• 24:59
  Speaker 4: grupos gallegos más prometedores, Don Treira, el trío formado por Adriana,
• 25:03
  Speaker 4: Iván y Héctor. Apnea se llama este trabajo que pretende
• 25:06
  Speaker 4: una apnea colectiva que nos deje sin aliento. Sin aliento
• 25:09
  Speaker 4: se ha quedado la izquierda española en Galicia, menos mal
• 25:11
  Speaker 4: que la izquierda nacionalista ha caminado muchos pasos para quizá
• 25:13
  Speaker 4: un día ganar en su tierra.
• 25:18
  Speaker 21: Estaba alimentando a las niñas de más De que en
• 25:21
  Speaker 21: asombrados arbolillos se esconderan mouras de bestas Levanté el meu
• 25:28
  Speaker 21: corpiño como pude en cual mayor presa Mais as vaguas
• 25:33
  Speaker 21: de aquelas migas ya tocaban las miñas pernas Y sentí
• 25:38
  Speaker 21: en la vibra verde de coles celestes meterse en mí
• 25:42
  Speaker 21: Por la granja de autónomo comerme por dentro y ya
• 25:45
  Speaker 21: no quisiera fugir Convertirme en parte de aquel bosque de
• 25:51
  Speaker 21: sus seres dulce olor. En un camino a ti veo
• 25:55
  Speaker 21: ser interrumpido por lo verdadero amor. Caminar, caminar. Los caminos
• 26:01
  Speaker 21: que quería tropezar. O que era de verdad la vida.
• 26:05
  Speaker 21: Hacemos una noche que no te quería hacer. Caminar, caminar.
• 26:21
  Speaker 4: Seguimos caminando en nuestro nido de rojos. Creo que Nacho
• 26:25
  Speaker 4: Escolar tenía algunas apreciaciones que hacer a los comentarios que
• 26:29
  Speaker 4: vertían aquí tanto Marta como Antonio.
• 26:33
  Speaker 14: Sí, intentaba entrar antes, pero creo que desde el remonto...
• 26:37
  Speaker 14: Decía que no estaba de acuerdo con lo que estaba
• 26:40
  Speaker 14: comentando Marta. Todos los votos perdidos. Es cierto que la
• 26:45
  Speaker 14: izquierda tiene 100.000 votos menos que en las elecciones generales,
• 26:48
  Speaker 14: pero la derecha tiene 60.000 votos menos que en las
• 26:50
  Speaker 14: elecciones generales. La razón es evidente, ha habido menos participación.
• 26:54
  Speaker 14: Ahora mismo el dato de la participación es clave y
• 26:56
  Speaker 14: el que estamos viendo en la web de todos los
• 26:58
  Speaker 14: periódicos y en el centro de datos de la Junta
• 27:01
  Speaker 14: de las elecciones de ayer es engañoso. Dice que es
• 27:04
  Speaker 14: el 67%. No es así, no nos vale. Todavía falta
• 27:07
  Speaker 14: por llegar el voto de migrante a esa contabilización de
• 27:10
  Speaker 14: la abstención y de la participación. Con los datos parciales
• 27:13
  Speaker 14: que ya hay, que ayer se adelantaron, que se dijo
• 27:15
  Speaker 14: que había alrededor de 29.300 votos, la participación definitiva se
• 27:19
  Speaker 14: va a quedar en el 57%. Es decir, tres puntos
• 27:23
  Speaker 14: menos que en las generales de 2023, tres puntos menos.
• 27:28
  Speaker 14: por encima de las últimas tres autonómicas, de las del 2020,
• 27:31
  Speaker 14: de las del 2016 y de 2012, pero muy por
• 27:36
  Speaker 14: debajo de las elecciones de 2009 y de 2005, que
• 27:40
  Speaker 14: fueron las elecciones donde hubo cambios de gobierno en Galicia,
• 27:42
  Speaker 14: tanto en un sentido a favor de la izquierda como
• 27:44
  Speaker 14: en otro a favor de la derecha. Yo creo que
• 27:47
  Speaker 14: aquí un análisis que sigue siendo válido es que ha
• 27:51
  Speaker 14: habido voto de izquierda que se ha quedado en casa.
• 27:54
  Speaker 14: Creo que ha habido voto de izquierda que se ha
• 27:56
  Speaker 14: quedado en casa. pero no en estas elecciones autonómicas, que
• 28:00
  Speaker 14: se ha quedado en casa en todas las elecciones autonómicas
• 28:02
  Speaker 14: desde hace 20 años. Con amnistía, sin amnistía, y de
• 28:07
  Speaker 14: hecho la distancia que consigue el bloque de la derecha
• 28:10
  Speaker 14: frente a la izquierda es en este caso menor en
• 28:12
  Speaker 14: estas autonómicas, menor, que el que había logrado en las
• 28:15
  Speaker 14: últimas tres anteriores.¿ Se ha movilizado a la izquierda más
• 28:19
  Speaker 14: de lo normal en unas autonómicas en Galicia? Sí.¿ Lo suficiente? No.¿
• 28:23
  Speaker 14: Existe una sociedad en Galicia capaz de¿ Sumar votos suficientes
• 28:27
  Speaker 14: como para ganar unas elecciones a la derecha? Claro, es
• 28:29
  Speaker 14: que pasó este verano. En 2023, en julio, con Feijóo
• 28:32
  Speaker 14: de candidato, cuando hubo una participación mayor, hubo 30.000 votos
• 28:36
  Speaker 14: más en la izquierda que en la derecha. Yo creo
• 28:39
  Speaker 14: que aquí han influido muchos factores, pero no creo que
• 28:43
  Speaker 14: la amnistía haya sido el más relevante para explicar este resultado.
• 28:46
  Speaker 14: Creo que hay un factor que no estamos midiendo lo
• 28:48
  Speaker 14: suficiente y que tiene que ver con la percepción de
• 28:51
  Speaker 14: ese votante centrado que querría un cambio de gobierno, pero
• 28:53
  Speaker 14: no querría que fuese el Benegá el líder de ese
• 28:55
  Speaker 14: nuevo gobierno. Me refiero a ese votante que la escala
• 29:00
  Speaker 14: ideológica se coloca en el centro o en el centro izquierda,
• 29:03
  Speaker 14: en el 4, entre el 4 y el 5, y que,
• 29:05
  Speaker 14: por ejemplo, vota Abel Caballero sin ningún problema en Vigo
• 29:09
  Speaker 14: como alcalde socialista, pero no querría a Ana Pontón de
• 29:11
  Speaker 14: presidenta de la Junta. Pensad que Ana Pontón y el
• 29:14
  Speaker 14: Bloque Nacionalista Galego es un partido que en la escala
• 29:17
  Speaker 14: ideológica 0 extrema izquierda, 10 extrema derecha del CIS está
• 29:20
  Speaker 14: en un 2,9%. Es decir, es un partido muy, muy
• 29:23
  Speaker 14: a la izquierda para lo que suele ser habitual en
• 29:25
  Speaker 14: partidos de gobierno de la izquierda en España. Muy, muy
• 29:28
  Speaker 14: a la izquierda respecto a la media de la sociedad gallega.
• 29:30
  Speaker 14: Y yo creo que el PP ha explotado muy bien
• 29:33
  Speaker 14: ese miedo, a pesar de que la candidata a Napotón
• 29:36
  Speaker 14: lo ha hecho de manera excepcional y ha moderado muchísimo
• 29:38
  Speaker 14: su discurso y ha intentado ser lo más transversal posible
• 29:41
  Speaker 14: y ha intentado no asustar ni incendiar a la derecha
• 29:44
  Speaker 14: y creo que parte de su buen resultado, sobre todo
• 29:47
  Speaker 14: a la hora de captar votos socialistas, viene de ahí.
• 29:49
  Speaker 14: Lo que no ha logrado es convencer a un votante
• 29:52
  Speaker 14: que querría un gobierno distinto al del PP, pero que
• 29:55
  Speaker 14: le asusta a un gobierno liderado por el bloque. Y
• 29:58
  Speaker 14: yo creo que esto ha influido probablemente más que la
• 30:01
  Speaker 14: propia amnistía. Desde luego creo que el hundimiento de PSOE
• 30:04
  Speaker 14: y de Sumar no responde a la ley de amnistía.
• 30:06
  Speaker 14: Responde a motivos puramente locales. Y que en las siguientes
• 30:09
  Speaker 14: elecciones generales e incluso en las siguientes elecciones municipales, donde
• 30:13
  Speaker 14: también la izquierda nacional tiene mejor resultado en Galicia que
• 30:17
  Speaker 14: el BNG, volveremos al mundo anterior.
• 30:19
  Speaker 4: Se preguntaba, Antonio, mientras hablabas, por qué se había quedado
• 30:22
  Speaker 4: tanto votante de izquierdas en casa.¿ Han fallado el candidato
• 30:25
  Speaker 4: del PSOE, los candidatos del resto de la izquierda? Bueno
• 30:30
  Speaker 15: yo creo que, por decir, no tengo las respuestas y
• 30:34
  Speaker 15: simplemente puedo hacer preguntas. De hecho, cuando hablaba de esta
• 30:38
  Speaker 15: posibilidad de la amnistía, es porque no sé por qué
• 30:43
  Speaker 15: ha ocurrido eso y ha ocurrido que en un momento
• 30:45
  Speaker 15: en el que se vislumbraba el cambio, pues
• 30:48
  Speaker 12: ha habido
• 30:48
  Speaker 15: gente que ha preferido que no saliera a votar. Pero luego...
• 30:53
  Speaker 15: Si es verdad que existían toda una panoplia de posibilidades
• 30:57
  Speaker 15: para los electores. Es decir, lo que no pueden decir
• 31:00
  Speaker 15: los electores es que no tenían posibilidades. Tenían más que nunca.
• 31:04
  Speaker 15: Pero aún así no salieron a votar. Es decir, tenían
• 31:06
  Speaker 15: opciones para el BNG, para el PSDG, tenían a Podemos,
• 31:10
  Speaker 15: tenían a Sumar. Tenían bastantes opciones. Y aún así... De hecho,
• 31:13
  Speaker 15: uno de los análisis que hacían la gente de Sumar
• 31:15
  Speaker 15: para presentarse a las elecciones
• 31:18
  Speaker 12: era...
