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Regras Elidem e suas consequências #0023 · Café com Dungeon

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  Não lembro qual sistema agora, mas há muito tempo
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  atrás eu vi um sistema que tinha uma árvore de skills,
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  os personagens e uma das skills era Dungeon Nearing.
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  Era algo como entrar nas
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  masmorras ou masmorraria, como é que se chama, a
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  habilidade de quem entra na masmorra. Era
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  bem específico, e aquilo eu lembro que eu fiquei
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  viajando, eu falei cara mas que serve isso? E
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  obviamente deveria servir para coisas típicas de
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  Dungeon, de que o herói faz na Dungeon. Hoje
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  em dia eu acho que caberia até para você botar num
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  Dungeon Mesh e é uma aventura dessa aqui, sei
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  lá, que você quer saber do ecossistema natural de uma
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  Dungeon ou da construção típica de uma Dungeon, sei
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  lá, a Dungeon acaba sendo um tropo muito clássico do
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  RPG, muito típico do RPG e alguém chegou à conclusão
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  de que faria sentido você colocar uma skill relativa
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  a isso, uma habilidade relativa a isso na ficha.
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  Bom, passado isso anos e anos
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  depois eu fazia parte nessa época de RPG Notícias junto
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  com o Thiago Rosa e com o Leandro Pug e o Pug chegou
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  a postar um artigo no PRPG Notícias falando como você
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  poderia sintetizar a parte importante de uma aventura,
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  um skill, um teste de skill, um teste de
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  habilidade, então você de repente deixava o jogador
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  falar não, vou resolver determinada parte com esse
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  skill aqui, com essa habilidade, fazer um teste,
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  aquele que conseguia resolver aquilo senão você
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  imprimir algum problema decorrente dele ter assumido
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  aquele risco lá e tal. E aí, nesse caso ele deu até
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  um exemplo de um personagem que de repente queria
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  entrar numa Dungeon, a Dungeon o grupo não queria
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  jogar exatamente, mas fazia sentido, então ele sugeria
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  que você podia pegar uma série de rolagens que o
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  jogador propunha e essas rolagens feitas se
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  determinaram o resultado disso, era algo assim, o
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  artigo. E Guilho também deixou
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  pensando bastante, porque de fato é uma certa decisão
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  do que você vai tratar em jogo, do que você não vai
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  tratar, mas o fato é que você podia passar uma
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  Dungeon inteira somente com uma rolagem, você não
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  precisava entrar na Dungeon de fato. E
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  eu não achei errado aquilo, você e muita gente deve
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  ter torcido nariz e tal, mas na época eu não achei
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  errado, eu continuo não achando, acho interessante
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  porque de certa forma pode não ser legal para o grupo
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  entrar numa Dungeon, mas o tema é recorrente de
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  fantasia medieval, de RPG, e de repente fazia sentido
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  a gente entender o que saiu do Alissa lá, vai
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  saber. Continuando nessa linha do tempo,
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  vieram os Skill Challenges, as Skill Challenges nessa
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  época dialogavam muito com isso que o Pug trouxe, na
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  verdade o que o Pug trouxe, dialogava muito com
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  essa ideia de Skill Challenge da quarta edição
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  do D &D, que era mais ou menos isso, você pegava ali
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  uma série de habilidades, você colocava uma trilha
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  desses testes, quantos sucessos você precisava,
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  quantas falhas podiam acontecer para você não se
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  dar mal e atrelava resultados, é isso, o
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  impacto de jogo a esse sucesso, esses fracasso e
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  essa situação que você estava tentando resolver,
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  teve um episódio aqui no Café com Dungeon com o
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  Quiral, o DM Quiral, hoje em dia famoso por o
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  Luscul, na época ainda, um cara que jogava quinta
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  edição, gostava de quinta edição, a ponto de trazer
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  para quinta edição os Skill Challenges e fazer o
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  episódio com ele, continuou achando uma boa solução
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  para certos jogos, aquilo cabe de fato, e o Skill
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  Challenge é uma boa solução, por um jogo
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  mecanizado, sim, por um jogo que se estabelece em
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  um nível mecânico bem claro, ele deixa de lado
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  muita coisa da ficção, deixa, né, e fazendo
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  contraste com essa ideia de jogar pela ficção em
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  primeiro lugar, deixando um pouco de lado essa esfera
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  mecânica, que é uma abstração em relação ao que
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  é mais concreto da ficção, eu vou lembrar do Quick
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  Primer for Old School Gaming, é um tipo de jogo,
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  é um jeito de jogar RPG Old School, que passa muito
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  por essa investigação da ficção, eu por muito tempo
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  investiguei isso, continuo investigando isso, continuo
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  estudando o Quick Primer, e foi através dele que eu
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  comecei a me dar noção da importância de você abordar
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  a ficção crua, a ficção um pouco mais concreta, ainda
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  que sempre de forma abstrata, a gente não tem
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  como fugir disso no RPG, obviamente, o fim te puxava
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  para o concreto, eu comecei a confrontar essas ideias
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  do skill challenge, as ideias do artigo do Pug,
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  até a ideia do Dungeon Nearing, claro, dentro do
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  contexto do Old School, entendendo que eu poderia
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  fazer o contrário dentro do Old School, e o fantasy
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  vem muito dessa pesquisa incessante de trazer a
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  ficção mais concreta para o jogo, deixando de lado
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  essas resoluções mais mecânicas que estabelecem a
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  relação lúdica num nível mais abstrato ainda do que
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  a ficção mais crua que a gente busca com o El
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  Fantasy. Quando eu estava entrando em
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  contato com essas ideias e com esses conflitos de
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  ideia, não seriamente eles precisam ser conflitosos,
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  mas dentro da minha cabeça, comecei a entender alguns
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  conflitos em relação a isso, o que eu queria, o
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  que eu buscava, como eu poderia tratar o jogo Old
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  School, e foi ali que eu acabei criando um episódio
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  do Café com o Dungeon, que é um dos episódios mais
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  exogiados da primeira temporada, que muita gente
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  comenta como um exemplo de episódio que gosta do Café
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  com o Dungeon, que de alguma forma trouxe alguma
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  reflexão, trouxe alguma ideia. Esse
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  episódio é um episódio, obviamente, da taverna
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  patônica, que era o quadro que eu fazia de episódios
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  que eu simplesmente ligava o microfone e saía falando,
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  compartilhando umas ideias loucas que eu tinha. E
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  no caso desse episódio sobre a alienação,
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  obviamente, veio daí, veio muito de todo esse
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  madurecimento dessas ideias ao longo desses encontros
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  que eu tive, quando Dungeon e Irwin compoam o Pug, com
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  os challenges da quarta edição, e é o episódio 499
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  da primeira temporada, chamado Taverna Platônica
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  alienação. E essa alienação eu falava de
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  uma alienação narrativa na minha cabeça, quando a
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  gente mecanizava muito alguma coisa, a gente podia
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  estar deixando de lado uma parte grande da ficção.
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  Claro, aqui eu estava puxando
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  muito para o jogo Old School, pensando muito a
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  partir dele, mas análise que eu faço, acabo sendo
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  um pouco mais geral, entendendo que a gente
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  deixa de lado uma porção ficcional grande, que eu
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  entendi como narrativa, hoje em dia eu gosto de
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  separar, não necessariamente narrativa, mas pode ser
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  narrativa. E o que acontece ali eu não
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  chamaria mais de alienação narrativa, como eu chamei
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  naquela época, mas eu chamaria de repente de
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  alienação mecânica da ficção. É
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  um fenômeno que eu detectei, que eu percebi,
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  que eu trabalhei nesse episódio compartilhando as
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  minhas reflexões aqui, e que voltando ao resultado,
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  deu bastante comentário positivo e deu até o fim
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  do Café com o Dângel, muita gente comentava desse
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  episódio. Lá pelas tantas, agora hoje em
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  dia, já nos dias atuais na segunda temporada do café,
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  lá no grupo dos assinantes, começaram a vir atuando
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  alguns artigos relativos à produção do Sorensen, que é
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  o autor de um material que eu trouxe no Café com o
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  Dângel na segunda temporada agora, que é o new
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  simulationismo, que é o novo simulationismo, um
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  manifesto, e ele tem um blog, nesse blog dele tem
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  outros artigos, e um dos artigos que ele tinha era
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  uma resposta a um texto do Jared Sinclair, que é o...
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  enfim, tem a ver com o tema
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  desse episódio agora, na verdade esse episódio é
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  sobre um artigo que foi respondido pelo Sorensen,
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  então é justamente sobre esse assunto, sobre como a
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  mecânica pode ocultar uma parte da ficção, como ela
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  pode elidir, e aí leva a reflexões interessantes como,
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  por exemplo, a gente pensar, será que um RPG
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  necessariamente é sobre aquilo que suas regras
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  versam? Bom, para começar a investigar
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  isso, para investigar também essa questão da alienação
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  ou da elisão, como coloca o Jared, a gente vai
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  começar pelo artigo original, para qual Sorensen
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  respondeu, a gente vai começar pelo original do
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  Jared, o autor autorizou, depois a gente vai passar
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  por outras leituras relativas, é esse assunto
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  para a gente aprofundar essa questão, então vamos
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  lá, mais um Café com o Dângel viajado por cérebros
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  Correto no Vido, bom dia! Bom
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  dia amigos do Café com o Dângel, estamos aqui para
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  mais um episódio do seu podcast no dia de a
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  matinal favorito, trazendo sempre um muito RPG, o meu
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  nome é Rafael Balbi, e eu rolei aqui em uma tabela
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  que está dizendo que hoje eu bebi um café delicioso
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  da Overeira Negra, no caso um Catuaí amarelo de Divino
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  Lândia em São Paulo, com perfil sensorial de frutas
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  amarelas maduras, whisky e baunilha, mas pô, eu não
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  quero saber dessa tabela não, eu quero moer o café,
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  ferver a água e tudo que tem direito, eu não vou
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  elidir essa experiência do café não, e se você não
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  quiser elidir essa experiência também, se você
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  quiser beber o café real aí sem suprimir essa
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  experiência da sua manhã, vai lá em overeirnegracafés
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  .com e utiliza o CCD, tudo minúdico, para o cumponco
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  os ouvintes do café com o Dângel, se você, bom,
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  assinante do café com o Dângel aí meu amigo, aí
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  você tem cumpon especial com valores progressivos de
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  acordo com o cemúdio de apoio, então chega aí em
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  apoia .se barra café com o Dângel e se torna o
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  assinante do café com o Dângel, além de você ajudar
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  a gente a voltar a ter cinco episódios na semana,
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  tomara que a gente chegue lá, você ainda recebe
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  conteúdo extra, participa de sorteios dos nossos
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  parceiros, inclusive de café da ovelha negra, a gente
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  sorteia quase dois quilos de café especial por mês e
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  ainda tem acesso a cupons, fora dos livros de RPG e
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  tudo mais que a gente sorteia aí da galera que é
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  parceira, então cola aí apoia .se barra café com o
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  Dângel bom, vamos para a leitura da enquete do
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  último episódio que foi o oil fantasy versus osr
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  inclusive um episódio que deu o hate, deu muito hate
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  esse episódio, galera da osr de alguns cantos da
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  osr em polvorosa, recebi muito print, recebi mensagem
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  anônima, recebi zoeirinha em música de inteligência
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  artificial de tudo cara, de tudo, a galera aí reagindo
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  mal, às vezes a oil fantasy contra osr, esse
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  contra aí gente, não é querendo desmerecer o osr
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  não viu, esse contra aí é só uma oposição de algumas
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  ideias aí que a gente tem, algumas diferenças do oil
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  fantasy para osr não se sentam assim, não levem
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  para o coração não, beleza? Mas
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  nesse episódio eu fiz uma enquete, primeira pergunta
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  era o seguinte, como você definiria o seu estilo
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  pessoal de jogo? Deve algumas respostas muito
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  interessantes assim, o Caio, Caio Cavazana que saudade
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  de você Caio, o Caio trouxe o seguinte, gosto da
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  ficção pautando o jogo, dou preferência para regras em
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  chutas versáteis e bem estruturadas para arbitrar
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  sem deixar aquele retrogosto de marmelo, seja pesando a
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  mão para mais ou para menos, isso aí Caio,
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  contigo, o Carlos Rendes botou narrativista e
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  colaborativo e visto tempo na preparação e gosto de
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  mecânicas que incentivem a intervenção dos jogadores do
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  desenvolvimento de tramas e cenário, bem interessante de
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  fato essa geração de jogos narrativistas, para assim
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  dizer ainda que não existam jogos exatamente
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  narrativistas, esses jogos da geração forge e que tem
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  essa tendência, essa agenda prioritária do narrativismo
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  foram os que mais trabalharam o
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  compartilhamento do controle narrativo, de fato isso é
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  uma coisa que traz muito estilo pessoal também, como
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  a gente trabalha isso, então narrativista e
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  colaborativo, interessante Carlos, teve mais gente
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  aqui trazendo coisa, teve muita coisa interessante,
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  teve o Marcos Gonçalves falando, Creamson Oil
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  Fantasy, um tormenta 20 pós -café com Dungeon, isso aí,
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  o Marcos participa do dojo, participa do grupo de
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  essence do café, o fim no desafio para ele, isso aí
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  cara, você transformar em Oil Fantasy em um tormenta
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  20, o Guilherme Freitas falou, ao fugir da OSR e
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  Quinta Edição, cheguei em algo próximo da dinâmica de
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  cenas do Oil Fantasy, mas acabo me distanciando no
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  momento de jogar uma resolução de conflito, pois
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  prego o desafio, afixa e não o jogador, é cara,
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  isso é uma busca que eu vejo que acontecia muito no
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  grupo do café com Dungeon, tem aí o Daniel Wydar, tem
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  aí o Diego Cestito, que acho que são duas, dois
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  caras que têm um dado muito nesse lado aí de
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  querer trazer um pouco mais de bonecagem para um
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  esquema mais Oil Fantasy e engajar com a ficção em
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  primeiro lugar, de forma obstinada, então
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  interessante. O Arthur também acho
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  interessante aqui, essencialista, regado nas
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  ideias de Oil Fantasy, mas com pitadas de FKR no
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  baixo uso de regras, voltado para um jogo
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  prioritariamente diegetico, sem classes, sem level e
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  com foreground growth, não sei exatamente o que é
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  isso entre FKR, mas interessante, muito bom
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  Arthur, para terminar aqui teve mais gente mandando
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  coisa, eu vou até ler mais gente aqui do que o
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  costume, o Edu Rallac botou Hollywood Power Metal, tipo
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  Hapsold, Hollywood Power Metal é muito bom velho, o
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  Rafael Baselá para terminar aqui, botou Day The Like
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  minimalista com influência, OSR e amante do caos,
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  certamente não se enquadra na versão atual do Oil
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  Fantasy, mesmo que tenha pontos em comum e é
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  madurecido com reflexões do café com o Dungeon, é isso
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  aí Baselá, um abraço cara, gente teve mais gente
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  participando aqui, mas infelizmente não vou ler
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  todo mundo, continuem participando mandando aí,
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  que na próxima eu leio a sua, beleza? Depois
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  teve aí a pergunta mais quantitative, você é a
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  favor de cargação de regra no RPG, e cara, foi bem
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  apertado aqui, 57 ,1 % das pessoas dizendo que sim,
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  isso é uma favor da cargação de regra, mas tem
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  uma grande quantidade de pessoas aí que não curte
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  cargação de regra, e cara, obrigado por me ouvirem,
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  ainda que não curta um cargação de regra, obrigado
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  por me ouvirem, cagando regra aí, quase sempre no
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  café com Dungeon, ao longo de mais de mil episódios,
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  valeu galera, continuem aí com a gente, a gente sabe
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  que não é sobre obrigar, mas é sobre trocar a ideia
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  sobre RPG, se a gente está disposto a trocar a ideia,
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  aqui é um bom espaço para isso, então vamos lá, vamos
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  para o episódio. As regras elidem suas
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  consequências, bom, isso aí é um post do Jared Sinkler
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  no blog que ele tinha, e que trouxe esse episódio
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  aqui do café com Dungeon atualmente, que a gente
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  pergunta se seria um RPG sobre o que as suas regras
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  versam. A gente tem visto algumas
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  discussões interessantes no meio do RPG em torno da
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  produção do Sorensen, isso na comunidade do café com
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  Dungeon, que é um cara que vem discutindo muitos temas
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  interessantes, a gente abordou o material dele no
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  novo simulacionismo aqui no café com Dungeon, mas
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  dentro do material dele a gente viu um material
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  também que dialogava dentro de um assunto muito
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  interessante, que é justamente esse, o quanto
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  no RPG as regras suprimem a ficção. Isso
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  é uma pesquisa que eu também vinha desempenhando
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  aqui no café com Dungeon, claro que de forma não
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  acadêmica, como algumas das pessoas ali são acadêmicas,
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  não é o caso aqui do café com Dungeon, mas eu pude
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  jogar para galera um pouco dessas reflexões que eu
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  tive também no episódio 499 do café com Dungeon, que
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  eu falava de alienação, no caso eu chamava de
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  alienação narrativa, um fenômeno parecido com o que
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  o Jared pode explicar no artigo dele e ainda que
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  hoje em dia eu não chame de alienação narrativa, eu
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  prefiro dizer sobre a alienação da ficção através
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  das mecânicas e tal, mas de forma geral essa visão
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  lançou luz sobre muitas investigações que a gente
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  fez na pesquisa do Elphantys e do Caves and
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  Haxes, que é o nosso jeito de jogar o disco hoje em
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  dia. No grupo do café com Dungeon
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  a gente teve aí bastante reverberação desse material,
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  dessa discussão através do Sorensen, do Jared e de
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  outras pessoas, o Guilherme Providello demonstrou um
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  interesse especial, foi das pessoas ali da comunidade,
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  das que mais se interessou pelo assunto e ele criou
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  até uma lista de leitura de alguns artigos relativos
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  a isso, fazendo até algumas traduções que a gente
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  também fez aqui no café e a gente vai disponibilizar
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  para vocês. E por isso eu resolvi então
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  trazer essa leitura para cá, comentada junto com a
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  disponibilização dessas traduções autorizadas pelos
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  autores inclusive do material de debate, a
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  começar por esse agora. As regras eleitem e suas
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  consequências do Jared Sinclair. E
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  bom, para fazer a leitura comentada eu estou aqui com
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  o Gui Providello, bem -vindo Gui. Hey
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  Bob, prazer estar aqui de novo, cara. Mais
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  uma vez, né? Agora é mais sério, agora é para
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  discutir a teoria do jogo, agora é pra cair nesse
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  buraco de coelho, né? Vamos tomar nosso café, nosso
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  café é abstraído aqui, a gente sabe que é café, mas
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  a gente não sabe nota do que que tem, porque o
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  mestre abstraiu na camada a errada da ficção, né? Então
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  sabe o que é café, o que eu estou tomando aqui? É
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  café e tá bom, né? Boa. Cara, e diz aí para a
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  galera, como é que foi o teu contato com essa
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  discussão, como é que foi que você foi entrando em
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  contato com isso e o que despertou em você, né?
