Latest / Carne Cruda Podcast / Ser niño en Gaza: infancias rotas por el genocidio (CARNE CRUDA #1556)

Transcript

Ser niño en Gaza: infancias rotas por el genocidio (CARNE CRUDA #1556) · Carne Cruda Podcast

0:04
Speaker 2: Cuando muera, escucharé tu voz. Cuando muera, me pondrán en
0:09
Speaker 2: una tumba con mi padre y mi madre. Me gustaría
0:13
Speaker 2: irme al cielo porque allí no hay miedo a la guerra.
0:17
Speaker 2: Cuando llueva, nos ahogaremos en la tienda de campaña. Cuando
0:21
Speaker 2: nos bombardeen, nos quemaremos. Cuando un misil nos alcanza, sentimos
0:27
Speaker 2: dolor o morimos inmediatamente.¿ A los niños a los que
0:32
Speaker 2: les amputan las piernas les vuelven a crecer?¿ Se convierten
0:36
Speaker 2: en humanos los perros que se comen a las personas muertas?¿
0:40
Speaker 2: Cuántos años llevamos ya en guerra?¿ Cuándo vamos a volver
0:44
Speaker 2: al cole?¿ Tienen hijos los pilotos que bombardean a los niños?¿
0:50
Speaker 2: Cuándo vamos a dejar de hacer colas y esperar para
0:52
Speaker 2: conseguir agua?¿ Cuándo muramos nos libraremos de los bombardeos?¿ Cuándo
0:58
Speaker 2: va a terminar la guerra?¿ Cuándo va a terminar la guerra?
1:05
Speaker 4: Lo que escuchabais son preguntas de niños y niñas recopiladas
1:08
Speaker 4: en sesiones de terapia infantil por el Centro de Trauma
1:11
Speaker 4: Palestino en Gaza.
1:12
Speaker 5: Lo que escuchabais son preguntas que ningún niño ni ninguna
1:15
Speaker 5: niña deberían hacerse nunca.
1:17
Speaker 4: Y que en Gaza se hacen cada día desde el
1:19
Speaker 4: 7 de octubre de 2023, aunque también desde mucho antes.
1:24
Speaker 6: Bienvenidos a Carnicru, Cruda, Cruda y Álvaro. Acompañadnos por Danger,
1:29
Speaker 6: Exact Net, Innovations...
1:33
Speaker 4: Hoy se cumplen dos años del genocidio en Gaza
1:36
Speaker 5: De los más de 66.000 muertos desde el 7 de
1:39
Speaker 5: octubre de 2023, más de 20.000 son niños y niñas,
1:42
Speaker 5: el 2% de la población de la franja.
1:45
Speaker 4: Niños muertos en bombardeos masivos o ataques selectivos.
1:50
Speaker 5: piroteados o aplastados por otros gazatíes... desesperados por conseguir algo
1:53
Speaker 5: de comida... en los centros de distribución...
1:55
Speaker 4: muertos de sed y de hambre... por un bloqueo total
1:57
Speaker 4: de alimentos y de agua... en
1:59
Speaker 5: las incubadoras... abandonados por orden del ejército israelí...
2:01
Speaker 4: o en el mismo útero... cuando sus madres embarazadas... son asesinadas...
2:07
Speaker 5: niños transportando galones de agua... más grandes que sus cuerpos...
2:10
Speaker 4: niños recogiendo los cuerpos de sus familiares... Hechos pedazos.
2:14
Speaker 5: Niños solos vagando entre ruinas, basura y cadáveres.
2:17
Speaker 4: Niños que ya no saben hablar ni llorar.
2:19
Speaker 5: Niños que dejan escrito su testamento para que alguien los
2:21
Speaker 5: recuerde cuando el siguiente misil los
2:23
Speaker 3: mate.
2:26
Speaker 4: De media cada hora un niño o niña han sido
2:29
Speaker 4: asesinados en Gaza.
2:30
Speaker 5: Cada hora, de cada día, de cada mes, durante 24
2:33
Speaker 5: meses de
2:34
Speaker 4: genocidio. Al menos 42.000 han resultado heridos, la mitad con
2:37
Speaker 4: discapacidades permanentes.
2:39
Speaker 5: Niños paralizados o amputados que ya no podrán jugar al
2:41
Speaker 5: fútbol o volar una cometa, abrazar o caminar.
2:44
Speaker 4: Son cifras aterradoras, insoportables, a las que hoy miramos de frente,
2:48
Speaker 4: aunque duela.
