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Il Fintech è morto, viva il fintech: intervista a P101 · #define banking

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The fine banking podcast ufficiale di azienda banca, a
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cura di Alberto Grisoni Adien. È la piattaforma tecnologico
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finanziaria scelta dalle aziende più innovative per ridurre i
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costi nascosti nei pagamenti. Ottimizza ogni transazione
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online, in store, in App per aumentare i ricavi aziendali e
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il valore della tua attività, adien l'investimento che cresce
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con te. Il fintech è morto, viva il
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fintech. Questo è il titolo volutamente
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provocatorio che abbiamo deciso di dare a questo episodio.
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Oggi andremo. A tastare il polso del fintech,
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soprattutto di quello italiano, insieme a chi di mestiere
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investe proprio in società innovative.
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Il nostro ospite è Giuseppe Donvito, partner del fondo di
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venture capital P 101 Giuseppe Benvenuto.
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Grazie 1001 piacere essere qui con voi il.
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Fintech è uscito dall'aipe diciamo in questi ultimi anni
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abbiamo visto effettivamente un calo degli interessi sia degli
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investitori sia soprattutto de. Lla stampa e anche un elevato
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numero di realtà che non ce l'hanno fatta.
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Altri invece, stanno cercando di raggiungere la tanto agognata
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redditività da investitore, perché il fintech è morto, come
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dice la prima parte del titolo di questo episodio, e che cosa
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lo ha ucciso? Permettimi di dire che secondo
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me non è esattamente morto il fintech in realtà il fintech a
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mio modesto parere si sta evolvendo e molto.
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Magari il fintech iniziale anni 2014 15 primi anni diciamo della
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rinascita, poi se volete anche. Ci capitano in Italia, che era
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molto spesso basato su degli arbitraggi, non necessariamente
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nel senso negativo del termine, arbitraggi finanziari,
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arbitraggi di marketing. Perché come molti ricordano, fra
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il 2015 e il 2021 c'erano delle condizioni macro abbastanza
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favorevoli, i tassi di interesse a zero, il capitale abbondante,
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la crescita che soprattutto nel mondo venture viene premiata più
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della reddività non riguarda solo il fintech, peraltro ha
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riguardato anche altri settori. Ha avuto un impatto un po più
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forte da un punto di vista mediatico?
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No, perché chiaramente tocca anche i Financial Service,
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diciamo il consumatore e via discorrendo.
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Tante aziende han raccolto capitali a valutazioni elevate,
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semplicemente facendo crescere gli utenti.
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Quindi, tornando alla mia affermazione iniziale, Io credo
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che è morto il fintech. In un certo senso in realtà c'è
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un'evoluzione del settore. Quello che stiamo vedendo negli
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ultimi tempi è sicuramente un mercato un po più raffinato ed
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evoluto, che magari guarda un tantino di più ai margini, ma
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guarda la retention, guarda le Unit Economics alla
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profittabilità, fermo restando che non necessariamente questi
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poi sono gli unici fattori che determinano il successo nel
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fintech, no, quindi in realtà non c'è stata una sola causa,
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tanto per cominciare, ci sono sempre una concomitanza di di
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cause. L'approccio darwiniano, che in
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genere viene utilizzato in questi contesti, ha fatto il suo
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effetto, quindi chi era fragile più o meno è è decaduto.
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Come dire, il fintech passa adesso verso un'età più adulta.
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Di questa età più adulta parleremo a breve con la seconda
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parte del titolo. Prima però mi chiedevo, se
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guardiamo a questa prima fase, vediamo che l'Italia che ha
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prodotto. Pochi unicorni fintech pochi
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unicorni in generale, a dire il vero, rispetto ad altri mercati
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come la Gran Bretagna, il Regno Unito, la Germania o la Francia.
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Questo problema da da che cosa nasce un problema strutturale?
