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Especial Movilidad 22. Transporte en autobús. · Movilidad sobre ruedas

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Speaker 2: En Capital Radio, Movilidad 22. El futuro empieza aquí, con Jim Ortega.
0:35
Speaker 3: Hola, buenas tardes. Bienvenidos a este Movilidad sobre Ruedas. Esta
0:40
Speaker 3: última semana de nuestro Movilidad sobre Ruedas empezábamos en los
0:45
Speaker 3: albores del mes de diciembre cuando parecía que quedaba mucho
0:49
Speaker 3: para que llegara esa Navidad que ya ha pasado y
0:52
Speaker 3: esa noche vieja que tenemos a las puertas y que
0:55
Speaker 3: si la pandemia cada vez creciente nos permite podremos disfrutar.
1:00
Speaker 3: Hoy pero no podíamos cerrar este ciclo, tan importantes son
1:06
Speaker 3: los primeros como los últimos, ya se lo expliqué desde
1:08
Speaker 3: el primer día, no hay un orden establecido, pero no
1:11
Speaker 3: podíamos cerrar este ciclo sin hablar, como yo digo siempre,
1:15
Speaker 3: de ese gran coche compartido que descubrimos otra vez en
1:19
Speaker 3: la pandemia, porque recuerdo esas conversaciones con Rafael Barbadillo en
1:25
Speaker 3: los meses de pandemia, en esos meses en los que
1:28
Speaker 3: parecía que nos olvidábamos de que había que vertebrar muchos
1:31
Speaker 3: sitios a los que solo llega el autobús y que
1:34
Speaker 3: era necesario que esa gente tuviera movilidad. Bueno, pues para
1:39
Speaker 3: hacer un repaso de ese 2021, de todo lo que nos
1:42
Speaker 3: ha pasado después del año de pandemia, de cómo han
1:45
Speaker 3: evolucionado las cosas y por qué no, para hacer la
1:48
Speaker 3: carta a los Reyes Magos, vamos a tener hoy unos
1:51
Speaker 3: invitados absolutamente de lujo. Como les decía, vamos a empezar
1:57
Speaker 3: entrevistando a Rafael Vadillo, al presidente de la Confederación de
2:01
Speaker 3: Transporte de Autobús, de Confebus. Pero luego tendremos también en
2:05
Speaker 3: nuestra mesa redonda a Valentín Alonso, al director general de
2:08
Speaker 3: CEO y CEO de Avanza Grupo, y a Ignacio Pérez Carasa,
2:13
Speaker 3: director de Relaciones Institucionales y Responsabilidad Social Corporativa de Alsa.
2:20
Speaker 3: Pero sin más, vamos a dar paso ya a esa
2:23
Speaker 3: primera entrevista en la que nos va a situar Rafael
2:26
Speaker 3: Barbadillo de cómo ha sido el año 2021. Buenos
2:32
Speaker 4: días, Chimo.
2:33
Speaker 3: Qué tal, Rafa?¿ Cómo estás, amigo
2:36
Speaker 4: Bien,
2:38
Speaker 3: bien.¿ Y vosotros? Muy bien. Decía yo, hemos hablado mucho
2:43
Speaker 3: durante el 2020 en la pandemia, mucho en 2021. Hemos intentado estar
2:47
Speaker 3: cerca de vosotros para cubrir todas las necesidades. Pero hazme
2:51
Speaker 3: una valoración.¿ Qué ha supuesto 2021 para el transporte de pasajeros,
2:56
Speaker 3: en este caso por carretera?
2:59
Speaker 4: Pues han sido, bueno, tanto 2020 como 2021 han sido dos años
3:01
Speaker 4: especialmente duros para nuestro sector, ¿no? El primer semestre, si
3:05
Speaker 4: dividimos el año en dos semestres, el primer semestre fue durísimo.
3:09
Speaker 4: No tenemos más que recordar la cantidad de restricciones que
3:13
Speaker 4: había impuestas por parte de las autoridades para poder viajar
3:16
Speaker 4: entre comunidades autónomas, lo que hacía que las demandas de
3:19
Speaker 4: transporte estuviesen absolutamente constreñidas y deprimidas, ¿no? cuando se abre
3:25
Speaker 4: la mano a partir del segundo semestre de este año,
3:28
Speaker 4: la verdad es que tuvimos una rápida recuperación de la
3:29
Speaker 4: demanda hasta llegar a un determinado nivel que no hemos
3:33
Speaker 4: conseguido superar y que ahora llega hasta esta ola de
3:37
Speaker 4: Omicron que vuelve otra vez a dar una caída de
3:43
Speaker 4: la demanda. Por dar así algunas cifras orientativas de cómo
3:45
Speaker 4: está la situación en cuanto a la demanda con respecto
3:49
Speaker 4: al mismo periodo, es decir, hasta octubre del año 2020, Este año,
3:53
Speaker 4: con respecto a octubre del 2019, bueno, pues si vamos y
3:55
Speaker 4: segmentamos un poco por los tipos de actividad que el
3:59
Speaker 4: sector realiza, pues en transporte urbano estaríamos con caídas en
4:03
Speaker 4: torno a un 35% respecto al 2019. Esto sería el cómputo
4:07
Speaker 4: global de todo el año hasta octubre de este año.
4:11
Speaker 4: En cercanías estaríamos en torno al 32% de caída, la
4:13
Speaker 4: media distancia un 42%, la larga distancia una caída del
4:15
Speaker 4: 60% y la parte más vinculada... al turismo estaría en
4:23
Speaker 4: caídas del 73% con respecto al año 2019. Es decir, seguimos
4:27
Speaker 4: todavía muy lejos de las cifras que teníamos en el año 2019,
4:30
Speaker 4: lo que nos hace pedir o seguir teniendo el acompañamiento
4:36
Speaker 4: y el apoyo de medidas por parte de la administración
4:38
Speaker 4: para garantizar la supervivencia de las empresas del sector. Rafa
4:42
Speaker 3: además de presidente de Confebus, también eres del Comité Nacional
4:46
Speaker 3: de Transportes por Carretera. Estás eres el presidente del Consejo
4:51
Speaker 3: de Transporte y Logística de la COE. Quiero decir, no
4:55
Speaker 3: es porque no estemos representados, pero¿ qué se puede hacer
5:00
Speaker 3: para que esa transición que estamos llevando, como tú decías,
5:07
Speaker 3: por culpa de la pandemia en muchas ocasiones, pero no
5:10
Speaker 3: solo sea más leve o sea¿ se pueden tomar algunas
5:15
Speaker 3: medidas para que no sea tan grave la situación? Porque
5:18
Speaker 3: caídas de ese porcentaje que tú nos estás dando, teniendo
5:24
Speaker 3: en cuenta cómo ha sido 2020, también que fue el año
5:28
Speaker 3: de la pandemia, son difíciles para las empresas.
5:33
Speaker 4: Bueno, pues como decías, sí, efectivamente son... Son cifras muy
5:36
Speaker 4: difíciles que, bueno, pues si no es porque hasta ahora
5:40
Speaker 4: hemos tenido acompañamiento por parte de las administraciones para poder sobrevivir,
5:45
Speaker 4: si no continuamos con esas ayudas para compensar lo que
5:48
Speaker 4: queda del segundo semestre de este año que no ha
5:50
Speaker 4: tenido ningún tipo de ayuda por parte de la administración
5:52
Speaker 4: y el resto del año que viene, pues que vamos
5:59
Speaker 4: a seguir también con un primer semestre, entendemos, muy duro
6:02
Speaker 4: por parte del sector, pues nosotros estamos pidiendo a la
6:04
Speaker 4: administración desde hace ya varios meses un nuevo fondo COVID
6:08
Speaker 4: para la actividad de transporte, para financiar precisamente todos los servicios,
6:12
Speaker 4: que es lo que tú decías al principio del programa, Chema,
6:14
Speaker 4: de que llegamos a todos los rincones del país, que
6:16
Speaker 4: garantizamos la movilidad a todas las personas y ciudadanos, pues
6:21
Speaker 4: es un nuevo fondo COVID para las entidades locales, para
6:23
Speaker 4: poder financiar sus servicios
6:25
Speaker 2: urbanos
6:26
Speaker 4: que están también con caídas de demanda, como le ponía
6:29
Speaker 4: de manifiesto antes, los servicios autonómicos, que también tienen medidas
6:32
Speaker 4: de demanda importantes, la larga distancia que depende del Ministerio
6:35
Speaker 4: de Transporte y, por último, también los servicios más turísticos
6:38
Speaker 4: que también precisan de ayudas directas a este tipo de
6:40
Speaker 4: empresas para poder sobrevivir. Estamos pidiendo, por cuantificar un poco
6:44
Speaker 4: las ayudas, para entidades locales 275 millones de euros, para las
6:46
Speaker 4: comunidades autónomas 696 millones de euros, el Ministerio para sus concesiones 50
6:48
Speaker 4: millones de euros y un fondo de 80 millones de euros
6:50
Speaker 4: también para financiar la actividad. más turística que tampoco, pues
6:59
Speaker 4: en tanto en cuanto no se reactive el turismo internacional,
7:01
Speaker 4: no vamos a tener tampoco unos niveles de demanda razonables.¿
7:05
Speaker 4: Y
7:05
Speaker 3: nuestras empresas qué pueden hacer, Rafa
7:08
Speaker 4: Bueno, ha habido dos medidas que han sido fundamentales hasta ahora,
7:11
Speaker 4: que han sido los ICOs y los ERTEs, pero estas
7:14
Speaker 4: dos medidas terminan próximamente. Bueno, vamos a ver cómo queda
7:17
Speaker 4: la figura de los ERTEs regulada en la nueva reforma laboral,
7:20
Speaker 4: porque muchas de nuestras empresas van a tener que seguir
7:22
Speaker 4: acogiéndose a este tipo de de medida y los ICOs,
7:25
Speaker 4: como decía, que también finalizan en el mes de marzo
7:28
Speaker 4: y muchas empresas no han facturado lo suficiente como para
7:32
Speaker 4: poder empezar a hacer la devolución de esos créditos ICO.