2:49
Speaker 5: Cuando se cumplen dos años del inicio del genocidio, hablamos
2:52
Speaker 5: de las infancias rotas de
2:53
Speaker 7: Gaza.
3:01
Speaker 4: Un profesor de música en Gaza. Ha transformado el sonido
3:04
Speaker 4: de los drones israelíes en una poderosa canción para recordar
3:07
Speaker 4: a las víctimas del genocidio israelí.
3:17
Speaker 7: Ahmed
3:18
Speaker 5: Muin Abu Amsha usa la música para ayudar a niños
3:21
Speaker 5: palestinos desplazados y traumatizados a sobrellevar la guerra y la devastación.
3:25
Speaker 8: Gracias por ver el video!¡ Gracias por ver el video!
4:21
Speaker 4: Hoy hablamos de cómo es ser niño, niña en Gaza.
4:29
Speaker 9: Esto que escucháis es una familia de clase media gazatí
4:32
Speaker 9: en su cocina. Están terminando de preparar makluba, un plato
4:36
Speaker 9: típico palestino que superponen una olla, arroz, especias, carne, berenjenas
4:41
Speaker 9: o coliflor doradas y frutos secos. Cada capa se une
4:44
Speaker 9: en el fuego y se sirve volcándolo, porque es lo
4:47
Speaker 9: que significa makluba, al revés. Ahí están las hijas ayudando
4:52
Speaker 9: a la madre. Y
4:54
Speaker 10: lo
4:55
Speaker 9: típico, ahora están llamando al hijo adolescente, Abdallah, para que
4:58
Speaker 9: venga a comer, que la mesa ya está puesta y
5:00
Speaker 9: la comida lista. Sahtein, o sea, que aproveche. Seguro que
5:07
Speaker 9: casi podéis olerlo.
5:08
Speaker 4: La verdad que sí. Andrea Olea, crudos días.
5:11
Speaker 9: Crudos días.
5:11
Speaker 4: Esta familia no está en la franja.
5:13
Speaker 9: No, no está ahí. Está, la familia Hussein llegó como
5:16
Speaker 9: refugiada a nuestro país hace un año y medio. Viven
5:19
Speaker 9: en Méntrida, Toledo. Y me invitaron a comer esta delicia
5:22
Speaker 9: después de entrevistar a la hija pequeña de 12 años.
5:25
Speaker 9: Se llama Judy y echa de menos muchas cosas de
5:27
Speaker 9: la franja
5:28
Speaker 11: El mar. Y también hay muy buenas gentes ahí. Y
5:33
Speaker 11: la comida está muy buena ahí.¿ Cuál era tu comida
5:39
Speaker 11: favorita
5:39
Speaker 11: Masajan.
5:39
Speaker 9: Me encanta
5:40
Speaker 11: Masajan.
5:40
Speaker 9: Explica para quien no sepa lo que es Masajan.
5:43
Speaker 11: Es pollo especial y ese no sé cómo se hace, pero...
5:49
Speaker 11: El
5:49
Speaker 9: Masajan es otra delicia de la comida palestina. Es un
5:52
Speaker 9: pan tierno empapado en aceite de oliva, cebolla dulce y somak,
5:56
Speaker 9: que es una especie roja y cítrica. y sobre el
5:59
Speaker 9: que se disponen trozos de pollo frito y se cubre
6:01
Speaker 9: con piñones. Pero eso no es lo que más extraña
6:04
Speaker 9: a Judy, sino...
6:05
Speaker 11: Estar con mis primos. Los jueves, cuando vienen mis primos,
6:10
Speaker 11: jugamos al pilla-pilla y esa es la que más me gusta.
6:15
Speaker 11: Y a veces ellos vienen a dormir en mi casa
6:18
Speaker 11: y ponemos a comer y a jugar. He hecho de
6:23
Speaker 11: menos de esas cosas.
6:26
Speaker 9: También se acuerda de su barrio, Sahaba, en Ciudad de Gaza.
6:29
Speaker 11: Era muy bueno. Y había muchas cosas ahí. Como hay
6:37
Speaker 11: un sitio de falafel que está muy rico. Cuando antes
6:41
Speaker 11: me voy al colegio, cojo de eso y después lo
6:46
Speaker 11: como antes que me vaya al colegio.
6:48
Speaker 9: Y el cole aquí qué tal te iba?¿ Qué era
6:49
Speaker 9: lo que más te gustaba?
