Latest / BeziehungsWeise - Podcast mit Alex und Kim / #5 Was dein Körper dir sagt, damit du es endlich begreifst.

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#5 Was dein Körper dir sagt, damit du es endlich begreifst. · BeziehungsWeise - Podcast mit Alex und Kim

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  Speaker 0: Beziehungsweise dein Podcast mit Alex und Kim, wo Wissen auf Tiefe trifft und echte Veränderung möglich wird.
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  Speaker 0: Wir beide sind Coaching-Trainerin ich Alex bin Ärztin
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  Speaker 1: Und ich Kim bin Heilpraktikerin für Psychotherapie.
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  Speaker 1: In beziehungsweise sprechen wir über Beziehungen in all Ihren Facetten.
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  Speaker 1: die Beziehung zu dir selbst, zu Partner, Partnerinnen Freund, Freundin
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  Speaker 0: Familie im Beruf und
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  Speaker 1: Alltag Wünschen dir viel Spaß mit dieser Folge!
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  Speaker 1: Ja, hallo ihr Lieben zu einer neuen Folge was dein Körper dir sagt damit du endlich
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  Speaker 0: begreifst.
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  Speaker 1: Ich fange mal wieder an erstmal so ein kleines
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  Speaker 0: Intro
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  Speaker 1: und zwar habe ich mir paar Worte aufgeschrieben.
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  Speaker 1: jetzt stell dir mal vor dein Körper ist wie das Armaturenbrett in einem Auto und ihr signalisiert vielleicht mal Öl überprüfen, dann klebst du da nicht einfach ein Pflaster drüber sondern sagst oh ich muss dringend zur Tankstelle.
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  Speaker 1: Aber genau das machen wir oft also wir ignorieren einfach Symptome etwas was länger anhält ziehen im Unterleib oder Schmerzen hinten im Rücken Und in dieser Folge – wir bleiben bei dem Auto – machen wir die Motorhaube auf und gucken mal nach was da so drunter steckt.
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  Speaker 1: Ich hab euch wieder mitgebracht, was Menschen zu diesem Thema googeln.
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  Speaker 1: Und wir unterscheiden jetzt hier einmal zwischen tatsächlich Frauen und Männern, weil es ist ein Unterschied.
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  Speaker 1: Menschen ziehen immer mehr die Verbindung zwischen ihrem Stresslevel und das, was der Körper ihnen signalisiert.
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  Speaker 1: Also ihr körperliches Leiden.
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  Speaker 1: Was ja schon mal ein gutes Zeichen ist!
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  Speaker 1: Auch wenn jetzt erstmal die medizinische Einordnung folgt... Der Klassiker?
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  Speaker 1: Körperliche Symptome bei unterdrückten Emotionen.
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  Speaker 1: Dann finde ich auch sehr interessant, warum bin ich immer krank wenn ich Urlaub habe?
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  Speaker 1: Das sogenannte Leisure-Sickness.
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  Speaker 1: Ein Zeichen für kohlische Überlastung ein enge Gefühl in der Brust ohne organischen Befund.
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  Speaker 1: das ist dieses Angstdrucksyndrom und Rückenschmerzungen und psychische Belastung also die Last auf den Schultern.
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  Speaker 1: Bei Männern
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  Speaker 0: ist es so
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  Speaker 1: Die googeln, also die Trends, ist dauerhaft müde trotz Schlaf.
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  Speaker 1: Ist das jetzt Burnout?
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  Speaker 1: oder was is es?
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  Speaker 1: Herzstechen bei Stress, was tun?
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  Speaker 1: auch interessant Leistungsabfall, Training.
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  Speaker 1: wieso bin ich nicht mehr so fit?
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  Speaker 1: und machen wir vielleicht eine extra Folge zu?
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  Speaker 1: morgliche Erektion fehlt.
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  Speaker 1: Was sind die Ursachen?
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  Speaker 1: ein riesiger Trigger für Männer sich mit ihrem Körper zu beschäftigen.
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  Speaker 1: Und daher diese Folge dient als Augenöffner, dass dein Körper ein Form des Weggrufs ist.
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  Speaker 1: Dein Körper ist nicht dein Feind wenn er schmerzt.
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  Speaker 1: Er isst.
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  Speaker 1: sein loyalster Mitarbeiter der durch die Symptome auf die Bremse drückt und manchmal leider auch die Notbremse zieht.
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  Speaker 1: weil du ich wir die Stoppschilder zu lange ignoriert haben Hast du dich schon mal gefragt, warum dein Körper immer dann streibt?
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  Speaker 1: Wenn er ja doch funktionieren soll und am liebsten immer.
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  Speaker 0: Ja
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  Speaker 1: an dich Alex.
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  Speaker 0: Du hast wichtige Punkte schon aufgezählt und auch hier zu erwähnen.
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  Speaker 0: es gibt Symptome da stecken wirklich auch organische Ursachen dahinter und sehr häufig ist es aber auch so das Symptom gekommen und man findet einfach nichts.
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  Speaker 0: Also zum Beispiel, es gibt eine Klientin die hat immer wieder Schwindel.
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  Speaker 0: Man findet aber keine organische Ursache dafür.
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  Speaker 0: und hier wichtig zu verstehen ist dieser Schwindl ist aber tatsächlich da.
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  Speaker 0: also wenn wir zb auch den Begriff der Psychosomatik hinzuziehen das bedeutet nicht dass diese Patienten die in psychosomatischer Therapie zum Beispiel sind sich das nur einbilden das Symptoms sondern das existiert wirklich.
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  Speaker 0: Psychosomatik, Psyche heißt Geist Seele, Soma der Körper.
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  Speaker 0: Das heißt einfach nur ein Zusammenspiel zwischen Körper und Seele.
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  Speaker 0: Und das ist ja auch verständlich weil logischerweise sich Gefühle und alles andere auf unseren Körper auswirken sei es auf unser Nervensystem, auf unser Immunsystem und auf unser Hormonsystem.
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  Speaker 0: also es ist logischer Weise eine Reaktion da dass heißt unser Körper reagiert und wie Kimi es schon so schön gesagt hat Es ist ne Botschaft Es ist das, was wir davor vielleicht nicht hören.
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  Speaker 0: Und zwar dass, was ihr vielleicht nicht gehört haben ist hey ich bin echt schon lange überlastet Ich habe vielleicht zu viel chronischen Stress oder ich hab innerlich schon lange Zeit ein Konflikt.
