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Dimmi La Verità | Federica Onori (Azione): «Suicidi, un drammatico divario di genere a danno degli uomini» · La Verità - Dimmi la Verità

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  Speaker 2: buonasera agli amici di dimmi la verità apriamo la settimana
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  Speaker 2: con un argomento veramente paradossale potremmo dire incredibile innanzitutto saluto
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  Speaker 2: la nostra ospite un'amica del nostro podcast la deputata di
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  Speaker 2: azione federica onori buonasera federica buonasera ciao carlo e buonasera
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  Speaker 2: a
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  Speaker 3: tutti gli ascoltatori
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  Speaker 2: ciao federica allora qui si parla di una cosa veramente
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  Speaker 2: assurda almeno a mio parere ma grido anche a tuo
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  Speaker 2: parere infatti tu hai sollevato il tema c'è c'è una
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  Speaker 2: direttiva me la spiegherei bene sulla prevenzione dei suicidi che
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  Speaker 2: in effetti ha come target come soggetti interessati i carcerati
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  Speaker 2: gli adolescenti e le donne cercano gli uomini non si
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  Speaker 2: capisce bene per quale motivo non solo ma come tu
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  Speaker 2: ci spiegherai insomma anche dal punto di vista proprio statistico
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  Speaker 2: la cosa non sta in piedi dico bene
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  Speaker 3: Giustissimo, dici bene. Allora, la storia è questa. A inizio
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  Speaker 3: settembre il Ministero della Salute, il ministro Schillaci, dichiara che
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  Speaker 3: il Ministero sta lavorando a questo Piano Nazionale Prevenzione Suicidio.
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  Speaker 3: Ovviamente questa è un'ottima notizia, tra l'altro il 10 settembre
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  Speaker 3: ricorreva la giornata mondiale per la prevenzione del suicidio dell'Organizzazione
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  Speaker 3: Mondiale per la Sanità. Qual è il punto? Che tra
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  Speaker 3: le categorie a cui dare priorità il Ministero dice sul
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  Speaker 3: suo sito che si darà priorità a donne, adolescenti e carcerati. Adesso,
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  Speaker 3: che è quello che ho detto anche al ministro in aula,
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  Speaker 3: mentre sui carcerati è chiaro perché il carcere resta il
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  Speaker 3: luogo a maggior rischio di suicidio, come attestano anche l'Associazione
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  Speaker 3: Antigone e altri dati, mentre sugli adolescenti è pure chiaro
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  Speaker 3: perché i dati OMS dicono che tra i 15 e
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  Speaker 3: i 29 anni il suicidio è addirittura la terza causa
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  Speaker 3: di morte, non è chiaro perché inserire le donne. Perché
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  Speaker 3: dico questo? Perché in Italia, e questi sono i dati
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  Speaker 3: del 2023, su 100 suicidi commessi, 80 sono stati fatti
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  Speaker 3: da uomini. Cioè l'80% dei suicidi in Italia è fatto
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  Speaker 3: da uomini. Allora se ci deve essere una categoria in
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  Speaker 3: base al genere da priorizzare, capisci bene che non possono
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  Speaker 3: essere le donne. È un controsenso grave, forte, è proprio
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  Speaker 3: l'opposto dei dati. Quindi... Abbiamo chiesto al ministro come mai
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  Speaker 3: questa scelta bislacca
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  Speaker 2: Mi chiedo come sia possibile. E lui di cosa ha risposto?
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  Speaker 2: Io proprio vorrei stare nella sua testa
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  Speaker 3: Allora, chiaramente la dietrologia io non posso farla. Però la facciamo.