6:50
Speaker 11: Todo. Eran los amigos, mis profesoras, mis notas eran muy
6:58
Speaker 11: buenas también.
6:58
Speaker 9: Su asignatura favorita era y sigue siendo
7:01
Speaker 5: el inglés, aunque ya veis lo bien que habla también castellano. Bueno,
7:03
Speaker 5: habla increíble para llevar solo un año y medio aquí.
7:05
Speaker 5: Y oye,¿ cómo se siente por aquí en España?¿ Se
7:08
Speaker 5: está trazando bien? En el cole en principio está contenta. Bien,
7:11
Speaker 11: todos son muy majos y me ayudan en todo porque
7:17
Speaker 11: no hablo español.
7:18
Speaker 9: El problema son las noches. Todo le recuerda al horror
7:24
Speaker 9: de Gaza, ese momento en que la vida se paró
7:25
Speaker 9: y empezaron los bombardeos.
7:28
Speaker 11: Tenía mucho miedo a ir al baño sola, estar sola.
7:34
Speaker 11: Mi padre siempre me dice que no tengas miedo, que
7:39
Speaker 11: no está cerca, está muy lejos. O sea, es muy lejos,
7:45
Speaker 11: pero el sonido es muy fuerte. Eso me da mucho
7:49
Speaker 9: miedo. Porque el miedo te agarra y no te suelta.
7:53
Speaker 9: Su madre, Wafa, me contaba que Judy tiene pesadillas continuamente
7:56
Speaker 9: y que no sabe dormir sola. Cuando habla y recuerda
7:59
Speaker 9: lo sucedido, se aprieta las manos con fuerza, tanto que
8:02
Speaker 9: tiene un dedo amoratado. Wafa me decía que ahora cuando
8:06
Speaker 9: la niña oye el ruido de aviones pasando sobre su
8:08
Speaker 9: casa o incluso fuegos artificiales, tiembla y se esconde.
8:11
Speaker 5: Porque un niño o una niña nunca debería tener que
8:13
Speaker 5: escuchar misiles cayendo a su alrededor.
8:16
Speaker 9: O perder a seres queridos, como los más de 40
8:18
Speaker 9: que ha perdido la familia Hossein desde el 7 de
8:20
Speaker 9: octubre de 2023. o ver a gente morir.
8:23
Speaker 11: Cuando hemos salido de casa... hemos ido con coche. Venía
8:29
Speaker 11: un chico y dice... oye,¿ me podéis ayudar que hay
8:34
Speaker 11: uno muerto conmigo? Y si lo podéis cogerlo con un tío.
8:41
Speaker 11: Y yo tenía mucho miedo.
8:45
Speaker 9: Yudi y su madre se marcharon de Gaza en enero
8:47
Speaker 9: de 2024... pasaron por Egipto y por fin llegaron a España...
8:51
Speaker 9: donde ya vivía su hermano Abdallah, de 16 años, que
8:53
Speaker 9: juega al fútbol con los estudiantes, y otra de las hermanas, Sulaf.
8:58
Speaker 9: También se les unió su tercera hermana, Layan, que estaba
9:01
Speaker 9: antes en Turquía. Ya llevan un año y medio aquí,
9:04
Speaker 9: pero Yudi no olvida Gaza ni a quienes se han
9:06
Speaker 9: quedado allí. Hay muchos
9:08
Speaker 11: niños que mueren, y también mujeres y hombres. Y no
9:18
Speaker 11: puedes vivir en paz, porque cada... año tenemos guerra quiero
9:25
Speaker 11: estar ahí con mis primos quiero volver a mi mi
9:30
Speaker 11: vida anterior y la vida ahí en Gaza era
9:38
Speaker 4: muy muy buena Andrea muchísimas gracias por traernos a la
9:40
Speaker 4: familia Gosein después volvemos contigo pero ahora tenemos aquí alguien
9:43
Speaker 4: muy especial a quien queremos saludar hola Judy¿ cómo estás?
9:46
Speaker 3: bien
9:48
Speaker 4: es la primera vez que estás en la radio?
9:49
Speaker 3: sí
9:50
Speaker 4: te da vergüenza?¿ Estás muy nerviosa?¿ Te estoy poniendo más
9:55
Speaker 4: nerviosa con estas preguntas? Sí. Bueno, te agradezco mucho que
9:59
Speaker 4: hayas venido. hasta aquí. Nos hacía mucha ilusión. Teníamos muchas
10:02
Speaker 4: ganas de hablar contigo. Sabemos que has tenido que cambiar
10:06
Speaker 4: un examen, ¿no? Porque tenías hoy un examen.¿ De qué era?