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  Speaker 0: Ich sollte dem mal anschauen Oder ich habe Gefühle die ich nicht ausdrücke dich immer wieder verbodeln nicht zeige in der Beziehung mich nicht äußere oder im Job nicht sage, was ich eigentlich denke und so weiter.
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  Speaker 0: Und da sind ganz viele nicht nur Symptome sondern auch Erkrankungen wie zum Beispiel der Herpes, ganz klassisch ein wunderbares Zeichen für ein unterdrücktes Gefühl.
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  Speaker 0: Kimi möchtest du noch?
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  Speaker 1: Nee!
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  Speaker 1: Du bist jetzt erstmal.
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  Speaker 1: das passt alles für mich so...
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  Speaker 0: Wunderbar.
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  Speaker 0: dann gehe ich direkt auf Herpes ein.
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  Speaker 0: Ich bin eine Kandidatin die hat immer wieder Herpes.
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  Speaker 0: Ich hatte ein Erlebnis, ich bin eine klassische Schulmedizinerin.
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  Speaker 0: Zumindest bin ich so aufgewachsen.
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  Speaker 0: Mein Vater ist Arzt und ich bin Ärztin und bin dann eben in Seminare gegangen wo es darum ging Gefühle zu zeigen?
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  Speaker 0: Und bis dato war ich ihr jemand der gerne nach außen hin nicht so meine Gefülle gezeigt hat.
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  Speaker 0: wir haben in diesem Seminar Übung gemacht.
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  Speaker 0: Ich bin mit einem Herbst in dieses Seminar gegangen.
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  Speaker 0: Wir haben eine Übung von ein paar Minuten nach dieser Übung, in diese Übung ging es darum Gefühle zu zeigen rauszulassen.
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  Speaker 0: Ich habe geweint ich hab alles mögliche kam hoch ist dieser Herpes verschwunden und jeder der herpes hat weiß erbes verschwindet nicht einfach herpes halt langsam abes kommt eine grüßte und alles möglichen.
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  Speaker 0: und dieser herpes war weg.
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  Speaker 0: Und das ganze habe ich nicht nur einmal erlebt sondern öfter erlebt.
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  Speaker 0: Das funktioniert nicht immer aber sehr häufig weiß ich bei mir da steckt ein gefühl darunter was ich unterdrücke oder oft auch gar nicht spüren kann.
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  Speaker 0: Und das dann doch, was auch immer hochgeholt werden kann?
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  Speaker 0: Oder inzwischen habe ich eben auch meine Techniken und meinen Tools wo ich weiß okay schau doch mal hin welches Gefühl ist dahinter.
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  Speaker 0: also wenn wir Gefühle unterdrücken können uns das vorstellen wie so ein Wasser dass irgendwann im Staudamm ist immer mehr aufstaut sich aufstatt und kommt halt mein Herbis oder eine Hauterkrankung oder vielleicht auch sogar nicht nur ein Lippenherbis sondern auch mein herbst Zoster wo man denkt hey wieso hast du unterm Alter wo sonst keine äußeren Stressoren eigentlich jetzt vielleicht da sind, ein Herr bis Zoster.
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  Speaker 0: Und damit zu schauen, vielleicht stimmt intern irgendetwas nicht?
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  Speaker 0: Vielleicht hast du in der Beziehungsstress und merkst es gar nicht?
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  Speaker 0: Also unser Körper ist ein wunderbares Tool um uns zu zeigen oder mal uns zu sagen, schau doch mal wie sieht's im Inneren
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  Speaker 1: aus!
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  Speaker 1: Ich glaube, was das Problem in unserer Gesellschaft ist, ist entweder wird der Körper absolut verherrlicht und gesteelt und gemacht und dran rumgeschnibbelt damit er perfekt aussieht.
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  Speaker 1: Das ist aber immer nur das Äußere oder unser Körper wird... Das ist ein Mitläufer!
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  Speaker 1: Ist mein Körper fertig aus?
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  Speaker 1: Ja dem gebe ich Essen Wasser
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  Speaker 1: usw.,
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  Speaker 1: der soll immer funktionieren.
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  Speaker 1: Also ich erlebte es oft bei Klienten, vor allem die jetzt nicht mehr dreißig sind sondern über fünfzig und wo der Körper zeigt... Ich komme in den Alterungsprozess!
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  Speaker 1: Egal jetzt ob Mann oder Frau, sie ihrem Körper böse sind.
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  Speaker 1: Ich habe eine Klientin die ist in den Wechseljahren da ist klassisch zu erkennen.
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  Speaker 1: Die tut alles mögliche für ihren Körper aber leider funktioniert der nicht so.
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  Speaker 1: Sie nimmt jetzt leider zu und sie isst ihrem Körper wirklich graben Aber der Körper verhält sich einfach wie er sich jetzt in dieser Phase verhalten soll.
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  Speaker 1: Oder ein anderer Klient einen Mann Hat ein körperliches Leiden und ich hatte letztens mit ihm in einer Coaching-Sitzung darüber gesprochen.
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  Speaker 1: Und dann hat er mir wirklich gesagt, es ist für ihn ein Zeichen der Schwäche das sein Körper was jetzt
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  Speaker 0: hat.
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  Speaker 0: Ein ganz wichtiger Hinweis!
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  Speaker 0: Ich denke hier im Umdenken muss ein Umdenk stattfinden dass man versteht dein Körper möchte überleben.
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  Speaker 0: Dein Körper versucht immer sein Bestes zu geben.
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  Speaker 0: Und während wir jetzt hier sprechen oder während ihr uns auch zuhört, arbeitet euer Körper ununterbrochen!
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  Speaker 0: Das heißt dein Herz schlägt?
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  Speaker 0: Deine Wimpern schlagen von selbst?
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  Speaker 0: Es finden Millionen von Zellen in unserem Körper die so komplex zusammenarbeiten wie wir es uns überhaupt nicht vorstellen können.
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  Speaker 0: Er repariert zellen die kaputt sind.
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  Speaker 0: er wird mit Sicherheit dort wo vielleicht schon Krebs entstehen könnte dagegen ankämpfen den Krebs oder veränderte Zellen, ich nenne es lieber so abtransportieren und uns heilen.
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  Speaker 0: Also es finden überall Tausende von Punkte wo unser Körper gerade Heilung bringt und wir bekommen's gar nicht mit.
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  Speaker 0: das heißt unser Körper ist absolut für uns Und auch von der Natur gesehen unser Körper möchte schlichtweg überleben.
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  Speaker 0: Auch das kommt noch dazu.