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  Porque você está bastante movido
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  por essa discussão, você fez essa lista de leitura,
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  inclusive, como é que como é que tá tensido isso pra
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  você? Cara, desde que eu comecei de
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  novo a jogar, né? Eu peguei um costume que é de
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  ter sempre algum blogzinho, se é reaberto no meu
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  celular pra fila de banco, eu sou psicólogo, né gente?
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  Às vezes meus pacientes, meus
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  usuários lá do cápsis, eles faltam e eu fico com a
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  janela de uma hora ali que eu estou esperando o
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  próximo, né? Eu pego pra ler, fala. Toda
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  uma dessas eu estou sempre lendo blog, né? Eu
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  estou sempre lendo blog. E fui, eu desenvolvi um
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  costume, eu tenho um doutorado, né? Um
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  mestrado, um doutorado, eu era acadêmico até por tempo
• 20:54
  atrás. Eu desenvolvi um costume que é
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  um costume de quem costuma pesquisar, né? Que
• 21:00
  é o que? Quando uma pessoa fala uma coisa
• 21:02
  interessante, ele coloca um link, você clica no link,
• 21:06
  você quer saber se não quiser. Então
• 21:08
  assim, eu vou entrando no, nos buracos de minhoca ali
• 21:11
  que quando eu vei, eu estou lendo sobre tipo, por
• 21:15
  que que os irlandeses achavam que os ruivos eram
• 21:18
  sequestrados por fadas sendo que tipo, eu comecei lendo
• 21:22
  o que que é D &D, qual que é a, as mudanças que
• 21:27
  fizeram no, no AD &D primeira edição pra fazer o
• 21:30
  retrocloniósico, sabe? Você fala assim, meu, como é
• 21:33
  que eu vim parar aqui de tal? E
• 21:35
  um dos lugares que eu fui parar, que eu não sei até
• 21:37
  hoje como eu fui parar, foi no blog do Source. Eu
• 21:40
  tinha lido alguns tempos atrás, eu cheguei até
• 21:43
  imprimir o, o D .O. Simmachamis,
• 21:45
  né? O manualzinho que vocês leram.
• 21:48
  Eu tinha curtido bastante, tá?
• 21:51
  Tanto que eu até imprimi, deixei
• 21:52
  aqui o casa. Mas aí eu não liguei o nome
• 21:55
  com a pessoa, né? A hora que eu entendi, foi
• 21:59
  aí depois que eu já ter começado a clicar nos links
• 22:01
  que ele tinha lançado, né? E
• 22:02
  os links que ele tinha lançado eram, eram um blog,
• 22:05
  era um post do blog dele sobre, sobre, sobre as
• 22:10
  regras ocultas, né? As regras eleitem, né? Eleitem
• 22:13
  é uma palavra estranha, porque é uma palavra que
• 22:15
  ela existe no português, que é a tradução literal
• 22:17
  do que ele fala, né? Mas não é uma palavra que a
• 22:20
  gente tromba todo dia, né? Então
• 22:22
  assim, eleitem a mistura de ilusão, né? Ocutação,
• 22:28
  né? Então assim, naqueles, né? Só
• 22:30
  que oculta, né? Ocuta, mas oculta intencionalmente,
• 22:34
  assim. Tipo, oculta como um jogador de
• 22:36
  pouca, ele esconde suas cartas, né? Ocuta
• 22:39
  com intencionalidade. Então eu comecei a ler e o
• 22:43
  texto do Sorens é muito bom, né? A
• 22:45
  gente provavelmente vai chegar em algum momento aí
• 22:47
  nessa... E eu descobri que o que
• 22:49
  aconteceu foi que quando o Jair Simmach lança o Regras
• 22:54
  de Liden, cria -se uma puta bafá fala no mundo, no...
• 22:59
  A gringa, né? Porque
• 23:00
  todo mundo começa a comentar, a comentar,
• 23:02
  responder, responder, responder, responder. E
• 23:04
  assim, é muito interessante porque assim, em certo
• 23:08
  sentido, tem a ver com a falta dele ter sido mais
• 23:10
  claro, né? E tem muita gente comentando
• 23:14
  sobre coisas que não eram exatamente o que ele queria
• 23:16
  dizer, tá ligado? O pessoal parou da primeira
• 23:19
  camada do argumento, esqueceram de prestar
• 23:22
  atenção no final do texto, por exemplo, ele tá falando
• 23:24
  de outra coisa, né? Então assim, é um texto muito
• 23:26
  interessante por causa disso, né? Ele
• 23:28
  vai dizer pra gente uma coisa que é muito óbvia,
• 23:30
  mas que a gente nunca tinha parado pra pensar ou
• 23:33
  pra prestar atenção, pelo menos. Então
• 23:35
  assim, foi disso, né? E aí eu vou fazendo o que?
• 23:37
  Depois que eu comecei... Depois
• 23:39
  que eu fui convertido pra religião do Nochon, eu
• 23:41
  criei uma página do Nochon que chama minha
• 23:43
  bibliografia. Toda vez que eu leio um texto
• 23:45
  de blog que eu acho da hora, eu colo na minha
• 23:47
  bibliografia, que vai que um dia eu preciso reler ou
• 23:50
  mandar o link pra alguém, né? Então
• 23:52
  tá lá. E aí numa dessas, eu fiz uma
• 23:54
  bibliografia do Degras Ocupo, do Degras Elidem, e
• 23:57
  lancei pra galera, né? Eu lancei uma primeira vez,
• 24:01
  algumas pessoas leram, ficou todo mundo meio sem saber,
• 24:04
  e aí a segunda vez que a gente entrou no assunto de
• 24:06
  novo, foi quando a gente virou uma bola de neve,
• 24:09
  que todo mundo comeceu a falar disso, tal. Mas
• 24:12
  foi isso, né? Esse foi o trabalho, esse foi o
• 24:14
  trabalho, o processo de descoberta da Pauca. É,
• 24:18
  esse é o termo Elidir, Elisão. Eu
• 24:24
  já tinha visto em direito, né? Elisão
• 24:26
  Fiscal. Elisão Fiscal é quando você
• 24:28
  consegue não pagar um tributo por algum martimão
• 24:32
  e jurídica. Os advogados especialistas em
• 24:35
  Elisão Fiscal gostam de ter bastante bala na agulha.
• 24:39
  Bom, pra gente trocar ideia
• 24:40
  também, isso é que a gente tá aqui com o meu
• 24:42
  companheiro de Oil Fantasy, Keves, o João Burlamac.
• 24:47
  Fala, João, bem -vindo. E
• 24:49
  aí, pessoal, tudo bom? Tranquilo.
• 24:51
  Desculpa ter chegado atrasado, mas esse é um
• 24:54
  tema que eu aprecio muito, que é quando a gente fica
• 24:57
  fritando os miolos aí por conta dos nossos joguinhos.
• 25:02
  Exatamente. E é um tema bem abstrato,
• 25:04
  inclusive, né? É um tema que merece miolos
• 25:08
  queimados de fato, né cara? Pô,
• 25:12
  quando o, assim, o Regras Elidem é um texto que já
• 25:16
  flutuou aqui no nosso mundo no ano passado, o Balbi já
• 25:20
  trouxe, a gente já chegou a discutir em algum momento
• 25:22
  da nossa vida, mas foi mais ou menos que o Guy
• 25:25
  falou, ele passou despercebido, né? Pra
• 25:28
  maior parte das pessoas. E até o Kirau trouxe, o que
• 25:34
  trouxe de novo. E num primeiro momento, o Guy
• 25:36
  falou que ele não apareceu. Eu
• 25:38
  acho que eu perdi dessa primeira vez que o Guy
• 25:40
  soltou. E nessa segunda, a gente
• 25:43
  engajou no conflito, cheguei até a mandar um texto
• 25:47
  depois, no mesmo dia, quando eu li pra falar
• 25:51
  minhas opiniões sobre o Regras Elidem. Mas
• 25:54
  acho que a gente tem muito a abordar e explorar isso
• 25:57
  sobre o que ele falou sobre isso. Eu
• 26:01
  tive um momento muito engraçado que foi o
• 26:03
  seguinte, eu tava reelendo esse material todo aí do
• 26:07
  outro dia e aí eu fui lá na Wayback Machine pra ver
• 26:11
  o pegar o artigo pra traduzir esse que a gente
• 26:14
  vai ler agora. E aí eu vi no blog do Jared
• 26:18
  o avatarzinho dele, que esse blog não existe mais,
• 26:22
  o Twitter dele não existe mais, aconteceu alguma coisa
• 26:26
  ali. Mas quando eu vi a foto dele
• 26:29
  ali, é um avatar, tipo como se fosse uma foto dos
• 26:33
  anos de salar, foto preto e branco, o Sépia. Eu
• 26:36
  olhei, falei, cara, eu já engajei muito com esse cara
• 26:39
  no Twitter. E eu reconheci. E
• 26:42
  aí eu fui no Twitter e vi que ele não tinha mais
• 26:44
  Twitter. Então eu tive até que buscar ele
• 26:46
  no Discord, foi difícil achar pra ele autorizar
• 26:49
  essa tradução, mas eu vou partir agora pra tradução,
• 26:54
  pra leitura do artigo. E aí, bom, vou falar aqui,
• 27:00
  uma tradução feita meio rapidinho e tal, muito
• 27:05
  funcional, ele autorizou. Vou
• 27:06
  botar disponível pra vocês lerem no digitivo do
• 27:08
  episódio e a gente vai começar por aqui, analisar
• 27:11
  essa discussão. Primeiro a gente faz a leitura,
• 27:13
  depois a gente volta com os comentários, beleza? Mais
• 27:19
  de mil episódios na primeira temporada. Um
• 27:23
  podcast premiado por suas reflexões sobre o jogo,
• 27:27
  entrevistas e convidados em uma nova temporada com
• 27:30
  muito a oferecer a comunidade do RPG.
• 27:38
  Aventureiros numa busca por mais
• 27:40
  episódios na semana, te convidam a fazer parte do
• 27:44
  grupo de Telegram, participar de sorteios e
• 27:47
  enriquecer seu jogo. Esqueite
• 27:52
  a água, moa os grãos e pegue os dados. Apóia
• 28:00
  ponto S .E. Barca, fé com dângio. Contamos
• 28:09
  com você. As regras elidem e suas
• 28:20
  consequências por Jared Sinclair, do original Rules
• 28:25
  the Light and its Consequences. Isso
• 28:29
  é uma coisa que eu falo sempre sobre design de
• 28:32
  RPGs, as regras elidem. É o resultado de ter a mesma
• 28:36
  conversa dezenas ou centenas de vezes e precisar de
• 28:39
  alguma forma abreviá -la simples e possível. Isso
• 28:44
  aponta para uma forma de entender o trabalho do
• 28:47
  designer de jogos, que é ao mesmo tempo
• 28:50
  contraintuitiva e na minha visão, óbvia e
• 28:54
  belíssimamente verdadeira. Tenho
• 28:57
  certeza que todo mundo vai discordar, mas não
• 28:59
  interessa. Recentemente, apresenta algumas pessoas
• 29:03
  mandando mensagens para mim, perguntando o que eu quero
• 29:05
  dizer com as regras elidem, como isso ocorre e tudo
• 29:09
  mais. E por isso pensei em resumir
• 29:12
  um pouco aqui. Pelo menos, dessa forma, as
• 29:15
  pessoas podem ser confundidas por mim de
• 29:18
  forma mais abrangente. A ideia básica, vamos abrir
• 29:23
  uma fechadura. Dizer que as regras elidem é
• 29:27
  dizer que elas não fazem mais nada, que não podem
• 29:30
  fazer nada além disso. As regras não criam, conjuram,
• 29:34
  provocam, inspiram, invocam, nem incitam. Elas
• 29:38
  apenas negam. Essa é uma formulação forte.
• 29:43
  Você não precisa concordar com
• 29:45
  ela para ler esse texto e tirar alguma coisa que
• 29:48
  valha, mas ajuda. Isso é mais fácil de explicar
• 29:52
  através de um exemplo. Por exemplo, as personagens se
• 29:57
  aproximam de uma porta e decidem abri -la. Ela
• 30:00
  está trancada. Uma delas tira da mochila um
• 30:04
  conjunto de chaveiro e descreve, em detalhes, a
• 30:08
  forma como usa ele para destravar a fechadura.
• 30:12
  Apalpa o primeiro opino, fazendo
• 30:14
  pressão com o tensor, diz o jogador. O
• 30:17
  mestre responde, o tensor se move livremente.
• 30:22
  Escontinuem esse vai e vem tenso até
• 30:24
  que para um dos pinos o mestre responde. Esse
• 30:29
  pino encaixa ligeiramente no cano exterior. Você
• 30:32
  sente o cilindro estalar de leve na direção da tensão.