• 31:20
  Speaker 15: llegara a la conclusión de que hay un votante no
• 31:22
  Speaker 15: nacionalista que jamás votaría al Venega. Entonces eran ellos necesarios
• 31:26
  Speaker 15: para poder conseguir escaños en la Coruña, en Pontevedra, y
• 31:29
  Speaker 15: así quitarles el gobierno. Pero, bueno, se han presentado y
• 31:32
  Speaker 15: no han conseguido llegar a ese votante no nacionalista. Por
• 31:34
  Speaker 15: lo tanto, sí existe la posibilidad, como bien dice Nacho,
• 31:38
  Speaker 15: de que todos asumieran de que cualquier mayoría alternativa al
• 31:43
  Speaker 15: Partido Popular pasara porque Ana Pantón fuera presidenta de la Junta.
• 31:47
  Speaker 15: Y obviamente eso no les gustaba, porque es cierto. que
• 31:50
  Speaker 15: hay un votante del PSDG que si no va a
• 31:54
  Speaker 15: ser el PSDG el que preside la asunta, pues a
• 31:56
  Speaker 15: lo mejor no considera que Ana Pontón sea una opción
• 32:00
  Speaker 15: y prefiere quedarse en casa. Si son opciones que son
• 32:03
  Speaker 15: variables que son posibles, pero lo que tenemos que manejarnos
• 32:07
  Speaker 15: es con los resultados que tenemos y obviamente yo creo
• 32:10
  Speaker 15: que hay que hacer análisis sobre el terreno, sobre cuáles
• 32:13
  Speaker 15: son los resultados también en lo rural, en las ciudades
• 32:15
  Speaker 15: para ver cuál es esa opción transferencia de voto de
• 32:18
  Speaker 15: un partido a otro y analizarlo con trazo fino, pero
• 32:22
  Speaker 15: sí es cierto que, vuelvo a decir, había mucha posibilidad
• 32:25
  Speaker 15: para todos los votantes y ha habido muchísima gente que
• 32:28
  Speaker 15: ha decidido no salir y yo creo que eso es
• 32:30
  Speaker 15: un planteamiento que los partidos de izquierda se tienen que hacer,
• 32:33
  Speaker 15: es decir,¿ qué no ofrecen? Claro, en algún caso puede
• 32:36
  Speaker 15: haber sido, como decía
• 32:37
  Speaker 4: Nacho, el miedo a La izquierda nacionalista muy al extremo,
• 32:43
  Speaker 4: pero en otros casos es que la izquierda nacional no
• 32:47
  Speaker 4: tiene tirón. No ha presentado ni candidatas que consigan movilizar,
• 32:52
  Speaker 4: ni ha hecho una campaña que claramente ha llegado hasta
• 32:54
  Speaker 4: donde tiene que llegar.
• 32:55
  Speaker 16: A ver, yo tratando de buscar otros enfoques, me he
• 32:59
  Speaker 16: estado mirando las cifras de 2005, cuando se consiguió arrebatar
• 33:02
  Speaker 16: la asunta al Partido Popular. Entonces votaron 100.000 personas más
• 33:07
  Speaker 16: a la izquierda que esta vez. 100.000 personas más. Es
• 33:11
  Speaker 16: mucha gente. Y además votaron unidos. O sea, no había
• 33:15
  Speaker 16: esta ensalada de siglas que no hace más que… hacer
• 33:19
  Speaker 16: que la gente tenga menos ganas de salir a votar.
• 33:22
  Speaker 16: A mí me parece que además hay otro factor que
• 33:25
  Speaker 16: se nos olvida y es que la Junta tiene una
• 33:28
  Speaker 16: aceptación social imparable. O sea, en el CIS el 53%
• 33:33
  Speaker 16: de los gallegos aprobaban la gestión de la Junta de
• 33:38
  Speaker 16: esta última legislatura. O sea, no podemos compararlo con Andalucía.
• 33:41
  Speaker 16: En Andalucía llegó el cambio, esos cambios tan difíciles después
• 33:45
  Speaker 16: de gobiernos de años y años y años que están
• 33:47
  Speaker 16: ahí con su clientelismo y con todo lo que eso supone,
• 33:50
  Speaker 16: porque había habido una debacle dentro del PSOE andaluz y
• 33:53
  Speaker 16: un caso que había, digamos, removido las estructuras y el
• 33:57
  Speaker 16: espíritu del partido. Esto no ha ocurrido en Galicia. Esto
• 34:00
  Speaker 16: no ha ocurrido en Galicia, por más que el candidato
• 34:02
  Speaker 16: fuera blandito. No había un problema, digamos, entre los votantes
• 34:08
  Speaker 16: gallegos con su asunta y con lo que se estaba
• 34:10
  Speaker 16: haciendo hasta ahora. Para ellos está todo bien. Entonces, si
• 34:14
  Speaker 16: no hay nada que mueva por ahí y si por
• 34:16
  Speaker 16: el otro lado la alternativa, perdonadme, hace unos movimientos patéticos, patéticos,
• 34:22
  Speaker 16: a las puertas de las elecciones, pues chico, blanco y
• 34:26
  Speaker 16: en botella. Yo, es verdad que Pontón tiene un discurso
• 34:29
  Speaker 16: muy sólido, que es una candidata maravillosa, una comunicadora increíble,
• 34:33
  Speaker 16: pero luego la gente no vota, no vota solo eso,
• 34:37
  Speaker 16: hay que mirar todo lo demás. Yo estaba en la
• 34:39
  Speaker 16: lista de los que pensábamos que no iba a salir
• 34:41
  Speaker 16: y me dolía en el alma. pero no iba a
• 34:44
  Speaker 16: salir porque no se había jugado bien. No habíamos jugado
• 34:47
  Speaker 16: bien la partida y aquí yo creo que hay más
• 34:50
  Speaker 16: de uno que tendría que plantearse qué está haciendo porque
• 34:54
  Speaker 16: el problema territorial de Sumari y de Podemos continúa, van
• 34:58
  Speaker 16: a seguir viniendo elecciones autonómicas y esto no es que
• 35:02
  Speaker 16: no esté resuelto, es que tiene una pinta horrible.
• 35:04
  Speaker 4: Claro, déjame preguntar por esto. Los resultados de Sumari y
• 35:07
  Speaker 4: Podemos son patéticos, lamentables. Realmente, en algunos casos... Estamos en
• 35:14
  Speaker 4: una debacle absoluta.¿ Cómo van a afectar esos resultados a
• 35:17
  Speaker 4: las elecciones que están por venir en Euskadi y en
• 35:20
  Speaker 4: el Parlamento Europeo, Nacho?
• 35:21
  Speaker 14: Pues yo creo que aquí va a haber diferencias. Una
• 35:24
  Speaker 14: cosa es Euskadi y otra cosa es el Parlamento Europeo.
• 35:27
  Speaker 14: En el Parlamento Europeo juegas con una situación única, con
• 35:30
  Speaker 14: lo cual no hay tanta presión de voto útil. Yo
• 35:33
  Speaker 14: estoy convencido de que había votantes en esas elecciones en
• 35:35
  Speaker 14: Galicia que... les salía más votar a Podemos o a Sumar,
• 35:38
  Speaker 14: y que no lo han hecho porque por un lado
• 35:40
  Speaker 14: veían la expectativa de un cambio y por otro lado
• 35:42
  Speaker 14: veían las encuestas, y nada hay más performativo que saber
• 35:44
  Speaker 14: que tu partido no va a salir según las encuestas.
• 35:46
  Speaker 14: Y todas, sin excepción, daban que no salían, porque en
• 35:50
  Speaker 14: aquel momento ninguna llegaba. Sumar, por ejemplo, arrancó en las
• 35:53
  Speaker 14: encuestas en un 3%, que era más que lo que sacó,
• 35:55
  Speaker 14: pero no lo suficiente, y se ha ido en 1,8.¿
• 35:57
  Speaker 14: Por qué? Por la fuerza unificadora del voto de las encuestas,
• 36:01
  Speaker 14: que cada vez hace que los electores escarmentados de las
• 36:05
  Speaker 14: veces que han sido extraparlamentarios intenten evitarlo. Esto en las
• 36:12
  Speaker 14: europeas no va a pasar. Son las únicas elecciones prácticamente
• 36:15
  Speaker 14: en España donde no existe esa presión. Por un lado
• 36:17
  Speaker 14: porque nos escuece menos Europa, aunque sea muy relevante. Lamentablemente
• 36:22
  Speaker 14: la sensación de eso queda muy lejos es mayor. Y
• 36:25
  Speaker 14: por otro lado porque el sistema electoral no es este.
• 36:28
  Speaker 14: Es un sistema electoral donde con 280.000 votos tienes ya
• 36:30
  Speaker 14: un escaño. No necesitas tanto. Con lo cual no creo
• 36:35
  Speaker 14: que esto sea un pronóstico, por ejemplo, del porcentaje que
• 36:38
  Speaker 14: van a tener los votos de Podemos y de Sumar.
• 36:40
  Speaker 14: Y luego, en respuesta a las vascas, es interesante porque
• 36:43
  Speaker 14: ahí en principio es Podemos quien está un poco más
• 36:46
  Speaker 14: fuerte que Sumar, pero tampoco tienen garantizado ninguno de los
• 36:50
  Speaker 14: dos tener un escaño. Ahí es evidente también que lo
• 36:55
  Speaker 14: que más ha llevado a los dos partidos a la
• 36:57
  Speaker 14: irrelevancia es la ausencia de un acuerdo. Creo que si
• 37:00
  Speaker 14: hubiese habido un acuerdo entre ambos... cosa que en un
• 37:02
  Speaker 14: principio se logró y luego después se rompió después de
• 37:06
  Speaker 14: que la Dirección Nacional de Podemos dijera no nos gusta
• 37:09
  Speaker 14: y consiguiera cambiar el resultado en esas primarias y saliese
• 37:13
  Speaker 14: un resultado de no nos gusta, ha fastidiado en gran
• 37:17
  Speaker 14: medida en las perspectivas de un posible vuelta al Parlamento
• 37:23
  Speaker 14: gallego donde ya tampoco estaban en las anteriores. Recordemos que
• 37:25
  Speaker 14: en las últimas elecciones autonómicas tampoco entraron ninguno de los dos.