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  Speaker 0: ja
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  Speaker 1: und was ich immer ganz wichtig finde Das ist ja immer so ein Thema auch eine leichte Gradwanderung.
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  Speaker 1: Es gibt ja dieses buch zum Beispiel Krankheit jetzt
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  Speaker 0: wie
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  Speaker 1: wo?
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  Speaker 1: ja viele Leute sagen, was heißt das denn jetzt?
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  Speaker 1: Bin ich jetzt schuld weil ich Krebs bekommen habe oder so.
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  Speaker 1: Davon halte ich überhaupt nichts.
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  Speaker 1: Es gibt Menschen die kriegen Krebs, weil sie Krebs kriegen und haben trotzdem ihr Leben lang auf ihre Gefühle geachtet eine tolle Kindheit gehabt usw.
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  Speaker 1: Das soll es nie heißen.
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  Speaker 1: Worum es geht ist wenn du organisch zum Beispiel ... Wenn du etwas hast und du das organisch alles abgeklärt und der Arzt sagt hey, organisch ist bei ihnen alles in Ordnung macht dir immer bewusst wir sind Energiewesen.
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  Speaker 1: Die Energie-Balance ist aber nicht in Ordnung und das hat was mit unserem Körper zu tun, dann darf ich also schauen und sagen okay der Arzt sagt also organisch ist alles in Ordnungen.
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  Speaker 1: Ich habe aber diesen Schwindel wir bleiben mal da was du da gerade als Beispiel gebracht hast, ich habe aber den Schwindeln für was könnte der Schwindl stehen?
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  Speaker 1: Schwindelt steht zum Beispiel schwindelst Du also lügst Du.
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  Speaker 1: wo belüge ich mich?
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  Speaker 1: vielleicht gerade im meinem Leben selbst Wo fühle ich mich unsicher?
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  Speaker 1: und so weiter?
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  Speaker 1: Um das zu hinterfragen, dann kommen viele Menschen einen großen Schritt weiter.
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  Speaker 0: Ja, Kimi.
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  Speaker 0: Ganz wichtig was du gesagt hast vor allem auch ich erlebte es bei Krebspatienten oder Klienten die habe die Krebs hatten oder haben.
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  Speaker 0: Es ist ganz wichtig die Botschaft Du bist nicht dran schuld!
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  Speaker 0: Du hast nichts falsch gemacht das du Krebs hast und das ist leider in sehr vielen spirituellen Bereichen der Fall dass gesagt wird ja wenn du das machen würdest oder nicht gemacht hättest dann bekommst du kein Krebs oder dann heisst du dich.
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  Speaker 0: also ganz wichtiger Info.
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  Speaker 0: danke dass du es erwähnst denn auch das was ich vorher mit dem Herbst gesagt hab bei mir, wenn ich ins Gefühl gehe dann geht der Herbst weg.
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  Speaker 0: Das funktioniert natürlich auch nicht jedes Mal sondern es ist wunderbar zu sehen das funktioniert mal.
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  Speaker 0: da scheint Mechanismus zu sein aber nicht immer ganz wichtig.
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  Speaker 0: ja und das andere noch vielleicht.
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  Speaker 0: ich habe viele Klienten auch die zum Beispiel Migraine haben.
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  Speaker 0: ich hab welche auch die crashed haben nach Long Covid und dort zu sehen dass es eigentlich etwas was die ich auch ein Stück weit beschützen möchte.
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  Speaker 0: Also zum Beispiel sehr viele Migräne oder Clienten, bei denen ist es so, die gehen meistens über ihr Maß.
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  Speaker 0: Die sind vor allem für andere da und haben sehr große Mühe, Grenzen zu setzen.
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  Speaker 0: Sie bekommen häufig dann wenn's ihnen eigentlich zu viel wäre und sie sagen müssen hey es reicht mir!
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  Speaker 0: Nein, ich kann nicht mehr oder mach du das selber?
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  Speaker 0: Oder wie auch immer bekommen dann ihren Crash oder ihre Migräne.
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  Speaker 0: Und ich habe eine wunderbare Visualisierung mit einer Klientin gemacht die Migräner hatte seit Jahren und wir sind reingegangen und wir haben... Ich schaue dann immer was kommt denn manchmal kann man tatsächlich so der Schwindel macht dass und das und häufig ist es ja individuell und bei ihr kam ein kleiner Superman.
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  Speaker 0: den hat sie einfach von ihrem geistigen Auge gesehen und dieser Superman hat sein Umhang über ihre Augen gelegt.
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  Speaker 0: Was für ein wunderbares Bild, ja?
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  Speaker 0: Sie hat jetzt einfach verstanden.
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  Speaker 0: Okay hey meine Migräne ist mein kleiner Superman der mir eben sagt eigentlich bräuchtest du jetzt Ruheabstand das alles was du bekommst wenn Du Migränen hast.
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  Speaker 0: du musst mit niemanden mehr sprechen es wird für dich gesorgt wenn du Glück hast.
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  Speaker 0: Es ist dunkel und so weiter.
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  Speaker 0: sämtliche Reize werden dir weggenommen Und sie weiß.
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  Speaker 0: okay eigentlich ist diese Botschaft für mich da.
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  Speaker 0: Eigentlich bräuchtest du das und somit kannst du dann lernen, auch die Crash-Patienten können lernen davor schon.
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  Speaker 0: Okay ich merke eine Phase kommt es wird stressig oder wie auch immer und es kommt gar nicht mehr so weit bis dann eben die Migräne mich beschützen möchte.
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  Speaker 0: natürlich wieder gemeinern funktioniert nicht immer aber man kann da wunderbar mit arbeiten
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  Speaker 1: was Menschen dann ja machen.
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  Speaker 1: sie sagen Ja aber ich will ja diese Migränen gar nicht haben.
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  Speaker 1: die Mädels sagt Ich will einfach funktionieren ja aber zu akzeptieren dass aber vielleicht ein Körper sagt, ich will jetzt aber nicht funktionieren wie du den das vorstellst.
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  Speaker 1: Ich sage ja gerne die...ich glaube sehr an die Seele und wenn die Seelee zu uns spricht und wir einfach nicht zuhören dann hat die SeeLE nur eine Chance.
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  Speaker 1: die schickt den Körper Weil die zum Körper sagt, pass auf.
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  Speaker 1: Die Kim hört nicht auf mich.
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  Speaker 1: jetzt musst du kommen und der Körper kommt immer in Form von Symptomen Und wir bleiben jetzt mal bei diesem Bild der Migräne zu verstehen.