7:34
Speaker 4: Lo que estamos pidiendo es que también se amplíe otra
7:36
Speaker 4: vez de nuevo el periodo de carencia de la devolución
7:38
Speaker 4: de los créditos ICOs por lo menos hasta finales de 2022.
7:42
Speaker 4: Y las empresas que pueden hacer, pues mientras es que
7:44
Speaker 4: la demanda no esté tan deprimida y no se haya
7:47
Speaker 4: una concienciación también por parte de la sociedad de que
7:49
Speaker 4: viajar en transporte público es absolutamente seguro, que no está
7:51
Speaker 4: habiendo contagios en el uso del transporte público, pues poco
7:55
Speaker 4: se puede hacer. Las empresas han puesto todas las medidas
7:58
Speaker 4: sanitarias en marcha, están tratando de incentivar la demanda, tratando
8:04
Speaker 4: de hacer ajustes de costes, optimización de los servicios, pero bueno,
8:10
Speaker 4: pues llega un momento que es que no se puede
8:11
Speaker 4: rebañar más, es decir, por tanto las ayudas son absolutamente necesarias.
8:18
Speaker 3: Esto ha llegado además en un momento en que os
8:20
Speaker 3: estabais planteando una renovación de la flota, en muchos casos
8:26
Speaker 3: para pasar a propulsiones en función de la distancia obviamente
8:32
Speaker 3: pero a propulsiones de las mal llamadas según yo alternativas
8:36
Speaker 3: pero que era casi un requerimiento sobre todo en esa
8:41
Speaker 3: movilidad urbana de la que hablabas y sin embargo ha
8:47
Speaker 3: llegado en un momento en el que si la legislación
8:50
Speaker 3: va por un lado parece que no se adapta al
8:52
Speaker 3: mercado porque no es el momento de invertir para una
8:57
Speaker 3: empresa que, como tú decías, ya lo único que le
8:59
Speaker 3: queda es trabajar por debajo del coste. Pues
9:03
Speaker 4: vamos a ver, el sector estaba involucrado en el principal
9:06
Speaker 4: reto que tenemos como sector, que es la descarbonización de
9:08
Speaker 4: nuestra actividad, la sostenibilidad del transporte. Es verdad que utilizar
9:12
Speaker 4: el transporte público es mucho más sostenible que hacerlo en
9:14
Speaker 4: vehículo particular
9:16
Speaker 3: Ya sabes nuestra broma de que siempre es el mayor
9:19
Speaker 3: coche compartido que hay.
9:21
Speaker 4: Eso es, siempre utilizar el transporte público ya es contribuir
9:24
Speaker 4: a la sostenibilidad, pero bueno, aún así el sector estaba
9:26
Speaker 4: involucrado y está antes del inicio de la pandemia en
9:30
Speaker 4: la descarbonización de la actividad. Ha llegado la pandemia y
9:32
Speaker 4: que duda cabe que esto pues frena o retrasa las
9:35
Speaker 4: inversiones que estaban previstas, ¿no? Pero es una urgencia y
9:38
Speaker 4: es una necesidad que tenemos que poner en marcha como sector.
9:40
Speaker 4: Los fondos Next Generation que se han puesto en marcha,
9:43
Speaker 4: precisamente un fondo de 400 millones de euros para la renovación
9:46
Speaker 4: de las cuotas de vehículos industriales, bueno, pues... Tal y
9:52
Speaker 4: como están organizados, pues no van a llegar a todas
9:55
Speaker 4: las empresas del sector probablemente y luego las tecnologías que
9:59
Speaker 4: se financian pues prácticamente dan la misma cantidad para un
10:02
Speaker 4: vehículo eléctrico que para un vehículo de hidrógeno cuando las
10:05
Speaker 4: inversiones no son iguales. tanto para un vehículo como para otro.
10:09
Speaker 4: Y además son de cuantías muy reducidas. Nosotros entendemos que
10:12
Speaker 4: estas cuantías deben aumentarse para precisamente incentivar de verdad el
10:15
Speaker 4: cambio tecnológico. Cuando comparamos con otros países de nuestro entorno,
10:18
Speaker 4: como puede ser Alemania o puede ser Portugal, estas cuantías
10:21
Speaker 4: son muy superiores. Alemania, por ejemplo, para la electrificación de
10:24
Speaker 4: las flotas de transporte urbano, está financiando lo que es
10:27
Speaker 4: la diferencia de coste de un vehículo diésel a un
10:29
Speaker 4: vehículo diésel. que su precio se triplica con respecto a
10:34
Speaker 4: uno de diésel,
10:35
Speaker 2: ¿no?
10:35
Speaker 4: Es decir, bueno, estamos pidiendo al gobierno medidas de este
10:37
Speaker 4: tipo precisamente para que se incentive realmente la electrificación de
10:40
Speaker 4: las flotas en los entornos urbanos, que hoy por hoy
10:42
Speaker 4: es donde se puede utilizar esta tecnología. El eléctrico en
10:47
Speaker 4: la media y larga distancia de momento no es posible
10:49
Speaker 4: y el hidrógeno es una tecnología todavía muy verde que llegará,
10:52
Speaker 4: estamos haciendo pruebas, que hay dos operadores hoy con nosotros
10:57
Speaker 4: que están, bueno, pues, haciendo pruebas con ellos y que llegará,
11:01
Speaker 4: pero de momento es una tecnología muy incipiente, muy costosa
11:05
Speaker 4: y que no tiene todavía rentabilidad para ser operada con ello.
11:10
Speaker 3: pero es verdad que, sin embargo, esos fondos Next Generation,
11:15
Speaker 3: esos PERTE, que parece que van a llegar a nuestro país,
11:18
Speaker 3: van ligados posiblemente a esa renovación de flota o a
11:21
Speaker 3: unos vehículos que quizá no sean razonables para el momento
11:24
Speaker 3: que vivimos, como tú decías, el coste, que si ya
11:27
Speaker 3: de un autobús el coste es elevado, en estos casos
11:32
Speaker 3: se dispara.
11:33
Speaker 4: Hay hasta abril de 2024 para el consumo de estos fondos
11:36
Speaker 4: y yo entiendo que, bueno, pues en función de cómo
11:38
Speaker 4: vaya el consumo de estos fondos en el primer ejercicio,
11:41
Speaker 4: ya están puestos en marcha y, bueno, pues tenemos todo 2022
11:45
Speaker 4: para ver cómo va funcionando esta regulación. Probablemente a lo
11:48
Speaker 4: largo del 2022 va a haber que cambiarla para ampliar las
11:50
Speaker 4: cuantías y probablemente mejorar la extensión de estos fondos para
11:55
Speaker 4: que llegue a todo el tejido empresarial, ¿no?
11:59
Speaker 3: Fundamental. Rafa, yo hablaba antes, lo decías tú también, que
12:03
Speaker 3: el autobús ha sido un vertebrador de la movilidad, pero
12:08
Speaker 3: no solo de la movilidad. Yo creo que el autobús
12:10
Speaker 3: es clave para poder reactivar la economía de un país
12:15
Speaker 3: que está, a ver, que hablamos de la España vaciada,
12:18
Speaker 3: pero la España vaciada es una parte importantísima del territorio,
12:22
Speaker 3: no es una esquina que tenemos en España. En España
12:25
Speaker 3: nos concentramos en grandes ciudades, pero tenemos una extensión de
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Speaker 3: territorio amplísima. De hecho, hacíais un estudio con KPMG que
12:34
Speaker 3: abordaba esto, cómo el autobús era la clave para la
12:39
Speaker 3: reactivación económica de nuestro país. Sitúanos un poco cómo lo
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Speaker 3: veis vosotros como sector.
12:46
Speaker 4: Bueno, el documento al que has hecho mención, que es
12:50
Speaker 4: un estudio que hizo KPMG efectivamente sobre el papel que
12:53
Speaker 4: el autobús va a jugar en la movilidad del futuro, bueno,
12:56
Speaker 4: pues uno de los elementos o de los elementos claves
12:58
Speaker 4: es precisamente toda la movilidad de la España vaciada que
13:02
Speaker 4: hoy no se puede garantizar de otra forma si no
13:04
Speaker 4: es con
13:06
Speaker 2: el
13:06
Speaker 4: transporte en autobús. El ferrocarril es verdad que está siendo
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Speaker 4: un gran beneficiado de fondos Next Generation, se va a
13:13
Speaker 4: llevar en torno a los 24.000 millones de euros para las
13:18
Speaker 4: mejoras en las infraestructuras, pero esto no va a permitir
13:21
Speaker 4: que el tren llegue a todos sitios ni a todos
13:24
Speaker 4: los rincones como hacemos nosotros con autobús. Y probablemente la
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Speaker 4: forma más rápida y económica de mejorar el transporte público
13:32
Speaker 4: en estas zonas precisamente es potenciando el uso del autobús
13:35
Speaker 4: y precisamente dotándolo, como se está haciendo precisamente en otros países.