• 37:29
  Speaker 14: Y luego... No estoy de acuerdo con algo que ha
• 37:31
  Speaker 14: dicho mi amiga Marta cuando hablaba de que no había
• 37:35
  Speaker 14: ensalada de siglas en el 2005. En el 2005 también
• 37:41
  Speaker 14: se presentó Izquierda Unida, tampoco salió. De hecho, la candidata
• 37:44
  Speaker 14: era Yolanda Díaz, consiguió entonces 12.000 votos nada más.
• 37:50
  Speaker 16: Pero
• 37:50
  Speaker 14: era uno, Nacho. Porque la imagen de ruptura y de
• 38:14
  Speaker 14: división hay gente que la espanta y la deja en casa.
• 38:17
  Speaker 14: No es que no vote, es que dice, bueno, votad
• 38:19
  Speaker 14: vosotros si estáis tan de acuerdo. Pero no creo que
• 38:22
  Speaker 14: eso haya sido en este caso el factor tan relevante.
• 38:26
  Speaker 14: Y en cuanto a los 100.000 votos que faltan en
• 38:28
  Speaker 14: aquellas elecciones frente a las de ahora, creo que tampoco
• 38:30
  Speaker 14: hay un factor ahí también. En aquel momento, en 2005,
• 38:32
  Speaker 14: el voto inmigrante era menos restrictivo que ahora. Y era
• 38:36
  Speaker 14: mucho mayor, se votaba mucho más. Y de hecho, en
• 38:38
  Speaker 14: aquel momento, en aquel 2005... El voto emigrante fue la
• 38:44
  Speaker 14: razón por la cual en el último momento perdió Fraga.
• 38:47
  Speaker 14: Porque favoreció a la izquierda. Hubo más votos desde fuera
• 38:50
  Speaker 14: de Galicia a favor de la izquierda que a la derecha.
• 38:52
  Speaker 14: Algo que no pasó después en las últimas elecciones desde
• 38:56
  Speaker 14: el 12. Y en ese caso se ganó las elecciones
• 39:00
  Speaker 14: por la mínima, pero en gran medida gracias a ese voto.
• 39:02
  Speaker 15: Antonio, muy brevemente. Sí, yo debería plantear alguna pregunta. Escribí
• 39:08
  Speaker 15: en un artículo de Scuobadis, izquierda. Porque Quiero que la
• 39:12
  Speaker 15: gente se plantee hacia dónde quiere ir la izquierda, es decir,
• 39:14
  Speaker 15: independientemente de, obviamente yo como Nacho que no creo que
• 39:18
  Speaker 15: haya afectado en el resultado de las gallegas que se
• 39:21
  Speaker 15: han presentado porque ha sido el resultado tan penoso que
• 39:23
  Speaker 15: ni siquiera ha afectado en lo negativo, es decir, no
• 39:26
  Speaker 15: han llegado al 2% entre los dos partidos, no creo
• 39:28
  Speaker 15: que haya afectado para que esa mayoría pueda avanzar. darse. Pero,¿
• 39:32
  Speaker 15: cuál es el planteamiento para futuro que tiene la izquierda?
• 39:34
  Speaker 15: Yo
• 39:34
  Speaker 12: creo que eso
• 39:35
  Speaker 15: es una pregunta que deberían plantearse. Sumar, yo creo que
• 39:38
  Speaker 15: se equivocó al ir a las elecciones de Llegas para
• 39:41
  Speaker 15: presentar por primera vez su proyecto a un lugar donde
• 39:43
  Speaker 15: el Venegas está implantado, donde tiene fuerza, donde tiene una
• 39:46
  Speaker 15: candidata muy poderosa, quien¿ Por qué va a votar a
• 39:49
  Speaker 15: Marta López? Que lleva mucho tiempo trabajando en el terreno. Claro,
• 39:52
  Speaker 15: pudiendo votar a Ana Pontón. Claro, llegar nuevo a un
• 39:57
  Speaker 15: lugar donde ya hay una fuerza de izquierda es potente.
• 39:59
  Speaker 15: Y en el caso de Podemos es que al final
• 40:04
  Speaker 15: ha estado peleando con escaños en blanco.
• 40:06
  Speaker 16: Yo, la verdad, no creo que Sumar pudiera no presentarse
• 40:11
  Speaker 16: a las gallegas. con el éxito además que había tenido
• 40:13
  Speaker 16: en las generales, en Galicia en particular. Claro, tenía que
• 40:16
  Speaker 16: presentarse fuerte, tenía que presentarse con Podemos. Y si vamos
• 40:20
  Speaker 16: a plantearnos que es un error que sumarse presentar a
• 40:21
  Speaker 16: las gallegas,
• 40:22
  Speaker 12: qué nos parece que Pablo
• 40:22
  Speaker 16: Iglesias pidiera el voto para el Venegas?
• 40:36
  Speaker 15: Qué nos
• 40:36
  Speaker 16: parece que Pablo Iglesias pidiera el voto para el BNA?
• 40:39
  Speaker 15: Igual
• 40:40
  Speaker 4: de delirante.
• 40:41
  Speaker 16: A mí me parece más delirante. Después
• 40:43
  Speaker 4: de haber dicho que el acuerdo consumar, el preacuerdo consumar,
• 40:47
  Speaker 4: Le parecía mal.
• 40:47
  Speaker 16: No, no. Y después de decir que los territorios eran
• 40:50
  Speaker 16: independientes y que el Podemos gallego hubiera decidido ese acuerdo.
• 40:54
  Speaker 16: Y ahora resulta que Pablo Iglesias hace un editorial en
• 40:57
  Speaker 16: el que dice que es un horror, que le parece
• 40:58
  Speaker 16: fatal y que hay que votar al BNG. Y entonces
• 41:01
  Speaker 16: todo se cambia y ya no son independientes los del
• 41:03
  Speaker 16: Podemos gallego. Y hacer puñetas
• 41:05
  Speaker 15: todo lo que se
• 41:06
  Speaker 16: había hecho con la horizontalidad que se le presupone a
• 41:09
  Speaker 16: un partido como Podemos.
• 41:11
  Speaker 15: Pero si entramos en los mismos análisis que Podemos suele
• 41:13
  Speaker 15: hacer del resto de sus... por sus decisiones, intentar chacárselo
• 41:17
  Speaker 15: a malas decisiones o enemigos externos, si su mar empieza
• 41:22
  Speaker 15: a entrar en esa deriva, pues mejor es que cierre
• 41:24
  Speaker 15: y que se vaya. El resultado de su mar... No
• 41:29
  Speaker 15: es porque Pablo Iglesias haya pedido el voto para el BNG. No,
• 41:31
  Speaker 16: pero hombre,¿ ha influido la batalla o
• 41:34
  Speaker 15: no?¿ Ha influido que no
• 41:35
  Speaker 16: fueran juntos en la papeleta?
• 41:37
  Speaker 15: Pero de verdad creemos que si Sumari y Podemos hubieran
• 41:39
  Speaker 15: ido juntos en la papeleta hubieran tenido un resultado mucho
• 41:41
  Speaker 15: mejor que el que tienen. Hubieran tenido
• 41:42
  Speaker 16: muchas más posibilidades.
• 41:43
  Speaker 15: No sabemos
• 41:44
  Speaker 16: cuánta gente se hubiera
• 41:45
  Speaker 15: quedado
• 41:45
  Speaker 16: en casa. No, estamos hablando aquí todo el tiempo de
• 41:47
  Speaker 16: que cada uno está haciendo su versión de los hechos
• 41:50
  Speaker 16: sobre por qué 100.000 personas se han quedado en casa.
• 41:53
  Speaker 16: A mí me parece que la pelea entre Podemos y
• 41:55
  Speaker 16: Sumar es determinante para la gente de izquierdas. Porque a
• 41:58
  Speaker 16: mí me hace... En fin, hacerme cruces para ir a votar. Entonces...
• 42:03
  Speaker 16: Creo que le pasa a mucha gente. Es cierto que
• 42:05
  Speaker 4: desalienta, evidentemente, pero también es cierto que no tienen una
• 42:07
  Speaker 4: implantación territorial ni generan ilusión desde hace muchísimo
• 42:09
  Speaker 16: tiempo
• 42:10
  Speaker 4: Un territorio que les ha ganado el Venega, bueno, pero
• 42:12
  Speaker 4: hace tiempo, hace mucho
• 42:13
  Speaker 16: tiempo.
• 42:14
  Speaker 4: Vamos a dejar que Nacho Escolar cierre con esto y
• 42:16
  Speaker 4: pasamos al siguiente tema, que si no se nos va
• 42:17
  Speaker 4: a acabar el programa sin abordarlo. Un dato
• 42:20
  Speaker 14: En las primarias de Podemos, donde se rechazó el acuerdo
• 42:22
  Speaker 14: con Sumar, votaron 2.500 personas. Es una
• 42:25
  Speaker 22: locura.
• 42:26
  Speaker 14: En la votación de las autonómicas gallegas han votado menos
• 42:29
  Speaker 14: de 4.000. 3.800. 3.800, sí. no llega a mil personas
• 42:33
  Speaker 14: más los votantes que las pases. Eso es muy anómalo, claramente.
• 42:38
  Speaker 14: No hay ningún partido que pueda tener una proporción así
• 42:41
  Speaker 14: y que pueda ser viable a largo plazo.
• 42:43
  Speaker 4: Yo ya lo he dicho antes, cuando te quedas solo
• 42:45
  Speaker 4: con los convencidos, has dejado de convencer. Si tus militantes
• 42:48
  Speaker 4: y tus votantes son prácticamente el mismo número, algo estás
• 42:51
  Speaker 4: haciendo mal. Porque,
• 42:52
  Speaker 15: un solo apunte, la militancia de Podemos se reduce única
• 42:54
  Speaker 15: y exclusivamente a una participación digital. Por lo tanto, es
• 42:57
  Speaker 15: normal que haya esa simetría. Bueno, es no muy normal.