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  Speaker 3: Io posso dirti che lui ha detto... che in effetti
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  Speaker 3: è così, cioè lui ha ammesso che il controsenso riportato
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  Speaker 3: sul sito del Ministero e si è impegnato affinché la
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  Speaker 3: categoria degli uomini, in particolare gli uomini in età lavorativa
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  Speaker 3: e in età avanzata, che sono quelli che più poi
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  Speaker 3: commettono suicidi, vengano inseriti tra le categorie a cui dare
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  Speaker 3: priorità nero su bianco. Questo è l'impegno che si è
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  Speaker 3: preso con noi e ovviamente noi come al solito monitoreremo
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  Speaker 3: e verificheremo che sarà davvero così anche nei fatti. Lui
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  Speaker 3: quindi ha ammesso che avevamo ragione. Se tu mi chiedi
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  Speaker 3: perché però il Ministero ha valutato e ritenuto di scrivere
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  Speaker 3: questo sul sito... io questo non te lo so dire
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  Speaker 3: posso ipotizzare
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  Speaker 2: posso ipotizzare
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  Speaker 3: ipotizzare allora come dire lo scenario meno grave tra virgolette
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  Speaker 3: è quello della sciatteria cioè chi ha scritto le priorità
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  Speaker 3: ha fatto un copia e incolla da altre politiche pubbliche
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  Speaker 3: su altri ambiti altri settori in cui magari effettivamente le
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  Speaker 3: donne devono essere la categoria da prioritarizzare perché anche qui
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  Speaker 3: non c'è una categoria che è sempre la più vulnerabile
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  Speaker 3: per questo esistono i dati perché altrimenti faremo davvero politica
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  Speaker 3: soltanto con l'ideologia e non si può fare perché il
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  Speaker 3: suicidio sul suicidio è proprio evidente perché è un tema
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  Speaker 3: così delicato così enorme è chiaro che un uomo che
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  Speaker 3: si suicida non vale meno di una donna che si
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  Speaker 3: suicida questo credo che sia spero evidente un po' per
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  Speaker 3: tutti quindi io credo o un copio e incolla così
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  Speaker 3: distratto da altri documenti e diciamo questo è lo scenario
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  Speaker 3: che io reputo meno grave ma in realtà è già
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  Speaker 3: gravissimo perché chi ha una responsabilità in questi termini non
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  Speaker 3: può fare copia e incolla siamo d'accordo certo certo fino
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  Speaker 3: ad arrivare a un atteggiamento a una distorsione bias se
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  Speaker 3: possiamo utilizzare questa parola culturale di cui se vuoi siamo
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  Speaker 3: un pochino affetti tutti quanti che è quella di pensare
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  Speaker 3: alle donne sempre come la categoria più vulnerabile e a
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  Speaker 3: ignorare Statisticamente, continuativamente invece, le necessità, le fragilità degli uomini,
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  Speaker 3: cioè io non vorrei esprimermi in termini non opportuni però
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  Speaker 3: questo tipo di approccio tra l'altro non rende giustizia neanche
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  Speaker 3: alla lotta contro lo stereotipo di genere perché se inserisci
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  Speaker 3: sempre le donne come la categoria vulnerabile, le registri d'ufficio
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  Speaker 3: come quelle a cui dare sempre priorità è chiaro che
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  Speaker 3: non stai neanche rendendo conto di tutti gli avanzamenti progressi
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  Speaker 3: e successi che le battaglie anche femministe hanno prodotto nel
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  Speaker 3: tempo
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  Speaker 2: oltre al fatto a uno dei carissimi casi in cui
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  Speaker 2: questa cosa offende sia gli uomini che le donne
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  Speaker 3: esatto
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  Speaker 2: secondo me esatto
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  Speaker 3: no io sono d'accordissimo ecco perché insomma adesso capiamo anche
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  Speaker 3: che tipo di reazione arriva dalle varie realtà fuori dalle
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  Speaker 3: istituzioni ma io da donna diciamo non vedo motivo di
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  Speaker 3: essere contenta del fatto che le donne vengano iscritte d'ufficio
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  Speaker 3: come la categoria più vulnerabili sui suicidi quando non è
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  Speaker 3: così e perché non è così Qui ovviamente bisogna ascoltare
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  Speaker 3: gli psicologi, gli esperti, ma io da quello che ho
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  Speaker 3: appreso e che sono contenta di riportare qui oggi, c'è
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  Speaker 3: una serie di motivazioni, una delle quali è il fatto
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  Speaker 3: che le donne fanno più riferimento all'aiuto psicologico. Cioè
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  Speaker 2: per
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  Speaker 3: gli uomini rimane un tabù, uno stigma, quello della salute mentale. Sì,
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  Speaker 2: questo è vero, è verissimo. E
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  Speaker 3: quindi se vogliamo, questo rappresenta un punto di forza invece
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  Speaker 3: per le donne, che invece riescono a chiedere aiuto, a
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  Speaker 3: chiederlo in maniera tempestiva e quindi a salvarsi. Poi ci
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  Speaker 3: sono altri motivi e il
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  Speaker 2: fatto anche... Quindi ha maggior ragione, no, Cata Federica? Ci
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  Speaker 2: sarebbe
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  Speaker 3: bisogno di sensibilizzare anche gli uomini su questo tema. Assolutamente,
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  Speaker 3: ma ha maggior ragione, voglio dire, prima di essere... Quello
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  Speaker 3: che io penso, poi, che è il modo in cui
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  Speaker 3: io sto provando ad approcciare la questione, prima di essere
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  Speaker 3: membri di una categoria o di un'altra, prima di essere uomini...
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  Speaker 3: Siamo persone. Cioè, chiunque stia in una condizione in cui
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  Speaker 3: sta anche soltanto lontanamente pensando alla soluzione del suicidio, va aiutato.