13:39
Speaker 4: Reino Unido acaba de sacar un documento que es denominado
13:42
Speaker 4: el retorno del autobús, donde viene a concluir que la
13:47
Speaker 4: mejor forma más rápida y mejor de dar un impulso
13:51
Speaker 4: al transporte público es precisamente invirtiendo en autobús y están
13:54
Speaker 4: haciendo todo un plan de desarrollo del transporte en autobús,
13:57
Speaker 4: que aquí se podría hacer exactamente igual para precisamente potenciar
14:01
Speaker 4: su uso y mejorar las comunicaciones de toda esta España vaciada,
14:05
Speaker 4: que si queremos que deje la España vaciada, las comunicaciones
14:08
Speaker 4: y las conexiones de movilidad tienen que ser buenas y
14:11
Speaker 4: llegar a todos los rincones que hace el autobús.
14:15
Speaker 3: Rafa, antes de pasar a nuestra tertulia o que vas
14:17
Speaker 3: a seguir con nosotros, aunque los temas son innumerables para hablar,
14:21
Speaker 3: yo quiero que también esas empresas que están con nosotros
14:24
Speaker 3: tengan voz, pero hay que cumplir un requisito. Tú lo sabes,
14:29
Speaker 3: normalmente te hago sacar la bola de cristal, hoy te
14:32
Speaker 3: la perdono. te la cambio por la carta a los
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Speaker 3: Reyes Magos hazme una carta a los Reyes Magos desde
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Speaker 3: Confebus de lo que necesita el sector para el año
14:41
Speaker 3: que viene a ver si así conseguimos ser una voz
14:44
Speaker 3: más para que las instituciones nos oigan y nos lo
14:47
Speaker 3: puedan traer los Reyes
14:49
Speaker 4: Pues pensando en el corto plazo prácticamente en la inmediatez
14:52
Speaker 4: es este fondo que decía Fondo COVID para el transporte
14:54
Speaker 4: precisamente para financiar los servicios los servicios públicos de transporte
14:59
Speaker 4: durante las entidades locales de las comunidades autónomas como del
15:01
Speaker 4: Ministerio de de transporte fundamental, la puesta en marcha de
15:05
Speaker 4: forma urgente por parte de la Administración, que los fondos
15:09
Speaker 4: Next Generation lleguen a todas las empresas del sector, que
15:11
Speaker 4: las cuantías aumenten en cuanto a la renovación de flota
15:14
Speaker 4: para que precisamente sean de verdad un incentivo para ello.
15:18
Speaker 4: Y yo me quedaría prácticamente aquí porque son las dos
15:20
Speaker 4: medidas más importantes que en este momento necesitamos poner en marcha.
15:24
Speaker 4: Es verdad que hay una nueva ley que va a
15:26
Speaker 4: salir de movilidad sostenible, es un proyecto que el Gobierno...
15:29
Speaker 4: que no conocemos todavía el texto, que era de financiación,
15:32
Speaker 4: es de movilidad sostenible y financiación del transporte. Bueno, pues
15:36
Speaker 4: que de verdad sea una ley de financiación de todo
15:39
Speaker 4: el sistema de transporte terrestre para que precisamente todos estos
15:43
Speaker 4: servicios que estábamos hablando de la España vaciada y demás
15:45
Speaker 4: estén bien dotados económicamente para que se produzcan, bueno, pues
15:49
Speaker 4: en las mejores condiciones de prestación del servicio. Es que
15:51
Speaker 4: yo quiero dejar en
15:51
Speaker 3: claro... que realmente si muchas veces hablamos con nuestros amigos
15:59
Speaker 3: de ASIC y con otras asociaciones del transporte por carretera
16:03
Speaker 3: de las mercancías, igual que decimos que lo único que
16:07
Speaker 3: vertebra la industria española es ese transporte por mercancías, lo
16:12
Speaker 3: único que vertebra la movilidad de las personas y la
16:14
Speaker 3: capacidad para vivir en otros sitios y poder trabajar ahora
16:19
Speaker 3: mismo es el transporte por carretera, es decir, el autobús.
16:24
Speaker 4: Así es.
16:25
Speaker 3: con lo cual no nos lo podemos dejar fuera. Bueno,
16:27
Speaker 3: pues permíteme que presente a nuestros invitados, porque yo creo
16:34
Speaker 3: que llevan oyéndonos desde el principio. Espero que hayan estado
16:37
Speaker 3: de acuerdo contigo, si no es un momento de criticarte, ¿no, Rafa?
16:40
Speaker 3: Perdona la broma. Pero está también con nosotros Valentín Alonso,
16:45
Speaker 3: director general y CEO de Avanza Grupo. Hola, Valentín,¿ cómo estás?
16:50
Speaker 6: Qué tal, Chimo?¿ Cómo estás? Hola, Rafa, hola, Nacho.
16:55
Speaker 3: También está con nosotros Ignacio Pérez Carasa, el director de
17:00
Speaker 3: Relaciones Institucionales y RSC de Alsa. Hola, Ignacio, Nacho, para
17:07
Speaker 3: todos los oyentes. Buenos días, Chimo, buenos
17:08
Speaker 7: días, Rafa, Valentín.¿ Qué tal
17:13
Speaker 3: estáis todos? La verdad,¿ qué os ha parecido...? Venga, el
17:17
Speaker 3: momento de crítica, ahora que Rafa nos escucha.¿ Qué os
17:21
Speaker 3: ha parecido la carta de los Reyes Magos que nos
17:24
Speaker 3: ha hecho... que nos ha hecho Rafael nos quedan nada
17:29
Speaker 3: cinco minutitos hasta la pausa de publicidad y luego ya
17:32
Speaker 3: vamos a entrar realmente en el debate de eso, de
17:35
Speaker 3: esa renovación del parque de todas esas cosas que están
17:38
Speaker 3: en la mente de todos, pero que os ha parecido
17:40
Speaker 3: el balance y sobre todo a empresas como las vuestras
17:44
Speaker 3: que son realmente esas vertebradoras que tanto hablábamos, como lo
17:48
Speaker 3: veis Valentín, empieza tú si quieres
17:52
Speaker 6: Pues, como no podía ser de otra forma, estoy 100%
17:54
Speaker 6: de acuerdo con lo que
17:56
Speaker 3: ha dicho Rafa
17:57
Speaker 3: Eso no vale, creo que el
17:59
Speaker 6: otro va a ser este. Bueno, pero sí me gustaría
18:01
Speaker 6: matizar alguna cosa. Yo, fíjate, siempre en... Cuando escucho a Rafa,
18:08
Speaker 6: siempre me pongo un poco en la mente del resto,
18:10
Speaker 6: de nuestros oyentes y de otros sectores que ya están,
18:14
Speaker 6: el sector del transporte pidiendo cosas, ¿no? Y por qué
18:17
Speaker 6: somos nosotros diferentes de la hostelería, de todos los sectores
18:22
Speaker 6: que han estado afectados por la pandemia, ¿no? Y ahora
18:25
Speaker 6: hay un tema que es muy importante remarcar y es
18:26
Speaker 6: que nosotros realmente estamos prestando un servicio público, un servicio básico.
18:31
Speaker 6: Un dato muy claro es que durante el confinamiento, en
18:33
Speaker 6: el mes de marzo y mayo del 2020, Nosotros redujimos muy
18:37
Speaker 6: poquito el servicio.¿ Por qué? Pues porque es un servicio básico,
18:40
Speaker 6: es que se tiene que seguir prestando, incluso en circunstancias
18:43
Speaker 6: como las que no hemos vivido nunca ninguno de nosotros, ¿no?¿
18:47
Speaker 6: Y eso qué significa? Pues que si tú tienes que
18:48
Speaker 6: mantener los autobuses rodando y tienes que seguir pagando gasóleo
18:51
Speaker 6: y tienes que seguir pagando las nóminas de los trabajadores, obviamente,
18:54
Speaker 6: y te han caído los ingresos del rango, como te
18:58
Speaker 6: estoy diciendo, Rafa, pues una de dos. O cortamos el
19:01
Speaker 6: servicio y no somos capaces de dar este servicio o
19:03
Speaker 6: a pérdidas, como decías antes, Chimo, O, sinceramente, si queremos
19:07
Speaker 6: mantener este servicio público, que es de los mejores a
19:09
Speaker 6: nivel mundial, pues hay que mantenerlo. Y eso requiere dinero, ¿no?