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  Speaker 1: Ah alles klar!
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  Speaker 1: Die Migräme ist also etwas was mich beschützt.
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  Speaker 1: Dann gilt als allererstes akzeptiere dass die Migräner als Schutz da ist Je mehr du das dann kannst.
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  Speaker 1: Kann es dir helfen dass du irgendwann in diesen Zustand kommst so frühzeitig zu erkennen.
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  Speaker 1: Mein Körper will gerade nicht, ich brauche eine Pause und dann braucht auch nicht mehr sich die Begräne so in diesem Maße zu zeigen wie sie sich vorher gezeigt hat.
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  Speaker 1: Also in diese Akzeptanz zu gehen damit es ein Zusammenspiel zwischen dir und Körper werden kann und nicht... Ach ja!
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  Speaker 1: Ich bin hier in diesen Körper geboren.
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  Speaker 1: den schleppe ich jetzt mal so durchs Leben.
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  Speaker 1: wir dürfen das mal bisschen umdrehen.
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  Speaker 1: Der Körper schleppt uns durchs Leben und der schleppert uns leider manchmal durchs Leben.
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  Speaker 1: Ich hatte gestern einen Klienten, der sprach mir über Füße und dann sagt er, ich kann Füse furchtbar, finde ich ganz hässlich!
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  Speaker 1: Kann ich überhaupt nicht antisin so hässlig?
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  Speaker 1: Wenn ich sage du warst schon für was deine Füste die... Ja aber wie Füsche
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  Speaker 1: aussehen?!
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  Speaker 1: Und wo?
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  Speaker 1: ich denke, was machen die Menschen eigentlich alle?
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  Speaker 1: Wenn wir nachher aufstehen, dann stehen wir auch weil wir schon mal Füasse als Allererstes haben.
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  Speaker 0: Gerade die Füße, die Füsse tragen uns überall hin.
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  Speaker 0: Die fragen nicht nach und das unser ganzer Körper übrigens fragt nicht nach sondern er versucht zu funktionieren.
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  Speaker 0: Die Füste tragen uns doch unser ganzes Leben.
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  Speaker 0: Alles!
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  Speaker 0: Ganz ein Organe.
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  Speaker 0: Eigentlich müssten wir alle unsere Füßer am Abend einmassieren und uns bei unseren Füßen bedanken.
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  Speaker 1: Wir müssten unsere eigenen Füssen küssen
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  Speaker 0: Absolut
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  Speaker 1: Und Alex und ich haben dir auch ein paar Symptome so mitgebracht, die etwas sagen könnten.
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  Speaker 1: Wenn du also da was spürst?
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  Speaker 1: Was das wohl übersetzt heißen könnte wo du hinschauen könntest.
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  Speaker 0: Da auch immer wieder der Hinweis es kann sein dass es nicht genau für dich zutrifft sondern es geht mir darum wirklich zu gucken individuell zu forschen.
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  Speaker 0: was ist denn im Moment da Vielleicht noch auf den wichtigen Punkt Stress einzugehen, der unglaublich viele Symptome hervorruft.
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  Speaker 0: Sodass wir auch an unserem Körper sehen können ganz klar wenn wir im Stress sind.
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  Speaker 0: Auch Symptomen die wir haben, Stress führt dazu eigentlich früher evolutionär gedacht bei der Stress dazu da dass wir kämpfen können oder fliehen können.
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  Speaker 0: Kämpfen und Fliehen müssen wir heutzutage nicht.
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  Speaker 0: das heißt es findet Stress statt kann nur eine E-Mail sein die vom Chef reinkommt.
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  Speaker 0: Man merkt schon, oh Gott da ist Stress drinnen.
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  Speaker 0: Die Körpersymptome gehen los als ob ich kämpfen oder fliehen müsste.
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  Speaker 0: Ich will
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  Speaker 1: gerne von der E-Mail von diesem Chef fliehnen.
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  Speaker 1: die riechen mich gar nicht
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  Speaker 0: an.
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  Speaker 0: Da musst du dann aus dem ganzen Job fliehn.
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  Speaker 0: tatsächlich auch das wäre gut.
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  Speaker 0: Dann kommt ein Organismus in Schwung Das Stresshormon wird erst mal abgebaut.
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  Speaker 0: Aber hier ist gemeint tatsächlich dass wir fliehern nicht Wir bleiben sitzen.
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  Speaker 0: Die nächste E-mail kommt rein.
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  Speaker 0: Stress bleibt erhöht.
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  Speaker 0: Wir bauen diesen Stress gar nicht mehr ab Den wir früher abgebaut hätten Da kommen ja vielleicht am Schluss auch noch auf die Tools dann zu sehen, was kann man machen?
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  Speaker 0: Zum Beispiel in Form vom Sport.
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  Speaker 0: Tatsächlich auch diese Handlung, die da ist.
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  Speaker 0: also es baut sich Stress aus Es findet keine Flucht oder Kampf statt und anstatt Flucht- oder Kampf mache ich mein Sport und runde das wieder ab Und das Stresshormon wird wieder abgebaut.
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  Speaker 0: Also wir wissen heutzutage ganz klar dass der Stress körperliche Symptome macht bis hinzu Herzkreislauferkrankungen führen kann und andere Krankheiten hervorrufen kann, die wir dann natürlich wieder körperlich spüren.
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  Speaker 1: Ich weiß nicht ob du das auch kennst Alex.
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  Speaker 1: ich beobachte ja gerne Menschen und schaue mir dann zum Beispiel an wie sie ihr Leben lieben, wie sie sich ernähren dass sie zb keinen Sport treiben, dass sie so gut wie kein Wasser trinken also eher Kaffee oder Süßgetränke immer dicker werden und dann gehen die zum Arzt machen Untersuchungen und die Blutwerte usw.
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  Speaker 1: sind tatsächlich alle okay.
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  Speaker 1: Und der Arzt sagt, sie sind gesund.
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  Speaker 1: und dann kriege ich öfter mit, dass diese Menschen sagen ja, der Arz sagt es ist alles in Ordnung.
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  Speaker 1: also kann ich mein Leben so weiterleben wie ich das bisher lebe und die paar Symptome, die ich habe, die schiebe ich dann eben halt darauf hab heute zu lange gesessen oder blöd gestanden oder so.
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  Speaker 1: was ich immer so wichtig finde ist uns immer bewusst zu machen das soll hier keine Angstmacherei sein sondern immer zu bedenken Wie ich am Anfang gesagt habe, wie eine Maschine wird manchmal bei der Körper behandelt.