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Oppure siamo semplicemente in ritardo e abbiamo preso la
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rincorsa? Secondo me il fintech
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evidentemente va inquadrato anche nel contesto del venture
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capital italiano, che dal 2000 vi direi. 7 2008 fino al 2013 è
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stato un po assente in altri paesi europei a livello
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internazionale Sava Saint dire Stati Uniti, ma è inutile
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menzionarlo ovviamente invece è sempre stato presente con anche
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ingenti capitale. Quindi se tu per x anni 7 8 che
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siano interrompi il flusso di capitale verso un settore,
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ripeto, applica il fintech ma applica anche ad altri settori
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tecnologici. E ha un ritardo strutturale.
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Quindi oggi l'Italia sul fintech vive quello che un po è anche il
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ritardo tecnologico in ambito venture capital, che come ben
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sapete, peraltro è una delle principali fonti di
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finanziamento dell'innovazione. Quindi a questo punto di vista
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non è super preoccupante. Diciamo che ci stiamo preparando
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a ad avere i cosiddetti unicorn. L'assenza di unicorn è legata.
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Evidentemente al fatto che non ci sono stati grandissimi
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aumenti di capitale, cosiddetti crowth capital no da 102 100
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milioni che all'estero sono stati più frequenti.
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Questo però non ha determinato, come dire, un settore
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soporifero. A mio modesto parere occorre
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attendere, uscirà qualcosa nei prossimi 5 6 anni.
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Il cosiddetto concetto di unicorn, per chi ovviamente non
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conosce, è un concetto finanziario che identifica delle
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società che hanno un valore sulla carta superiore al
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miliardo, diciamo di dollari o di euro di valutazione.
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Ecco, a me piace più parlare però poi di exit vere o di
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valori veri, nel senso che. Molto spesso questi valori poi
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si sono sgonfiati, quindi quello che noi chiamiamo unicon
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all'estero. Ad un certo istante uno unicon è
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successo che dopo sei mesi poi non era +1 unicorn era arrivato
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a zero. No?
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Quindi prenderei sempre questa definizione un po con le molle.
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Però Detto questo, è chiaro che è un KP importante quello che in
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Italia bisogna dire. Ovviamente abbiamo un mercato
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più piccolo, cioè oggi è una startup che nasce in Italia.
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Fintech ha fondamentalmente un mercato da 60 milioni di
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abitanti, una startup britannica o peggio ancora statunitense.
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Evidentemente hanno già dei mercati per definizioni
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internazionali dovuti alla lingua.
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No, è inutile stare a girare attorno alla costa.
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Quello che abbiamo riscontrato noi è che molto spesso in Italia
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c'è una minore propensione all'adozione.
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E della parte fintech. Questo perché non non me ne
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voglia nessuno. l'Italia resta un paese molto banco centrico lo
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vediamo anche in questi giorni da varie vicende.
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Il mercato assicurativo è molto tradizionale, ecco anche questo
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molto spesso viene sottovalutato.
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Manca ancora una grossa spinta dal mercato assicurativo con una
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forte presenza del contante? No, quindi l'innovazione a volte
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ha fatto e fa ancora più fatica a diffondersi.
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Moderatamente ottimista l'Italia comunque sta facendo dei
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progressi da un punto di vista tecnologico di Vacio Capital,
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ergo anche fintech. La cosa bella di oggi è che
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mentre un tempo una sopra fintech si pensava potesse
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diciamo partire solo da Milano, oggi un po in tutta Italia,
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Milano, Bari, Roma, Bologna possono diventare degli hub di
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diffusione diciamo, di di startup e quindi, ripeto,
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secondo me, senza andare però alla rincorsa di stra.
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Ni sogni diciamo, essendo anche realistici con i piedi per
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terra. Io credo che ci sia anche del
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buon potenziale. in Italia devono cambiare delle cose
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ovviamente. Guardiamo allora al futuro e
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anche eventualmente alle cose che devono cambiare con la
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seconda parte del titolo a cui accennavo prima.