• 43:02
  Speaker 15: Es decir, la militancia de Podemos consiste en hacer clic
• 43:05
  Speaker 15: a cosas. Por lo tanto, es normal que hayan sacado 2.800
• 43:09
  Speaker 15: votarán en contra del acuerdo y luego solo 3.500 votos.
• 43:11
  Speaker 15: Porque es a lo que se ha quedado reducido, lamentablemente.
• 43:14
  Speaker 15: Y yo hago una pregunta.¿ Qué necesita Ione Belarra para
• 43:18
  Speaker 15: asumir responsabilidades?¿ Qué porcentaje de voto necesita para asumir responsabilidades?
• 43:22
  Speaker 15: Ya sabemos que un 0,25 no le sirve. Veremos a
• 43:25
  Speaker 15: ver hasta dónde está el pozo.
• 43:26
  Speaker 4: Dejamos ahí esas preguntas en el aire para que las
• 43:29
  Speaker 4: contesten los hechos y las contesten las personas a las
• 43:34
  Speaker 4: que van dirigidas. Bueno, aunque el PP lo ha intentado,
• 43:36
  Speaker 4: la amnistía no parece haber afectado fundamentalmente en esta campaña,
• 43:38
  Speaker 4: tampoco que Feijó se disparase en su propio pie con
• 43:42
  Speaker 4: este asunto.
• 43:42
  Speaker 23: Han llegado a decir que ahora yo estoy de acuerdo
• 43:46
  Speaker 23: con las amnistías y con los indultos.¿ Sabes por qué?
• 43:51
  Speaker 6: Altos cargos del partido filtraron a una docena de medios
• 43:54
  Speaker 6: que el presidente del PP estaba abierto a considerar un
• 43:56
  Speaker 6: indulto a Puigdemont en un plan de reconciliación para Cataluña
• 43:59
  Speaker 6: y que analizó la amnistía durante 24 horas en sus
• 44:02
  Speaker 6: conversaciones con Junts del pasado verano.
• 44:04
  Speaker 24: Ningún posible indulto ni una sola de las condiciones se
• 44:07
  Speaker 24: da y dije y dije que sí y vuelvo a
• 44:10
  Speaker 24: decir que sí. Con sus
• 44:11
  Speaker 4: propias filas en shock y solo un día después Feijóo
• 44:13
  Speaker 4: intenta explicar que... Tras meses de declaraciones incendiarias contra el
• 44:17
  Speaker 4: independentismo y la amnistía, ahora Junts le parece un interlocutor válido.
• 44:21
  Speaker 6: Y que podría valorar el indulto a Puigdemont si su
• 44:24
  Speaker 6: partido cumpliera tres condiciones, renunciar al referéndum, a la posterior
• 44:27
  Speaker 6: independencia y asumir las cuentas pendientes con la justicia. Todo
• 44:30
  Speaker 6: ello en caso de que el líder catalán no fuese
• 44:32
  Speaker 6: condenado por terrorismo, algo que en privado los populares no
• 44:35
  Speaker 6: creen que vaya a ocurrir.
• 44:38
  Speaker 25: Sorprende poco esta hipocresía de la derecha española. escandalizarse por
• 44:42
  Speaker 25: las negociaciones del PSOE con Junts cuando ellos participaron también.
• 44:46
  Speaker 25: No es muy distinta a la que aplicaron en el pasado.
• 44:49
  Speaker 25: El mismo Aznar que negoció con el Movimiento Vasco de
• 44:52
  Speaker 25: Liberación se manifestaba después cuando era Zapatero el que hablaba
• 44:55
  Speaker 25: con ETA. El mismo PP que indultó a los terroristas
• 44:58
  Speaker 25: de Terra Jure se opone a que se perdone a
• 45:00
  Speaker 25: independentistas sin delitos de sangre.
• 45:02
  Speaker 6: Escuchábamos parte de tu análisis, Ignacio, y todo apunta a
• 45:05
  Speaker 6: que el cambio de postura de Feijó responde al miedo
• 45:08
  Speaker 6: a que Junts desvele pruebas demoledoras, dices tú, sobre las
• 45:11
  Speaker 6: ofertas del PP a cambio de apoyar a Feijó.¿ Qué
• 45:14
  Speaker 6: crees que ofrecieron?¿ Cuáles fueron esas ofertas?
• 45:17
  Speaker 14: Bueno, circula por fuentes, porque eso lo sabe solamente a
• 45:20
  Speaker 14: ciencia cierta el propio Partido Popular y el propio Carles Puigdemont.
• 45:26
  Speaker 14: Pero lo que cuento en ese artículo es que desde
• 45:29
  Speaker 14: el PP ofrecieron no una amnistía, pero sí arreglarlo por
• 45:33
  Speaker 14: la puerta de atrás en los juzgados, gracias a esa
• 45:35
  Speaker 14: influencia que tiene el Partido Popular en los juzgados clave
• 45:39
  Speaker 14: de España, por el peso que tiene la derecha en
• 45:41
  Speaker 14: esos juzgados. Lo que pasa es que Puigdemont amagó, dijo
• 45:45
  Speaker 14: esto de todo se sabrá, pero luego no quiso romper
• 45:47
  Speaker 14: todos los puentes con el Partido Popular, porque no olvidemos
• 45:50
  Speaker 14: que si Puigdemont pierde esa baza, la posibilidad de un
• 45:54
  Speaker 14: acuerdo con el Partido Popular que no descarta, no tiene
• 45:57
  Speaker 14: capacidad de negociación con el Partido Socialista una vez lograda
• 45:59
  Speaker 14: la investidura. La fuerza de Puigdemont es algo que nos
• 46:01
  Speaker 14: parece increíble que pueda pasar, pero yo creo que es posible,
• 46:04
  Speaker 14: que es que apoye una moción de censura con PP
• 46:07
  Speaker 14: y Vox para tumbar a Sánchez. A cambio de un
• 46:10
  Speaker 14: acuerdo con la derecha. Un acuerdo con la derecha que
• 46:13
  Speaker 14: ya estuvo sobre la mesa, que Puigdemont no cogió, pero
• 46:16
  Speaker 14: que no quiere romper del todo. Enseñó los dientes Puigdemont
• 46:20
  Speaker 14: después de lo que ocurrió con la votación en el
• 46:23
  Speaker 14: Parlamento Europeo de forzar una investigación de los nexos entre
• 46:27
  Speaker 14: el procés y el gobierno de Rusia. pero no ha
• 46:31
  Speaker 14: querido morder después. Lo que sí que hubo en el
• 46:34
  Speaker 14: Partido Popular es el pánico habitual, el miedo a que
• 46:37
  Speaker 14: de repente en el último momento de campaña le saliera
• 46:40
  Speaker 14: una bomba que no pudieran controlar. Por eso también cuentan esto,
• 46:43
  Speaker 14: que claramente es una manera de vacunar contra cualquier conversación,
• 46:47
  Speaker 14: mensaje de WhatsApp, SMS, donde dijeran algo así como vamos
• 46:50
  Speaker 14: a pensarnos la amnistía. Dijeron, sí, sí, nos la pensamos,
• 46:52
  Speaker 14: pero solo 24 horas. Es una manera también de... de
• 46:58
  Speaker 14: quedar en evidencia tu hipocresía, porque ellos mismos dijeron después
• 47:01
  Speaker 14: que la amnistía era la peor corrupción posible en democracia.
• 47:04
  Speaker 14: A ti te ofrecen la peor corrupción posible en democracia.
• 47:08
  Speaker 14: No parece muy coherente.
• 47:10
  Speaker 4: Creéis que el PSOE va a seguir negociando y facilitando
• 47:15
  Speaker 4: algunas de las peticiones que hace Junts en los próximos días?
• 47:19
  Speaker 15: Sí, es una obviedad que lo va a seguir haciendo,
• 47:21
  Speaker 15: pero hay que entender que una amnistía solo es válida
• 47:25
  Speaker 15: si es validada por los tribunales. Es decir, si al
• 47:27
  Speaker 15: final van tan lejos en las peticiones que hace Junts,
• 47:32
  Speaker 15: que acaba por ser tumbada por el Tribunal Constitucional o
• 47:35
  Speaker 15: por los tribunales de la Unión Europea, pues una amnistía
• 47:40
  Speaker 15: que busca recoger a todos, pero al final no recoge
• 47:42
  Speaker 15: a nadie, pues tiene poca validez. Entonces, al final, la
• 47:45
  Speaker 15: amnistía será buena, la ley de amnistía, si es lo
• 47:48
  Speaker 15: suficientemente sólida como para que salga adelante por los tribunales.
• 47:52
  Speaker 15: Y yo creo que están ya en el límite de
• 47:55
  Speaker 15: lo que un tribunal puede asumir, o incluso el Tribunal Constitucional,
• 47:59
  Speaker 15: por mucho que tenga una mayoría progresista, puede llegar a asumir.
• 48:02
  Speaker 15: De hecho, la línea directa con Conde Pumpido así lo transmite.
• 48:07
  Speaker 15: Hay que tener muchísimo cuidado porque los delitos de terrorismo,
• 48:10
  Speaker 15: por mucho que sepamos que no ha habido terrorismo en
• 48:13
  Speaker 15: el independentismo y que el juez García Castellón está estirando
• 48:17
  Speaker 15: la legalidad hasta límites insospechados para poder, precisamente, hacer cometer
• 48:23
  Speaker 15: al PSOE un error no forzado. Es decir, el juez
• 48:26
  Speaker 15: García Castillo no sabe que esta instrucción no va a
• 48:29
  Speaker 15: ningún sitio y que jamás van a ser condenados por
• 48:32
  Speaker 15: terrorismo los líderes. Pero lo que busca, precisamente, es que
• 48:36
  Speaker 15: el PSOE se equivoque y vaya más lejos al aprobar
• 48:40
  Speaker 15: la amnistía buscando que... revisar la sentencia o los autos
• 48:48
  Speaker 15: del juez García Castellón para que luego precisamente el Tribunal
• 48:50
  Speaker 15: Constitucional lo tumbe. Yo creo que cometerían un error, tanto
• 48:53
  Speaker 15: Junts como el Partido Socialista, si van mucho más allá. Claro,
• 48:57
  Speaker 15: también debería saber
• 48:59
  Speaker 4: eso mismo Junts, hasta dónde van a forzar, hasta dónde
• 49:03
  Speaker 4: van a mover las líneas los independentistas catalanes.