• 30:36
  Passado algum tempo, a personagem
• 30:38
  consegue alinhar todos os pinos com o cilindro e a
• 30:41
  fechadura se abre. Mais tarde, os personagens
• 30:45
  encontram outra fechadura, mas essa tem um pino de
• 30:48
  armadilha. O feedback que o mestre lhes
• 30:51
  dá é contraditório e confuso, porque ninguém sabe
• 30:54
  como funciona um pino de armadilha exatamente. Depois
• 30:59
  de passarem muito tempo descrevendo, sem sucesso,
• 31:02
  como tentam abrir a fechadura, decidem que não
• 31:05
  vale a pena o tempo e o esforço e vão -se embora,
• 31:09
  tomando um caminho diferente pela mais morra. A
• 31:12
  personagem que arromba a fechadura decide que vai
• 31:15
  perguntar na taberna local por dicas e truques sobre
• 31:19
  como lidar com fechaduras especialmente incômodas como
• 31:22
  as daquele local. As personagens se aproximam de
• 31:29
  uma porta e decidem abrirla. Ela
• 31:32
  está trancada. Outro personagem tira um conjunto
• 31:35
  de varetas da mochila e diz, vou tentar abrir a
• 31:39
  fechadura. O mestre responde, joga para
• 31:43
  mim uma moeda para cima por favor, se der cara é
• 31:46
  sucesso. Sai cara e o grupo prossegue
• 31:50
  através da porta recém -aberta. Mais
• 31:53
  tarde, os personagens encontram outro cadeado,
• 31:56
  jogam uma moeda para cima e sai coroa. Aparentemente,
• 32:00
  esse cadeado é mais difícil. Eles
• 32:02
  vão -se embora tomando um caminho diferente através da
• 32:05
  mais morra. A diferença entre os exemplos
• 32:07
  1 e 2 é a introdução de uma regra. O
• 32:11
  exemplo 1 não tem nenhuma regra ou pelo menos nenhuma
• 32:14
  regra de jogo. As únicas regras que regem o
• 32:17
  arrombamento de fechaduras na ficção do jogo são as
• 32:21
  mesmas que regem aqui, nesse mundo terrível que
• 32:23
  habitamos com os nossos corpos humanos. Como
• 32:26
  resultado, essa jogada é sobre abrir uma fechadura
• 32:29
  em todos os aspectos que uma jogada possa ser sobre
• 32:33
  isso. Tudo é relevante, tudo é
• 32:35
  importante, tudo tem de ser levado em conta, é tudo o
• 32:39
  jogo. O exemplo 2 usa uma regra
• 32:43
  para remover do jogo todas as partes que os jogadores
• 32:45
  possam achar chatas ou sem importância. Não
• 32:49
  remove, repito aqui, não remove o arrombamento de
• 32:54
  fechaduras do jogo, mas remove as partes do
• 32:58
  processo de arrombamento de fechaduras que não são
• 33:01
  relevantes para a forma com que os jogadores desejam
• 33:05
  jogar pinos, varetas, cilindros, tambores,
• 33:09
  picaretas, tensores, pinos de armadilha e assim por
• 33:13
  diante. Suprimir estas coisas do jogo
• 33:17
  permite que os jogadores se concentrem em outras tarefas
• 33:20
  mais diretamente, como por exemplo as consequências do
• 33:23
  contexto ficcional de abrir ou não essa fechadura. Uma
• 33:28
  explicação mais completa, combate mortal. Podemos
• 33:32
  entender que a ilesão de regras acontece de forma
• 33:36
  fractal em diferentes escalas. Isso
• 33:39
  fica mais visível quando olhamos para o combate nos
• 33:42
  RPGs como um exemplo mais sutil do que foi dito
• 33:45
  acima. Vai rolar um embate, somos
• 33:49
  jogadores experientes e por isso sabemos que vamos
• 33:51
  precisar de algumas regras para elidir grandes partes
• 33:55
  da physicalidade do combate, mas a questão é quanto e
• 34:00
  que parte precisamos suprimir. Exemplo
• 34:03
  3 Decidimos suprimir tudo. No
• 34:09
  início do combate lançamos uma moeda para cima. Se
• 34:13
  der cara, o grupo vence o combate e obteie o que
• 34:16
  pretende. Se der coroa, o grupo perde e
• 34:20
  os seus inimigos obteiem o que querem. O
• 34:23
  que temos aqui é algo muito semelhante ao segundo
• 34:26
  exemplo de arrombamento de fechaduras acima. O
• 34:29
  método atesta o seguinte, as especificidades do
• 34:33
  combate são chatas e é melhor deixá -las de lado.
• 34:36
  Agora podemos nos concentrar nas
• 34:38
  causas e efeitos do combate em si, em vez das
• 34:41
  especificidades do processo da luta. Fazendo
• 34:45
  o combate dessa forma, não precisamos nos preocupar com
• 34:48
  pontaria, com a fisionomia, com as munições, com os
• 34:52
  tipos de armas, com a letalidade dos corpos ou
• 34:56
  com o drama dos ataques sucessivos. Em
• 34:59
  vez disso, podemos nos concentrar noutras coisas
• 35:01
  que presumimos serem mais interessantes. Mas
• 35:05
  e se nos preocuparmos com as limitações físicas dos
• 35:09
  corpos e com o drama de golpes específicos? Podemos
• 35:12
  manter esses aspectos deixando de lado outras
• 35:15
  partes mais chatas do combate? Podemos.
• 35:19
  Tudo o que temos a fazer é dar um zoom no fractal
• 35:22
  do jogo e começar a elidir. Assim,
• 35:26
  em vez de jogar uma moeda para resolver o combate,
• 35:29
  podemos rolar um dado e tratar de determinado
• 35:32
  elemento do combate que queremos suprimir. Exemplo
• 35:35
  4 Inserir aqui as regras de combate do D &D Basic.
• 35:43
  Nota do autor. Por
• 35:45
  favor, não esperem que o repita grandes partes do D
• 35:48
  &D BX. Todos estão familiarizados com
• 35:51
  ele. Honestamente, o combate em qualquer
• 35:53
  edição do D &D vai servir. Mas
• 35:56
  as coisas ficam mais confusas quando se entra no
• 35:59
  modo tradicional e de todo jeito, eu não lia que
• 36:02
  inteleção do D &D por isso resolvi usar este clássico
• 36:07
  porque é uma linguagem franca e útil. Cheguei
• 36:10
  a cogitar o D &D original para análise, mas isso é
• 36:13
  obviamente uma má ideia. No D &D BX temos um exemplo
• 36:20
  de um conjunto de regras que deixa o fato do
• 36:22
  combate intacto, mas escolhe entre as suas verdades,
• 36:26
  deixando para trás apenas o que considera interessante
• 36:30
  ou necessário por qualquer motivo que seja. O
• 36:34
  exemplo 3 Não tem nenhuma das especificidades do
• 36:37
  combate, já o exemplo 4 tem, mas ele não é o
• 36:41
  mesmo que o exemplo 1, pois faz uma grande
• 36:46
  supressão. O exemplo 1 não teria
• 36:49
  quaisquer regras num livro de jogo, já o exemplo 4
• 36:52
  teria um número incrível de regras no manual. Isso
• 36:56
  porque a elisão no exemplo 4 está a acontecer em um
• 37:00
  nível mais baixo, mais próximo, mais granular da
• 37:04
  ficção. E aqui está a ideia mais
• 37:07
  profunda, se é que existe uma. Qualquer
• 37:09
  que seja o nível do fractal em que estamos
• 37:12
  elidindo, e nesse exemplo, um nível abaixo do fato do
• 37:16
  combate, estamos realizando uma coradoria da experiência
• 37:19
  da coisa toda, em um nível acima, nesse exemplo, o
• 37:23
  próprio combate. Estamos a jogar sobre o combate
• 37:27
  até certo ponto, ou melhor, sobre algumas qualidades
• 37:31
  específicas do combate. Desta
• 37:35
  forma, o exemplo 4 torna -se um comentário sobre o
• 37:38
  combate e um conjunto de argumentos sobre o que é
• 37:42
  interessante nesse combate. Nesse
• 37:45
  caso, estamos preocupados com a incerteza dos golpes,
• 37:48
  mas não com o porquê de um golpe acertar ou não.
• 37:51
  Por isso, diz basicamente, joga
• 37:54
  uma moeda pra cima pra acertar. Se
• 37:56
  não dissesse isto, ou algo semelhante, pode ser que
• 38:00
  começássemos a reproduzir as poses e a posição exata
• 38:03
  dos corpos das nossas personagens, a construção e
• 38:07
  os ajustes específicos das nossas armaduras, as formas
• 38:11
  e o ângulo exato das armas, de modo a determinar
• 38:15
  na ficção e na física do nosso jogo, se acertamos ou
• 38:18
  não. Da mesma forma que jogar a
• 38:21
  ficção, de arrombar uma porta com tambores e
• 38:24
  gasuas, isso pode ser extremamente chato ou sem
• 38:27
  importância para muitos grupos, e por esse motivo,
• 38:30
  em vez de se aprofundarem, preferem ele dizer, não
• 38:34
  perdem o drama resultante de um grande golpe, que
• 38:38
  acerta o alvo, eles perdem o caminho que se percorre
• 38:42
  para chegar lá. Da mesma forma, enquanto o
• 38:45
  combate no exemplo 3 dura sempre a mesma quantidade
• 38:48
  de tempo, em mero segundos, e tem sempre as mesmas
• 38:52
  batidas narrativas, nenhuma, o combate no exemplo 4
• 38:55
  pode ser dinâmico, ele pode ser rápido ou prolongado,
• 38:59
  energico ou lento. Podemos ver as marés mudando
• 39:03
  drasticamente, podemos ter histórias de Cinderella e
• 39:07
  histórias de Davi e Goliath, estas são coisas
• 39:10
  evitadas pelo exemplo 3, talvez o jogo que usa o
• 39:13
  exemplo 3 não queira essas coisas, talvez os jogadores
• 39:16
  achem que essas coisas monótonas e sem importância,
• 39:20
  e isso é ótimo, pois podem suprimilas de serem
• 39:23
  abordadas de maneira concreta através das regras
• 39:25
  que ele lida. Peraí, então os jogos são sobre
• 39:28
  os que versam suas regras? Tipo
• 39:32
  isso, mas definitivamente não da forma como os
• 39:34
  designers de RPG insistem, se olharmos para os
• 39:38
  exemplos 3 e 4, acho que é fácil ver que fazer um
• 39:41
  jogo sobre X não é apenas uma questão de escrever um
• 39:45
  monte de regras que tem a ver com X, em vez disso,
• 39:49
  fazemos regras sobre tudo o que não é que fiz. Usamos
• 39:53
  regras para remover parte de X do jogo, apresentando
• 39:57
  assim uma visão de X que é inerentemente ideológica e
• 40:02
  arbitrária. Essa opinião pode ser atenciosa
• 40:05
  e cuidadosa ou pode ser também descuidada e
• 40:08
  temerária. Sem o enquadramento de as
• 40:11
  regras ele idem, a opção que nos resta está fora do
• 40:14
  nosso controle. Este é um método para
• 40:18
  compreender o que estamos realmente fazendo quando
• 40:21
  escrevemos regras, o mecanismo formal, através do
• 40:25
  qual um livro de jogos pode argumentar sobre um
• 40:28
  assunto. Eu defendo que a elisão das
• 40:31
  regras representa um método que é exclusivo dos RPGs,
• 40:34
  e por isso talvez seja o método mais importante
• 40:37
  disponível para escritores de livros de RPG. Mas
• 40:41
  isso é outro pato. A lição que tiramos disso
• 40:43
  tudo, se é que alguma é essa, usamos regras para
• 40:47
  suprimir algumas das árvores, para podermos ver
• 40:50
  melhor a floresta. Argumentamos
• 40:53
  através da negação. Esse foi o artigo Regras Elidem
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  e Suas Consequências do Jared Sinkler. Bom,
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  é um texto que não é fácil, eu vou recomendar
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  que vocês leiam a leitura por áudio, que o áudio
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  texto talvez não facilite tanto, então recomendo uma
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  leitura, mas eu vou cair aqui com os meus amigos
• 41:25
  para a gente fazer alguns comentários aqui sobre o
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  texto. Bom, algum comentário preliminar
• 41:32
  aí, Gui? Por enquanto não, eu acho que
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  a gente tem que pôr a pulo, sabe? Porque
• 41:37
  talvez até pelo texto seja um pouco difícil, as
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  pessoas às vezes param ali no começo quando ele fala
• 41:45
  assim, isso é uma afirmação forte, ele está dizendo que
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  isso é um argumento, né? E às vezes aquilo ali ele é
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  tão tela azul do índol para pessoa, que o resto
• 41:56
  do texto ela não vai. Sabe aquela história de ser leu
• 41:59
  o parágrafo, mas sendo no leu, porque você está
• 42:00
  pensando numa outra coisa que o parágrafo anterior
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  disse? Quando o cara fala, se as regras
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  ocultam, as regras elidem, às vezes dá um pânico, uma
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  pane, uma linha de pensamento, as pessoas param
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  aí e acham que é só isso que ele tem para dizer.
• 42:13
  Então você é boente de ponto em
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  ponto para poder esmiulsar que não é só isso que ele
• 42:17
  quer dizer, na verdade, ele quer dizer uma coisa ainda
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  mais interessante, ainda mais difícil, né? É.
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  Que é a toda ideia da curadoria do mundo
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  ficcional. E você, João, algum comentário
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  preliminar? Cara, coisas muito legais sobre
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  esse texto. Primeiro que ele conseguiu algumas
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  coisas que eu e você já tínhamos tentado há muito
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  tempo, que é chamar a atenção das outras pessoas
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  para essas questões. De como a gente tem as
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  regras, elas podem funcionar de maneira positiva, de
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  quando uma regra determina alguma coisa, mas também de
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  maneira negativa, quando ela não determina alguma coisa.
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  Então eu achei que esse texto é
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  bom porque ele chamou a atenção de outras pessoas
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  para um debate que a gente está puxando. Só
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  que ele faz algumas coisas sensacionais no texto. Ele
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  acha exemplos curtos e bem precisos. E
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  o exemplo 4 é uma coisa que eu sempre tive vontade
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  de fazer nos textos que eu escrevo, ou nos exemplos
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  que eu dou e nunca tive coragem. Ele
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  fala assim, cara, se conheça o combate do BX,
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  não vou ficar escrevendo ele e você sabe que ele
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  tem um monte de regra. Você
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  deve ter jogado algum. Bom, cara, sobre esse texto eu
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  queria falar o seguinte. Esse
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  texto, eu não sei se foi ele que causou, mas eu
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  acho que foi o Jared no Twitter, mas teve
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  simplicamente, aparecendo duas vezes pelo menos duas
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  oportunidades sobre esse assunto no Twitter. A
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  última vez que voltou a gente pôde ver ali que
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  teve um debate muito grande em respeito e teve até
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  figurões que participaram desse debate e acho que
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  foi ali inclusive o Brennan Lee Mulligan, do World's
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  Without Beyond Number, que falou num podcast a
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  respeito disso. Mas de forma geral a polêmica,
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  eu acho que a gente pode dizer de uma forma mais
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  ampla, é justamente o que está título aqui esse
• 44:07
  episódio. É um jogo de RPG. É
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  sobre aquilo que versam suas regras. Acho
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  que isso talvez seja a pergunta e ela é mais
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  geral e que leva talvez a uma interpretação mais casa
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  do artigo. Sobre isso que eu vi a galera
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  debater de forma geral é que a hegemonia do
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  pensamento de RPG sobre isso é de que... é
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  bem mecanicista, por isso que eu digo. A
• 44:31
  hegemonia é de que se um jogo tem mecânica sobre
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  determinado assunto, ele é sobre isso. Logo,
• 44:37
  D &D, por exemplo, que foi um dos pivôs do debate, se
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  o D &D tem bastante regras de combate, ele é um jogo
• 44:43
  sobre combate. Seria isso verdade? O
• 44:47
  tal do Brennan Lee Mulligan, do streamer lá,
• 44:50
  do World's Beyond Number, ele no podcast Fireside
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  Sheds, é, pro capítulo 2 do da stream dele, ele tem
• 44:59
  um textozinho que linkar no Twitter que fala assim,
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  chamar o D &D, chamar ao D &D um jogo orientado para o
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  combate, seria como olhar para um fogão e dizer,
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  isso não tem nada a ver com comida. Não
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  se pode comer metal, é óbvio que essa engenhoca
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  serve para mover gás e tem um relógio, se tivesse
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  haver com comida haveria alguma comida aqui, o que
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  se deve arranjar é uma máquina que ou é feita de
• 45:24
  comida ou tem comida dentro. A
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  comida é a minha parte preferida, as pessoas dizem
• 45:30
  que pelo fato do D &D ter tantas mecânicas de combate,
• 45:33
  ele está destinado a contar histórias de combate, eu
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  discordo fundamentalmente, o combate é a parte que
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  menos me interessa simular através de histórias
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  improvisadas, por isso eu preciso de um jogo que
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  faça isso por mim enquanto eu trato das emoções, das
• 45:46
  gelações, da progressão das personagens, porque essa
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  merda é intuitiva e eu percebo a bem, não
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  compreendo intuitivamente como uma seta se move no
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  espaço aéreo fictício, no caso seta aqui uma flecha.