10:09
Speaker 11: De mates.
10:10
Speaker 4: Qué tal?¿ Se te dan las mates a ti?
10:12
Speaker 11: Un
10:13
Speaker 4: poco difícil. ¿Sí?¿ Qué es lo que más te gusta
10:16
Speaker 4: del cole?
10:16
Speaker 11: El inglés.
10:17
Speaker 4: El inglés? Aprendiste desde muy pequeña.
10:19
Speaker 5: Sí.
10:20
Speaker 4: Y el español no se te está dando nada mal
10:24
Speaker 5: Bueno, de hecho, en tu familia, digamos la verdad,¿ tú
10:27
Speaker 5: eres quien mejor español habla? Casi. Sí.¿ Aquí en el cole?¿
10:31
Speaker 5: Qué es lo que más te gusta del cole aquí,
10:32
Speaker 5: en España?
10:34
Speaker 11: Las profesoras son muy amables.
10:36
Speaker 5: Sí.¿ Es muy distinto el cole aquí a como era
10:39
Speaker 5: en Gaza?
10:40
Speaker 11: Sí, porque allí hablo mi idioma.
10:43
Speaker 5: Claro.
10:44
Speaker 11: Y todas mis amigas están ahí. Y de aquí... He
10:51
Speaker 11: conocido muchas gentes y son muy amables.
10:57
Speaker 4: Tienes amigas aquí?¿ Tendrás ya amigas en el
10:58
Speaker 11: cole? Sí. Y también me ayudan a estudiar a los exámenes.
11:03
Speaker 4: Y estás sacando buenas notas?
11:06
Speaker 11: Más o menos. 6, 5, 8... Bueno, no está
11:08
Speaker 4: mal. Poco a
11:09
Speaker 11: poco
11:10
Speaker 4: Poco a poco acabas de llegar y estás aprendiendo el idioma.
11:13
Speaker 5: Oye,¿ y tú qué piensas? Bueno, cuando escuchas todo lo
11:15
Speaker 5: que le contaste a Andrea... Todo lo que viviste allí
11:19
Speaker 5: en Gaza y todo lo que estás viendo que pasa
11:21
Speaker 5: ahora en Gaza.¿ Cómo te sientes
11:24
Speaker 11: Me siento muy mal
11:28
Speaker 5: Tienes recuerdos?¿ Recuerdas a la familia y a los amigos?¿
11:31
Speaker 5: En qué es lo que más piensas?¿ En tu casa?¿
11:34
Speaker 5: En los amigos?¿ En qué? En mi casa.¿ Cómo era
11:39
Speaker 5: tu casa?¿ Nos quieres contar? No te preocupes. Si
11:43
Speaker 4: te da un poco de pena, evidentemente. No
11:45
Speaker 5: pasa nada. No te preocupes.
11:47
Speaker 4: Mira, vamos a hablar con una buena periodista. Tranquila. Es normal.
11:53
Speaker 4: A ver, como... Todo lo que
11:56
Speaker 3: está pasando.
11:56
Speaker 4: Sí, toma, tienes miedo a los españoles. Toma, Judy. Vamos
11:59
Speaker 4: a hablar con una periodista. Sí, una buena amiga tuya.
12:07
Speaker 5: Alguien que ya ha pasado por estos micros es Razan Malash,
12:10
Speaker 5: periodista y corresponsal palestina, nacida en Jerusalén, que ha trabajado
12:13
Speaker 5: en Palestina, en Turquía, en Irak. Y actualmente vive en Madrid,
12:16
Speaker 5: donde colabora con varios medios de comunicación, con asociaciones feministas
12:20
Speaker 5: y de derechos humanos. Razán, crudos días
12:23
Speaker 12: Crudos
12:23
Speaker 5: días. Oye, tú durante meses has estado en contacto y
12:26
Speaker 5: escribiendo sobre familias palestinas como la de Yudi.¿ En qué
12:30
Speaker 5: condiciones y en qué situación llegan las familias aquí a España?