19:14
Speaker 6: El transporte urbano recibió un fondo de 400 millones de euros
19:17
Speaker 6: para cubrir el agujero que se generó en 2020 y que
19:20
Speaker 6: ayudó a todas las empresas de este país, a las
19:21
Speaker 6: empresas públicas y a las empresas privadas. Insisto, ¿eh? Para
19:24
Speaker 6: prestar un servicio público,¿ de acuerdo? Pero es que en
19:29
Speaker 6: el año 2021 no ha habido nada de ese fondo. y
19:31
Speaker 6: el agujero no ha sido del mismo calado que el 2020
19:34
Speaker 6: porque hubo un confinamiento, pero las cifras están ahí, ¿no?
19:37
Speaker 6: Caídas de viajeros, caídas de ingresos del 30%, 40%, ¿no? Entonces,
19:43
Speaker 6: estamos en una situación dramática, diría yo, ¿no?¿ Y qué
19:46
Speaker 6: se puede hacer?¿ Cuál es la carta a los Reyes Magos?
19:48
Speaker 3: Bueno, bueno, no tome nada antes, Valentín. Vale, vale, vale.
19:51
Speaker 3: Al final de nuestro debate, para remarcarlo. Nacho, tres minutos
19:56
Speaker 3: o dos minutos.
19:58
Speaker 7: Pues muy rápido. Bueno, yo lo que me gustaría en
20:02
Speaker 7: esa carta de los Reyes Magos, o en esas conclusiones
20:04
Speaker 7: que han dicho Valentín y Rafa, sería matizar, o sea,
20:07
Speaker 7: que lo que necesitamos es que la nueva ley de
20:10
Speaker 7: verdad considere al transporte como un derecho esencial de todos los,
20:17
Speaker 7: o a la movilidad como un derecho esencial de todos
20:19
Speaker 7: los ciudadanos. Es un derecho irrenunciable exactamente igual que lo
20:23
Speaker 7: es la sanidad o que lo es el transporte. Y
20:26
Speaker 7: esa nueva ley lo que tiene que facilitar es esa
20:28
Speaker 7: financiación que ahora mismo estamos carentes de ella y estamos
20:32
Speaker 7: sufriendo esos enormes déficits. Yo añadiría quizás que en el
20:39
Speaker 7: tema de los fondos Next Generation, que... en principio lo
20:43
Speaker 7: único que cubren son inversiones, la introducción de estas nuevas
20:46
Speaker 7: tecnologías y estas nuevas alternativas energéticas necesitan una financiación de
20:51
Speaker 7: unos déficits muy enormes, muy grandes, en lo que es
20:56
Speaker 7: la diferencia de los gaps que existen entre unas energías
20:59
Speaker 7: y otras. Y eso no podemos introducir esto sin que
21:02
Speaker 7: eso sea tenido en cuenta. Y luego, por último, me
21:05
Speaker 7: gustaría hacer y romper una lanza por la teoría del transporte.
21:11
Speaker 7: El transporte es algo que hemos demostrado y que con
21:17
Speaker 7: las medidas que todos hemos implantado está demostrado que no
21:20
Speaker 7: es un foco de contagio. El foco de contagio que
21:23
Speaker 7: necesitamos es una promoción de este tipo
21:25
Speaker 3: Fundamental y ahora lo vamos a contar, pero vamos a
21:29
Speaker 3: hacer esa pausa que os he dicho y ahora mismo
21:31
Speaker 3: a la vuelta de publicidad seguimos con nuestro debate.
22:06
Speaker 8: Sabías que 7 de cada 10 vehículos nuevos salen de fábrica con
22:09
Speaker 8: una batería Barta? Elige Barta, la batería recomendada para el
22:14
Speaker 8: vehículo más importante del mundo, tu coche.
22:22
Speaker 9: Buenos días, hoy es 23 de diciembre, día del pequeño comercio.
22:26
Speaker 9: Si tienes que hacer un regalo, aprovecha. Buenos días, hoy
22:30
Speaker 9: es 4 de enero, día del pequeño comercio.¿ Has probado a
22:33
Speaker 9: comprar por WhatsApp? Buenos días, hoy es 9 de febrero, día
22:36
Speaker 9: del pequeño comercio. Acércate a tu tienda y déjate asesorar
22:40
Speaker 9: por auténticos profesionales. Hagamos que todos los días sean el
22:44
Speaker 9: día del pequeño comercio. Haz tu compra hoy mismo en
22:47
Speaker 9: persona o en su tienda online. Junta de Andalucía.
22:58
Speaker 11: Restaurante Ferreiro, todo el sabor de la cocina asturiana con
23:01
Speaker 11: los mejores pescados de pincho de nuestros mares y nuestras
23:04
Speaker 11: carnes del Principado. Recetas sabrosas y actualizadas junto a los
23:07
Speaker 11: platos más emblemáticos de la alta cocina asturiana. La fabada
23:10
Speaker 11: Premio La Mejor de Madrid 2017 y las verdinas con bogavante
23:14
Speaker 11: y almejas. Pruebe nuestro famoso arroz con leche y nuestros
23:17
Speaker 11: menús diferentes en cada temporada. Calle Comandante Zorita 32, teléfono 91 553 9342. Una
23:21
Speaker 11: recomendación del programa gastronómico Mesa y Descanso.
23:31
Speaker 8: Gráficas Naciones. Más de 50 años de experiencia en el sector
23:35
Speaker 8: de las artes gráficas. Apostamos por la última tecnología tanto
23:38
Speaker 8: en impresión offset como en digital y gran formato. Realizamos
23:41
Speaker 8: todo tipo de impresión. Tarjetas de visita, folletos, libros, vinilos,
23:44
Speaker 8: decoración y montaje de stands.
23:54
Speaker 11: En Papá Mar trabajamos con la nevera más grande del mundo,
23:57
Speaker 11: el océano. Te traemos los pescados frescos rápidamente con su
24:01
Speaker 11: sabor a puro mar. Llámanos al 91 376 3619 o al 633 80 1133. También puedes
24:09
Speaker 11: enviarnos un WhatsApp para hacer tus pedidos. Adaptamos los productos
24:12
Speaker 11: del mar de forma personalizada. Puedes recogerlos en nuestra tienda
24:15
Speaker 11: en la calle de Pico Balaitus 18 o consultarnos el servicio
24:19
Speaker 11: a domicilio en Madrid. Papá Mar, somos pescaderos que encuentran
24:22
Speaker 11: tesoros para ti.
24:26
Speaker 10: Si eres emprendedor, empresario o autónomo, en negocios de carne
24:31
Speaker 10: y hueso encontrarás todas las claves para hacer crecer tu negocio.
24:35
Speaker 10: Cada miércoles de una a dos de la tarde en
24:38
Speaker 10: Capital Radio, con Mariló Sánchez Fuentes. Capital Radio, la genuina
24:47
Speaker 10: radio económica.
25:07
Speaker 2: En Capital Radio, Movilidad 22. El futuro empieza aquí, con Chimo
25:12
Speaker 2: Ortega
25:20
Speaker 3: Con Chimo Ortega y con todo el equipo de Capital Radio.
25:26
Speaker 3: Yo siempre, y permítanme que insista, esto no se hace solo.
25:32
Speaker 3: Esto es un trabajo... como este, estresar, como yo digo,
25:38
Speaker 3: esto ha sido un test de estrés para Capital Radio,
25:40
Speaker 3: pues sería para cualquier medio, dedicar un mes entero a
25:44
Speaker 3: un sector, a todas las asociaciones representativas de un sector
25:48
Speaker 3: que siempre decimos que tiene que ser fundamental para la
25:52
Speaker 3: economía de nuestro país, por lo que representa, y muchas
25:55
Speaker 3: veces no hacemos ese ejercicio de desgranar lo que es
25:59
Speaker 3: el sector de la movilidad realmente, nos quedamos solo en
26:03
Speaker 3: lo que podría ser la fabricación de coches importantísima o
26:06
Speaker 3: de componentes, pero hay muchas más economías de empresa dentro
26:12
Speaker 3: de nuestro sector que hemos intentado poner en valor durante
26:15
Speaker 3: este mes y como les decía, gracias al equipo de
26:18
Speaker 3: Capital Radio, gracias a esa redacción, a ese marketing, a
26:21
Speaker 3: esa publicidad, a esa producción, sobre todo a esos técnicos
26:25
Speaker 3: que hacen posible que todo esto llegue hasta todos ustedes
26:29
Speaker 3: todos los días y es importantísimo que estemos dejando este
26:33
Speaker 3: documento que intentaremos por otra parte y desde nuestra posición
26:37
Speaker 3: privilegiada de medio de comunicación hacer llegar a todas esas
26:41
Speaker 3: instituciones que también han colaborado con nosotros en la elaboración
26:44
Speaker 3: de esta agenda y por qué no les haremos llegar
26:48
Speaker 3: todas esas cartas de los Reyes Magos Pero, como les decía,
26:51
Speaker 3: les dejaba antes de la publicidad con Rafael Barbadillo, el
26:55
Speaker 3: presidente de Confebus, con Valentín Alonso, el director general y
26:59
Speaker 3: CEO de Avanza Grupo, y con Ignacio Pérez Carasa, que
27:02
Speaker 3: es el director de Relaciones Institucionales y RSC de Alsa.
27:07
Speaker 3: De nuevo, bienvenidos a los tres. Muchas gracias, Rafa. Yo
27:10
Speaker 3: tengo una pregunta de actualidad para ti, para abrir, porque
27:12
Speaker 3: no quiero que se me olvide. Muchas veces nos metemos
27:16
Speaker 3: en lo que es nuestro sector y nos olvidamos, pero
27:18
Speaker 3: es importantísimo.¿ Qué te parece la, entre comillas, para mí,
27:23
Speaker 3: reforma laboral aprobada hoy en el Congreso?