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  Speaker 1: Auch eine Maschine kann irgendwann nicht mehr und dann kommen irgendwann die Einschläge, die sind so groß dass es dann leider darauf auf unseren Lebenswandel zurückzuführen ist.
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  Speaker 1: das soll jetzt wie gesagt nicht heißen nach dem Motto ah verdammt!
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  Speaker 1: Ich hab also jetzt doch Krebs weil ich vierzig Jahre geraucht habe Das weißt du denn selbst sondern dann zu schauen dir wirklich jeden tag die frage zu stellen Wie ist mein Lebenswandel und wie behandle ich meinen Körper?
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  Speaker 0: Und da muss man natürlich auch sagen, wenn diese Patienten oder Klienten dann sagen ja, mein Arzt hat nix gefunden.
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  Speaker 0: Natürlich nicht!
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  Speaker 0: Du musst dir auch dort suchen wo was sein könnte.
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  Speaker 0: Also wie willst du denn, wenn du zum Arzt gehst zum Beispiel deinen Gefäßstatus über ein Labor wert zum Beispiel herausfinden funktioniert nicht.
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  Speaker 0: Oder zB Wenn du sehr dick bist äußerlich.
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  Speaker 0: Man weiß dass du nicht nur äußerlich dick bist, sondern auch innerlich fett hast und dass das sehr wohl einen Extrem-Einfluss auf deine Gesundheit und vor allem auch auf deine Lebenserwartung hat.
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  Speaker 1: Aber die Laborwerte können trotzdem natürlich sagen... Absolut!
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  Speaker 0: Ja Zum Beispiel bei Rauchern überlegt man jetzt auch, dass man ab einem bestimmten Alter, wenn du einen bestimmte Jahrzehnte lang geraucht hast.
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  Speaker 0: Ich glaube das die Lungen CT oder irgendetwas nahe bekommen.
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  Speaker 0: Ja macht Sinn weil alles andere anders weißt du es ja nicht.
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  Speaker 0: da muss man genau hin schon gut was wurde denn kontrolliert und was spiegelt das dann wieder?
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  Speaker 1: Genau!
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  Speaker 1: Das ist auch etwas.
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  Speaker 1: also wenn du zum Arzt gehst und sagst ja ich lass mich mal durchchecken eigentlich weiß ich dass ich ungesund lebe und du damit guten Gutwerten usw.
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  Speaker 1: rausgehst klar kannst du dir sagen oh ist alles in Ordnung.
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  Speaker 1: Aber wir belügen uns immer selbst.
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  Speaker 1: Sag dir selbst, ist wirklich alles in
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  Speaker 1: Ordnung.".
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  Speaker 0: Und vor allem dort bekommen wir häufig auch nur die Kurzzeitfolgen mit.
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  Speaker 0: Also deswegen ist es immer schwierig was wurde abgeklärt und was heißt das wirklich?
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  Speaker 0: Vielleicht noch der Punkt nochmal mit dem Stress.
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  Speaker 0: Es gibt da Untersuchungen wie gestresst sind wir.
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  Speaker 0: Das ist enorm!
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  Speaker 0: Wie wir heutzutage unter Stress leiden.
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  Speaker 0: Also es ist nicht so wie früher, dass Punkte älter Stress war sondern wir sind oder sehr viele sind dauernd gestresst.
• 20:21
  Speaker 0: Es gibt Zahlen das über sixty Prozent der Deutschen sich regelmäßig gestreszt fühlen und was ich ganz schlimm finde, was für Zahlen ich gefunden habe und zwar zu jungen Menschen bei jungen menschen.
• 20:31
  Speaker 0: Neunundvierzig Prozent nennen Stress als größte Belastung und bei Schülern.
• 20:36
  Speaker 0: Sechzig Prozent fühlen sich häufig erschöpft.
• 20:39
  Speaker 0: unglaublich wenn du als Kind schon Schüler sind auch Kinder, dem Stress ausgesetzt wird und das natürlich wird sich das unweigerlich auf dein Verhalten auswirken.
• 20:51
  Speaker 0: Nicht nur bei Kindern sondern auch bei Erwachsenen.
• 20:53
  Speaker 0: Stress führt dazu unweigertlich zum Beispiel dass du schlechter schläfst, dass deine Verdauung nicht mehr so gut funktioniert was evolutionär mal Sinn gemacht hat.
• 21:02
  Speaker 0: denn wenn du früher Angst hattest es der Seebezantiger in der Nacht gekommen wäre solltest du nicht schlafen sondern da solltest Du wach bleiben.
• 21:10
  Speaker 0: Also dein System wollte dich wach behalten.
• 21:13
  Speaker 0: Und das macht es leider immer noch heutzutage, wenn du Stress hast, dass du schlecht schläfst oder zum Beispiel auch, dass das Verdauungssystem nicht gut funktioniert.
• 21:21
  Speaker 0: Logisch früher wenn du kämpfen hättest müssen oder fliehen war jetzt nicht die Verdauung so dein Hauptding auf das das Augenmerk gerichtet werden sollte.
• 21:30
  Speaker 0: aber leider funktioniert unser Körper heute immer noch so.
• 21:32
  Speaker 0: Das heißt die Stressreaktionen laufen ab schlechte Verdauungen schlechter Schlaf, vielleicht hast du einen hohen Puls und so weiter.
• 21:39
  Speaker 0: Und das alles als Symptome des Stresses.
• 21:41
  Speaker 0: Das heißt dann Körper möchte dir sagen hey da ist etwas im Agen und ja es ist tatsächlich etwas im Augen nicht nur irgendwie spirituell gedacht sondern biologisch gesehen.
• 21:50
  Speaker 1: Das was wir früher einmal gemacht haben die Emotionen vom Körper zu trennen.
• 21:53
  Speaker 1: Es bringt überhaupt nichts wenn ich emotionalen Stress habe zum Beispiel aufgrund einer Trennung hat das unweigerlich Einfluss auf mein Körper.
• 22:04
  Speaker 1: Ich war es vor ein paar Jahren in einer Trennung, meine Ernährung war eine Katastrophe weil wenn ich gestresst bin egal ob körperlich oder emotional dann habe ich so gut wie kein Hunger und das hat dadurch automatisch auch Einfluchs auf meinen Körper gehabt.
• 22:21
  Speaker 1: und mein Körper war gestreszt.
• 22:22
  Speaker 1: und genauso ist es Wenn wir körperlichen Stress haben.