• 46:01
  E para complementar, a gente
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  tem ali também uma voz que traz um pouco esse lado do
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  Jared, e está inclusive surpreendam -se, está no
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  Blaz in the Dark, que ele fala em uma passagem do
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  livro, ele fala as partes abstratas do jogo, nível,
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  moeda, estoque, qualidade, rolagens de engajamento, são
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  abstratas para que o jogo possa se concentrar no que
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  é mais importante, as escolhas, as ações e as
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  consequências dos personagens dos jogadores. As
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  rolagens de ação são onde a essência do jogo
• 46:31
  acontece, não se sinta preso às abstrações quando
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  você tiver detalhes fictícios específicos com os
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  quais trabalhar. Isso é o lado do Jared ali,
• 46:43
  mas nessa discussão toda a gente pode ver o lado
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  hegemônico, que diz que as mecânicas vão ajudar os
• 46:49
  jogadores a chegarem em determinado tipo de jogo,
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  que as mecânicas são uma parte mais dura e garante
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  que algo vai entrar em jogo, a principal ferramenta
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  do game designer, e se você não coloca em
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  mecânicas nenhum tratamento sobre isso, isso quer
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  tratar mecânicamente de canções ao redor da
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  fogueira, se você não tratar mecânicamente num
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  jogo de Hexcrawl pelo mundo do Zermus, pode ser que
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  isso nunca apareça no seu jogo, então se você quer
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  que o seu jogo seja sobre canções ao redor da
• 47:17
  fogueira, isso tem que ter alguma mecânica para
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  garantir que isso vai entrar em jogo, então há
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  uma tensão muito grande nessas duas posições, eu
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  vejo que há muitas nuances dentro dessa discussão, como
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  é que vocês enxergam isso? Eu
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  acho bastante interessante essa questão que você fala,
• 47:31
  você acabou de dizer, e assim ele faz um paralelo
• 47:35
  muito interessante que é o paralelo com a curadoria,
• 47:38
  porque você parar para pensar o que um curador
• 47:41
  faz, ele vai fazer exposição de um artista em
• 47:43
  sexismo, é que muitas vezes literalmente inclusive ele
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  entra no ateliê do pintura, a roupa do cara está toda
• 47:56
  pintada e ele vai selecionar o que ele quer
• 48:00
  que seja visto, então assim se você quer fazer uma
• 48:03
  exposição sobre quadro, sobre pintura, sobre tinta,
• 48:08
  você precisa fazer seleção, não dá para pegar a pessoa
• 48:12
  e jogar dentro do ateliê e achar que vai ser o
• 48:16
  suficiente, às vezes não é o suficiente, porque às
• 48:17
  vezes no meio daquela mistura, bagunça, da
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  quantidade absurda de tinta, você acaba por não ver,
• 48:22
  por exemplo, uma monalisa num canto, então assim, a
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  curadoria é interessante porque ela pega e ela
• 48:28
  dirijo olhar, tem um autor que eu estudei no
• 48:32
  doutorado, já que Ranceck, ele fala que na arte,
• 48:37
  principalmente nesse processo da curadoria, a gente faz
• 48:40
  uma coisa que chama partilha do sensível,
• 48:41
  partilha do sensível no sentido de separar a
• 48:44
  sensibilidade, colocar cerca do olho, olha ali, não
• 48:49
  olha para lá, então quando a gente deixa em aberto,
• 48:53
  igual o Brené me liga uma língua e eu falo, deixa em
• 48:55
  aberto as partes que eu quero fazer, a gente está
• 48:58
  deixando essas coisas para serem curadas lá de forma
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  emergente e às vezes ser curado de forma emergente é
• 49:06
  deixar o caso entrar, é tipo, eu não vou fazer
• 49:09
  nada, então tem essa questão de puxar os olhos
• 49:12
  para que veja ali dentro o que quer que seja visto,
• 49:15
  então assim, é um paralelo, é uma analogia, analogias
• 49:20
  de mi -passão, a gente gosta da analogia no grupo
• 49:24
  do café, é sair umas mais tortas que as outras, mas
• 49:27
  por exemplo, se a gente quisesse falar sobre tênis
• 49:32
  de uma forma com qualidade, a gente, que o jogo fosse
• 49:37
  focado nisso, a gente faria esse processo de curadoria,
• 49:40
  que é o processo de olhar para o tênis e escolher
• 49:43
  dentro do jogo do tênis o que a gente vai colocar em
• 49:47
  mesa e o que a gente não vai colocar em mesa, e
• 49:49
  quem faz esse processo são as regras, se não tem uma
• 49:52
  regra dizendo a diferença da grama para o cérebro,
• 49:54
  não faz diferença entre a grama e o cérebro, então
• 49:58
  assim, é uma curadoria também nesse sentido de
• 50:00
  açogueiro mesmo, sabe, de cortar a rancapedação fora.
• 50:07
  Sim, vocês vão algum comentário
• 50:09
  sobre essa polêmica esses lados aí, que no fundo, no
• 50:13
  fundo, são dois lados dentro de um mar de
• 50:16
  nuances, né? Eu tentei não puxar muito para
• 50:21
  coisas, muito abstratas, mas o Gui acabou falando de
• 50:24
  curadoria, levar para o sensível para a visão,
• 50:27
  então assim, quando a gente vai pensar sobre o mundo
• 50:30
  ficcional e o mundo que a gente vive, a primeira
• 50:34
  coisa que a gente tem que entender é que o mundo foi
• 50:35
  feito para ser experimentado, para ser
• 50:37
  sentido, então a gente vai entender e a mente foi
• 50:41
  feita para dar significado a isso que é experimentado,
• 50:44
  isso que é sentido, então toda vez que você tem
• 50:46
  contato com o mundo, você vai ter contato com ele
• 50:49
  por meio de seus cinco sentidos, né? E
• 50:52
  no mundo ficcional é igual, só que por meio de seu
• 50:54
  avatar e por meio daquela interação no meio do
• 50:56
  diálogo ficcional. E toda vez que você é
• 51:02
  exposto a uma coisa, você vai entendê -la de alguma
• 51:07
  maneira, então, por exemplo, o Balbi e o Gui são
• 51:11
  pessoas, só que tem alguma coisa que faz o Balbi, seu
• 51:15
  Balbi, tem outra coisa que faz o Gui, seu Gui. Então
• 51:18
  a gente vai conseguindo distinguir por meio de
• 51:21
  classes cada vez menores, que é isso que eu acho
• 51:23
  que ele vai falando sobre o fractal e da zoom, no
• 51:26
  fractal, entender as partes do que faz cada coisa, ser
• 51:29
  aquelaquela própria coisa. Só
• 51:32
  que isso vai ser percebido aqui no nosso mundo pelos
• 51:35
  nossos sentidos e pelo e durante o jogo por meio da
• 51:39
  interação do jogador com o mestre, interação do jogador
• 51:41
  com o mundo. E quando vai acontecer no
• 51:44
  isso, a nossa mente funciona de maneira igual
• 51:46
  para o mundo, simulada e para o mundo real. Quando
• 51:49
  você vai ser exposto a uma coisa, a primeira forma da
• 51:52
  nossa mente, ela vai ter uma apreendição, quer
• 51:54
  entender que aquela forma faz, ou que aquela coisa
• 51:56
  faz, ou que aquela coisa é de fato. A
• 52:01
  segunda parte a gente vai dar um julgamento, eu vou
• 52:04
  falar, ah, o Balbi é um homem, ou eu vou falar, o
• 52:08
  ouro é o metal, né? Aí eu vou entender, eu vou
• 52:14
  partir do meu julgamento e falar assim, vou fazer um
• 52:17
  raciocínio, e meio desse raciocínio, eu vou entender
• 52:21
  melhor o que o mundo faz. Então
• 52:23
  eu faço assim, o Balbi é um homem, os homens no
• 52:26
  jogo morrem, logo o Balbi pode morrer, né? E
• 52:31
  eu vou ganhando o melhor entendimento do mundo
• 52:33
  conforme eu vou interagindo e conforme vai aparecer
• 52:35
  nessas regras, essas estruturas. Então,
• 52:38
  por exemplo, eu vou entender, esse jogo XP, a
• 52:42
  moeda é feita de ouro, a moeda da XP, logo ouro da
• 52:47
  XP. E eu vou conseguindo
• 52:50
  destrinchar as regras e entendê -la cada vez mais
• 52:53
  conforme eu vou interagindo com elas. Se
• 52:55
  estiver muito complexo, muito longe do RPG, eu vou
• 52:58
  tentar trazer um exemplo mais próximo. Então,
• 53:02
  por exemplo, quando a gente vai falar sobre o combate,
• 53:05
  a primeira coisa que vai ter no capítulo de combate
• 53:08
  vai ser sobre rodada, ele vai falar sobre tempo.
• 53:12
  Então eu vou falar quantos
• 53:13
  segundos dura uma rodada. Aí
• 53:15
  a próxima coisa que ele vai fazer, ele vai te
• 53:17
  falar o que você pode fazer numa rodada, um
• 53:20
  ataque, um movimento, pegar um item, sacar uma arma. E
• 53:25
  aí ele vai falar quanto você pode movimentar nessa
• 53:28
  rodada. E ele vai falar essa taxa de
• 53:32
  movimento e ela separada por taxa de movimento de
• 53:35
  encontro, taxa de movimento de exploração. E
• 53:38
  você vai ter cada vez mais coisas e parâmetros para
• 53:41
  falar sobre o tempo e a forma como você se desloca.
• 53:44
  Só que ao mesmo tempo o
• 53:45
  movimento está relacionado ao peso. O
• 53:48
  peso está relacionado a quanto você se movimenta,
• 53:51
  mas o peso ao mesmo tempo ele é medido em moeda. E
• 53:54
  moeda está medida em XP. E XP está medindo em ouro.
• 53:58
  Então, na verdade, a regra não
• 54:00
  está falando só sobre ela. Quando
• 54:01
  eu estou falando sobre combate, eu estou falando
• 54:02
  sobre tempo, eu estou falando sobre capacidade de
• 54:05
  ação, eu estou falando sobre parâmetros do que eu
• 54:08
  posso julgar e tempo de ações parecidas. Então,
• 54:12
  se eu falar para o Balbi, olha, numa rodada de
• 54:14
  ataque, numa rodada de combate eu posso dar um
• 54:17
  ataque e eu me movimentar. Mas
• 54:19
  se eu chegar para ele, eu posso abrir uma porta que
• 54:22
  está destrancada e rodar uma maçaneta? Ele
• 54:25
  vai falar, é mais ou menos o mesmo tempo de um
• 54:27
  ataque. Então, essa capacidade de interação
• 54:31
  do mundo e da nossa mente em perceber parâmetros por
• 54:34
  meio dessas estruturas, vai fazendo com que o jogo
• 54:38
  desune nesse grande espectro. Não
• 54:41
  sei se eu estou indo longe demais, Balbi, estou fazendo
• 54:43
  chatista já? Não, eu acho que faz tudo
• 54:46
  sentido, cara. Eu acho que chega até num
• 54:49
  ponto que eu queria trazer, que combina com o que você
• 54:51
  falou. É que toda regra é uma
• 54:53
  abestação. Acho que é um ponto interessante
• 54:55
  de a gente botar aqui, né? Eu
• 54:58
  vou puxar a partir disso. É,
• 55:00
  posso só terminar? E aí, quando a gente está
• 55:04
  fazendo essas percepções múltiplas, eu tenho a
• 55:08
  impressão que a nossa mente vira o mundo, né? Porque
• 55:12
  eu começo a entender como funciona o mundo ficcional,
• 55:15
  como funciona o mundo das regras e de repente eu
• 55:17
  estou lá dentro. Você está na simulação. Eu
• 55:19
  acho que isso é parte da inmersão. É,
• 55:22
  isso é o espaço simulado que todo o jogo cria, né?
• 55:25
  Exatamente. Sob isso tudo, tem algumas
• 55:26
  questões aí que eu acho que são interessantes. Isso
• 55:28
  é o que vocês falaram aí de forma geral. Coradoria,
• 55:31
  a coisa das estruturas que a gente tem, de como a
• 55:35
  gente percebe a realidade e tudo mais, que é o
• 55:37
  seguinte. Toda regra é uma abestação, né?
• 55:42
  As regras elas têm diferentes
• 55:43
  níveis de abestação que dialogam com o que o Jared
• 55:45
  trouxe, de que você tem ali um fractal em relação
• 55:48
  a isso. O RPG tem uma particularidade,
• 55:51
  ele se relaciona intimamente com essa ficção, com esse
• 55:54
  mundo simulado, né? Ele não é tipo uma batalha
• 55:58
  naval, que o mundo simulado é uma coisa muito abstrata.
• 56:00
  Não, ele é bem concreto. A
• 56:02
  gente está falando de um mundo concreto. Ele,
• 56:04
  em teoria, ele existe, né? Pelo
• 56:06
  menos idealmente ele existe. E
• 56:09
  aí quando a gente fala dessas regras, as regras
• 56:12
  elas sempre abstraem e elas sempre vão poder abstrair
• 56:14
  em algum nível desse fractal. Desse
• 56:17
  jeito a gente pode dizer, por exemplo, que a gente
• 56:20
  tem uma regra tão abstrata que ela pega essa
• 56:23
  realidade, essa simulação e trata de um jeito tão
• 56:26
  abstrato como eu posso dizer que, olha, eu vou
• 56:29
  fazer uma jogada aqui com a sua habilidade de dungeon
• 56:33
  nearing, sua perícia de dungeon. E
• 56:38
  se você for bem sucedido, você conseguiu limpar essa
• 56:40
  dungeon e voltar sem morrer. Se
• 56:43
  tiver um sucesso com custo, você consegue limpar, mas
• 56:45
  você volta com ferimentos. Se
• 56:47
  você tiver uma falha, você ficou lá dentro e morreu.
• 56:50
  Isso pode ser toda uma interação
• 56:53
  de dungeon resolvida numa jogada, né? Então
• 56:55
  eu estou abstraindo bastante essa interação e aí eu
• 56:58
  estou perdendo os detalhes do que seria justamente
• 57:01
  essa abstração, do que seria justamente essa
• 57:03
  interação com o mundo que é entrar na dungeon. Eu
• 57:07
  posso ter também um tipo de regra, ele é mais
• 57:13
  concreto, por exemplo. Teve uma discussão em Bergotten,
• 57:17
  quando um grupo chegou e falou, eu vou tentar tirar
• 57:19
  no meio de um combate uma ânfora de óleo. Só
• 57:22
  que eu olhei e falei, cara, existe uma chance de
• 57:25
  você não conseguir tirar de cara no meio do combate
• 57:27
  essa ânfora de óleo direto. Pode
• 57:30
  ser que você tire outras coisas, pode ser que eu
• 57:31
  esteja solterrado na mochila. Eu
• 57:33
  resolvi jogar uma chance, eu falei, cara, quantos
• 57:35
  itens você tem na mochila? Ah,
• 57:36
  eu tenho 20. Então bota aí que o seu item é
• 57:40
  o item número 5, que você vai tirando coisa ali e
• 57:44
  joga aí um d20 e você tirar 5 você conseguiu
• 57:46
  tirar até o item. Não foi assim exatamente, mas
• 57:48
  foi algum rule em relativo a isso. Por
• 57:50
  quê? Eu senti que eu queria
• 57:51
  detalhar e com uma regra que foi construída na hora,
• 57:55
  eu queria detalhar justamente essa coisa
• 57:57
  durante o combate, o cara ter que tirar um item da
• 58:00
  mochila. Por outro lado, de forma geral
• 58:03
  no D &D, isso é tratado com uma regra simples de
• 58:05
  que você gasta uma informação para tirar
• 58:07
  qualquer item da sua mochila. Então
• 58:08
  a gente perde esse detalhe. A
• 58:10
  coradoria que o Gui falou é justamente a gente
• 58:12
  entender o nível de abstração que a gente quer
• 58:14
  dar para cada regra, para cada mecânica principalmente.