27:28
Speaker 4: Bueno, pues vamos a ver, es una reforma laboral que,
27:30
Speaker 4: como te diría yo, no sé si es la única
27:34
Speaker 4: posible o a lo que se ha podido llegar en
27:37
Speaker 4: las negociaciones. Es verdad que nosotros... dentro de lo que
27:41
Speaker 4: COE se aprobó el otro día por el Comité Ejecutivo
27:45
Speaker 4: y la Junta Directiva. Es un texto que todavía precisa
27:51
Speaker 4: de sus matizaciones finales, hasta que no lo veamos publicado
27:53
Speaker 4: en el Boletín Oficial del Estado. La valoración va a
27:57
Speaker 4: ser complicada. Mientras
27:59
Speaker 3: que no se ve negro sobre blanco, actualmente no se
28:02
Speaker 3: sabe nada.
28:03
Speaker 4: Bueno, hasta que no esté eso en el Boletín Oficial
28:06
Speaker 4: del Estado y su tramitación en el Congreso, como bien
28:08
Speaker 4: ha dicho ya nuestro presidente Garamendi, pues esperemos que no
28:12
Speaker 4: se toque porque mantiene, bueno, pues en un 70% lo
28:16
Speaker 4: que ha servido precisamente para mantener el empleo durante esta crisis, ¿no?,
28:21
Speaker 4: que era la parte de la reforma de Fátima Báñez
28:24
Speaker 4: del anterior gobierno que se ha mantenido prácticamente intacta en
28:27
Speaker 4: esta negociación, ¿no?, que es la parte más importante de
28:29
Speaker 4: la reforma. de esta, por parte nuestra, de los empresarios
28:33
Speaker 4: de la negociación colectiva
28:37
Speaker 3: Dicho esto, nos quedábamos, hacíais un poco relación a esos retos,
28:43
Speaker 3: sobre todo a esa... Yo quiero insistir mucho en que
28:46
Speaker 3: esos fondos Next Generation, y lo decía, me parece que
28:50
Speaker 3: era Nacho también, que al final no son más que
28:53
Speaker 3: dinamizadores para que las empresas inviertan. O sea, porque muchas veces...
28:59
Speaker 3: puede haber gente que no entienda que no es darle
29:02
Speaker 3: dinero a un sector, sino que es apoyar a un
29:05
Speaker 3: sector para que él invierta en aspectos claves, porque lo
29:10
Speaker 3: hablábamos con la renovación de flota, eh, Pero también Nacho
29:14
Speaker 3: nos decía que es absolutamente deficitaria a día de hoy.
29:18
Speaker 3: Os quiero preguntar un poco, y perdonadme que me salga
29:21
Speaker 3: un poco el guión quizá, pero por esas experiencias que
29:25
Speaker 3: nos contaba Rafa, que ambas empresas, Valentín, Nacho, vuestras empresas,
29:30
Speaker 3: están llevando a cabo con esos vehículos, digamos, ecológicos o
29:36
Speaker 3: más ecológicos, ¿no?¿ Cómo están siendo y qué futuro les
29:41
Speaker 3: veis a corto o medio plazo a esas tecnologías? Valentín
29:45
Speaker 3: o Nacho, me da igual el que queráis.
29:48
Speaker 6: Bueno, pues si quieres por comenzar yo. Básicamente la sostenibilidad
29:54
Speaker 6: yo creo es nuestra bandera como sector y eso es importantísimo.
29:59
Speaker 6: Pero fíjate que yo antes de hablar de autobuses, creo
30:04
Speaker 6: que tenemos que hablar del... digo, de sistemas de propulsión,
30:09
Speaker 6: creo que la principal baza de la sostenibilidad es potenciar
30:11
Speaker 6: el transporte público frente al coche privado, ¿no?
30:14
Speaker 2: Y ahí es donde
30:15
Speaker 6: nos estamos llenando la boca de hablar de autobuses eléctricos,
30:17
Speaker 6: de hidrógeno y demás, cuando hemos dado un paso de
30:20
Speaker 6: una década en la movilidad de nuestras ciudades. El otro
30:23
Speaker 6: día he hablado del concejal de Madrid de movilidad, que
30:26
Speaker 6: en Madrid está casi un 120% de coches frente al 2019.
30:31
Speaker 6: mientras que el transporte público está un 25% por debajo.
30:34
Speaker 6: Hemos dado un paso atrás espectacular y eso es lo
30:36
Speaker 6: que tenemos que atacar de una forma acuciante, porque si
30:39
Speaker 6: no
30:40
Speaker 2: nos va a dar
30:40
Speaker 6: igual autobuses eléctricos, de hidrógeno, de lo que sea. Si
30:43
Speaker 6: mañana sustituyes todos los autobuses de Madrid por autobuses eléctricos,
30:47
Speaker 6: seguirás teniendo las calles totalmente colapsadas y llenas de coches
30:51
Speaker 6: privados que contaminan un montón. Eso creo que es nuestra
30:54
Speaker 6: prioridad absoluta. A partir de ahí, por supuesto, creo que
30:58
Speaker 6: nuestra labor, y así lo estamos haciendo en general todos
31:00
Speaker 6: los operadores, y especialmente alza y avanza como referentes del sector,
31:05
Speaker 6: en invertir, en conocer, en innovar, en ver qué es
31:08
Speaker 6: lo que va a haber de futuro. Y yo coincido
31:11
Speaker 6: un poco con lo que dice Nacho, en esa innovación
31:13
Speaker 6: necesitamos apoyo. Por hoy, por ejemplo, el hidrógeno tecnológicamente tiene
31:18
Speaker 6: muy buena pinta, pero hoy por hoy es inviable económicamente,
31:22
Speaker 6: Para que os hagáis una idea, hoy un autobús de
31:26
Speaker 6: diésel puede costar el gasóleo por kilómetro, pues medio euro
31:31
Speaker 6: por kilómetro de coste, y el hidrógeno cuesta un euro
31:34
Speaker 6: y medio, el triple. Entonces, pues chicos, es totalmente irreal
31:38
Speaker 6: pensar que hoy se puede implementar el hidrógeno
31:40
Speaker 3: Aparte de la falta de infraestructura, es decir... Falta infraestructura,
31:45
Speaker 3: el coche falta tres
31:46
Speaker 6: veces más. Bueno, tecnológicamente, insisto, tiene muy buena pinta, pero
31:51
Speaker 6: es que necesitamos entre todos empujar para esto porque si no,
31:54
Speaker 6: no pasará y no va a pasar en la próxima década.
31:57
Speaker 6: Es nuestra labor y seguimos trabajando en todo tipo de
31:59
Speaker 6: tecnologías posibles para empujar esa sostenibilidad. Pero me quedaría con
32:02
Speaker 6: el mensaje de, sinceramente, eso es secundario. Lo prioritario hoy
32:07
Speaker 6: es recuperar ese 30% de gente que va en coche
32:10
Speaker 6: privado frente al transporte público.
32:13
Speaker 3: Nacho. Sí,
32:14
Speaker 7: vamos a ver, hay que tener en cuenta que en
32:19
Speaker 7: el vehículo privado lo que está produciendo es cinco veces
32:22
Speaker 7: y media más gases de efecto invernadero que lo que
32:25
Speaker 7: está produciendo el transporte público, con lo cual lo que
32:27
Speaker 7: dice Valentín es radicalmente cierto, debe ser la prioridad de
32:32
Speaker 7: todos el reforzar y el poder promocionar el transporte urbano
32:39
Speaker 7: desde todas las administraciones públicas. Yo creo que ahí además
32:43
Speaker 7: se nos están alineando todos los astros y yo quiero
32:46
Speaker 7: ver esto como una verdadera oportunidad. Y la oportunidad es
32:50
Speaker 7: que gracias a la pandemia, entre comillas, existe un Green Deal,
32:57
Speaker 7: unas directrices muy concretas por parte de la Comisión Europea,
33:00
Speaker 7: que ha manifestado en el Bindil y posteriormente lo manifiesta
33:04
Speaker 7: en su estrategia de movilidad sostenible, en donde ya se
33:07
Speaker 7: apuesta por una descarbonización de la economía en general o
33:11
Speaker 7: del mundo en general. Y esa descarbonización solo pasa por
33:15
Speaker 7: un transporte público colectivo eficiente, no hay otra. Es que
33:19
Speaker 7: no existe una posibilidad de descarbonizar Europa sin contar con
33:24
Speaker 7: el transporte público colectivo. Con lo cual, yo lo quiero
33:27
Speaker 7: ver como de verdad una verdadera oportunidad y una apuesta
33:32
Speaker 7: total y definitiva por el transporte público. El transporte público
33:34
Speaker 7: creo que va a gozar de los mejores futuros de
33:38
Speaker 7: todos los sectores que podemos hablar. Y ahí es donde
33:41
Speaker 7: estamos trabajando. La apuesta por la sostenibilidad es total. Nosotros
33:44
Speaker 7: estamos introduciendo el vehículo de hidrógeno. Lo introdujimos ya en
33:50
Speaker 7: el mes de febrero en Madrid. Ha estado luego en
33:53
Speaker 7: pruebas pilotos por Bilbao, por Oviedo, por Zaragoza, todavía es verde,
33:59
Speaker 7: está muy verde en cuanto a sus...