12:36
Speaker 13: En primer lugar, quiero pedir el perdón de Yudi, que
12:39
Speaker 13: no queremos que sientas mal, Yudi, querida nuestra, ¿no? Y
12:44
Speaker 13: de verdad la situación de los niños en Gaza, el
12:46
Speaker 13: que han podido salir, el que no han podido salir,
12:50
Speaker 13: es muy mal, muy horroroso. Pero el que los pocos
12:54
Speaker 13: afortunados niños, el que han podido salir de Gaza y
12:58
Speaker 13: venían aquí a España, podemos dividir en dos grupos, ¿no?
13:02
Speaker 13: Los niños que han podido salir con sus madres o
13:06
Speaker 13: con parte de sus familias, como Judy, que llegó aquí
13:09
Speaker 13: con su madre y sus hermanos, pero sin el padre,
13:13
Speaker 13: el que sigue en Gaza, por desgracia. Y el otro
13:17
Speaker 13: grupo son niños heridos o enfermos graves, que llegaron casi
13:21
Speaker 13: siempre con una sola componente, que será la madre, y
13:25
Speaker 13: dejaron sus hermanos y sus familias atrás ahí en Gaza.
13:30
Speaker 13: Todos estos niños de los dos grupos que salen de
13:32
Speaker 13: Gaza llegan con un trauma muy fuerte. Esos niños vivieron
13:37
Speaker 13: bajo bombardeo constantes, Y perdieron sus casas, familiares y amigos.
13:42
Speaker 13: Pasaron hambre y sed. Y en tiendas de campañas algunos
13:48
Speaker 13: están heridos o amputados. Entonces la situación de estos niños
13:51
Speaker 13: es horrible. Entonces vienen aquí, un país nuevo. Tienen una
13:57
Speaker 13: sensación de inseguridad, de tiempo detenido. No saben ni pueden
14:01
Speaker 13: pensar en el futuro. Y estos niños llevan dos años
14:05
Speaker 13: sin la estabilidad que lo necesita cualquier niño del mundo, ¿no?
14:08
Speaker 13: La estabilidad. Están aquí, pero la cabeza y el corazón
14:13
Speaker 13: que hemos notado están en Gaza. Los niños que están
14:16
Speaker 13: enfermos o amputados están aquí con solo una acompañante. Entonces
14:20
Speaker 13: han dejado dos o tres hermanos, el padre o la madre.
14:23
Speaker 13: Y esa es también una presión a ellos que están
14:26
Speaker 13: constantemente preocupados por sus familiares. Y después de llegar a
14:30
Speaker 13: España tienen... que ir solos al médico, al hospital, a
14:34
Speaker 13: la vida diaria, sin idioma. Es un reto muy, muy
14:38
Speaker 13: fuerte a estos niños, a sus familiares. Necesitan acompañantes que
14:42
Speaker 13: hablan árabe e español. También necesitan apoyo psicológico inmediatamente. El
14:47
Speaker 13: problema es que si hay apoyo psicológico, no hay suficientes
14:51
Speaker 13: psicólogos que hablan árabe, que es lo necesario.
14:55
Speaker 4: Hablabas precisamente de cómo puede echar de menos Judy a
14:59
Speaker 4: su padre. Ahora volvemos contigo, Razán, pero... Queremos hablar de
15:02
Speaker 4: ese tema.
15:05
Speaker 9: Cómo lo llevas el que esté tu papá allí?
15:09
Speaker 11: Yo no puedo dormir porque me da miedo que le
15:13
Speaker 11: pasa algo. Le dicen mucho que se salga de la
15:17
Speaker 11: casa porque se puede venir en un momento. No hay comida,
15:23
Speaker 11: no pueden beber y o sea, están en¿ cómo se dice? ¿Jadar? Sí,
15:30
Speaker 11: y Y lo echo mucho de menos porque son dos
15:36
Speaker 4: años. Andrea,¿ por qué el padre no se vino con
15:38
Speaker 4: ellos también
15:38
Speaker 9: Bueno, porque baja el padre, trabaja para UNICEF y cuando
15:41
Speaker 9: tomaron la decisión imposible de abandonar Gaza, él se quedó
15:45
Speaker 9: atrás para seguir sosteniendo económicamente a la familia. Le pregunté
15:49
Speaker 9: a la madre, Wafa, cómo se toma una decisión así.
15:52
Speaker 9: Y me decía que incluso con la guerra arrasando todo
15:54
Speaker 9: lo que conocían, no fue fácil decidirse a irse y
15:57
Speaker 9: menos aún a dejar a su marido allí.