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Viva il fintech. La prima ondata, chiamiamola
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così, di innovazione è iniziata dai pagamenti, poi sono arrivate
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novità nel credito, negli investimenti.
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C'è un filone molto forte negli ultimi anni che è quello del
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rectech. Dell'applicazione in ambito
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compliance, che voi c antiriciclaggio e così via.
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Quali verticali dal vostro punto di vista sono ancora
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interessanti? Hanno ancora 1 1 forte
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potenziale di crescita e quali invece magari stanno crescendo,
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stanno dimostrando il loro potenziale proprio ora.
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Allora, da un punto di vista. Del verticale come?
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Dire più maturo, chiamiamolo così, ne abbiamo sperimentati
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anche noi come investitore hai? Menzionato tu i pagamenti hai
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menzionato tu quelle che vengono chiamate le cosiddette neobank
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generaliste. È il cosiddetto landing, c'è
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stato tanto digital landing. Questi settori oggi sono in una
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fase di maturazione e soprattutto, che è un'altra cosa
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interessante, sono in una fase di consolidamento, cioè quindi è
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abbastanza adesso standard comune trovare delle startup che
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si aggregano o ovviamente dei player un po più grandi che
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vanno a comprare in questi settori.
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Quindi è un è una caratteristica non solo del fintech, anche di
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altri settori. Il consolidamento sulla parte
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invece di chiamiamoli verticali, ancora interessanti o più maturi
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sicuramente. Finance no.
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Quindi un bundle di prodotti, servizi che vengono messi a
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disposizione della corporate o delle o del cliente finale con
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una certa intelligenza. Stiamo assistendo anche a una
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presenza di cosiddette startup nel mondo infrastructure.
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Fintech no, cioè quindi tutto quello che aiuta altre aziende
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finanziarie. Faccio degli esempi sulla
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compliance, sui. KYC, antiriciclaggio, risk
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management. C'è anche una parte 1 1 PO più B
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to be treasure che secondo me si può affermare, cioè quindi
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gestione della liquidità, working capital e poi tutto il
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mondo cosiddetto rectech, no? l'Europa, come ben sappiamo,
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indipendentemente se la si pensi in maniera positiva o negativa,
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continua a produrre regolamentazione.
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La la regolamentazione genera dei costi.
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Il problema è che però ho la positività e che tutti questi
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costi generano opportunità. Per chi fa il software che
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utilizza questi costi per noi come p 101, questa è diventata
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anche una tesi di investimento estremamente positiva.
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Diciamo questo è un po quello che vediamo.
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Resta però quello che ho detto all'inizio, no?
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Cioè anche questi settori probabilmente fra X tempo
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diventeranno maturi. L'importante che ci si muova
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sempre no su delle società startup che dimostrino della
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solidità e che soprattutto dimostrino poi un effetto.
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Un effettivo utilizzo del prodotto servizio.
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Ci sono degli aspetti che hai toccato e su cui magari ti
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chiedo ancora un paio di commenti, diciamo prima di
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alcune realtà che hanno un approccio più B to B, più a
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servizio degli attori consolidati e sicuramente in
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questi anni il rapporto tra fintech e.
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Banche tradizionali ma anche compagnie assicurative si è
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evoluto? No.
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All'inizio c'era un po una prospettiva di potenziale
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competizione, poi si è passati a una fase di collaborazione o di
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acquisizione. Dal vostro punto di vista questo
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rapporto con gli incumbent, questo modello B to B può fare
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la differenza per chi vuole fare startup in questo settore?
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Sì, allora di nuovo, perché l'abbiamo sperimentato anche in
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ambito. P 101 effettivamente l'inizio
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2014 15 era un inizio di fintech contro le banche, contro le
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Financial Institutions. Era anche comprensibile da un
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certo punto di vista. No?