34:03
Speaker 3: Es verde y está muy verde, las dos cosas.
34:06
Speaker 7: Falta muchísimo, o sea, lo que falta precisamente es financiar
34:10
Speaker 7: los costes adicionales de adquisición que tienen esos vehículos y
34:13
Speaker 7: también todas las infraestructuras y todos los déficits de explotación
34:17
Speaker 7: que tienen sus consumos. Pero yo creo que las empresas tractoras,
34:22
Speaker 7: como se llama, avanza y nosotros alza, bueno, pues tenemos
34:26
Speaker 7: que actuar con esa responsabilidad social corporativa que nos llama.
34:30
Speaker 7: La introducción de estas tecnologías las hacemos desde las empresas
34:33
Speaker 7: de transporte de viajero, pero finalmente madurarán en las empresas
34:37
Speaker 7: de transporte de mercancías. Grandes empresas como la nuestra son
34:41
Speaker 7: las únicas que somos capaces de llevar a cabo estos
34:44
Speaker 7: proyectos pilotos que al final, en beneficio de toda la movilidad,
34:48
Speaker 7: ya digo, no solo de viajeros como de viajeros Y
34:54
Speaker 7: esta apuesta es total. Nosotros estamos descarbonizando, hemos descarbonizado un
34:58
Speaker 7: 18% en los últimos cinco años y la apuesta por
35:02
Speaker 7: el hidrógeno la vemos como un factor importante. prioritario porque
35:07
Speaker 7: es el único que nos da la flexibilidad de adaptarlo
35:11
Speaker 7: tanto a la larga, a la media y al corto
35:13
Speaker 7: recorrido en servicios urbanos. Y nosotros necesitamos esa flexibilidad y
35:17
Speaker 7: creemos que a futuro será eso. Pero ya os digo,
35:20
Speaker 7: ahora mismo necesitamos esa financiación.
35:24
Speaker 3: Pero Rafa, si en esto estamos todos de acuerdo y
35:27
Speaker 3: vosotros sois las empresas tractoras y estábamos hablando de que
35:31
Speaker 3: los fondos llegarán como llegarán y cuando lleguen... A ver,
35:36
Speaker 3: me vais a perdonar, pero como un poco observador de
35:38
Speaker 3: ese papel que me corresponde como medio de comunicación, de
35:40
Speaker 3: observador un poco del sector con el que trato habitualmente,
35:45
Speaker 3: no veo que se le esté dando la importancia a
35:48
Speaker 3: un paso como este. Es decir, juntemos las dos cosas,
35:52
Speaker 3: vertebración y... Sois los tractores de la descarbonización, como lo
35:57
Speaker 3: estaba diciendo, para el transporte en general, para el transporte
36:00
Speaker 3: pesado en general. Eh... Yo no veo esa sensibilidad.¿ Qué
36:05
Speaker 3: podemos hacer para que realmente esté claro, no solo en
36:10
Speaker 3: las instituciones, por supuesto, pero también en la sociedad, el
36:13
Speaker 3: papel que estoy jugando?
36:16
Speaker 4: Bueno, vamos a ver...
36:17
Speaker 3: No te lo he puesto fácil, lo sé, pero para
36:20
Speaker 3: eso eres amigo y...
36:33
Speaker 4: A lo mejor estamos muchas veces invirtiendo grandes cantidades de dinero,
36:39
Speaker 4: cantidades con obras faraónicas que muchas veces prácticamente no captan
36:44
Speaker 4: cuota de mercado, es decir, en cuanto a viajeros. Y
36:47
Speaker 4: esas mismas cantidades o cantidades mucho menores invertidas en transporte
36:51
Speaker 4: en autobús sí que te va a permitir precisamente captar
36:53
Speaker 4: una mayor cuota de mercado. Y va un poco en
36:55
Speaker 4: la línea de lo que tanto... Nacho, como Valentín decía,
36:59
Speaker 4: es decir, el potenciar el uso del transporte público ya
37:02
Speaker 4: de por sí contribuye a la reducción de las emisiones
37:05
Speaker 4: de la movilidad en general. Es decir, porque como decía Nacho,
37:10
Speaker 4: somos cinco veces más eficientes en emisiones que la utilización
37:17
Speaker 4: del vehículo particular. Y luego hay un tema que no
37:19
Speaker 4: ha salido y que yo quería también decirlo, que hoy
37:21
Speaker 4: en día, porque el hidrógeno es verdad que es una
37:24
Speaker 4: tecnología de futuro, que llegará, pero mientras tanto tenemos que
37:28
Speaker 4: utilizar todas las tecnologías disponibles. Y en este sentido, los
37:31
Speaker 4: vehículos de combustión los vamos a seguir necesitando sí o
37:34
Speaker 4: sí para los recorridos de media y larga distancia, incluso
37:37
Speaker 4: también para los servicios urbanos. Un poquito
37:40
Speaker 3: de neutralidad tecnológica también, ¿verdad
37:43
Speaker 4: Efectivamente, y además ahora están los ecocombustibles que están invirtiendo
37:46
Speaker 4: mucho los operadores petrolíferos, que son combustibles cuya generación son
37:51
Speaker 4: con emisiones netas cero de combustible, de CO2 y que, bueno,
37:54
Speaker 4: pues sirve perfectamente todavía que la flota actual para, utilizando
37:58
Speaker 4: estos ecomestibles, pues contribuye también a mejorar todavía más la
38:01
Speaker 4: eficiencia medioambiental del sector, ¿no?
38:07
Speaker 7: Realmente, Chimo, por añadir un poco lo que dice Rafa,
38:12
Speaker 7: es fundamental buscar un periodo de transición, es decir, esto
38:15
Speaker 7: no es unas energías alternativas que de un día para
38:19
Speaker 7: otro se ponen en on y empiezan a funcionar al 100%, ¿no? Claro.
38:23
Speaker 7: Hay tecnologías y hay energías alternativas con los biocombustibles, con
38:29
Speaker 7: los biometanos, que sin duda necesitan acompañarnos en todo el
38:35
Speaker 7: periodo de transición hasta llegar a las emisiones cero y
38:39
Speaker 7: a los motores con emisiones cero.
38:43
Speaker 3: Cómo podemos hacer en el sector esta transición? Porque a
38:47
Speaker 3: mí me parece importantísimo que si estamos hablando de que
38:53
Speaker 3: Tiene que ser. La movilidad a pasar por nosotros también
38:57
Speaker 3: empecemos a dar, y perdonadme, empecemos a dar soluciones. Es decir,
39:02
Speaker 3: igual que con el turismo cuando se habla, se habla
39:05
Speaker 3: de una neutralidad tecnológica y de unas fases, y casi
39:09
Speaker 3: en el turismo está muy bien establecido, pero la normativa
39:13
Speaker 3: medioambiental es la misma para todo el transporte. Y sin embargo,
39:18
Speaker 3: me vais a perdonar,¿ Cuánto vale un autobús de media,
39:21
Speaker 3: un autobús diésel? No quiero meteros en líos, pero¿ cuánto
39:26
Speaker 3: puede valer?
39:28
Speaker 4: Depende para qué tipo de servicio.
39:30
Speaker 3: Pero más o menos, darme un precio. 250.000 euros. 200, 250.000,
39:32
Speaker 3: dependiendo de... Estamos hablando de inversiones de 250.000 euros
39:35
Speaker 6: No estamos hablando de un coche de 30.000 euros o de 40.000 euros.
39:45
Speaker 3: que es lo que está un coche eléctrico ahora de media.
39:49
Speaker 3: Estamos hablando de unas tecnologías tremendamente que necesitamos, que el
39:54
Speaker 3: cambio no es fácil, que es que vuestras empresas son
39:57
Speaker 3: muy grandes, pero hay también empresas más pequeñas en el sector,
40:01
Speaker 3: vosotros lo estáis diciendo, sois los dinamizadores, pero es que
40:05
Speaker 3: una empresa pequeña con esas inversiones ya no es empresa pequeña,
40:08
Speaker 3: ya lo digo yo, pero tienen menos volumen.¿ Qué podemos
40:12
Speaker 3: hacer realmente para que esa transición sea ordenada? Porque a
40:16
Speaker 3: mí me parece un punto clave, porque hay que volver
40:20
Speaker 3: al pasajero, hay que volverlo. Tenemos que valorizar el transporte colectivo,
40:27
Speaker 3: sin duda, pero eso lo sabemos. Pero¿ cómo vamos a
40:30
Speaker 3: llevar esa transición para no destrozar un sector que es
40:34
Speaker 3: vital para nuestra economía y para nuestra movilidad?
40:37
Speaker 4: Vamos a ver, las ayudas tienen que ser ayudas realmente
40:41
Speaker 4: al cambio tecnológico, un apoyo realmente al cambio tecnológico del sector.
40:46
Speaker 3: Pero de una cuantía que corresponda a la inversión, Rafa.