• 49:05
  Speaker 16: Bueno, es que ya han conseguido moverla hasta un sitio complejo,
• 49:09
  Speaker 16: porque el Partido Socialista se planta, entre otras cosas se planta,
• 49:14
  Speaker 16: porque todas las luces de emergencia están encendidas y porque
• 49:18
  Speaker 16: ya han admitido que hay un tipo de terrorismo que
• 49:20
  Speaker 16: sí que se puede indultar y esto hay juristas que
• 49:25
  Speaker 16: ya plantean dudas al respecto o sea,¿ cómo diferenciamos el
• 49:30
  Speaker 16: terrorismo bueno del malo? o sea, es muy difícil ya
• 49:33
  Speaker 16: el encaje que se está pidiendo y que se ha
• 49:35
  Speaker 16: conseguido y que parece ser ellos creen que está resuelto
• 49:38
  Speaker 16: y que en fin que pasaría el filtro del Constitucional
• 49:41
  Speaker 16: y de los tribunales europeos, pero ya se ha pasado
• 49:44
  Speaker 16: una línea roja que no estaba prevista pasarse y que
• 49:46
  Speaker 16: ya es muy complicada. Yo, mira, el otro día me quedé,
• 49:52
  Speaker 16: me reía sola escuchando a Carles Campuzano decir que los
• 49:56
  Speaker 16: que no salgan amnistiados, pues que luego se les puede indultar,
• 50:00
  Speaker 16: que hombre, que luego se les puede indultar. Y me
• 50:02
  Speaker 16: reía sola porque el mensaje que le estaba mandando al
• 50:05
  Speaker 16: señor Puigdemont es, vente, vente a España, pasa por prisión
• 50:09
  Speaker 16: un ratito, como hizo el señor Junqueras and Company, y
• 50:12
  Speaker 16: luego lo arreglamos. Pero no dejes colgados a los 400
• 50:16
  Speaker 16: que están pendientes de esta amnistía y que ya están seguros,
• 50:19
  Speaker 16: sí o sí o sí o sí, dentro de la amnistía.
• 50:22
  Speaker 16: Y que estás aquí. Estirando un chicle solo pensando en
• 50:25
  Speaker 16: tu persona y señalando el problema de tu persona y,
• 50:28
  Speaker 16: en fin, subrayando estas diferencias una vez más entre Junts
• 50:32
  Speaker 16: y Esquerra. El tema es peliagudo, se mire por donde
• 50:35
  Speaker 16: se mire. Que el Partido Popular se lo haya planteado
• 50:38
  Speaker 16: era algo obvio, pero que lo reconocieran en una mesa
• 50:41
  Speaker 16: con 16 periodistas es inaudito, realmente... Llega a unos niveles
• 50:46
  Speaker 16: de locura la política que yo me sorprendo. Sobre
• 50:48
  Speaker 4: todo la de Feijó, que tiene una bipolaridad muy extraña
• 50:51
  Speaker 4: porque él mismo da esa información a los periodistas y
• 50:53
  Speaker 4: luego llama a insidias y calumnias la publicación de esa
• 50:56
  Speaker 4: misma noticia.
• 50:57
  Speaker 16: Menos mal que eran 16. Si se lo dice a
• 50:59
  Speaker 16: tres periodistas se los come. Pero como eran muchos... porque
• 51:03
  Speaker 16: alguien pensó que había que filtrarlo bien y luego se
• 51:05
  Speaker 16: arrepintió de haberlo filtrado, afortunadamente nos creemos unos a otros
• 51:11
  Speaker 16: y acabamos imponiendo la realidad periodística en este caso. Vamos
• 51:16
  Speaker 16: a sufrir lo indecible, ya lo dijimos cuando empezó la legislatura,
• 51:20
  Speaker 16: esto va a ser larguísimo y efectivamente sobre todo el
• 51:24
  Speaker 16: caballo de batalla pasa por un partido que es Juntsch,
• 51:27
  Speaker 16: que es más de derechas que de izquierdas, que está
• 51:29
  Speaker 16: dispuesto a jugar absolutamente a todo y que incluso estas
• 51:32
  Speaker 16: cosas de enseñar la patita, de amenazar a Feijóo, de
• 51:35
  Speaker 16: que Feijóo entre, de jugar con cómo voy a hacer
• 51:38
  Speaker 16: para salvarme yo, que al final es lo único que
• 51:40
  Speaker 16: parece que le importa, van a hacer esta legislatura muy
• 51:44
  Speaker 16: muy difícil.
• 51:45
  Speaker 4: Pues después de pasar por Galicia y por Cataluña nos
• 51:47
  Speaker 4: vamos al sur, pero antes pasando por la carretera que
• 51:52
  Speaker 4: nos lleva precisamente hacia Barcelona.
• 51:54
  Speaker 13: On the road again. Vuelven los tours de carne cruda.
• 51:57
  Speaker 13: Llevamos la República Independiente de la radio por el mundo.
• 52:00
  Speaker 13: Ya hemos pasado por Teruel, A Coruña, Bruselas... Y lo
• 52:05
  Speaker 13: que nos queda. Porque tenemos nueva fecha. Y allí podrás
• 52:08
  Speaker 13: escuchar esto en crudo y en directo.
• 52:16
  Speaker 4: Sí, podréis escuchar al grupo Bung La Élite, me flipan,
• 52:19
  Speaker 4: me encantan, me maravillan, en un programa especial en Barcelona
• 52:22
  Speaker 4: el martes 27 de febrero en el Mobile Social Congress,
• 52:25
  Speaker 4: un espacio crítico con el Mobile World Congress. Allí, junto
• 52:28
  Speaker 4: a Son Conexión
• 52:28
  Speaker 6: y Seten, reflexionaremos sobre la huella
• 52:34
  Speaker 4: medioambiental y humana de nuestros móviles. Será en la sala
• 52:36
  Speaker 4: Paralel 62 a las 8 de la tarde, entrada libre
• 52:37
  Speaker 4: hasta completar aforo, así que ven con tiempo, sala Paralel
• 52:40
  Speaker 4: 62 a las 8 de la tarde del día 27
• 52:41
  Speaker 4: de febrero. buscas un trabajo todo el mundo
• 52:48
  Speaker 22: tiene uno porque no dejas ese grupo no sabes cantar
• 52:56
  Speaker 22: perdón sitio perdido es que me cago en Dios esta
• 53:02
  Speaker 22: música me vuelve loco
• 53:11
  Speaker 4: Y de Galicia, para acabar, nos vamos al otro gran
• 53:13
  Speaker 4: punto marcado por el narcotráfico en nuestro país, el Estrecho
• 53:16
  Speaker 4: de Gibraltar. La noche del 9 de febrero una narcolancha
• 53:25
  Speaker 4: embistió contra una Zodiac de la Guardia Civil acabando con
• 53:28
  Speaker 4: la vida de dos agentes y dejando a un tercero
• 53:30
  Speaker 4: gravemente herido en el puerto de la localidad gaditana de Barbate.
• 53:33
  Speaker 6: En total seis agentes iban a bordo de una pequeña
• 53:35
  Speaker 6: Zodiac de goma de unos seis metros que fue embestida
• 53:37
  Speaker 6: por una potente barca semirrígida de 14 metros de eslora
• 53:40
  Speaker 6: y que pasó por encima a la lancha policial sin
• 53:42
  Speaker 6: sufrir apenas daño. Los agentes trataban de disuadir a varias
• 53:46
  Speaker 6: narcolanchas que se habían resguardado del temporal Carlota en el
• 53:49
  Speaker 6: puerto de Barbate. Por el momento hay ocho detenidos.
• 53:53
  Speaker 4: Y la conmoción por la muerte de los agentes se
• 53:55
  Speaker 4: une a los vídeos de vecinos jaleando a los narcotraficantes.
• 54:00
  Speaker 4: Lo que ha revierto una herida nunca cerrada en uno
• 54:02
  Speaker 4: de los pueblos del estrecho más marcados por la droga.
• 54:04
  Speaker 6: Sí, ese mismo día el ministro del Interior, Fernando Grande Marlaska,
• 54:07
  Speaker 6: anunciaba en Algeciras el cuarto paquete de ayudas millonarias al
• 54:10
  Speaker 6: plan contra el narco que arrancó en 2018. Las asociaciones
• 54:13
  Speaker 6: policiales denuncian que no entienden quién ordenó este operativo y
• 54:16
  Speaker 6: claman contra la falta de medios. para frenar la creciente
• 54:19
  Speaker 6: ola de violencia desde el estrecho al Guadalquivir.
• 54:22
  Speaker 26: No va a haber impunidad de lo que aconteció ayer.
• 54:24
  Speaker 26: Desde luego va a haber impunidad cero. Seguiremos trabajando, seguiremos
• 54:29
  Speaker 26: implementando todos los medios necesarios y precisos como llevamos haciendo
• 54:34
  Speaker 26: en estos cinco años. Marlaska
• 54:35
  Speaker 4: promete mano dura mientras muchas voces cuestionan la eliminación del
• 54:38
  Speaker 4: operativo especial de la Guardia Civil en el estrecho, el
• 54:41
  Speaker 4: llamado Oconsur, que se desmanteló en 2022. Nacho.¿ Marlaska debería
• 54:46
  Speaker 4: asumir responsabilidades, quizá dimitir por esto que ha sucedido?
• 54:50
  Speaker 14: Pues fíjate que en este asunto creo que es de
• 54:53
  Speaker 14: los pocos motivos por los cuales Marlaska no debería dimitir.