• 22:25
  Speaker 1: wir nehmen jetzt mal einfach ne Erkrankung Hat dass automatische Einflüsse auch auf unsere Emotionen nicht zu trennen.
• 22:32
  Speaker 0: Das übrigens ein Faktor ist, als Nebenbemerken gerade bei hier auch viele Klienten die Kinderwunsch haben und nicht schwanger werden.
• 22:39
  Speaker 0: Und da immer dieses Problem sie gehen in Kinderwunschtliniken wo ihnen geholfen werden kann und gleichzeitig ist das häufig eine sehr große Maschinerie und ein zusätzlicher Stress.
• 22:49
  Speaker 0: Das heißt der Körper bekommt zusätzlichen Stress Und wenn unser Körper unter Stress ist, dann sagt unser Körper einer Pflanzung ist gerade nicht das Wichtigste.
• 22:59
  Speaker 0: Ein regelmäßiger Zyklus rettet mir gerade nicht mein Leben vor den Sebelzahn-Tiger – das ist leider noch so!
• 23:04
  Speaker 0: Das heißt sie bekommt zusätzlichen Stress durch eine Kinderwunschklinik, durch was auch immer und gleichzeitig wollen Sie aber schwanger werden.
• 23:12
  Speaker 0: Wir kommen nicht drum herum uns mit dem Thema Stress zu beschäftigen egal was wir erleben oder vielleicht auch in unser Leben bringen wollen.
• 23:19
  Speaker 1: Ja ein sehr emotionales Thema.
• 23:22
  Speaker 1: Eine Folge Ja, da können wir wirklich so drüber sprechen.
• 23:27
  Speaker 1: Das ist ja auch für mich emotional.
• 23:29
  Speaker 1: Sollte es mit dem Kinderwunsch nichts werden?
• 23:30
  Speaker 1: Also was macht wieder für den Stress auf mein Leben?
• 23:33
  Speaker 1: Alex hast du noch etwas?
• 23:34
  Speaker 1: Da wollen wir auch mal noch... Ach ich hab hier nochmal was!
• 23:38
  Speaker 1: Hier das Silent Treatment des eigenen Ichs.
• 23:41
  Speaker 1: Warum lernen wir die Signale zu betäuben, mit Schmerzmittel und Ablenkung statt sie zu deuten?
• 23:46
  Speaker 1: oder Ablenkung?
• 23:48
  Speaker 1: nehmen wir einfach mal den Fernseher.
• 23:50
  Speaker 1: wie schnell lenken wir uns mit irgendetwas ab, um bloß nicht hinzuhäuchen.
• 23:55
  Speaker 1: Also wie oft ich mit Menschen darüber spreche, was sie für sich tun könnten als Entspannung?
• 24:00
  Speaker 1: Tut doch einfach mal nichts!
• 24:02
  Speaker 1: Ich hab gerade vor zwei Wochen ein Blog-Artikel darüber geschrieben, Mental Load also die Überlastung des Gehirns, warum v.a.
• 24:09
  Speaker 1: Frauen damit ein Problem haben dieses Nichtstun dass das überhaupt gar nicht möglich ist.
• 24:15
  Speaker 1: Das eine...ich muss immer etwas machen aber das andere ist auch wenn Tug, dann wird die Stille so laut.
• 24:24
  Speaker 1: Und dadurch ist es wunderbar
• 24:26
  Speaker 0: einfach
• 24:27
  Speaker 1: sich abzulenken anstatt wirklich hinzuheuchen.
• 24:30
  Speaker 1: Jetzt habe ich schon dieses Ziehen an dieser Einstellung.
• 24:33
  Speaker 1: Aber der Arzt hat doch gesagt, das ist alles in Ordnung?
• 24:37
  Speaker 0: Ja ganz ein wichtiger Hinweis noch von dir, gehen wir dieses Übertünchen?
• 24:41
  Speaker 0: wollen eigentlich die Botschaft dein Körper Möchtet mit dir kommunizieren und du hörst nicht zu.
• 24:47
  Speaker 0: Du tust alles dafür, dass du nicht zuhören musst?
• 24:50
  Speaker 0: Schmerzmittel?
• 24:52
  Speaker 0: Ich weiß nicht was für wie viele Millionen Milliarden an Schmerzwitteln ausgegeben werden.
• 24:57
  Speaker 0: Und natürlich sind Schmerzen in bestimmten Punkten sinnvoll.
• 25:01
  Speaker 0: Aber man muss auch nicht wegen allem direkt Schmerzemittel nehmen Sondern erst mal hin schon.
• 25:05
  Speaker 0: Hey vielleicht will es mir auch etwas sagen das mein Rücken schon wieder wehtutja
• 25:09
  Speaker 1: hast du?
• 25:10
  Speaker 0: Ansonsten
• 25:11
  Speaker 1: würde ich ein paar symbolikte Symptome sprechen.
• 25:15
  Speaker 1: Wir fangen mal oben an beim Kopfschmerzen, mein Kopf schmerzt.
• 25:20
  Speaker 1: Ich halte das vielleicht nicht mehr aus?
• 25:22
  Speaker 1: Ich grügel zu viel und denke zu viel nach.
• 25:24
  Speaker 1: dafür können Kopfscherzen stehen.
• 25:27
  Speaker 1: Dann Hals ist ja viel dieses Halsschmerz.
• 25:32
  Speaker 1: oder Schlucken dieser Kloß im Hals was trau' ich mich nicht zu sagen.
• 25:38
  Speaker 1: Also es gibt ganz klar, dass wir Menschen gerne sagen was wir denken aber ungern sagen das wir fühlen.
• 25:45
  Speaker 1: Da klafft also eine Menge und daher ist hier dieses Klos im Hals.
• 25:50
  Speaker 1: ich hatte bestimmt zwei drei Jahrzehnte also wirklich Jahrzehnte sehr oft diesen Klos Im Hals dieses klassische Loslassen.
• 26:01
  Speaker 1: Ich riech ja wirklich locker-flockig.
• 26:04
  Speaker 1: Aber worum es ging, nicht nur meine Gefühle, sondern auch meine Emotionen und Wut, Aggressionen in welcher Form auch immer.
• 26:14
  Speaker 1: D.h.,
• 26:14
  Speaker 1: Depression sind nur unterdrückte Form von Wut und Aggression.
• 26:18
  Speaker 1: Es sitzt dann entweder im Körper oder dem Hals.