• 58:18
  E nesse ponto eu enxergo que
• 58:20
  se a gente pegar funcionamentos do mundo
• 58:23
  ficcional, a gente, de forma geral, vai ter mais
• 58:27
  abstrações do que se a gente pegar às vezes status
• 58:30
  ou traduções de regra, por exemplo. A
• 58:33
  gente dizia que um ser humano tem 1 de 8 pontos
• 58:36
  de vida, a gente está abstraindo, claro, a saúde,
• 58:40
  o conto de aguenta de punição um ser humano. E
• 58:43
  aí isso é uma abstraçãozinha, só que isso
• 58:45
  é um status. Por outro lado, eu dizer como
• 58:48
  os meios que o jogo vai me trazer para que esse
• 58:51
  ser humano perca esses pontos de vida dele, isso
• 58:54
  aí vai englobar funcionamento e quando
• 58:57
  engloba funcionamentos de forma geral, ele começa a
• 59:01
  levar para que o jogo vai encontrar vários status e
• 59:02
  várias questões e começa a aglutinar cada vez mais.
• 59:05
  Então, de certa forma, a gente
• 59:06
  tem diferentes níveis e diferentes objetos de
• 59:09
  tratamento da abstração que cada regra propõe. Então
• 59:13
  isso aí tem, eu acho que, uma coisa importante de
• 59:15
  trazer preminarmente. Esse negócio da abstração é um
• 59:20
  negócio interessante, porque assim, quando você diz
• 59:24
  nível de abstração, eu acho que isso é essencial para
• 59:26
  entender o RPG, porque se você, por exemplo, pegar o
• 59:29
  que o João estava falando, é importante a gente
• 59:32
  entender que a nossa percepção da realidade tem
• 59:34
  a ver com o nível de abstração. Tem
• 59:36
  uma abstração essencial para a existência humana do
• 59:39
  planeta que se chama língua. A
• 59:41
  linguagem é uma abstração. Então
• 59:43
  assim, por exemplo, eu fazer essa brincadeira com
• 59:45
  os meus óculos para eles entenderem. Uma
• 59:47
  coisa muito simples, né? E assim, quando eu falo
• 59:50
  carro, eu na minha cabeça imagino um carro, o balpe
• 59:54
  na cabeça dele imagina outra. Então
• 59:56
  é a mesma marca na mesma cor. Então
• 59:59
  a linguagem é um jeito da gente conseguir se comunicar
• 1:00:04
  e falar carro e todo mundo se entender mesmo cada um
• 1:00:07
  pensando no carro. Então assim, a questão aí, a
• 1:00:09
  questão é o nível. Quão abstraído a gente pode ir
• 1:00:13
  para que a gente consiga fazer funcionar sem perder
• 1:00:20
  os detalhes que importam. Por
• 1:00:22
  exemplo, o carro que vocês imaginarem é azul? Não.
• 1:00:24
  Então se eu quisesse que vocês pensassem num carro
• 1:00:28
  azul, eu diria carro azul. Então
• 1:00:30
  assim, é toda uma estratégia de entender o
• 1:00:32
  mundo que vira uma estratégia de entender o
• 1:00:35
  mundo ficcional, que é também igual a gente faz
• 1:00:39
  com o mundo, né? Aquela história. Como
• 1:00:41
  imagem tem mais de mil palavras, se eu mostrar um
• 1:00:44
  carro azul aqui, eu não preciso dizer que o carro
• 1:00:46
  azul, o mundo ficcional tem mais de mil palavras. Só
• 1:00:49
  que a gente tem que falar do mundo ficcional com a
• 1:00:51
  língua. E aí a gente vai ter aquela
• 1:00:53
  vista aí, né? O geek está levando para a
• 1:00:56
  filosofia, porque não fui eu, porque ele está quase
• 1:01:00
  mostrando o meio termo entre o realismo radical do
• 1:01:03
  platônico contra o nominalismo do Ocran. Então
• 1:01:07
  ele está chegando nas formas e nas essências do
• 1:01:12
  Aristóteles. Porque ele vai falar que quando
• 1:01:14
  você percebe uma coisa, nós temos a forma humana, mas
• 1:01:19
  a essência é o que a gente vai diferenciar em
• 1:01:20
  cada um. Então o exemplo do carro, o
• 1:01:22
  carro é carro porque ele tem a forma do carro. E
• 1:01:25
  aí na essência dele ele vai ter, por exemplo, um
• 1:01:27
  acidente que é a cor, e aí faz diferente. E
• 1:01:30
  ele que está levando para esse lado em volta. Eu
• 1:01:32
  queria chegar no que? Eu queria chegar no fato de
• 1:01:34
  que as regras são também um jeito ou melhor, as
• 1:01:38
  regras são quase como uma linguagem do RTG. Não,
• 1:01:41
  são uma linguagem, né, cara? Seja
• 1:01:44
  para dar dado igual se for status, dado, zeros e uns,
• 1:01:48
  ou seja, para elaborar função, né, tipo como as
• 1:01:52
  pessoas perdem PVS. Isso é uma função, isso é
• 1:01:55
  matemática. E eu sou de uma anos, eu
• 1:01:57
  tenho dado de matemática, mas eu sei identificar isso
• 1:02:00
  como isso, é uma matemática. São
• 1:02:01
  dados e são funções. Então é um negócio muito louco,
• 1:02:04
  você pensar que é uma linguagem, é uma linguagem,
• 1:02:07
  ela é funcional, matemática, lógica e ela acontece dando
• 1:02:15
  um joguinho de álcool. Não, e voltando ali para o
• 1:02:20
  exemplo que o Balbi deu de buscar uma coisa dentro da
• 1:02:22
  mochila, eu acho que isso tem muito a ver, porque
• 1:02:25
  assim, a regra, que eu acabo discordando do texto
• 1:02:30
  no final se quiser, eu acho que a regra guia e
• 1:02:32
  as rolagens lidem, mas depois a gente pode até
• 1:02:34
  conversar sobre isso, porque por exemplo, quando você
• 1:02:39
  deu a opção lá para o seu jogador, de rolar um D6 e
• 1:02:42
  o item dele vai estar no 5, ele que colocou o
• 1:02:44
  lugar, tal, você está dando a opção dele para fazer
• 1:02:49
  isso e quando você está falando que obrigatoriamente
• 1:02:52
  ele pega qualquer item, sabe que qualquer item numa
• 1:02:54
  rodada, ele perdeu essa pormenodização. Só
• 1:02:58
  que ao mesmo tempo você abre uma possibilidade de
• 1:03:00
  negociação. O que quer dizer que ele tem
• 1:03:03
  uma chance em 6? Que em 6 rodadas ele
• 1:03:06
  garantidamente vai ter o item dele? Quer
• 1:03:10
  dizer que ele vai ter 5 chances em 6 de errar? Ele
• 1:03:15
  pode negociar para você que ele não vai fazer nada por
• 1:03:18
  2 rodadas, vai ficar concentrado, então em vez
• 1:03:20
  de ter uma chance em 6, em 2 ele pega. Então
• 1:03:23
  o que acontece? Você passa para o jogador, qual
• 1:03:26
  é o nível de detalhamento que ele quer para aquilo e
• 1:03:29
  juntamente a gente decide. Então
• 1:03:32
  quando você determina que existe essa regra de uma
• 1:03:34
  chance em 6, você ao mesmo tempo não determinou que só
• 1:03:38
  essa regra, você determinou um parâmetro e a partir
• 1:03:40
  desse parâmetro ele pode negociar. E
• 1:03:43
  isso é o entendimento do mundo, né? E
• 1:03:45
  falar assim, Balbi, então se uma vez em 6 eu
• 1:03:48
  lutando, estou lá procurando e está difícil, se eu
• 1:03:50
  parar e ficar 2 rodadas eu posso pegar? Então
• 1:03:54
  na verdade é isso, você está falando pela regra não
• 1:03:56
  escrita, você está tentando usar ela como um parâmetro,
• 1:03:59
  você pode negar e falar assim, não acho que é
• 1:04:01
  isso, acho que é em 3 e a gente negocia, mas só a
• 1:04:04
  critério de exemplo, a gente está falando que a
• 1:04:07
  regra não disse. Então eu acho que esse nível de
• 1:04:10
  abstração que permite o entendimento do mundo
• 1:04:13
  ficcional. Mas assim é importante também
• 1:04:16
  salientar nessa ideia que você traz, né? Tipo
• 1:04:18
  quando a gente dá a regra ou o rulinho ou a
• 1:04:21
  arbitragem, a gente está falando de um jogou o
• 1:04:23
  disco Oil Fantasy, a gente está colocando para a
• 1:04:26
  pessoa critérios pela pensar só a relação com o mundo
• 1:04:30
  ficcional, a gente está também subentendendo um tipo
• 1:04:33
  de jogador, assim tem certos jogadores que eles
• 1:04:36
  funcionam numa lógica, jogadores e mestres a gente
• 1:04:39
  está falando no geral, que foi ensinada e eles
• 1:04:42
  funcionar que a lógica do se joga a regra, não se
• 1:04:46
  joga o mundo. Isso é importante, porque a
• 1:04:48
  gente está falando que a regra é uma ferramenta para
• 1:04:52
  se jogar o mundo e tem muita gente que acha que o
• 1:04:54
  jogo é só a regra, né? É uma tradição que vem do
• 1:04:57
  Dodo Dodo, até hoje em dia, não estou nem falando,
• 1:05:00
  Dodo Pantéu hoje em dia, o pessoal que começa a jogar
• 1:05:02
  board game em um belo dia vai jogar uma sessão de
• 1:05:04
  RPG. A pessoa está tão acostumada
• 1:05:06
  com o jogo ser a regra, que é isso, o jogo é a
• 1:05:09
  regra, não importa que o jogo versas sobre
• 1:05:13
  investigadores e portas cotúlicos. Não,
• 1:05:17
  jogar a regra é uma sessão. O
• 1:05:20
  cara chega para jogar RPG e quer jogar a regra.
• 1:05:23
  Então, assim, tem um salto que é
• 1:05:25
  o salto de, tipo, sair da regra para o mundo
• 1:05:27
  ficcional e a intercuteração do mundo ficcional com a
• 1:05:30
  regra, que é um salto qualitativo mesmo, assim,
• 1:05:33
  que tem a ver com a experiência lúdica mesmo do
• 1:05:36
  jogo. É, acho que sobre isso tem
• 1:05:38
  uma coisa que eu acho muito interessante, até nos
• 1:05:41
  board games a gente vê muito facilmente isso, é
• 1:05:44
  que às vezes você vê que o jogo se estabelece numa
• 1:05:49
  esfera muito abstrata em relação à ficção do que o
• 1:05:54
  jogo trata, né? Então você vai ver que tem
• 1:05:56
  muitos board games que a regra é muito parecida uma
• 1:05:58
  com a outra, mas você muda skin, você muda o
• 1:06:00
  tratamento gráfico, o mundo título, mas o jogo é
• 1:06:03
  basicamente a mesma coisa. Então
• 1:06:04
  você tem ali War, mas você tem War Segunda Guerra,
• 1:06:08
  você tem War Grécia, você tem War, não sei o que,
• 1:06:11
  War das favelas do Rio de Janeiro, né? Mas
• 1:06:15
  mecânicamente é praticamente igual, né? Com
• 1:06:18
  algumas mexidinhas ali mecânicas só para dar uma
• 1:06:22
  cor, né? E isso é uma coisa
• 1:06:24
  interessante, no RPG eu vou tentar desenhar aqui de uma
• 1:06:28
  forma geral, né? De uma forma mais prática em
• 1:06:31
  termos de design, né? Você vai usar uma regra e
• 1:06:35
  abstrair a ficção de forma geral, a gente pode dizer
• 1:06:40
  para facilitar o que você não sabe, o que o jogador
• 1:06:44
  não sabe fazer, mas o personagem dele faz, por
• 1:06:47
  exemplo, isso é um recurso muito clássico para isso,
• 1:06:49
  né? Ah, meu personagem ele é o
• 1:06:52
  Sherlock Holmes, eu não sou, logo eu vou botar
• 1:06:57
  aqui na mecânica ele tem uma habilidade tal, a gente
• 1:07:00
  faz uma rolagem tal de que não me importa muito como
• 1:07:04
  o Sherlock Holmes vai encontrar a pista, o fato
• 1:07:07
  é que ele vai encontrar, a gente vai descrever mais ou
• 1:07:10
  menos ali como ele encontrou e o fato é que
• 1:07:12
  agora eu vou ser o Sherlock Holmes que
• 1:07:13
  encontrou a pista, porque eu rolei o dado e aí eu
• 1:07:16
  me sinto dessa forma, né? E
• 1:07:18
  aí tem até aquelas coisas da ressonância, né? Por
• 1:07:23
  assim dizer, a confluência, a ludo narrativa que é, é,
• 1:07:27
  pô, quando você estiver fazendo um ataque no jogo
• 1:07:30
  com seu herói, em vez de você jogar o devinte na
• 1:07:34
  mesa, você coloca um alvo e joga o devinte nesse
• 1:07:36
  alvo, se você acertar o alvo, você acertou, então
• 1:07:38
  você tenta fazer até com que se sinta, né? Que
• 1:07:41
  a estética do jogo leve a você se sentir atacando,
• 1:07:44
  porque a regra já é meio abstrata, né? E
• 1:07:47
  aí você tenta fazer com que essa abstração leve
• 1:07:50
  você a fazer os feitos que você não saberia descrever,
• 1:07:53
  como a coisa que o Jerry disse, o Jerry descreveu
• 1:07:55
  ali dos pinos para destravar uma porta, mas
• 1:07:58
  também a gente pode utilizar a regra para
• 1:08:00
  representar o detalhe, né? Justamente.