• 54:55
  Speaker 14: Creo que debería haberlo hecho por lo que ocurrió en
• 54:58
  Speaker 14: la gestión de la valla de Melilla, sin ninguna duda.
• 55:00
  Speaker 14: Pero en este caso, pensad que el desmantelamiento de Oconsur
• 55:04
  Speaker 14: viene poco después de que haya una investigación de asuntos
• 55:07
  Speaker 14: internos del mando de Oconsur. Es decir, que había otros
• 55:11
  Speaker 14: motivos organizativos. que tenían que ver con el miedo por
• 55:14
  Speaker 14: parte de la dirección de la Guardia Civil a que
• 55:17
  Speaker 14: el narco estuviera infiltrado dentro del propio operativo. Piensa también
• 55:22
  Speaker 14: que el hecho de que Oconsur ahora no esté operativo
• 55:25
  Speaker 14: como tal, ni que tenga mando en la bahía de Gibraltar,
• 55:28
  Speaker 14: no significa que no esté organizada la Guardia Civil de
• 55:31
  Speaker 14: otra manera y que tenga otros mecanismos para combatir el narco.
• 55:34
  Speaker 14: Lo que se decidió en su momento, según ha publicado
• 55:36
  Speaker 14: nuestro compañero Pedro Águeda, que sabes que de este tema
• 55:38
  Speaker 14: de interior sabe bastante y tiene muy buenas fuentes en
• 55:41
  Speaker 14: la Guardia Civil, es llevar el mando de todos esos
• 55:43
  Speaker 14: operativos a Madrid, para precisamente intentar evitar que pudiese haber
• 55:48
  Speaker 14: una captura de algunos agentes clave por parte del narcotráfico.
• 55:54
  Speaker 4: Que cinco narcolanchas pasen horas en un puerto sin esconderse
• 55:57
  Speaker 4: de la policía,¿ significa que el narco es más poderoso
• 56:01
  Speaker 4: impune de lo que pensábamos, Marta?
• 56:03
  Speaker 16: A mí es que no me cabe ninguna duda. Cuando
• 56:07
  Speaker 16: nos llegaron a todos los periodistas la reacción del gobierno
• 56:11
  Speaker 16: que fue contarnos a todos todo lo que han gastado,
• 56:13
  Speaker 16: todo lo que han invertido, todo lo que se ha hecho,
• 56:15
  Speaker 16: que es llamativo. Yo voy a hacer un resumen muy rápido.
• 56:19
  Speaker 16: Casi 5.000 agentes más desde que se empezó este plan
• 56:22
  Speaker 16: de 2018 que antes no existía y que recordar que
• 56:24
  Speaker 16: el Partido Popular no lo había puesto en marcha. Se
• 56:27
  Speaker 16: pone en marcha además un mes después de que el
• 56:28
  Speaker 16: gobierno llegue a Moncloa, o sea que en fin, se
• 56:31
  Speaker 16: dieron prisa. 80 millones de euros llevan gastados, 22.000 operaciones policiales,
• 56:36
  Speaker 16: casi 20.000 detenidos, 1.700 toneladas incautadas, 12 nuevos juzgados en Cádiz,
• 56:42
  Speaker 16: se han gastado 1.700 millones en el puerto de Algeciras,
• 56:45
  Speaker 16: 800 en infraestructuras de trenes, 450 millones en políticas activas
• 56:49
  Speaker 16: de empleo que se suman a los 50 millones que
• 56:51
  Speaker 16: se gastó la Junta de Andalucía. Quiero decir, no se
• 56:54
  Speaker 16: puede decir que el gobierno no ha hecho nada allí.
• 56:56
  Speaker 16: Lo que pasa es que la conclusión está muy clara.
• 56:59
  Speaker 16: Siempre van a tener un barco más grande. Y un dron,
• 57:02
  Speaker 16: y un submarino, y lo que haga falta. O sea,¿
• 57:04
  Speaker 16: por qué no empezamos a plantearnos en este país seriamente
• 57:07
  Speaker 16: lo que se está planteando Alemania? Es que ya no
• 57:09
  Speaker 16: es una cosa de Canadá y Uruguay y 21 estados
• 57:13
  Speaker 16: de Estados Unidos, que es que también vamos a empezar
• 57:16
  Speaker 16: a mirar al problema de frente o vamos a seguir
• 57:18
  Speaker 16: pensando que este país puede invertir lo suficiente como para frenarlo.
• 57:23
  Speaker 16: Nunca lo va a hacer. Vamos a ser realistas. Es
• 57:25
  Speaker 16: que no compensa. Es que la inversión que van a
• 57:28
  Speaker 16: hacer los narcos siempre va a ser mayor que la
• 57:30
  Speaker 16: que va a hacer el Estado porque no es rentable
• 57:32
  Speaker 16: invertir lo que hace falta para parar eso. Entonces, yo
• 57:36
  Speaker 16: me he echado las manos a la cabeza esta semana
• 57:38
  Speaker 16: cuando en debates públicos tratabas de plantear seriamente la cuestión
• 57:43
  Speaker 16: y claro, no, no toca.¿ Cómo que no toca? Toca
• 57:45
  Speaker 16: más que nunca. Es que hay dos muertos encima de
• 57:48
  Speaker 16: la mesa.¿ Cuándo va a tocar?¿ Cuándo va a tocar?
• 57:50
  Speaker 16: Yo alucino. Lo
• 57:51
  Speaker 4: dijo alguien al que le toca muy de cerca todo
• 57:53
  Speaker 4: este problema, el alcalde de la línea de la Concepción
• 57:56
  Speaker 4: José Juan Franco Rodríguez propuso como opción, por lo menos,
• 58:00
  Speaker 4: el debate sobre la legalización del cannabis para acabar con
• 58:02
  Speaker 4: las mafias del costo en el estrecho.
• 58:04
  Speaker 19: Qué es un problema que tenemos allí? Por supuesto. Pero que, repito,
• 58:07
  Speaker 19: si no se consumiera la chingada en el resto de España,
• 58:09
  Speaker 19: probablemente no estaríamos hablando de lo que estamos hablando. A
• 58:11
  Speaker 19: lo mejor la solución es legalizarlo. Por cierto, también se
• 58:15
  Speaker 19: consume tabaco, también se consume alcohol. Y a lo mejor
• 58:18
  Speaker 19: a partir de ahí cortamos con el narcotráfico. No lo sé.
• 58:21
  Speaker 19: Lo que está claro es que a mi entender, y
• 58:23
  Speaker 19: me puedo estar equivocando, las recetas que se están aplicando
• 58:25
  Speaker 19: no son las adecuadas.¿ Se
• 58:26
  Speaker 6: debería plantear ese debate, Antonio
• 58:29
  Speaker 15: Hombre, una cosa está clara, yo no tengo las respuestas
• 58:32
  Speaker 15: tampoco a este tema que es complejísimo y si algo
• 58:36
  Speaker 15: dejó claro la guerra contra las drogas de Nixon en
• 58:38
  Speaker 15: los años 70 es que no funciona una lucha frontal
• 58:42
  Speaker 15: contra el narcotráfico porque esa guerra contra las drogas y
• 58:45
  Speaker 15: la DEA en América Latina provocó precisamente la creación hasta
• 58:48
  Speaker 15: de narcoestados, es decir, todas las variables sociales, políticas y
• 58:53
  Speaker 15: económicas se empeoraron con esa manera de confrontar el problema.
• 58:56
  Speaker 15: Por lo tanto, desde luego es una posibilidad que hay
• 58:59
  Speaker 15: que plantear. Pero como no es el tema que yo
• 59:00
  Speaker 15: más controlo, no quisiera tampoco profundizar demasiado, pero a mí
• 59:03
  Speaker 15: hay una cosa sobre el tema de Marlaska que me
• 59:05
  Speaker 15: llama mucho la atención. y yo creo que a veces
• 59:07
  Speaker 15: son muy cínicos con Marlaska. Obviamente, para la izquierda Marlaska
• 59:11
  Speaker 15: tenía que haber dimitido, pero no por esto, sino el
• 59:13
  Speaker 15: hecho sobre todo de que el Tribunal Supremo dijese que
• 59:17
  Speaker 15: incumple la ley con las devoluciones en caliente en Ceuta
• 59:21
  Speaker 15: y con la manera de afrontar la crisis migratoria, ¿no?
• 59:24
  Speaker 15: Pero yo me plantearía, y a veces no lo hacemos,
• 59:28
  Speaker 15: es si Marlaska no es una excusa que tenemos nosotros
• 59:30
  Speaker 15: para curar un poco, limpiar nuestra conciencia. Es decir, Marlaska
• 59:34
  Speaker 15: es como el parapeto, el dique que ponemos en un
• 59:37
  Speaker 15: gobierno de coalición progresista para que se lleve todas las
• 59:39
  Speaker 15: hostias que no queremos asumir el resto, o que no
• 59:41
  Speaker 15: quieren asumir el resto. Porque tanto el Partido Socialista, que
• 59:46
  Speaker 15: tiene ahí a Marlaska precisamente para que sea ese dique
• 59:49
  Speaker 15: de contención frente a esos problemas, pero también la izquierda
• 59:52
  Speaker 15: que participa en los gobiernos. nosotros no queremos afrontar de
• 59:57
  Speaker 15: verdad lo que supondría que algún ministro de Sumar o
• 1:00:02
  Speaker 15: de Podemos en su momento fuera en el Ministerio de Interior,
• 1:00:04
  Speaker 15: porque iba a hacer una política diferente.¿ Nos creemos que
• 1:00:07
  Speaker 15: iba a hacer una política diferente?¿ Creemos que tenía capacidad
• 1:00:10
  Speaker 15: para hacer una política diferente?¿ Va a hacer una política
• 1:00:13
  Speaker 15: diferente en Melilla y en Ceuta? Si en vez de
• 1:00:17
  Speaker 15: Marlaska es Ernest Urtasun o era Nacho Álvarez,¿ de verdad
• 1:00:22
  Speaker 15: iba a hacer una política diferente? Y yo creo que
• 1:00:23
  Speaker 15: al final... nos curamos un poco la conciencia diciendo, madre mía, Marlaska,
• 1:00:27
  Speaker 15: qué malo es, mírale, pero es que íbamos a hacer
• 1:00:31
  Speaker 15: algo diferente nosotros. Y yo creo que al final tenemos
• 1:00:34
  Speaker 15: que intentar ser conscientes de que Marlaska conviene a todos
• 1:00:37
  Speaker 15: que esté ahí. No va a dimitir porque nos conviene
• 1:00:39
  Speaker 15: a todos que esté ahí. Porque si está Marlaska ahí,
• 1:00:43
  Speaker 15: no tenemos que pensar qué es lo que haríamos nosotros
• 1:00:44
  Speaker 15: si estuviésemos en el lugar de Marlaska.