• 26:23
  Speaker 1: Was wollen wir nicht mehr schlucken?
• 26:25
  Speaker 1: Oder ich hab eine Freundin, wenn der z.B.
• 26:27
  Speaker 1: beruflich etwas zu viel ist ... dann kriegt die immer eine Hustenartacke.
• 26:33
  Speaker 1: Dann habe ich mal zu ihr gesagt, was würdest du deinem Chef gerne mal husten?
• 26:38
  Speaker 0: Ja sehr gut.
• 26:38
  Speaker 0: und vielleicht für die, die nicht so wie Du gute Reden können also wirklich ausdrücken können, die dafür schon da schon Schwierigkeiten haben sich auszudrücken auch der Hinweis auch das ist evolutionär denn früher mussten wir zu einer Gruppe gehören und es war eher sinnlich oder sinnbildlich für unser Überleben wenn wir eher nicht unsere Meinung sagen.
• 27:00
  Speaker 0: Das heißt, früher war es für das Überleben wichtig eher nicht zu viel unsere Meinung zu äußern.
• 27:05
  Speaker 0: Damit wir der Gruppe weiter angehören dürfen und hier eben für Menschen die nicht so wie du sich gut äußeren können klar auch ihre Wünsche und Bedürfnisse äußert.
• 27:13
  Speaker 0: Der Hinweis, dass könnte daran liegen bei uns Frauen liegt es aber tatsächlich auch noch mal an unserer Frauengeschichte.
• 27:20
  Speaker 0: Auch dass wir einmal ein schönes Thema zuschauen warum haben viele Frauen Schwierigkeiten wirklich ihre Meinung zu sagen und ihre Bedürfe zu äußer.
• 27:28
  Speaker 0: und auch noch der Hinweis, wir haben hier auch noch Kilkoptschakra.
• 27:31
  Speaker 0: Also auch dort könnte man tolle Übungen machen mit Meditation oder ähnlichen.
• 27:36
  Speaker 1: Und dann nehmen wir doch mal vielleicht jetzt nehme ich mir wirklich ein klassisches Bild der cholerische Chef, wer sehr gut seine Meinung äußert indem er herumbrüllt und vielleicht jemand auch noch niedermacht.
• 27:49
  Speaker 1: Das heißt noch lange nicht dass dieser Chef tatsächlich über seine innesten Gefühle und Emotionen spricht nur weil er da wie ein Choleriker Rumpelstitzen rumspringt und so weiter schreit.
• 28:00
  Speaker 0: Ganz ein wichtiger Hinweis, Kim, danke!
• 28:02
  Speaker 0: Es ist genau das Gegenteil der Fall.
• 28:04
  Speaker 0: Er ist getriggert und deswegen reagiert er so.
• 28:07
  Speaker 0: Und man weiß tatsächlich – es gibt ein paar Untersuchungen dazu, Studien dazu -, dass derjenige, der gar nichts sagt oder alles in sich reinfrisst und derjenge, der alles rauspoltert… Das sind eigentlich die gefährdesten für bestimmte Erkrankungen oder zumindest einen Bestandteil daran im Gegensatz zu denen, die ihre Gefühle wirklich spüren?
• 28:26
  Speaker 0: Und dementsprechend dann auch handeln, also trotzdem ihre Grenzen setzen und laut sprechen können.
• 28:31
  Speaker 0: Das sind die, die gesundheitlich in vielen Dingen am besten fahren.
• 28:35
  Speaker 1: Genau für dich als Mann oder Frau wenn du zum Beispiel – wir nennen das jetzt mal nahe an Wasser gebaut bist – das bedeutet noch lange nicht dass du nicht deine Grenzen setzten kannst.
• 28:45
  Speaker 1: Ich zum Beispiel habe früher eher aus Wut geweint oder geheult.
• 28:51
  Speaker 1: Ihr wisst es jetzt ja, wenn ihr die folgenden Folgen gehört habt.
• 28:53
  Speaker 1: Alex und ich waren in diesem Persönlichkeits-Training, diesen zwei Jahre Training Und da habe ich gelernt um mich zu weinen!
• 29:02
  Speaker 1: Und ich... das kann ich dir euch sagen.
• 29:05
  Speaker 1: Ich bin mittlerweile so viel näher am Wasser gebaut Ich kann aber wunderbar meine Grenzen setzen Kommt immer mehr in die Balance Das kann ich richtig spüren dessen, worum es für mich als Kim, als Persönlichkeit geht.
• 29:19
  Speaker 0: Ja und dieses ausdrückende Gefühl auch da mal eine Extrasendung oder eine extra Folge dazu ganz ein wichtiges Thema etwas was wir eigentlich in der Grundschule schon lernen sollten?
• 29:29
  Speaker 0: Was hast du noch kennengelernt?
• 29:31
  Speaker 1: Wir nehmen nochmal eins das Thema nackten Schulter.
• 29:33
  Speaker 1: jetzt auch weil ich das hier so stehen habe die Männerübersetzung trage ich die ganze Last der Familie trage die ganze last der Firma auf meinen Schultern.
• 29:45
  Speaker 1: Auch für dich als Mann gibt es Symptome, wo du mal hinspüren kannst und sagen kannst hey was schulter ich da auch wenn du sagst ja aber das ist mein Job!
• 29:55
  Speaker 1: Das mag ja sein dass das dein Job isst.
• 29:57
  Speaker 1: das heißt aber noch lange nicht dass dein Körper, dein körpergeistige System das in Ordnung findet oder vielleicht nicht mehr?
• 30:06
  Speaker 0: Ja gerade Männer haben ja auch Mühe damit Hilfe zu holen.
• 30:09
  Speaker 0: ihr Selbstwert hängt häufig daran Probleme alleine lösen zu können.
• 30:13
  Speaker 0: Und dort ganz wichtig der Hinweis, gerade als man holt auch du dir Hilfe das ist kein Zeichen von Schwäche im Gegenteil es ist ein zeichen von Stärke wenn Du selbstbewusst sagen kannst.
• 30:25
  Speaker 0: ich brauche jetzt jemanden der mir hilft sowie Du's im Sport auch machen würdest.
• 30:29
  Speaker 0: Sport ist völlig normal dass wir uns einen coolen Coach holen der uns hilft und Mental haben vor allem Männer aber auch noch viele Frauen Problem sich Hilfe zu holen.
• 30:38
  Speaker 0: ja
• 30:39
  Speaker 1: Ganz genau auch wenns natürlich vielleicht Unterschiede gibt bei den Erkrankungen, ja?