40:49
Speaker 3: Lo que
40:50
Speaker 4: estoy diciendo, efectivamente, que las cuantías se tienen que incrementar
40:53
Speaker 4: de forma considerable. Ponía el ejemplo de Alemania, que financia
40:56
Speaker 4: la diferencia de precio entre un vehículo eléctrico y un
40:59
Speaker 4: vehículo de gasoil. Y ahí está realmente el incentivo al
41:02
Speaker 2: operador
41:03
Speaker 4: Le costaría lo mismo comprar un vehículo eléctrico que uno
41:06
Speaker 4: de gasoil, porque el resto te lo está financiando la ayuda.
41:09
Speaker 4: Esto es lo que estamos pidiendo, porque además no solamente
41:11
Speaker 4: es la compra del vehículo, es que hay que adaptar
41:13
Speaker 4: las instalaciones de la empresa, los talleres de la empresa,
41:15
Speaker 4: hay que formar a los conductores, hay que formar al
41:17
Speaker 4: personal de taller, es decir, es todo un cambio que
41:20
Speaker 4: va mucho más allá del mero cambiar un vehículo por otro.
41:25
Speaker 4: Y bueno, o realmente las ayudas cambian en sus cuantías...
41:30
Speaker 4: pues este cambio tecnológico efectivamente no va a llegar a
41:33
Speaker 4: todo el sector, que es lo que estábamos diciendo. Tú
41:34
Speaker 4: ponías de manifiesto, Chimo, es un sector de pymes, es
41:37
Speaker 4: un sector principalmente de componente familiar y que necesitamos que
41:41
Speaker 4: estas cuantías se incrementen de forma considerable porque si no,
41:45
Speaker 4: pues no va a poder nada más que una parte
41:47
Speaker 4: del sector y no precisamente llegar a todo lo que
41:52
Speaker 4: debería de llegar estas ayudas.
41:55
Speaker 3: Es que a mí me parece importantísimo porque somos un
41:57
Speaker 3: país en general de pymes, pero también el sector del
42:01
Speaker 3: transporte es un sector de pymes. Entonces, si esto... Pymes
42:06
Speaker 3: con grandes inversiones, como digo yo, pero pymes al final.
42:10
Speaker 3: Si esto no lo llevamos bien, ya no se habla
42:13
Speaker 3: de problemas de concentración, Valentín. Se habla, como en otros subsectores,
42:19
Speaker 3: como yo digo, de la movilidad que hemos estado tratando
42:21
Speaker 3: este mes, no se habla ya de concentración.¿ Se habla
42:24
Speaker 3: de posible desaparición de empresas?
42:27
Speaker 6: Claro. Yo creo que ya estamos dando la clave en
42:29
Speaker 6: un tema muy importante. Es un sector en el que
42:32
Speaker 6: una pequeña empresa para poder trabajar en esto tiene que
42:34
Speaker 6: invertir en una herramienta porque en el fondo casi no
42:37
Speaker 6: es un vehículo, es una máquina porque trabaja un montón
42:39
Speaker 6: de horas al
42:39
Speaker 3: día. Sí, es una herramienta.
42:40
Speaker 6: Una herramienta. Si tú condujeras un coche privado tuyo, el
42:43
Speaker 6: número de horas que se conduce un autobús en una
42:45
Speaker 6: ciudad reventaría los dos meses. Es más una máquina. Pero
42:49
Speaker 6: es que esa máquina, que cuesta 200 y pico mil euros,
42:51
Speaker 6: se utiliza 15 años, 16 años.¿ De acuerdo?¿ Qué significa esto? Pues
42:56
Speaker 6: que amortizas en 16 años. Luego requieres una planificación muy fuerte.
43:01
Speaker 6: Si a mitad de ese camino te dicen que ya
43:03
Speaker 6: el DSL no se puede utilizar y que hay que
43:05
Speaker 3: pasar...
43:07
Speaker 6: A esa pequeña empresa le quedan todavía 7 o 8 años de
43:10
Speaker 6: utilizar esa máquina, ¿no? Si queremos como país hacer esa transición,
43:14
Speaker 6: como dice Rafa, pues es que habrá que subvencionarlo. Es
43:16
Speaker 6: que habrá que decirle a esa pequeña empresa, oye, que
43:18
Speaker 6: ya utiliza esta nueva tecnología que ha salido, ¿no? Y
43:21
Speaker 6: eso es muy importante tenerlo en cuenta. Es un sector
43:23
Speaker 6: que se mueve con grandes plazos, con 15 años.¿ Qué tecnología
43:27
Speaker 6: habrá dentro de...? Si hoy coges, compras un autobús diésel
43:30
Speaker 6: y lo tienes que amortizar en 15 años,¿ qué tecnología habrá
43:32
Speaker 6: dentro de 15 años?¿ El hidrógeno será una realidad? No tienes
43:35
Speaker 6: ni idea. Luego... Es verdad que si queremos hacer una
43:38
Speaker 6: transición
43:39
Speaker 3: energética es necesario. Por otra parte, para determinadas rutas a
43:45
Speaker 3: día de hoy no tenéis más opciones que un autobús
43:48
Speaker 3: diesel porque no existe otra. Con lo cual te enfrentas
43:53
Speaker 3: en esos 15 años al cambio de normativa y a lo
43:56
Speaker 3: que te pueda pasar.
43:58
Speaker 6: Exacto. Yo creo que es un sector que requiere mucho
44:01
Speaker 6: esfuerzo de planificación y, sinceramente, en España lo que nos
44:04
Speaker 6: suele faltar en general como país es planificación a largo plazo.
44:09
Speaker 6: Es un sector que necesita esto. La principal falta de
44:13
Speaker 6: planificación que hemos vivido en este país es el despliegue
44:16
Speaker 6: del tren de alta velocidad. Hemos desplegado un montón de
44:20
Speaker 6: tren de alta velocidad sin pensar qué consecuencias podía tener
44:23
Speaker 6: eso en el resto de la movilidad. Pero bueno, es
44:25
Speaker 6: la historia de nuestra vida.
44:27
Speaker 3: No, si está muy bien, pero también que mantengamos las carreteras. Claro, claro. Bueno,
44:30
Speaker 3: pero hay
44:32
Speaker 6: que pensarlo. Exacto.
44:36
Speaker 3: Pero hay que mantener lo que tenemos y lo que
44:38
Speaker 3: usa la gente. Totalmente. Nacho,¿ hay la sensibilidad para esto
44:44
Speaker 3: que estamos hablando o no?¿ O no existe esa sensibilidad?
44:49
Speaker 7: Yo creo que más que existir, lo que tenemos es
44:50
Speaker 7: la enorme oportunidad de aprovechar de verdad los fondos. Es decir,
44:57
Speaker 7: lo que se está financiando a través de los fondos
44:59
Speaker 7: es la renovación del parque móvil. Está muy bien, pero
45:03
Speaker 7: una renovación de un parque móvil en donde están ofreciendo 200.000
45:05
Speaker 7: euros en el caso de servicios urbanos para un autobús
45:09
Speaker 7: de hidrógeno, que exactamente es lo mismo que para un
45:11
Speaker 7: autobús eléctrico cuando cuesta un 33% más. Pero decía que
45:18
Speaker 7: es la oportunidad porque lo que tienen que de verdad financiar,
45:21
Speaker 7: más allá de la adquisición, es la dinamización y la
45:24
Speaker 7: potenciación del uso del transporte público. Pero además la inversión
45:28
Speaker 7: en infraestructuras, estamos hartos de pedir inversiones en carriles bus,
45:33
Speaker 7: por ejemplo tenemos el de la Nacional 2 de Madrid, que
45:37
Speaker 7: está atascado en una burocracia entre cuatro administraciones cuando todas
45:41
Speaker 7: están de acuerdo además, pero no acaban de realizarlo, ¿no? Y,
45:46
Speaker 7: por último, decirte de alguna manera que es que nuestro
45:49
Speaker 7: sector es el mejor banco de pruebas para la introducción
45:52
Speaker 7: de todo esto. O sea, yo estoy harto de decir,
45:54
Speaker 7: se lo hemos dicho al MITECO, al Ministerio de Transición Ecológica,
46:00
Speaker 7: somos el mejor banco de pruebas para introducir las nuevas
46:02
Speaker 7: alternativas energéticas, pero también lo somos para las propias empresas energéticas,
46:07
Speaker 7: como consumidores de sus productos y, por supuesto, para la
46:11
Speaker 7: administración y para los fabricantes de vehículos. Entonces, tenemos la
46:16
Speaker 7: enorme oportunidad con estos fondos de que nos lleguen a
46:20
Speaker 7: todos de que lleguen de verdad para una transición y
46:22
Speaker 7: para una transformación
46:24
Speaker 3: Bueno Valentín, antes te decía que lo dejábamos para el
46:28
Speaker 3: final pero el tiempo en la radio vuela pero vuela,
46:31
Speaker 3: hay un montón de temas que me gustaría seguir hablando
46:34
Speaker 3: con vosotros pero seguro que tenemos mucho 2022 por delante para
46:38
Speaker 3: seguir hablándolos pero ahora sí, te voy a dejar ábreme
46:42
Speaker 3: esa carta de los Reyes Magos que antes me querías
46:44
Speaker 3: hacer¿ qué le pedirías tú a los Reyes Magos para 2022
46:49
Speaker 3: para que tu empresa, Banza Grupo y para que el sector,
46:54
Speaker 3: porque al final la buena calidad de vida del sector
46:59
Speaker 3: es buena para las empresas que están en él tenga
47:03
Speaker 3: más efectividad, nos llegue mejor¿ qué le podemos pedir a
47:06
Speaker 3: los Reyes ahora que están a punto de llegar?