• 1:00:46
  Speaker 4: De hecho, lo que está claro es que ni Unidas
• 1:00:48
  Speaker 4: Podemos ni Ahora Sumar han conseguido cambiar las políticas migratorias
• 1:00:51
  Speaker 4: del Partido Socialista.
• 1:00:53
  Speaker 16: Yo siempre dije, también cuando en lo de Ceuta y Melilla,
• 1:00:55
  Speaker 16: que Marlaska no tenía que dimitir. Yo nunca estuve a
• 1:00:58
  Speaker 16: favor de su dimisión, porque es de una hipocresía gigantesca,
• 1:01:01
  Speaker 16: como decía Antonio. O sea, todo el mundo sabe que Marruecos,
• 1:01:05
  Speaker 16: detrás del Monte Gurugú, se pega, se pega, se hambrea
• 1:01:12
  Speaker 16: a la gente que quiere saltar la valla con el
• 1:01:14
  Speaker 16: beneplácito europeo. Es más, con el dinero europeo que se
• 1:01:17
  Speaker 16: manda a Marruecos para que hagan su función. Y que
• 1:01:20
  Speaker 16: lo que ocurrió en la valla no fue más que
• 1:01:23
  Speaker 16: una llamada de atención de marruecos diciendo, eh, perdona, que
• 1:01:27
  Speaker 16: yo pego cuando yo quiero, eh, trátame bien, que dejo
• 1:01:30
  Speaker 16: de pegar. Y entonces te van a ti a la
• 1:01:32
  Speaker 16: valla y les pegas tú. O sea, y esto lo
• 1:01:35
  Speaker 16: sabemos todos que nos paremos a reflexionar sobre esto medio minuto,
• 1:01:38
  Speaker 16: que hayamos leído la prensa, a los compañeros que han
• 1:01:41
  Speaker 16: ido al Monte Gurugú a ver lo que pasa a
• 1:01:43
  Speaker 16: pocos metros de la valla. Entonces, yo estoy de acuerdo
• 1:01:47
  Speaker 16: con Antonio en que cada vez que con el tema
• 1:01:49
  Speaker 16: de la inmigración y particularmente cuando el Partido Popular empieza
• 1:01:52
  Speaker 16: a tirarse de los pelos que han sido ministros de
• 1:01:54
  Speaker 16: Interior… que saben lo que hay ahí, que saben lo
• 1:01:57
  Speaker 16: que se hace y lo que se fomenta desde la
• 1:01:59
  Speaker 16: Unión Europea y desde este país desde el principio. De verdad,
• 1:02:03
  Speaker 16: el cinismo no tiene límites y lo triste es que
• 1:02:06
  Speaker 16: la opinión pública se trague los sapos y las mentiras
• 1:02:09
  Speaker 16: sistemáticas o, como dice Antonio, que nos lamamos las heridas
• 1:02:13
  Speaker 16: y nos hagamos los locos diciendo que malo es el
• 1:02:16
  Speaker 16: señor Marlaska.
• 1:02:17
  Speaker 4: Sí, el cinismo de criticar las concertinas cuando las puso
• 1:02:20
  Speaker 4: el PP o lo que ocurrió en el Tarajal, pero
• 1:02:22
  Speaker 4: luego mantener las concertinas Y gestionar Nador como se gestionó.
• 1:02:27
  Speaker 4: Para terminar, a pesar de los vídeos de personas jaleando
• 1:02:29
  Speaker 4: a los narcos, se ha impuesto el rechazo generalizado del
• 1:02:32
  Speaker 4: pueblo de Ibeleta.
• 1:02:32
  Speaker 6: Sí, en los 80 existía el narco simpático, familiar, hoy
• 1:02:35
  Speaker 6: se le grita asesino, escribe en el diario punto es
• 1:02:38
  Speaker 6: el periodista de Algeciras, Juan José Tellez, en una de
• 1:02:41
  Speaker 6: las mejores crónicas que hemos leído estos días sobre el tema.
• 1:02:43
  Speaker 6: Y hay que recordar que este pueblo pesquero llegó al
• 1:02:45
  Speaker 6: 57% de paro, actualmente está en el 27%. hay nuevas
• 1:02:49
  Speaker 6: generaciones de jóvenes que vuelven a ver a los narcos
• 1:02:51
  Speaker 6: como ídolos, se comparten vídeos como los de la otra
• 1:02:53
  Speaker 6: noche en TikTok. Ignacio,¿ el campo de Gibraltar sigue política
• 1:02:58
  Speaker 6: y económicamente abandonado?
• 1:03:00
  Speaker 14: Desde luego, económicamente los datos son terroríficos. Y cuando se
• 1:03:04
  Speaker 14: hizo el plan para mejorar y luchar contra el narcotráfico
• 1:03:09
  Speaker 14: en el campo de Gibraltar, que empezó en el año 2018,
• 1:03:12
  Speaker 14: se hablaban allí de medidas policiales, pero también de medidas socioeconómicas.
• 1:03:17
  Speaker 14: Aquello sigue con un paro por encima del 50% en
• 1:03:20
  Speaker 14: algunas zonas y en algunos perfiles. Es decir, tiene una
• 1:03:22
  Speaker 14: situación socioeconómica en la que las alternativas a la economía
• 1:03:28
  Speaker 14: del narco son muy pocas. Muy, muy pocas. Y eso,
• 1:03:33
  Speaker 14: sin duda, explica lo que está ocurriendo ahí. Yo creo
• 1:03:35
  Speaker 14: que el debate, es verdad que con dos muertos a
• 1:03:37
  Speaker 14: lo mejor no era el día para plantear el debate
• 1:03:39
  Speaker 14: sobre la legalización del hachís. pero cuando esto se apague
• 1:03:44
  Speaker 14: y el problema del narcotráfico siga existiendo, eso es una
• 1:03:47
  Speaker 14: ruta exclusivamente del hachís, por allí no entra la ruta
• 1:03:50
  Speaker 14: de la cocaína.¿ Qué sentido tiene que estemos pagando ese
• 1:03:53
  Speaker 14: precio por una droga que siendo, según los estudios científicos,
• 1:03:58
  Speaker 14: provocando problemas evidentemente de salud, es bastante inferior la factura
• 1:04:03
  Speaker 14: que pasa que dos drogas perfectamente legales como el alcohol
• 1:04:06
  Speaker 14: y el tabaco, que sí que están detrás de problemas
• 1:04:09
  Speaker 14: muchísimo más serios desde el punto de vista de salud
• 1:04:11
  Speaker 14: pública del que provocamos.
• 1:04:13
  Speaker 4: Pues yo creo que con todas estas preguntas que habéis
• 1:04:14
  Speaker 4: dejado hoy sobre la mesa tienen mucho de lo que
• 1:04:17
  Speaker 4: reflexionar nuestros oyentes. Antonio Maestre, Marta Nebot, Ignacio Escolar, muchísimas
• 1:04:21
  Speaker 4: gracias como siempre por estar en este nido de rojos
• 1:04:23
  Speaker 4: y de rojas. A vosotros.
• 1:04:27
  Speaker 27: Muchas gracias. Un abrazo. Maravalli, la tierra de mi país,
• 1:04:42
  Speaker 27: donde mi madre me hace la prima. Maravalli, atún y piñonaje,
• 1:04:46
  Speaker 27: un poco de poniente para enfriar.
• 1:05:20
  Speaker 4: El músico barbateño Nono García dedicó esta voz a la
• 1:05:22
  Speaker 4: leyenda negra del narco local Atún y Chocolate, como escuchabais,
• 1:05:26
  Speaker 4: con la voz de Esther García. Dice que cree que
• 1:05:36
  Speaker 4: Acabar con esto no es una cuestión de dinero, sino
• 1:05:38
  Speaker 4: de cultura. Mejorar un estrato social muy bajo. Ahora no
• 1:05:41
  Speaker 4: hay música, no hay teatro, no hay sitio para reunirse.
• 1:05:43
  Speaker 4: Las comparsas tienen que ensayar en unos sitios infames. La
• 1:05:46
  Speaker 4: cultura es lo único que puede salvarnos. Pues muy bien
• 1:05:51
  Speaker 4: dicho está eso. Más cultura y más medios libres contra
• 1:05:53
  Speaker 4: las mafias. Amén. Amén
• 1:05:55
  Speaker 6: Amén, sí,
• 1:05:57
  Speaker 4: así sea. Te ha quedado un poquito
• 1:05:59
  Speaker 18: religioso,
• 1:06:00
  Speaker 6: pero
• 1:06:01
  Speaker 4: Bueno, tenemos hoy aquí tres visitantes. Han venido oyentes, sí.
• 1:06:04
  Speaker 4: Se da la vuelta a Violeta como si descubriese que
• 1:06:05
  Speaker 4: está acompañada.¿ Qué tal?¿ Cómo estáis? Coged ahí un micrófono
• 1:06:09
  Speaker 4: que tenemos en el suelo.
• 1:06:11
  Speaker 28: Hola, buenas.
• 1:06:12
  Speaker 4: Qué tal? Pues muy bien.¿ Cómo te llamas? Me llamo Fidel.¿
• 1:06:15
  Speaker 4: De dónde vienes
• 1:06:16
  Speaker 28: De China.
• 1:06:17
  Speaker 4: ¿Cómo?
• 1:06:18
  Speaker 28: Sí, voy a trabajar en China.¿ Y qué haces tú allí?