• 30:45
  Speaker 1: Bei den Männern ist es die Prostata.
• 30:47
  Speaker 1: Bei den Frauen ist es vielleicht die Brust.
• 30:49
  Speaker 1: Grundsätzlich ist zu sagen, Soma also der Körper, die Biologie macht keinen Unterschied zwischen den Geschlechtern.
• 30:56
  Speaker 1: Stress ist Stress, Symptome sind Symptom.
• 31:00
  Speaker 0: Hast du noch was?
• 31:01
  Speaker 1: Ich habe nichts mehr.
• 31:02
  Speaker 1: Hast Du noch die eine oder andere Übung, die Du vielleicht mitgeben wollen würdest?
• 31:08
  Speaker 1: Oder wollen wir das in unserer neuen Folge machen, die wir...
• 31:12
  Speaker 0: Würde ich sagen oder?
• 31:14
  Speaker 0: Von der Zeit her lass uns eine neue Folge daraus machen.
• 31:17
  Speaker 0: Wollen wir
• 31:17
  Speaker 1: die mal kurz vorstellen?
• 31:19
  Speaker 1: Alex und ich haben uns überlegt, wir machen jetzt immer in so Abständen eine sogenannte Quickie-Folge.
• 31:25
  Speaker 1: Jetzt sagen wir erstmal den Begriff dazu.
• 31:27
  Speaker 1: Wir benennen es anders wo wir zu der einen oder anderen Folge nochmal im kurzen ein paar Tipps, Inputsübungen geben, die ihr für euch umsetzen könnt.
• 31:39
  Speaker 1: Und das würden wir zu dieser Folge jetzt auch bei der nächsten Folge machen, dass wir euch ein paar Übungen mitgeben können, mit denen ihr zum Beispiel wenn ihr merkt, euer steht unter Stress und ihr habt nicht so lange Zeit trotzdem schon mal sowieso einen kleinen SOS-Notfallkasten für euch tun könnt.
• 31:57
  Speaker 0: Das heißt zur heutigen Sendung vielleicht noch zusammengefasst?
• 32:00
  Speaker 0: Der Körper ist nicht euer Feind.
• 32:02
  Speaker 0: im Gegenteil er ist euer Freund!
• 32:04
  Speaker 0: Er versucht die ganze Zeit dass er für euch da ist, euch Gutes tut.
• 32:08
  Speaker 0: Hört auf euren Körper!
• 32:10
  Speaker 0: Er ist wie ein zusätzliches Tool.
• 32:12
  Speaker 0: Es eine Botschaft, die ihr euch mitgeben möchtet und gleichzeitig natürlich auch der Hinweis klärt Symptome ab.
• 32:19
  Speaker 0: Also ganz wichtig wenn ihr Symptom hat, klärt sie ab.
• 32:22
  Speaker 0: Wenn ihr unsicher seid bei einem Arzt holt euch ne Zweitmeinung
• 32:26
  Speaker 0: usw.,
• 32:27
  Speaker 0: das gehört ganz klar dazu.
• 32:30
  Speaker 1: Genau da habe ich jetzt nämlich auch noch was dieses Ich weiß nicht, ob du das kennst oder die das schon mal gesagt wurde.
• 32:35
  Speaker 1: Ach, das ist doch alles nur Einbildung!
• 32:38
  Speaker 1: Bin ich jetzt eine Mimose?
• 32:39
  Speaker 1: Oder bild' ich mir das jetzt nur ein?
• 32:41
  Speaker 1: Wenn Du etwas spürst, mach es nicht als Abwertung, das is jetzt ne Einbildung.
• 32:48
  Speaker 1: Was mal jemand zu mir sagt, warum schickt denn mir ein Körper einen Symptom und sagt mir nicht einfach ganz klar was Sache ist?
• 32:54
  Speaker 1: So funktioniert aber der Körper nicht.
• 32:55
  Speaker 1: Der Körper nutzt nunmal Emotionen, Gefühle und dadurch verklausuliert eine Symptome um mit dir zu sprechen.
• 33:02
  Speaker 1: Du musst nehmen halt nur hinhören, zuhören.
• 33:06
  Speaker 0: Ja absolut!
• 33:07
  Speaker 1: Und was ich auch noch als letzten Punkt habe wenn wir beide aus dem Bereich, aus dem wir ja auch kommen dieses Coaching kann ich mich nicht einfach gesund denken.
• 33:15
  Speaker 1: Dieses toxische.
• 33:18
  Speaker 1: Du musst einfach nur positiv denken.
• 33:20
  Speaker 1: Das kann ich überhaupt nicht leiden, weil es einfach so ein Druckschluss sein kann.
• 33:28
  Speaker 1: Denn was bedeutet das für die Menschen?
• 33:31
  Speaker 1: Die das dann versuchen und krank werden oder krank bleiben?
• 33:35
  Speaker 1: Was bedeutet das denn für sie?
• 33:37
  Speaker 1: Sie verlieren ja völliges Selbstvertrauen in sich!
• 33:39
  Speaker 0: Und das ist auch kein Hinschauen.
• 33:41
  Speaker 0: Wenn wir positiv denken, ist es kein Hinchauen und schauen, was eigentlich wirklich da ist... Und was soll es mir sagen und was ist vielleicht sogar auch für ein organisches Problem dahinter?
• 33:49
  Speaker 0: Ja, geben wir eine spannende Folge.
• 33:51
  Speaker 1: Wir freuen uns auf die nächste Kurzfolge.
• 33:54
  Speaker 0: Jawohl!
• 33:55
  Speaker 1: Und dann sehen wir euch da wieder wenn ihr uns via YouTube oder Spotify als Video seht.
• 34:01
  Speaker 1: oder wir hören uns dann, wenn ihr diese Folge als Audio-Folgen gehört habt.
• 34:07
  Speaker 0: Jawoll!
• 34:07
  Speaker 0: Alles Liebe bis dann!
• 34:08
  Speaker 0: Tschüss!
• 34:10
  Speaker 1: Sollte die diese Folge gefallen haben, freuen wir uns über den Feedback oder eine positive Bewertung.
• 34:17
  Speaker 1: Wenn es ein Thema gibt das dich in Bezug auf Beziehungen interessiert
• 34:21
  Speaker 0: oder du Fragen hast
• 34:22
  Speaker 1: lasst es uns gerne wissen indem Du Annex oder mir eine E-Mail schreibst.
• 34:27
  Speaker 1: Alle Infos dazu findest du in den Schonholz.