47:09
Speaker 6: Bueno, pues yo lo concretaría, o sea, yo creo que
47:12
Speaker 6: hoy por hoy la prioridad absoluta es retornar la confianza
47:16
Speaker 6: de los usuarios para volver a los niveles de movilidad
47:18
Speaker 6: pública que teníamos en el 2019, un poco reforzar.
47:21
Speaker 3: Pero para confiar, perdona que te interrumpa, pero para aumentar
47:25
Speaker 3: esa confianza,¿ qué podemos pedir? Porque está muy bien que
47:28
Speaker 3: lo digamos. Y que lo insistamos. Yo, Rafa lo sabe,
47:31
Speaker 3: insisto mucho en ello. Pero,¿ qué podemos hacer?
47:35
Speaker 6: A ver, yo lo que creo es que eso va
47:36
Speaker 6: a llevar tiempo. Lo que tenemos que hacer es continuar
47:38
Speaker 6: lo que estamos haciendo, que es dar un servicio de
47:40
Speaker 6: calidad muy seguro. Los datos duros dicen que menos del
47:43
Speaker 6: 1% de los contagios se producen en el transporte público. Luego,
47:46
Speaker 6: seguir lo que estamos haciendo. Y va a llevar su tiempo.
47:49
Speaker 6: En estas crisis, la incertidumbre de los usuarios llevan al
47:52
Speaker 6: miedo y lleva a eso. Luego, eso nos va a
47:54
Speaker 6: llevar tiempo y seguro que iremos poco a poco recuperando,
47:56
Speaker 6: haciendo los deberes que estamos haciendo. pero va a llevar tiempo.
47:59
Speaker 6: En ese interín necesitamos la ayuda de la administración para
48:02
Speaker 6: cubrir ese gap económico que nos permita seguir manteniendo este
48:05
Speaker 6: nivel de servicio. Si no, 2022 va a ser un drama.
48:09
Speaker 6: Si en 2022 la administración no nos ayuda como hizo en el 2020,
48:13
Speaker 6: que ya en el 2021 ha sido sensiblemente menos, como no
48:17
Speaker 6: nos ayudó en el 2022, tendremos un problema para recuperar la
48:20
Speaker 6: confianza de los usuarios.
48:21
Speaker 3: Para mí eso que has dicho es muy importante. En 2020
48:24
Speaker 3: sí hubo una sensibilidad En 2021 parece que lo hemos dejado
48:30
Speaker 3: un poquito de lado. Un poquito bastante. No ha existido,
48:33
Speaker 3: pero bueno, un poquito bastante, ya que lo dices tú.
48:36
Speaker 3: Pero recuperemos al menos esa sensibilidad de 2020. Nacho, carta a
48:40
Speaker 3: los Reyes
48:41
Speaker 7: Magos. Mira, yo te diría, Chimo, que realmente que el
48:47
Speaker 7: transporte se convierta de verdad en un factor de bienestar,
48:51
Speaker 7: de bienestar social y que, por lo tanto, tenga las
48:54
Speaker 7: mismas prerrogativas que tiene la sanidad o la educación y
49:01
Speaker 7: que no haya ciudadanos de primera y de segunda y que,
49:03
Speaker 7: por lo tanto, la nueva ley que se está desarrollando
49:05
Speaker 7: dé cobertura y dé paraguas de financiación a todo esto.
49:13
Speaker 3: Me parece interesantísimo. Rafa, tú ya me has hecho la carta,
49:15
Speaker 3: pero quiero que concluyas un tema. Yo voy a poner
49:21
Speaker 3: una pregunta sobre la mesa. No es para vosotros, tranquilos,
49:24
Speaker 3: que también podría serlo, sino para toda la gente en
49:27
Speaker 3: general que nos está escuchando.¿ Cuándo fue la última vez
49:30
Speaker 3: que montaron en un autobús? De los distintos ámbitos territoriales,
49:37
Speaker 3: es decir, en un autobús municipal, en un autobús para
49:40
Speaker 3: un viaje, en un autobús por una comunidad autónoma para
49:45
Speaker 3: transportarse de un pueblo a otro.¿ Cuándo fue? dependiendo de
49:47
Speaker 3: donde cada uno viva, pero¿ cuándo fue la última vez
49:50
Speaker 3: que cogieron un autobús? Muchas veces hablamos de movilidad y
49:54
Speaker 3: hablamos de movilidad sostenible y no nos hacemos el ejercicio
49:57
Speaker 3: de pensar nosotros mismos cuando hemos elegido bien el medio
50:01
Speaker 3: de transporte más adecuado. Entonces, creo que es importante. Pero, Rafa,
50:06
Speaker 3: te dejo que concluyas.
50:08
Speaker 4: No, bueno, yo no voy a diferir mucho y no
50:11
Speaker 4: voy a ser muy diferente de Nacho y Valentín porque
50:14
Speaker 4: prácticamente los dos, bueno, Se concluye en lo mismo, es decir,
50:18
Speaker 4: el transporte es un pilar básico del estado del bienestar
50:22
Speaker 4: porque permite además el acercar a la sanidad, a la educación,
50:25
Speaker 4: al trabajo. que son derechos básicos del Estado del Bienestar
50:29
Speaker 4: y el transporte debe ser el cuarto pilar del Estado
50:31
Speaker 4: del Bienestar y, por tanto, precisa de la atención necesaria
50:34
Speaker 4: por parte de las administraciones públicas. Y en esto va, precisamente,
50:38
Speaker 4: el seguir acompañando de ayudas al sector para poder garantizar
50:41
Speaker 4: la movilidad en todo el territorio nacional. Y en relación
50:44
Speaker 4: con la pregunta que tú estabas lanzando así abierto de
50:49
Speaker 4: cuándo es la última vez que montaste en un autobús,
50:52
Speaker 4: tengo que decir que a todos aquellos que no lo
50:53
Speaker 4: hayan hecho desde hace mucho tiempo se sorprenderían que tenemos
50:57
Speaker 2: hoy en
50:57
Speaker 4: día en España decir que es la flota más moderna
51:01
Speaker 4: de toda la Unión Europea gracias a un sistema de
51:04
Speaker 4: transporte que tenemos que permite llegar a todos los rincones
51:06
Speaker 4: somos un país permanentemente turístico que también nos hace tener
51:09
Speaker 4: una de las también contribuir a este hito de tener
51:12
Speaker 4: la flota más moderna de Europa
51:16
Speaker 3: Fundamental una flota moderna en las ciudades electrificadas en donde
51:20
Speaker 3: no conviesen pero que tenga una transición ordenada hacia donde
51:24
Speaker 3: queremos ir pero que no acabe con nuestras empresas del sector.
51:29
Speaker 3: Muchas gracias a todos, Rafael Barbadillo, Valentín, Nacho, muchísimas gracias,
51:37
Speaker 3: ha sido un placer teneros. Un placer. estáis en los
51:41
Speaker 3: micrófonos de Capital Radio también el año que viene ese
51:44
Speaker 3: año 2022 donde por lo puesto encima de la mesa nos
51:48
Speaker 3: jugamos mucho para este sector nos jugamos muchas cosas y
51:53
Speaker 3: desde aquí sabéis que como es la radio de las
51:55
Speaker 3: empresas os ayudaremos en todo lo posible a hacer eco
52:00
Speaker 3: de esa voz que tenéis para que sea así muchas
52:04
Speaker 3: gracias a los tres por estar aquí con nosotros muchas
52:06
Speaker 3: gracias Chimo muchas
52:07
Speaker 6: gracias, un abrazo fuerte Chimo Y a
52:12
Speaker 3: todos ustedes, muchas gracias por continuar con nosotros y ya saben,
52:16
Speaker 3: sigan oyendo Movilidad sobre Ruedas, intentaremos hacer esa gran carta
52:20
Speaker 3: a los Reyes Magos día a día. Un fuerte abrazo.
52:53
Speaker 10: Tu radio en Madrid 105.7 Capital Radio. Memorízalo en tu coche.
53:00
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Speaker 10: podrán contar en primera persona los retos a los que
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Speaker 10: se enfrenta el ladrillo. Inversión Inmobiliaria pone la voz al
53:57
Speaker 10: sector inmobiliario. aquí en Capital Radio
54:08
Speaker 6: quienes hacemos Capital Radio te deseamos una feliz navidad
54:19
Speaker 10: Aquí, en Capital Radio, está el programa más divertido y
54:23
Speaker 10: de mayor influencia en el mundo del capital humano. Todos
54:26
Speaker 10: los viernes a la una de la tarde, únete a
54:28
Speaker 10: Humanos en la Oficina. Presentado y dirigido por el speaker
54:32
Speaker 10: internacional Miguel Ángel Pérez Laguna. Un programa donde el talento
54:36
Speaker 10: es protagonista en un formato innovador e irresistible que ya
54:41
Speaker 10: se escucha en 13 países. No te lo pierdas.