• 1:06:20
  Speaker 28: Pues por vacaciones de Año Nuevo Chino he aprovechado para
• 1:06:23
  Speaker 28: venirme aquí, que llevaba cuatro años sin volver aquí a España.¿
• 1:06:25
  Speaker 28: Qué dices?¿ Y qué estás haciendo en China? Pues trabajo
• 1:06:27
  Speaker 28: de profesor de español y de literatura. Bueno,¿ y qué tal?¿
• 1:06:30
  Speaker 28: En qué ciudad estás? Pues estoy en una ciudad que
• 1:06:32
  Speaker 28: está muy cerca de Hong Kong y Macao. Se llama Trujillo.¿
• 1:06:34
  Speaker 28: Y qué
• 1:06:35
  Speaker 4: tal allí?¿ Y qué tal allí? Pues muy bien, muy
• 1:06:38
  Speaker 4: contento allí.
• 1:06:39
  Speaker 28: Llevo ya
• 1:06:39
  Speaker 4: siete años.¿ Mucha gente aprendiendo español en China?
• 1:06:41
  Speaker 28: Sí, sí, bastante gente aprendiendo español.
• 1:06:43
  Speaker 4: Bueno,¿ y qué tal el regreso después de cuatro años?
• 1:06:46
  Speaker 28: Pues muy curioso, porque me di cuenta de que para
• 1:06:48
  Speaker 28: mí ahora volver a España es como volver a mi pasado, ¿no?
• 1:06:53
  Speaker 28: Porque mi normalidad es vivir en China y ahora
• 1:06:55
  Speaker 18: cuando
• 1:06:55
  Speaker 28: he vuelto aquí a España estoy identificando cosas que me
• 1:06:57
  Speaker 28: recuerdan a lo que yo era antes. Y muy bonito,
• 1:07:01
  Speaker 28: la verdad, viendo personas a las que quiero mucho, revisitando lugares,
• 1:07:05
  Speaker 28: revisitando también mi pasado y la verdad es que ahora
• 1:07:07
  Speaker 28: ya que me voy a ir, pues Carne Cruda ha
• 1:07:09
  Speaker 28: sido la parada justo antes de irme.
• 1:07:11
  Speaker 4: Claro, claro, que te une a este programa.
• 1:07:14
  Speaker 28: Pues bueno, me acompaña muchísimo en China cuando hago la
• 1:07:17
  Speaker 28: labor de casa. Ah, mira. Estamos muy de eso, de
• 1:07:20
  Speaker 28: guato
• 1:07:20
  Speaker 7: limpiando.
• 1:07:22
  Speaker 28: Y qué te ha parecido el programa de hoy? ¿Interesante? Sí,
• 1:07:24
  Speaker 28: muy interesante, de verdad. Y muchísimas gracias por su programa
• 1:07:27
  Speaker 28: tan maravilloso. También por fomentar el pensamiento crítico. Y por
• 1:07:31
  Speaker 28: hacer que también la mirada de los espectadores se deslocalice,
• 1:07:34
  Speaker 28: como la que yo tengo ahora aquí al venir a España.
• 1:07:37
  Speaker 28: como que tengo una mirada deslocalizada, me fijo en detalles
• 1:07:40
  Speaker 28: en los que antes no me fijaba.
• 1:07:41
  Speaker 4: Fíjate qué interesante
• 1:07:42
  Speaker 4: Oye, ha sido un gustazo escucharte.¿ Cómo te llamas? Fidel,
• 1:07:45
  Speaker 28: Fidel. Fidel,
• 1:07:45
  Speaker 4: es verdad, me lo has dicho antes. Pues nada, un
• 1:07:47
  Speaker 4: abrazo muy grande y gracias por seguir ahí al otro
• 1:07:48
  Speaker 4: lado y escucharnos desde tan lejos.
• 1:07:51
  Speaker 29: Bueno,
• 1:07:51
  Speaker 4: seguro que ninguno de vosotros viene de tan lejos como él, ¿no?
• 1:07:55
  Speaker 29: Bueno, yo vengo de Polonia. Bueno, bueno, aquí
• 1:07:58
  Speaker 4: hay una competición. Hay
• 1:07:59
  Speaker 6: sitios que están más lejos que Barbate, estamos comprobando
• 1:08:01
  Speaker 4: Sí, sí, sí.¿ Y qué haces tú en Polonia?
• 1:08:03
  Speaker 29: Bueno, yo soy de estos que se fueron expatriados en
• 1:08:06
  Speaker 29: 2008 con la crisis. Amigo. Así que bueno, sigo ahí
• 1:08:08
  Speaker 29: desde ese momento.¿ Y
• 1:08:09
  Speaker 4: allí a qué te dedicas?
• 1:08:10
  Speaker 29: Bueno, soy arquitecto y empecé con una beca y más
• 1:08:13
  Speaker 29: tarde continué con mi propia empresa y bueno, la mantengo
• 1:08:16
  Speaker 29: un poco desde aquí, desde allí.¿ Vas y vienes? Sí.
• 1:08:19
  Speaker 4: Qué tal te va por allí en Polonia?
• 1:08:20
  Speaker 29: Muy bien, la verdad es que muy contento. Sí, sí, sí,
• 1:08:22
  Speaker 29: estoy muy bien. Pero mejor aquí, mejor en casa, la verdad.
• 1:08:24
  Speaker 4: Y qué tal en esta casa, en esta República Independiente?
• 1:08:27
  Speaker 29: Pues fenomenal, es la segunda vez que vengo y encantado.
• 1:08:30
  Speaker 29: Quiero que sea ya traición que cada vez que venga
• 1:08:32
  Speaker 29: a España pasara por aquí a veros.
• 1:08:33
  Speaker 4: Por favor
• 1:08:33
  Speaker 29: Y es un placer. Y bueno, yo recuerdo mucho, yo
• 1:08:35
  Speaker 29: desde Radio 5 sigo carne cruda. Bueno, bueno
• 1:08:38
  Speaker 4: bueno. Era Radio 3, pero... Radio
• 1:08:41
  Speaker 29: 3, pero
• 1:08:42
  Speaker 4: En Radio 5 también podemos colarlo
• 1:08:44
  Speaker 18: Radio 5 está muy bien
• 1:08:46
  Speaker 4: Podría haber sido. Pues muchísimas gracias. Gracias sobre todo por
• 1:08:49
  Speaker 4: estas visitas que nos hacen muchísima ilusión. El compañero,¿ de
• 1:08:52
  Speaker 4: dónde viene? A
• 1:08:53
  Speaker 30: ver...
• 1:08:54
  Speaker 4: Espera, que no llega el micrófono. Acércate.
• 1:08:56
  Speaker 30: Yo vengo de Legazpi, pero... La rotonda,
• 1:08:58
  Speaker 18: ¿no?
• 1:09:00
  Speaker 30: Una parada de
• 1:09:01
  Speaker 4: metros. Realmente 200 metros. Bueno, cuidado, que salir de esa
• 1:09:04
  Speaker 4: rotonda y llegar hasta aquí puede ser casi como venir
• 1:09:06
  Speaker 4: desde China, ¿eh?
• 1:09:07
  Speaker 30: Sí, bueno, de hecho he venido andando esta mañana.
• 1:09:10
  Speaker 30: Y tú a qué te dedicas? Bueno, soy docente ahora
• 1:09:13
  Speaker 30: por las tardes, así que tengo las mañanas libres.
• 1:09:15
  Speaker 3: Muy bien. Y
• 1:09:15
  Speaker 30: bueno, soy aquí amigo del compañero, también es la segunda
• 1:09:17
  Speaker 30: vez que vengo. Muy bien, muy bien. Y, nada, pues
• 1:09:19
  Speaker 30: súper contento de venir aquí a la República. Lo cierto
• 1:09:22
  Speaker 30: es que me da un poco de envidia, que lo
• 1:09:23
  Speaker 30: pensáis también. Los y las que vienen siempre vienen como
• 1:09:26
  Speaker 30: de fuera y tal. Yo vengo aquí un poco desde
• 1:09:29
  Speaker 30: el Madrid centrismo, que también es oyente de la República.
• 1:09:31
  Speaker 30: Bueno
• 1:09:32
  Speaker 4: Legazpi es un barrio en sí mismo. Es un país
• 1:09:34
  Speaker 4: en sí mismo
• 1:09:35
  Speaker 6: Sí, Dios sin gracia.
• 1:09:36
  Speaker 4: Bueno, pues nada. Gracias por estar ahí y gracias por acompañarnos,
• 1:09:38
  Speaker 4: que nos hace siempre muchísima ilusión. Mañana volvemos hablando precisamente
• 1:09:42
  Speaker 4: de otros criminales, de un Estado criminal.
• 1:09:45
  Speaker 6: Israel, que ha convertido a Palestina en un laboratorio de
• 1:09:49
  Speaker 6: armas testada sobre
• 1:09:50
  Speaker 4: población civil. Sí, hablamos del comercio de armas y cómo allí,
• 1:09:53
  Speaker 4: en el territorio gazatí... se utilizan esas armas que venden
• 1:09:56
  Speaker 4: después al extranjero, primero aniquilando a civiles, a familias enteras,
• 1:10:00
  Speaker 4: como estáis viendo en este genocidio retransmitido en directo. Es
• 1:10:04
  Speaker 4: un programa muy importante porque además vamos a estar no
• 1:10:06
  Speaker 4: solo hablando con uno de los mayores expertos en el
• 1:10:08
  Speaker 4: comercio de armas que realiza el Estado israelí, sino también
• 1:10:12
  Speaker 4: con uno de los principales activistas israelíes contra ese comercio.
• 1:10:17
  Speaker 4: Así que no os perdáis este programa mañana. Hasta entonces...
• 1:10:20
  Speaker 6: Salud y República. Y
• 1:10:21
  Speaker 4: que la radio...
• 1:10:22
  Speaker 6: Os acompañe.
• 1:10:35
  Speaker 3: Suscríbete al canal de Chumba Casino! No purchase necessary. VTW.
• 1:11:03
  Speaker 3: Void where prohibited by law. See terms and conditions. 18 plus.