• 1:08:03
  Vamos dizer o arz mágica, o arz mágica é um jogo em
• 1:08:06
  que você tem toda uma germética com milhões de
• 1:08:09
  detalhes mecânicos traduzidos na regra do jogo, então
• 1:08:14
  ele abstrai milhões de detalhes que obviamente
• 1:08:18
  aquela realidade da Europa mítica que o arz mágica
• 1:08:23
  trata tem muito mais detalhes, a magia remética
• 1:08:26
  tem muito mais detalhes do que assim, as simples, sei
• 1:08:29
  lá, 250 páginas do arz mágica, mas ele consegue
• 1:08:33
  dar impressão suficiente para o jogador de que
• 1:08:36
  quando ele mexe com as opções que o sistema de
• 1:08:40
  jogo traz, ele se sente trabalhando a magia remética
• 1:08:44
  como um margo faria, né? Então
• 1:08:47
  a gente pode trazer regras também para representar
• 1:08:49
  alguns detalhes ainda que haja um grau de abstração
• 1:08:51
  e a gente pode também trazer regras para abstrai
• 1:08:56
  levemente o que não é essencial para o jogo, mas
• 1:08:59
  é acessório, como o Black Rack faz quando ele coloca
• 1:09:04
  o dado de uso para as tochas, né? Então
• 1:09:06
  eu até critico isso, porque para mim se você quer
• 1:09:12
  focar em gestão de tocha, que conte tocha a tocha,
• 1:09:17
  você jogar o dado e deixar que o dado resolva para
• 1:09:20
  você quando você vai perder uma tocha, me parece que
• 1:09:22
  pula uma ficção que é importante, mas tem muita
• 1:09:24
  gente que gosta, porque sente que não é essencial
• 1:09:27
  o jogo, mas é um saborzinho, né? E
• 1:09:30
  ainda tem uma outra forma que é você deixar sem
• 1:09:33
  tratamento, e quando você deixa sem tratamento, a
• 1:09:36
  expectativa que a gente tem é que se eu não vou
• 1:09:38
  tratar isso mecânicamente, se eu não vou tratar isso
• 1:09:40
  em regra, então quer dizer que isso não é importante
• 1:09:43
  para o meu jogo, né? Sendo que muitas vezes é
• 1:09:47
  justamente o contrário, quanto jogos de D &D você
• 1:09:49
  vê que as pessoas passam a sessão inteira discutindo
• 1:09:52
  sobre coisas aleatórias e interpretando seus
• 1:09:54
  personagens e deixando tudo que a regra trata de lado,
• 1:09:58
  porque a ficção do jogo trouxe. Então
• 1:10:00
  a gente pode dizer com segurança que o RPG talvez
• 1:10:02
  seja um jogo muito suigênel em relação a vários outros,
• 1:10:06
  que a ficção se impõe muito facilmente a despeito
• 1:10:10
  muitas vezes do que o próprio sistema traz e do
• 1:10:13
  que até a própria regra traz. Ainda
• 1:10:16
  que a gente possa pensar que as regras do RPG são
• 1:10:18
  muito diversas e que há um espaço de influências do
• 1:10:23
  espaço dinâmico, do espaço de agência muito grande. E
• 1:10:25
  aí tem uma questão que eu queria trazer a partir
• 1:10:29
  disso tudo que eu falei aqui, que é o seguinte, no
• 1:10:33
  episódio que eu falei sobre agência do jogador, a gente
• 1:10:36
  viu que uma das visões ali é que o que o Games
• 1:10:42
  trabalha no fundo é modelar a agência dos jogadores. E
• 1:10:47
  como é que vocês enxergam isso nesse papo de
• 1:10:50
  abstração das regras a partir do que o Jared
• 1:10:55
  falou? Como é que vocês enxergam o
• 1:10:57
  espaço de agência dos jogadores dentro dessas
• 1:11:00
  abstrações? Acho que um ponto importante
• 1:11:03
  para dizer é o seguinte, às vezes a regra é o que
• 1:11:09
  permite o jogador se sentir autorizado a propor certas
• 1:11:14
  coisas para a ficção. Então assim vou dar um exemplo,
• 1:11:18
  é só a partir da regra de conjurar magia que um
• 1:11:22
  jogador que está jogando de mago no BX sabe que ele
• 1:11:24
  pode botar a mão para dormir. Então
• 1:11:27
  assim, de certo sentido as regras elas, mais que elas
• 1:11:30
  ocultem e escondam e ludam, evadam algumas informações,
• 1:11:37
  às vezes elas nessa elisão elas colocam coisa para
• 1:11:42
  jogo, por exemplo, não está descrito na magia só no
• 1:11:46
  gestos, as palavras mágicas. Não
• 1:11:48
  está descrito na magia só, tudo que está escrito no
• 1:11:52
  Grimório do Obama, está escrito na magia só no
• 1:11:56
  efeito da... E é exatamente do efeito dela
• 1:11:59
  que o jogador precisa para tomar uma decisão informada,
• 1:12:02
  ele sabe quantos dados de vida ele vai botar para
• 1:12:04
  dormir. Ele olha para o monstro e ele
• 1:12:08
  faz uma estimativa, se aquele monstro tem mais ou
• 1:12:10
  menos dados de vida, ele pode, ele joga ou não joga
• 1:12:13
  a magia. A regra então ela permite ao
• 1:12:15
  jogador um espaço de agência, que quando a gente
• 1:12:18
  não tem é difícil. Acontece muito, por exemplo, a gente
• 1:12:21
  estava até conversando esses dias para trás do grupo de
• 1:12:23
  café com o Dandre, eu tenho uma dúvida muito
• 1:12:25
  grande que até hoje eu não consegui achar uma resposta
• 1:12:27
  satisfatória porque eu acho que não tem, que é, qual
• 1:12:30
  é a hora que uma arbitragem de mesa deve
• 1:12:33
  virar uma regra escrita de vida ensurada? Eu
• 1:12:37
  acho que não tem uma resposta boa, porque não
• 1:12:39
  tem uma resposta única, eu acho que cada vez vai
• 1:12:41
  precisar de um. Mas às vezes o jogador ele não
• 1:12:44
  sabe que ele pode fazer uma coisa e por não saber
• 1:12:47
  que ele não pode fazer aquela coisa ele não se
• 1:12:49
  propõe a fazer. Então assim, às vezes a regra é
• 1:12:55
  essencial para que o jogador tenha espaço de
• 1:12:57
  agência. Depois a gente tem outros textos
• 1:12:59
  também que vão falar sobre isso, eu li um blog
• 1:13:02
  recentemente que o cara fala que na verdade ele
• 1:13:05
  sente que quem tem a total agência sobre o jogo é o
• 1:13:08
  mestre e o mestre ele divide a agência com o
• 1:13:10
  jogador. Delemana toda a agência. Delemana
• 1:13:14
  toda a agência, quase como Deus, o grande Deus da
• 1:13:16
  liberdade, é o mestre. E assim, não concordo, mas é
• 1:13:21
  uma ideia interessante para pensar, é uma ideia
• 1:13:23
  interessante para pensar porque assim, o mestre
• 1:13:25
  enquanto a pessoa é que ela abrimando a própria
• 1:13:29
  agência para que o jogador tenha a própria agência.
• 1:13:32
  Então assim, as regras às vezes
• 1:13:34
  elas estão também nesse espaço de delimitar para
• 1:13:37
  que as pessoas tenham liberdade. É
• 1:13:40
  interessante essa ideia de delimitar para que as
• 1:13:42
  pessoas tenham liberdade, porque a gente está no
• 1:13:43
  mundo que subentende que mais opções é melhor e
• 1:13:46
  mais opções não é melhor. A
• 1:13:48
  gente sabe por experiência, quando a gente tinha que
• 1:13:50
  na locadora lugar a filmar, tinha os mesmos 40 filmes
• 1:13:53
  naquela prateleira, a gente sempre voltava com o filme
• 1:13:56
  de lá. Hoje a gente senta na Netflix e
• 1:13:58
  tem o quê? 6 milhões de títulos e duas
• 1:14:01
  horas e meia a gente tentando descobrir o que a
• 1:14:03
  gente vai assistir. Então assim, que liberdade é essa
• 1:14:05
  que paralisa, né? Então assim, às vezes recortar é
• 1:14:08
  importante para que a gente possa efetivamente achar,
• 1:14:11
  porque o excesso às vezes paralisa. Ou
• 1:14:14
  eu me identifiquei agora porque eu sempre ando no
• 1:14:17
  locadora e o cara da locadora me zoava, porque
• 1:14:21
  eu sempre voltava com Evil Dead e mais um VHS. Eu
• 1:14:26
  sei, diferente aquele mais eu falava, pelo menos Evil
• 1:14:30
  Dead eu pego. Se ele tava de Evil Dead, já
• 1:14:34
  garantia o final de semana. Quando
• 1:14:45
  a hora é certa, é dado o último gole na cerveja
• 1:14:49
  ceremonial conhecida como Bierbottling. Densa
• 1:14:53
  como a noite misteriosa como uma tumba, é degustada
• 1:14:58
  para os bons pressajos na exploração da região que
• 1:15:02
  leva o mesmo nome, Bierbottling, que guarda os
• 1:15:07
  jazigos dos titanos, seres primordiais anteriores aos
• 1:15:12
  próprios deuses, por eles sepultados com seus
• 1:15:17
  tesouros, segredos e rancos de metaphysics. Bierbottling
• 1:15:23
  é uma campanha de Hexcrawl, aperta e gratuita, de RPG
• 1:15:27
  ou discurso no estilo Oil Fantasy, com sessões
• 1:15:30
  episódicas em um mundo permanente, com centenas de
• 1:15:34
  jogadores e quatro destemidos mestres, Balbi
• 1:15:37
  Cobb, João Boulamaque e Márcio Floreiro. Além
• 1:15:42
  dos hermos, repletos de monstros e tesouros,
• 1:15:45
  comunidade explora um estilo de jogo forjado a partir
• 1:15:48
  das reflexões dos mil episódios, entre a primeira
• 1:15:51
  temporada do Café com Dungeon e outros
• 1:15:53
  experimentos como Oli Glory, D &D Muleque e outros.
• 1:15:57
  Descubra o paradeiro do mago que
• 1:15:59
  ficou louco ao ouvir os impropérios de uma cabeça
• 1:16:02
  falante espetada na ponta de uma lança, entenda como
• 1:16:06
  derrotar a salamanda de fogo que toma conta da
• 1:16:10
  chapada dos queimados em seu covil, cheio de rubis
• 1:16:14
  do tamanho de um crânio humano, em frente dos
• 1:16:17
  bandidos da unha de navalhas, especialistas em
• 1:16:20
  geometria sagrada, que apavoram a vila da fasqueta
• 1:16:24
  e escoram os seus tesouros do jazigo do titan caverna,
• 1:16:29
  aprisionado pelo Deus Tétris em sua, entre em cada
• 1:16:32
  estrutura de cordas nois e tendões que sustentam o
• 1:16:37
  Monte -Qui. Tomar da biergotem e sair
• 1:16:41
  alucinado pelos erros parece arriscado, mas a cerveja
• 1:16:45
  abre um canal direto com os titãs e com seus
• 1:16:48
  poderes primordiais podem imbuir os aventureiros de
• 1:16:51
  asas, de vigor incansável, no dialeto das plantas ou
• 1:16:56
  mesmo com a força perpétua de um rio, a esperança de
• 1:17:01
  serem libertados pelos bravos inconsequentes
• 1:17:04
  caçadores de ouro, dentes de pé com ouro resgatado,
• 1:17:07
  mas também com descobertas nos ermos e com rumores
• 1:17:09
  compartilhados com os demais aventureiros. E
• 1:17:12
  aí, topo o desafio? Unmontem
• 1:17:15
  o seu grupo e procuram um dos mestres em nosso grupo
• 1:17:17
  de telegram que a gente tenta atender os seus
• 1:17:20
  horários. Se você não tiver grupo, você
• 1:17:22
  pode sempre chegar e conhecer outros aventureiros
• 1:17:25
  precisando de companheiros para uma encorção. Então,
• 1:17:28
  segue o link aí na descrição do episódio e
• 1:17:31
  vamos explorar Piergote! Cara,
• 1:17:54
  mas sobre isso das regras e do espaço de agência, eu
• 1:18:01
  acho que o RPG traz uma coisa diferente de outras
• 1:18:04
  mídias ou de outras formas de jogo que é bem peculiar
• 1:18:10
  a ela. Então, por exemplo, quando a gente
• 1:18:12
  vai falar sobre uma regra e, por exemplo, dizer que
• 1:18:14
  só por ter fato de ter a magia sono, o jogador agora
• 1:18:19
  pode fazer o sono, eu acho que isso é uma casquinha
• 1:18:24
  dentro de um grande panorama. Porque
• 1:18:27
  o RPG tem as segras, tem a estrutura do mundo, que
• 1:18:32
  é o que vai delimitar a agência do mestre, então
• 1:18:35
  não é dele que emana toda a agência, mas ao mesmo
• 1:18:40
  tempo vai ter um espaço que acontece o jogo
• 1:18:43
  inteiro, que é o diálogo. E
• 1:18:45
  não estou nem dizendo um diálogo ficcional, estou
• 1:18:47
  dizendo um diálogo mestre do jogador em todos os
• 1:18:50
  âmbitos, tanto na parte externa do meta -game, exato
• 1:18:54
  da parte social, da convivência, como do diálogo
• 1:18:57
  dentro do jogo. Então, por exemplo, o cara que
• 1:19:00
  não sabe atuar, ele vai convencer o guarda -como
• 1:19:03
  para passar num portão. Ele vai dar um exemplo, ah, eu
• 1:19:07
  sei que ele gosta de comer sopa de avestruz, e vai lá
• 1:19:13
  e vai inventar, tem a melhor sopa, eu te pago
• 1:19:15
  duas moedas, fica lá dez minutos, o cara explicou,
• 1:19:19
  ele não está fazendo uma grande interação, então ele
• 1:19:23
  vai atuar por meio desse diálogo. Só
• 1:19:25
  que ao mesmo tempo, esse diálogo faz com que o
• 1:19:29
  jogador sinta o mundo e que ele perceba as
• 1:19:32
  estruturas mesmo daquilo que não está escrito por meio
• 1:19:34
  da resposta do mestre e vice -versa, vice -versa vai
• 1:19:38
  ter algum momento onde o mestre vai provocar o
• 1:19:40
  jogador para ele dizer quais são os parâmetros do
• 1:19:43
  mundo. Então, se você falar assim, olha,
• 1:19:44
  no meu mundo existe magia. E
• 1:19:47
  aí você conta a história de um cara que fez Mísseis
• 1:19:49
  Mágicos e conta a história do Gandalf soltando fogos
• 1:19:52
  de artifício no meio da festa do Bilbo. E
• 1:19:54
  aí, daqui a duas, três sessões, o Balbi chega e
• 1:19:57
  passa em poucos. Como existe magia, eu pensei
• 1:20:00
  aqui que existiria uma maior possibilidade de eu
• 1:20:02
  conseguir encantar e fazer o pessoal dormir. E
• 1:20:05
  nesse vai -vende, entender como funciona a magia, se
• 1:20:08
  tem magia mais poderosa, menos poderosa, a gente vai
• 1:20:12
  reestruturando o mundo e vai criando novas permissões
• 1:20:17
  dentro desse mundo. Então, a gente vai entendendo
• 1:20:20
  novas regras por meio do diálogo. E
• 1:20:22
  eu acho que o principal para o espaço de agência é
• 1:20:26
  você ter uma estrutura que narra a maior parte, as
• 1:20:30
  partes mais nebraus que eu expor, por exemplo, o
• 1:20:32
  combate, causa muita briga. Se
• 1:20:34
  eu disser para você que você simplesmente morreu com
• 1:20:36
  uma facada, porque esse aqui era meu guerreiro
• 1:20:38
  nível 3, você é um ladrão nível 1, perde o jogo e é
• 1:20:44
  uma parte muito importante, acabou para você. E
• 1:20:47
  aí, as partes mais agudas, sendo demarcadas, ela vai
• 1:20:52
  dando parâmetros para você negociar. Eu
• 1:20:54
  estava pensando uma coisa também, que volta um
• 1:20:57
  pouquinho no assunto lá, mas que parte um pouco do
• 1:21:01
  lado que você falou, é que muitas vezes tem aquela
• 1:21:04
  dicotomia clássica, que as pessoas já adoram ligar nas
• 1:21:08
  discussões sobre a RPG, que é role play e regra, role
• 1:21:13
  play mecânica. Elas não são inversamente, não
• 1:21:18
  são mutuamente excludentes, elas não são uma dicotomia
• 1:21:20
  necessária e tudo mais. E eu concordo, mas eu
• 1:21:24
  concordo, mas eu também sei de onde vem. Não
• 1:21:27
  é uma idiotice completa como as pessoas fazem
• 1:21:29
  parecer. Por quê? Porque
• 1:21:31
  role play, no fundo, não é a interpretação de eu fazer
• 1:21:34
  vozinha, nem nada assim. Role
• 1:21:36
  play é tomar decisões pelo meu personagem. Muitas
• 1:21:39
  vezes quando ele está jogando um combate, por
• 1:21:41
  exemplo, vou dar um exemplo, um combate, eu
• 1:21:43
  chego e falo assim, então eu quero acertar a coxa da
• 1:21:47
  criatura com a minha espada. E
• 1:21:49
  o mestre fala, não, aqui é só um devinte que você vai
• 1:21:52
  rolar e você vai tirando o HP da criatura até ela
• 1:21:55
  morrer. Nesse ponto, ele tirou opções
• 1:21:58
  minhas de agência. Então ele modulou o que me
• 1:22:03
  parece, inclusive, uma coisa que move a nossa busca de
• 1:22:06
  estilo aqui, de nós três, né, de oil fantasy e de
• 1:22:10
  combate do, combate ful e essas coisas todas, que é,
• 1:22:14
  da gente falar, cara, em algum ponto me parece que
• 1:22:17
  o D &D mediu as regras em um nível de abstração e
• 1:22:22
  para muita gente não funciona, encerra o role
• 1:22:25
  play num momento disfavorável e aí fica esse
• 1:22:28
  sentimento de que a mecânica, ela vem impor um
• 1:22:33
  corte de abstração onde me, onde pode o meu role play,
• 1:22:38
  né? E aí nesse caso, a gente
• 1:22:41
  pode dizer que a gente está trazendo justamente
• 1:22:43
  tentando fazer e aí isso acho que é uma busca que
• 1:22:46
  a gente tem aqui com o elfante, todos esses
• 1:22:49
  esclaves que a gente faz, que a gente tenta coroar
• 1:22:51
  justamente esse diálogo a partir de regras que não
• 1:22:55
  opunam, que não abstraiam de forma precoce, né? Que
• 1:23:00
  deixa a gente brincar o jogo da ficção, que deixa
• 1:23:04
  a gente dialogar dentro e fora do jogo mesmo e que
• 1:23:07
  o momento de aplicar a mecânica, de aplicar uma
• 1:23:12
  regra aconteça de forma espontânea a partir desse
• 1:23:15
  diálogo ficcional. Eu acho que uma riqueza muito
• 1:23:17
  grande desse texto é isso, né? Que
• 1:23:19
  quando ele fala que as regras ocultam fatos da
• 1:23:22
  ficção, ele na verdade está dando uma ferramenta
• 1:23:24
  maravilhosa para a gente pensar, porque assim, quando
• 1:23:27
  ele vai falar se há, é, existem níveis em que a
• 1:23:30
  gente pode começar a ocultar, a gente está
• 1:23:33
  falando de coisa simples, né? Que
• 1:23:35
  assim, por exemplo, o D &D PX, ele tem uma rolagem de
• 1:23:39
  iniciativa que ela é padrão para todo mundo, todo mundo
• 1:23:43
  rola um D6. E o D &D, que em edição,
• 1:23:46
  cada jogador rola um D20 mais seu modificador de
• 1:23:50
  texto. Então o BX ele elidiu esse
• 1:23:54
  essencialismo, que é o fato de que cada pessoa reage
• 1:23:57
  numa velocidade. Ele transformou, ele falou
• 1:23:59
  assim, isso não importa para a gente, na maior
• 1:24:02
  parte das vezes. Qual que é a grande questão aí
• 1:24:05
  que eu acho que o combate fucoló no Kikiprimer, mas
• 1:24:08
  principalmente no Iofenis? É,
• 1:24:11
  vamos negociar inclusive o nível de elisão? Tipo,
• 1:24:15
  a iniciativa, a gente rola assim, mas se vocês
• 1:24:18
  quiserem que a gente rola diferente, a gente pode
• 1:24:20
  negociar também, mesmo porque não é necessário
• 1:24:23
  rolar iniciativa toda hora. Às
• 1:24:25
  vezes já está dado pela ficção. E
• 1:24:26
  às vezes você vir e fala, pô, mas a minha destreza
• 1:24:29
  importa agora, a gente está jogando facas. Eu
• 1:24:33
  sou muito melhor em arremessar facas do que
• 1:24:35
  você. Deixa eu jogar a família
• 1:24:37
  destreza, sabe? A gente pode argumentar
• 1:24:39
  inclusive isso. E eu acho que aí vem a
• 1:24:41
  grande questão. A grande questão é o
• 1:24:43
  seguinte, RPG é faz de conta. E
• 1:24:48
  faz de conta, se você vê as crianças brincando, é o
• 1:24:53
  jogo de fantasiais imaginar. E
• 1:24:57
  quando ela regra, ela elide para abstrair, às vezes ela
• 1:25:01
  está exatamente tirando a fantasia e a imaginação.