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  Speaker 3: non mi interessa l'età il lavoro, il genere, il sesso
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  Speaker 3: l'orientamento sessuale poi capisco che le politiche pubbliche le risorse
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  Speaker 3: sono sempre limitate i casi da affrontare sono sempre più
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  Speaker 3: grandi di quello che è nella nostra possibilità di fare
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  Speaker 3: e che quindi bisogna utilizzare un approccio a categorie quindi
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  Speaker 3: a chi dare la priorità però non dimentichiamoci che sono
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  Speaker 3: tutte persone e che siamo tutti persone innanzitutto, poi valutiamo
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  Speaker 3: dove mettere le risorse eccetera ma quando facciamo questo esercizio
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  Speaker 3: però non possiamo andare all'opposto di quello che ci dicono
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  Speaker 3: i dati perché davvero
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  Speaker 2: Complimento con te che sei riuscito a trovarla sta cosa
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  Speaker 2: perché ecco se c'è una cosa che dovrebbero fare tutti
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  Speaker 2: i parlamentari mi permetto di dire leggersi tutte le carte
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  Speaker 2: perché è veramente è un delirio è un delirio guarda
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  Speaker 2: veramente spero che sia successo quello che tu hai detto
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  Speaker 2: come prima ipotesi cioè hanno fatto un copia e incolla
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  Speaker 2: da qualche altra cosa e l'hanno inserito, perché altrimenti saremmo
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  Speaker 2: di fronte proprio, cioè proprio dal punto di vista culturale.
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  Speaker 2: A una
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  Speaker 3: grande ingiustizia.
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  Speaker 2: È una tragedia. A una grande
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  Speaker 3: ingiustizia e le ingiustizie …
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  Speaker 2: Non per quello che c'è scritto Federica, ma per chi
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  Speaker 2: l'ha pensato.
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  Speaker 3: Certo, e per chi poi lo subisce, perché un ragazzo,
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  Speaker 3: un giovane lavoratore, in realtà poi anche qua, stando ai dati,
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  Speaker 3: voglio essere precisa, l'età è quella più avanzata dove
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  Speaker 2: si
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  Speaker 3: commettono più spesso suicidi, dai 65 anni in avanti, quindi
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  Speaker 3: c'è il contesto della pensione, della vedovanza,
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  Speaker 2: che
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  Speaker 3: sono tutte condizioni,
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  Speaker 2: la
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  Speaker 3: solitudine, che purtroppo, unitamente al fatto che magari non si
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  Speaker 3: è in grado di chiedere aiuto, non si vuole chiedere aiuto,
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  Speaker 3: perché culturalmente non siamo... non siamo abituati a pensare che
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  Speaker 3: gli uomini possano chiedere aiuto allora voglio dire conviene a
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  Speaker 3: tutti perché conviene alla società anche abolire esradicare questi stereotipi
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  Speaker 3: di genere anche per quanto riguarda la parte maschile io
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  Speaker 3: devo dire sono contenta perché il ministro avendo ammesso l'errore
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  Speaker 3: essendosi dichiarato favorevole a trovare una soluzione diversa conferma il
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  Speaker 3: fatto che il question time che abbiamo fatto quindi le
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  Speaker 3: interrogazioni sono stati utili il piano nazionale di prevenzione dei
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  Speaker 3: suicidi è nella parte iniziale di scrittura quindi siamo intervenuti
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  Speaker 3: evidentemente in modo tempestivo E grazie a questa cosa davvero
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  Speaker 3: io spero che tra pochi mesi o addirittura poche settimane
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  Speaker 3: leggeremo sul sito che invece tra le categorie a cui
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  Speaker 3: dare priorità ci sono gli uomini lavoratori e i lavoratori
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  Speaker 3: in età avanzata. Tra l'altro come fa il Regno Unito?
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  Speaker 3: Il Regno Unito ha diverse categorie tra cui gli uomini
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  Speaker 3: in età avanzata. L'Australia, l'Irlanda... voglio dire ci sono già
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  Speaker 3: casi fuori dall'Italia da cui tra l'altro prendere esempio, quindi
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  Speaker 3: non è difficile fare bene questa cosa.
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  Speaker 2: Federica io ti ringrazio davvero di cuore perché ogni volta
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  Speaker 2: che ti ospito nel nostro podcast tu poni sempre argomenti
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  Speaker 2: veramente interessantissimi, è veramente un'opera meritoria quella che fai, grazie
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  Speaker 2: di cuore all'onorevole Federica Onori. Ricordiamo, deputata di azione per
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  Speaker 2: essere stata con noi. Grazie Fede.
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  Speaker 3: Grazie Carlo, grazie come sempre
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  Speaker 2: E agli amici di Dimmi la Verità, appuntamento a domani sera.