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Cioè non so se vi ricordate, nasceva anche da delle
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frustrazioni, no? Di chi accedeva ai conti
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on-line, chi doveva ancora andare nello sportello bancario
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e non riceveva la giusta assistenza da chi voleva
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accedere a. Dei sistemi di di trading online
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che non funzionavano, quindi è giusto che sia nato come tante
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innovazioni tecnologiche, no, come una sorta di ribellione.
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Poi però effettivamente questa diciamo dinamica si è un po
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affievolita per due motivi. Allora uno perché arrivati a un
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certo punto è chiaro che tutta l'innovazione che puoi fare tra
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virgolette, contro le banche finisce per definizione, ma poi
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hai coperto tutta la valigia. Invece c'è poco da fare.
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Dall'altro però chi è stato un po più intelligente ha capito
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che alla fine banche o Financial institution asset manager,
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scusate, perché non esistono ovviamente solo le banche, anche
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l'asset management no, ha avuto bisogno del.
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Tech, questi signori possiedono le licenze clienti, i dati, la
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fiducia e quindi la startup a un certo punto ha capito che io ho
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una super tecnologia. Poi però diciamo come dire, se
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non accedo a questi altri determinanti non non vado da
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nessuna parte. Quindi effettivamente è iniziata
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una fase che io chiamerei di collaborazione, non la classica
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narrativa distruggo la banca che da un certo punto di vista per
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alcune startup devo dire, ha portato degli enormi benefici e
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continuato a esserci. Chi ha fatto come dire,
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passatemi il termine. La guerra alle banche?
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Però poi la maggior parte, ripeto, la narrativa l'hanno
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abbandonata ed oggi effettivamente si vede una
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coesistenza, no? Da questo punto di vista alcune
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addirittura poi sono diventate dei layer tecnologici che le
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banche o le Financial institution hanno hanno
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utilizzato EE questo secondo me sarà un po il futuro, no?
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Cioè ci saranno delle startup che andranno ad ad individuare
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dei gap che effettivamente sostituiranno il prodotto
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servizio offerto dalle banche e ci saranno delle startup che
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andranno invece a integrarsi all'in.
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Terno delle Financial. Institutions un'altro aspetto
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che abbiamo accennato, ma su cui tornerei con un commento
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ulteriore. Uno dei limiti del mercato
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europeo è la sua frammentazione. E la frammentazione più
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importante è quella linguistica. Lo lo dicevamo prima, molte
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realtà di altri paesi sono arrivate in Italia.
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Che cosa frena, invece l'espansione delle nostre?
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Allora il discorso linguistico, ahimè, è veramente importante.
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Al di là del passatemi termine, sapere o meno parlare inglese è
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proprio che chiaramente se io parto dall'Italia e voglio
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conquistare l'Europa devo parlare x lingue in Italia.
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Effettivamente fino a qualche tempo fa non è che ci fossero
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degli skill e delle competenze che aiutassero in questa
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espansione internazionale. Tanto sta cambiando ed è
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cambiato. Devo dire la qualità dei founder
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negli ultimi 10 anni è aumentata tantissimo.
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Considerate che i 101 è un fondo che sul mercato dal 2012.
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Quindi diciamo, abbiamo uno spaccato abbastanza importante.
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E chiaramente però oltre la linguistica poi c'è la parte
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normativa fiscale culturale no, la famosa startup americana
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opera in un solo mercato dove più o meno al di là della
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lingua, quasi tutto. Omogenea la startup europea?
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Va paese per paese, regolatore per regolatore, quindi porta
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aumento di costi, complessità, tempi e via discorrendo.
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Quindi secondo me questo sarà un buon direi elemento per il
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futuro, per contraddistinguere il successo o meno di una
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startup che parte dall'Italia, che a mio modesto parere devi
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partire internazionale. Però sai che esistono delle
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difficoltà. Oggi l'Europa sta cercando di
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supportare diciamo. Che poi non è solo un problema
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italiano, Eh, un problema francese.
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Già, il tedesco. Le startup europee per avere un
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mercato un po più omogeneo c'è qualcosa?