• 1:25:05
  Perfeitamente. E uma coisa interessante
• 1:25:07
  nisso que você falou, negociar o quanto você quer
• 1:25:10
  abstrair, de certa maneira isso também é uma forma de
• 1:25:13
  garantir a agência do jogador. Para
• 1:25:15
  falar aí para você o que é importante. Só
• 1:25:19
  que quando você vai usar os parâmetros, por exemplo,
• 1:25:21
  a iniciativa, eu tinha tido essa ideia quando o Balb
• 1:25:23
  falou de pontos de vida, mas me perdi no meu
• 1:25:26
  parámetro assim. Quando você fala de iniciativa, eu
• 1:25:31
  acho que parte da capacidade de investigar a
• 1:25:36
  ficção passa também pelo jogador e pelo mestre
• 1:25:39
  entenderem direito o que uma ferramenta ou que uma
• 1:25:42
  regra indica. Então, por exemplo, quando você
• 1:25:45
  fala assim, a iniciativa, um jogador casual,
• 1:25:48
  provavelmente vai falar assim, é o que se rola no
• 1:25:50
  primeiro momento do combate, a primeira etapa da rotina
• 1:25:54
  do combate. Mas quando você olha pelos
• 1:25:57
  olhos do oil fantasy, do combate full, combatidor ou
• 1:26:00
  qualquer coisa assim, do quick primer, ele vai falar
• 1:26:04
  assim, a iniciativa, ela mais parece um saque
• 1:26:07
  rápido, sua resposta rápida, sua reflexa. Então,
• 1:26:11
  vou dizer assim, tem uma espada no meio da arena,
• 1:26:17
  então eu e você competindo. Quem
• 1:26:19
  que pega a espada? Sou eu que tenho a destreza
• 1:26:22
  14, eu sou você que tem a destreza 17. Ah,
• 1:26:26
  é o cara de 17. Ah, mas você está carregando 1
• 1:26:30
  .200 moedas, eu estou carregando 400. E
• 1:26:33
  o movimento não tem a ver com a destreza, ele tem a
• 1:26:35
  ver com o peso. Mas eu estou preparado para o
• 1:26:40
  combate e você também. Então
• 1:26:42
  nós dois estamos até em termos de distância, não é
• 1:26:44
  tão grande, será que essa explosão faz diferença? Ah,
• 1:26:48
  puta, já sei, vamos lançar a iniciativa. Então
• 1:26:50
  olha só como uma situação, aqui eu já dei 3
• 1:26:52
  possibilidades de resolução. E
• 1:26:54
  aí entra no primeiro frase que você falou, que a
• 1:26:57
  curadoria faz parte da mesa, não só do mestre,
• 1:27:01
  mas também do jogador, fazer a curadoria do que é
• 1:27:04
  importante para resolução daquela situação. Então
• 1:27:07
  você vai olhar a partir do entendimento do que são as
• 1:27:10
  ferramentas, quais são as estruturas e qual é a mais
• 1:27:13
  adequada para usar. E pode ser que na minha mesa
• 1:27:15
  eu opte pela iniciativa, na sua você vai usar pelo
• 1:27:18
  peso. Puts, você está com 1 .200 moedas
• 1:27:21
  e você se desloca a ver pior. E
• 1:27:23
  tudo bem, só que desde o momento que isso seja
• 1:27:26
  negociado e seja aceito pelas duas partes de
• 1:27:29
  maneira consensual, está valendo, porque aquilo foi
• 1:27:33
  aceito e foi validado pela mesa. Então,
• 1:27:36
  o grande processo que eu acho que deve acontecer, o
• 1:27:39
  grande roteiro que deve acontecer na investigação da
• 1:27:43
  ficção é essa, é a curadoria do que é
• 1:27:45
  importante para a situação e estabelecer o diálogo
• 1:27:48
  entre ambas as partes para ver se está todo mundo
• 1:27:50
  entendendo o que rolou. Então
• 1:27:53
  eu acho que a única coisa que não deve ser prescrita
• 1:27:55
  é esse processo de diálogo. Isso
• 1:27:58
  é muito bom, porque inclusive é o que traz a
• 1:28:01
  experiência mais aberta do RPG em contraste com as
• 1:28:04
  experiências mais fechadas que a gente consegue ver
• 1:28:07
  em alguns jogos mais voltados para a construção
• 1:28:10
  narrativa através de mecânicas, de impulso
• 1:28:13
  mecânico e tudo mais. Porque
• 1:28:15
  essa curadoria espontânea da mesa, isso pode levar o
• 1:28:19
  jogo inclusive para lugares que inicialmente a gente
• 1:28:21
  nem pensou que o jogo poderia ir para aquele
• 1:28:23
  lado. A gente pode, de repente,
• 1:28:25
  acabar como aconteceu em Biagot e, de repente, a
• 1:28:28
  gente crevendo ali sobre rulings de como uma
• 1:28:31
  mariposa gigante vai ser montada por um elfo em
• 1:28:36
  dias de muito vento. Então quais são os limitações,
• 1:28:39
  quais são os perigos relativos a isso? Será
• 1:28:41
  que a gente quer lidir disso? Não,
• 1:28:42
  pelo contrário. Eu quero ver isso aqui em
• 1:28:44
  jogo. Então, a gente poder fazer essa
• 1:28:47
  curadoria de forma espontânea é um partido de
• 1:28:50
  game design para RPG que muito se ignora. Eu
• 1:28:54
  concordo plenamente, cara, com esse apontamento aí
• 1:28:56
  que... Eu já vi uma coisa
• 1:28:58
  interessante agora, sendo ele falando que assim, vou
• 1:29:00
  primeiro contar um cálculo para depois explicar o que
• 1:29:02
  eu quero falar. Tem uma história famosa, vocês
• 1:29:05
  devem ter visto essa notícia, os ouvintes devem
• 1:29:07
  ter visto essa notícia. Que de um dia um cara estava
• 1:29:11
  num museu e ele esqueceu o Oculus dele em cima de um
• 1:29:14
  banco. E aí ele foi embora. E
• 1:29:17
  as pessoas estavam passando pela mostra de arte
• 1:29:20
  moderna, haviam aqueles óculos e começaram a tirar
• 1:29:22
  foto daquele óculo, achando que era uma instalação. O
• 1:29:26
  que eu estou falando? Eu estou falando que, às
• 1:29:28
  vezes, completamente a revelia do game design, de
• 1:29:32
  tudo o que ele pensou enquanto a curadoria, do
• 1:29:34
  que o jogo dele vai ser, a mesa vai lá e for outra
• 1:29:38
  coisa. Esse é o caos, agora eu
• 1:29:40
  explico. Vampiro Super Heroes. Todo
• 1:29:44
  mundo que cresceu nos anos 90, todo mundo que está
• 1:29:47
  aqui com certeza, já jogou uma sessão de vampiro à
• 1:29:50
  máscara, que na verdade era o filme da Marca.
• 1:29:54
  Completamente a revelia do que queria o
• 1:29:56
  Marca enrere. Porque é isso, na hora que chega
• 1:29:59
  na mesa, esse processo de curadoria é refeito. Então
• 1:30:04
  assim, é muita prepotência do game designer achar que
• 1:30:08
  ele vai conseguir curar completamente a experiência
• 1:30:12
  dos caras que vão jogar o jogo dele. É
• 1:30:14
  impossível. Vai saber que os caras vão
• 1:30:17
  fazer quando a gente chega na mesa. Só
• 1:30:19
  compartilhando, Gui, quando eu tinha uns 14, 15 anos
• 1:30:23
  jogando vampiro, eu me achei um gênio, porque a
• 1:30:26
  gente adaptou Dragon Ball para isso, e meus amigos
• 1:30:28
  gostaram que a gente era um gênio. Puta,
• 1:30:31
  dá para jogar Dragon Ball com vampiro. Cara,
• 1:30:36
  uma coisa que é muito louca no RPG, é que
• 1:30:39
  justamente muito se culpa o design, as regras, o que é
• 1:30:43
  aquele sistema entrega? Aquele
• 1:30:46
  sistema entrega os super -heróis, etc. E
• 1:30:52
  é muito doido, porque a gente sabe que no RPG
• 1:30:55
  muita coisa influi, muitas outras coisas influem isso.
• 1:30:59
  A gente sabe que existem os
• 1:31:00
  ice guys na época do Blade e de outras coisas
• 1:31:03
  relativas que trazem também uma carga, que não é uma
• 1:31:07
  carga necessariamente da regra, e que leva a isso,
• 1:31:09
  mas certamente a regra também contribuiu. Então
• 1:31:11
  esses níveis diferentes de elisão e tudo mais... É,
• 1:31:17
  exatamente. Bom, e isso a gente pode dizer
• 1:31:19
  também sobre a exploração que a gente faz em Oil
• 1:31:22
  Fentaz e Birgota e... enfim,
• 1:31:26
  em Terra, e todo mundo que segue mais ou menos esse
• 1:31:28
  papo no Hexcrawl, que é aquela bucha que a gente
• 1:31:32
  tinha, inicialmente, de não elidir, não criar uma
• 1:31:37
  elisão sobre a exploração do terreno. Isso
• 1:31:41
  é uma coisa que, assim, para mim pelo menos foi
• 1:31:43
  uma busca de 10 anos. Com segurança, posso dizer.
• 1:31:47
  Desde que eu jogava desde o
• 1:31:49
  Idingo do Céculo Pídia e eu olhei no BX e no BX
• 1:31:52
  estava falando assim, ah, não, você vai jogar
• 1:31:55
  explorando o terreno e eventualmente você vai se
• 1:31:57
  perder sem precisar jogar um dado para isso. Era
• 1:32:00
  mais ou menos isso que estava escrito ali no Base,
• 1:32:02
  e que só que me explicava como chegar lá. E
• 1:32:04
  o que a gente descobriu é que a gente precisa ter
• 1:32:07
  certas abstrações abstrações na regra, a gente precisa
• 1:32:10
  ter certas regras que impulsionem isso, mas ao
• 1:32:13
  mesmo tempo que a gente precisa construir esse
• 1:32:17
  mundo, a gente precisa construir esse também espaço
• 1:32:20
  de reivindicação ficcional para que isso possa
• 1:32:23
  acontecer no jogo de forma emergente, né? E
• 1:32:26
  é muito louco a gente conseguir experimentar isso
• 1:32:29
  e perceber a diferença que tem de a gente jogar um
• 1:32:32
  birgote, que a gente consegue experienciar essa
• 1:32:37
  exploração muito pormenorizada, o que traz
• 1:32:40
  um sentimento muito diferente em relação a
• 1:32:42
  gente experimentar jogando um forbidden lands, por
• 1:32:45
  exemplo, que é uma exploração de rex em rex,
• 1:32:49
  né? Muito mais abstrato, né? Acho
• 1:32:52
  que são respostas diferentes, né? Eu
• 1:32:53
  acho muito louco assim que a gente vive comentando
• 1:32:56
  esse tipo de blog lá no comunidade, né? E
• 1:32:59
  a gente sente uma diferença muito grande de talvez seja
• 1:33:03
  desatigar esse mesmo de posição, de posicionamento,
• 1:33:07
  assim, que é o que? O pessoal da gringa, eles têm
• 1:33:10
  um costume de tipo encontrar um problema e
• 1:33:13
  fazer pronto, agora eu só vou resolver esse problema
• 1:33:16
  e invento uma regra. Como se a regra resolver esse
• 1:33:19
  problema. A gente faz um abenço, a
• 1:33:22
  gente quando encontra o problema, em vez da gente
• 1:33:25
  aumentar o nível de abstração, a gente diminui
• 1:33:27
  o nível de abstração. Tipo, como é que sobe essa
• 1:33:30
  montanha? Em vez de eu falar assim,
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  vamos ver as regras da escalada da montanha, e eu
• 1:33:35
  vou falar assim, você está vendo uma pedra, ela é
• 1:33:37
  horizontal, ela é vertical, quer dizer, e ela é lisa.
• 1:33:41
  Então, você está saindo da
• 1:33:42
  abstração. Não, pera aí, chegamos num
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  momento aqui que quem vai dar resposta é a ficção,
• 1:33:46
  não a abstração. Então, é um negócio muito louco,
• 1:33:49
  você pensar que assim, tipo, não, não vamos
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  inventar mecânica para coisa que o mundo ficcional
• 1:33:55
  consegue nos responder. Não vamos tentar, tipo, abstrair
• 1:33:59
  coisas que não precisa de abstração. A
• 1:34:01
  exploração é muito grande, porque é um negócio que
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  todo mundo vai jogar bergotes em sempre, porque
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  é muito gritante, né? É muito diferente, você vai
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  falar assim, tá bom, então você sai da cidade, para
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  que lado você vai. Norte, é diferente quando chega em
• 1:34:16
  bergotes, você fala isso e o mestre fala assim, tá
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  bom, mas para onde que é o norte? E
• 1:34:22
  aí você se vê e fala assim, não, pera aí, eu
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  aprendi na escola que o sol nasce na minha mão
• 1:34:27
  direito, o norte é o meu nariz, sabe? Isso
• 1:34:31
  é jogar, jogar, jogar é simular o mundo, né? E
• 1:34:36
  assim, você está usando estratégias do mundo real,
• 1:34:39
  é igual ele fala que nós habitamos com os nossos
• 1:34:42
  corpos de carne humana, né? Para
• 1:34:45
  jogar o jogo, né? Não precisa criar regra nova, é
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  que a gente tem essa mania, porque é o jeito
• 1:34:49
  que a gente entende o mundo, né? O
• 1:34:51
  João estava falando, o mundo não, o Neil de Grae
• 1:34:54
  está isso, ele fala, coisa linda no cosmos, que é, o
• 1:34:57
  mundo não tem nenhuma obrigação de fazer sentido.
• 1:35:00
  A gente vai dar sentido para
• 1:35:02
  o mundo, porque é o nosso jeito de ver o mundo,
• 1:35:03
  então a gente precisa criar sentido para conseguir
• 1:35:05
  entender, porque a gente é humano, a gente é feito de
• 1:35:08
  carne e cérebro, e o cérebro nos obriga a tentar
• 1:35:11
  entender as coisas, assim, abstrair é tentar entender
• 1:35:15
  as coisas, e às vezes a questão não é abstrair, às
• 1:35:17
  vezes a questão é experienciar. A
• 1:35:19
  parede é uma parede lisa e vertical. Como
• 1:35:23
  é que você vai escalar? Não,
• 1:35:24
  mas eu quero rolar, não, você não vai rolar nada,
• 1:35:26
  amigo, a parede é uma parede lisa e vertical, me
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  explica, procedimentos, né? O
• 1:35:32
  Samuca, quando ele mestre, ele fala muito assim, eu
• 1:35:34
  quero saber os procedimentos, o que
• 1:35:35
  exatamente você vai fazer, não adianta você falar, que
• 1:35:37
  você vai escalar, quer saber os procedimentos, como
• 1:35:40
  você vai escalar? É o procedimento em vez do
• 1:35:42
  procedural, né? É. Você atravessa um jardim
• 1:35:54
  delicado, você vai admirando uma linda cerejeira em
• 1:36:00
  miniatura, plantada num vasinho de cerâmica, quase
• 1:36:05
  do tamanho do gato sentado do lado dela. O
• 1:36:11
  canto da cigarras e grilos navega no murmur de uma
• 1:36:15
  pequena fonte. O ar fresco e o perfume de
• 1:36:20
  terra húmida enche seus pulmões. Você
• 1:36:23
  cruza um lago de carpas coloridas por cima de uma
• 1:36:27
  pequena ponte e caminha até a entrada de um templo
• 1:36:30
  típico. A parede corredice e as
• 1:36:33
  lanternas de papel colorido projetam tomos acolhedores,
• 1:36:38
  o aroma de madeira antiga se mistura um incenso
• 1:36:41
  exótico, apenas você e o silêncio entram ali. De
• 1:36:47
  pés de calços você pisa no tatame de tecido e sente a
• 1:36:52
  energia vibrante do respeito e da dedicação fluindo pelo
• 1:36:56
  seu corpo. Com respeito e admiração, um
• 1:37:00
  círculo de pessoas em trajes típicos te saúda com
• 1:37:03
  um gesto fino. A palma esquerda suavemente
• 1:37:06
  repousando sobre o punho direito. Bem
• 1:37:09
  vindo ao RPG do Jô, o santuário digital onde a
• 1:37:12
  gente estuda e pratica os jogos de RPG. Salve,
• 1:37:21
  salve galera do café! Cobi aqui para te contar um
• 1:37:24
  pouco do que rolou nesse nosso primeiro mês de dojô.
• 1:37:27
  Nossa comunidade já tem dezenas
• 1:37:29
  de entusiasas de RPG. O tema do nosso primeiro
• 1:37:32
  festival foi o papel de quem mestra escolhido pela
• 1:37:35
  comunidade. A galera se reuniu em peso
• 1:37:38
  para gravar e publicar tudo gratuitamente no Spotify do
• 1:37:42
  dojô. Também teve nosso primeiro workshop
• 1:37:44
  preparando pouco e mestrando muito. Três
• 1:37:47
  manhãs de prática intensa sobre prep de RPG. A
• 1:37:51
  gravação já está disponível para apoiadores e a sessão
• 1:37:55
  de prática aberta do terceiro dia está aberta no
• 1:37:58
  YouTube do café. O feedback de toda a
• 1:38:00
  comunidade foi muito legal. Confere
• 1:38:02
  lá e deixe seu comentário também. O
• 1:38:05
  formulário de admissão do dojô ainda está aberto.
• 1:38:08
  Inscreva -se e descubra como você
• 1:38:11
  pode transformar seu jogo e sua mente. Nosso
• 1:38:14
  grupo fechado de bate papo agora está no télagra. Por
• 1:38:17
  lá a gente combina os temas e as datas para os
• 1:38:19
  workshops, para as aventuras, para as arenas e
• 1:38:22
  para os sorteios. Você pode até receber mentoria
• 1:38:25
  particular para seus projetos de RPG, com menos
• 1:38:28
  de 30 reais por mês já dá para participar e seu apoio
• 1:38:31
  aqui no café pode te levar para o nosso upgrade
• 1:38:33
  máximo. O link está na descrição do
• 1:38:36
  episódio. Estamos te esperando.
• 1:38:48
  Bom, acho que a gente discutiu
• 1:38:51
  legal, comentou legal, já deu bastante tempo de
• 1:38:54
  episódio aqui. Acho que é um tema que dá
• 1:38:56
  muito mais pra manga e por isso eu queria que combinar
• 1:38:59
  com vocês uma próxima leitura. Quer
• 1:39:01
  recomendar uma próxima leitura para a gente fazer
• 1:39:04
  em breve? Eu acho que assim, duas coisas
• 1:39:06
  que a gente pode ler. A resposta do Sorens, é uma
• 1:39:11
  resposta muito interessante que ele vai dizer assim,
• 1:39:14
  não são todas as regras que ocultam, não são todas
• 1:39:16
  as regras que ele vivem. Existem
• 1:39:18
  três tipos de regras e só um tipo dessas três é que
• 1:39:23
  realmente ele vivem. Tem outras regras que são
• 1:39:25
  regras dentro da ficção, elas não é livre. Esse
• 1:39:27
  é um texto muito legal, mas eu acho que o mais
• 1:39:29
  legal de todos é o do Montola. O
• 1:39:32
  Montola é um artigo científico de 10, 15 partes
• 1:39:35
  que é o cara tentando estabelecer o que que é o
• 1:39:38
  mínimo para se dizer que isso é um faz de conta ou
• 1:39:41
  isso é um polyplay. O isso do Montalmig... O
• 1:39:44
  que ele está traduzindo, né? Quando
• 1:39:46
  ele estiver pronto... Esse pra mim chegou a ser o
• 1:39:50
  meu da orelha assim. E não é assim, é super
• 1:39:52
  difícil. É que ele é acadêmico, mas
• 1:39:54
  não é um texto super difícil. Ele
• 1:39:56
  é muito inteligente. Mas esse é o texto que eu
• 1:40:00
  achei mais parecido com o fantasy. Esse
• 1:40:04
  do Montola é muito bom. É engraçado esse Montola,
• 1:40:07
  parece que ele faz as perguntas que a gente está
• 1:40:09
  respondendo, que a gente meio que está buscando
• 1:40:11
  responder com o fantasy, do me sentir e do vontade de
• 1:40:13
  abraçar ele, cara, realmente. Vê
• 1:40:15
  que a gente não conheceu ele antes? Que
• 1:40:18
  dava para a gente ter culpado um bom tempo. Dava
• 1:40:22
  para ter economizado um trabalho, Paulo. Eu
• 1:40:25
  não sei porque ele é, talvez o tempo de reflexão,
• 1:40:28
  porque ele traz questões, né? A
• 1:40:31
  gente tenta resolver isso na prática, mas ele traz
• 1:40:33
  questões. Enfim, vamos lá, vamos botar isso
• 1:40:37
  do Sorensen, então vai ser a próxima leitura. O
• 1:40:40
  título desse do Sorensen é resposta, né? Então
• 1:40:43
  é re e aí, rules elide and its consequences. Então
• 1:40:48
  a gente dá uma olhada também. O
• 1:40:49
  Sorensen já autorizou a tradução da resposta dele,
• 1:40:54
  então a gente pode pegar esse material e fazer uma
• 1:40:57
  leitura em breve. Bom, gente, mais algum recado
• 1:41:02
  final para a galera em relação a isso? Algum
• 1:41:04
  recado final de forma geral? O
• 1:41:06
  Gui tá com o livro na praça e agora oficial, né?
• 1:41:09
  O João também tem algumas
• 1:41:10
  coisas que querem falar? É, acabou de acabar o
• 1:41:15
  financiamento coletivo no microstarter do desafio
• 1:41:18
  Gaiax 2023, que eu ganhei com o cidadela, ganhei, né?
• 1:41:23
  Um dos quatro ganhadores do
• 1:41:24
  Calma. O cidadela do Lular, logo,
• 1:41:26
  logo mais, vai estar disponível no, mais e aí,
• 1:41:35
  estou fazendo umzinho e eu, o Geraldo de Sky e o
• 1:41:39
  Icaro Agostino, né? O Bob inclusive falou que ia
• 1:41:42
  revisar e eu estou esperando. Tô
• 1:41:44
  regindo, tô regindo. Que a gente vai lançar
• 1:41:47
  gratuitamente um PDF todo ilustrado, uma região, né?
• 1:41:54
  De um cenário Hexcross e nos
• 1:41:56
  preceitos ali, quem tiver em bergota, enfim, em
• 1:41:59
  terra, para quem não quer jogar a mesa online, poder
• 1:42:01
  pegar e jogar na mesa deles, no quintal de casa
• 1:42:05
  mesmo. O cara pega o zine e vai lá
• 1:42:07
  até uma região para jogar como se fosse bergota. A
• 1:42:10
  simulação da simulação. Boa. E o Sejão, algum tchau
• 1:42:15
  para a galera? Cara, só lembrar a comunidade, só
• 1:42:19
  lembrar a comunidade que agora o site do K -10
• 1:42:21
  Hexcross está onde novo, que podem aproveitar e, se
• 1:42:27
  Deus quiser, logo a gente vai estar atualizando ele
• 1:42:29
  para ele ficar melhor e mais compatível com o
• 1:42:32
  Ioffentas e do dia de hoje. E
• 1:42:35
  também para falar para o pessoal conhecer o RPG do
• 1:42:38
  João, e apoiar o Café e a Zine do Gui, estamos aí
• 1:42:44
  para vocês. Boa. Gente, eu vou deixar um
• 1:42:48
  link no discutivo do episódio para cada uma
• 1:42:51
  dessas coisas que a gente citou. Também
• 1:42:53
  os links do Rules the Light, a versão original, a
• 1:42:57
  tradução que a gente fez, um link para o Café com
• 1:43:00
  Dungeon 499, do Taverna Patônica sobre alienação, o
• 1:43:04
  artigo da Polygon do Brenan Lee sobre D &D e Forninho
• 1:43:08
  Micro -Ondas, o Manio de Festival of Fantasy, o
• 1:43:11
  Quick Primer for School Gaming. Também
• 1:43:13
  vou deixar a link para o material do Gui, da cidade
• 1:43:16
  dela. Fora isso, vou deixar também uma
• 1:43:20
  pergunta para vocês. Vou fazer uma enquete aqui e
• 1:43:24
  eu quero saber o seguinte, você acha que D &D é um
• 1:43:27
  jogo de combate porque tem muitas regras de combate?
• 1:43:31
  Sim ou não? E
• 1:43:32
  também vou deixar uma pergunta aberta que é o
• 1:43:33
  seguinte, qual tipo de erisão de regra você acha
• 1:43:37
  mais providencial? Então vou deixar essa resposta aí
• 1:43:40
  para você. Se o seu cérebro escorreu pelo
• 1:43:42
  ouvido, se prepare porque vem mais aí, então vai
• 1:43:46
  treinando aí respondendo a gente nessa enquete. No
• 1:43:50
  mais, muito obrigado aí galera, valeu o Gui, valeu
• 1:43:53
  o João. E valeu você que ficou vindo
• 1:43:55
  a gente até agora. Ajuda
• 1:44:08
  a gente, considera apoiar o Projeto,
• 1:44:21
  apoiar o Projeto lá, apoia .sebarrcafecundangel e ainda
• 1:44:24
  recebe aí o que você acha mais providencial. Conteudo
• 1:44:26
  esta participa de sorteios dos nossos parceiros,
• 1:44:29
  inclusive quase 2 quilos aí de café especial que a
• 1:44:32
  gente sorteia para a galera. Também
• 1:44:34
  a gente está distribuindo aí Rio Tama e outros jogos
• 1:44:37
  foda dos nossos parceiros. Então,
• 1:44:40
  cola aí e por isso você tem acesso a cupons. Se
• 1:44:43
  você gostou especialmente do café de hoje, deixa para a
• 1:44:46
  gente uma gorjeta, manda um pique aí para
• 1:44:49
  cafécundangelarrobajmail .com. A
• 1:44:51
  gente conta com você. Você tem uma marca ou uma
• 1:44:54
  empresa que quer ter um dia da semana do
• 1:44:56
  cafécundangel aí para você botar aí na praça, você
• 1:45:02
  pode financiar. Esse episódio faz a alegria da
• 1:45:04
  massa RPGista. Então consulta a gente aí em
• 1:45:07
  cafécundangelarrobajmail .com. Que
• 1:45:09
  a gente tem uma proposta especial para você. Pode
• 1:45:12
  consultar também nesse email sobre parcerias e anúncios,
• 1:45:16
  os spots aqui que a gente faz e tudo mais. Então
• 1:45:18
  a gente trabalha com marca de RPG, também com outros
• 1:45:21
  ramos como café, jogos, tecnologia, mídia, etc. Você
• 1:45:25
  é produtor de conteúdo, game designer, independente,
• 1:45:28
  acadêmico ou fã e quer participar do nosso projeto
• 1:45:31
  de alguma forma. Você pode contactar a gente
• 1:45:33
  nesse mesmo email e falar sobre você e sobre a sua
• 1:45:37
  ideia. Então a gente está aí a tudo
• 1:45:39
  ouvido. Bom, finalizando aqui com
• 1:45:42
  agradecimentos para os assinantes. Então
• 1:45:44
  valeu o pessoal que apoia com incentivo, incluindo o
• 1:45:48
  Enneas e Azubu do Suzuki. Valeu
• 1:45:51
  demais ao pessoal do nível de apoio comunidade,
• 1:45:53
  incluindo o Danilo Araújo, Márcio Loureiro, Jr. e
• 1:45:56
  o Bernardo Figueiredo. Um salvo especial para os
• 1:45:59
  assinantes do nível RPG dojo. Então
• 1:46:01
  o Marco Salves com o Salves Jr., Rafael Garote,
• 1:46:04
  Luiz Minerme, Pedro Borges, irmã Nassiz, entre outros.
• 1:46:08
  E também um abraço aos
• 1:46:09
  membros do treinamento ao Eufêntese, o Rafael Machado
• 1:46:12
  Bardau, Daniel Aidar, autista RPGista, Nel
• 1:46:14
  Fabricio, o Dico Cestito, César Machado, Abílio Jr. e
• 1:46:19
  o Léo Gasparoto Menini. Um abraço apertado também, ou
• 1:46:22
  Thiago Augusto, do apoio Café com Balbi. Galera,
• 1:46:27
  muito obrigado pelo apoio de vocês, um abraço e até
• 1:46:30
  a próxima.