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C'è ancora tanto da fare, a mio modesto parere.
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Tecnologia del momento, l'intelligenza artificiale.
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Ne parlano tutti, insomma, ormai da qualche anno.
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Secondo voi farà la differenza nel medio-lungo termine?
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Per le finteco diventerà una sorta di commodity?
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Sì, ovviamente la differenza la fa, nel senso che.
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Per girartela, al contrario, se oggi non hai AI bisogna capire
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un attimo come sopperisci a questa, a questa mancanza.
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Le le i fra poco diventa una commodity, è evidente Eh.
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Infatti noi sosteniamo non solo nel fintech ma anche in altri
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settori, che poi il vantaggio competitivo non è tanto l'a IA
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in quanto tale, il modello, la la tecnologia sarà i dati,
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integrazione di processo e la cosiddetta chiamiamola
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distribuzione no, la startup fintech deve utilizzare e ai per
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far meglio tutta una serie di cose.
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Fondamentalmente non. Per l'utilizzo delle AI in
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quanto tale diciamo che tendenzialmente utilizzo e ai
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per dare un vantaggio finale ai miei clienti che siano be-to-be
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o be to c in termini di costi operativi, miglioramento della
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qualità delle decisioni. Senza nominare realtà
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specifiche, senza fare nomi, insomma, se tu dovessi
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scommettere oggi sul profilo, chiamiamolo il profilo di una
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fintech italiana che tra 10 anni sarà un gigante a livello
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europeo. Quale sarebbe il suo punto di
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forza, il team dei fondatori, la tecnologia o l'avere
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intercettato un bisogno ancora inespresso sul mercato?
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La domanda si presta ovviamente a varie interpretazioni, ti
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direi tutto però se devo scommettere su una cosa che poi
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è quello che registriamo in generale nel mondo del venture
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capital e il team, nel senso che oggi, in un mondo in cui come
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tutti sanno, la tecnologia.ca. Mbia continuamente il mercato
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cambia, la regolamentazione cambia.
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È evidente che se io ho un team di fondatori management che sa
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adattarsi alle varie situazioni, è chiaro che per definizione
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dovrebbe essere no vincente. Ci sono tanti casi di partenze
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di startup fintech che facevano una cosa poi a un certo punto
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senza necessariamente stravolgere il il modello di
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business, però diciamo si sono evolute.
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Il famoso team forte porta anche magari la cosiddetta vocazione
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europea e internazionale fin dal primo giorno no?
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Il prodotto che va a risolvere un problema reale.
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Poi però è probabile che a un certo punto quel problema reale
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sia stato già risolto e quindi devo passare oltre.
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Dovresti fare in modo che poi il tuo.
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Prodotto, servizio che ogni tanto diventa anche un brand?
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Sinceramente no, cioè percepisci un valore perché si è creato un
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brand e quindi chiaramente diventa un qualcosa per cui i
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clienti, le banche, regolatore non riesce più a farne a meno.
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Spezzo solo l'ultima lancia, secondo me ci dovrebbe essere un
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tantino di più flessibilità da parte del regolatore in Italia.
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Io non sto dicendo che bisogna del regolamentare, però ci sono
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dei casi in cui a volte la. Regolamentazione ha un po,
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diciamo, limitato lo spettro di azione della startup e lì anche
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un team fortissimo, però può far poco perché è un fattore
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esogeno. Regolatori hanno fatto tanto per
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favorire il fintech. Per me l'importante è che poi
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quel tanto continui, che non ci siano alti e bassi, ecco, quindi
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anche questo secondo me è un fattore importante per il
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futuro. Sembra emblematico che in pieno
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hype per l'intelligenza artificiale, poi, alla fine
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l'elemento distintivo sia la qualità dell'elemento umano che
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ha dato vita alla startup. Giuseppe, grazie 1000 per essere
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stato nostro ospite oggi. Grazie 1000, è stato
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estremamente interessante dialogare con voi su questo
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topic.