16:03
Speaker 14: Ya vivimos la guerra antes. Es muy difícil, pero aún
16:06
Speaker 14: así queríamos quedarnos en nuestra tierra. Amamos nuestro país y
16:11
Speaker 14: vivir junto a nuestros familiares y amigos
16:16
Speaker 14: Cuando
16:16
Speaker 10: empezó
16:17
Speaker 14: la guerra, estaba con Judy en Gaza y pasamos días
16:21
Speaker 14: muy difíciles. Muchos bombardeos contra las casas, las calles. En
16:28
Speaker 14: ese momento decidí salir con mi hija. El resto de
16:31
Speaker 14: mis hijos se había ido ya fuera para rehacer su vida.
16:33
Speaker 9: Poneos en situación. Deciden que uno de los dos tiene
16:37
Speaker 9: que irse para que al menos uno de los progenitores
16:39
Speaker 9: sobreviva y pueda cuidar de sus hijos. Así que a regañadientes,
16:44
Speaker 9: Wafa acepta irse dejando atrás a Baja y también a
16:47
Speaker 9: la abuela de Judy, que está mayor y muy enferma.
16:50
Speaker 5: Pero al cabo de pocos meses se dan cuenta de
16:52
Speaker 5: que es demasiado peligroso y que necesitan sacar al padre
16:54
Speaker 5: y también a la abuela de allí, ¿no?
16:56
Speaker 9: Eso es, Wafa solicitó la reunificación familiar para sacar a
16:59
Speaker 9: su madre y a su marido de Gaza y las
17:01
Speaker 9: autoridades españolas dieron en teoría su consentimiento para la evacuación
17:05
Speaker 9: en junio de 2024. Pero nada se ha movido desde entonces.
17:10
Speaker 9: Sus hijas mayores han enviado cartas a todas las administraciones
17:13
Speaker 9: sin respuesta.
17:13
Speaker 4: Y eso
17:15
Speaker 9: es más
17:16
Speaker 14: de un año. Es un camino muy difícil. No tengo
17:21
Speaker 14: ninguna ayuda del ministerio aquí en España
17:24
Speaker 10: Preparamos
17:26
Speaker 14: muchos documentos para hablar con ellos y pedirles que trajeran
17:29
Speaker 14: a mi esposo y a mi madre. Y él sigue,
17:33
Speaker 14: cuando nos vemos, hablamos constantemente de esto. Me dice, os
17:37
Speaker 14: echo de menos a ti y a los niños.
17:39
Speaker 10: Y
17:40
Speaker 14: a nosotros no nos resulta fácil escuchar esas palabras. Estamos
17:44
Speaker 14: hablando con mucha gente para que nos ayude con esto,
17:46
Speaker 14: pero no hay
17:47
Speaker 10: resultados
17:51
Speaker 9: Guafa es una mujer fuerte, pero está en nuestro país sola,
17:54
Speaker 9: con cuatro hijos a cargo. Cuatro hijos que solo quieren
17:57
Speaker 9: volver a ver a su padre y a su abuela.
17:59
Speaker 9: Una de las hermanas mayores, Sulaf, se indignaba por la
18:02
Speaker 9: inacción del gobierno español.
18:05
Speaker 2: Si ves las noticias, muchos países como Bélgica, Francia y otros,
18:08
Speaker 2: cuando hablan con Israel para sacarte allí a sus ciudadanos,
18:12
Speaker 2: a quienes tienen la residencia o la nacionalidad o lo
18:15
Speaker 2: que sea, siempre los evacúan una vez que el país
18:18
Speaker 2: o el ministerio hablan con Israel. Pero cuando se trata
18:21
Speaker 2: de España dicen que no pueden hacer nada, que no
18:23
Speaker 2: tienen una ley que los obligue a evacuar a nadie
18:27
Speaker 2: de Gaza.
18:28
Speaker 9: No es una cuestión de que exista una ley, es
18:30
Speaker 9: una cuestión de decencia y humanidad.
18:32
Speaker 4: Pues desde aquí hacemos un llamamiento a las autoridades españolas
18:35
Speaker 4: para que atiendan por decencia y humanidad esa solicitud de
18:39
Speaker 4: reunificación de esta familia, la familia Bosén. Andrea, gracias
18:44
Speaker 5: A vosotras. Bueno, hemos hablado de la parte mala del pasado,
18:49
Speaker 5: pero también queremos hablar del presente y el futuro, porque
18:51
Speaker 5: hay muchos niños que salen fuera a proyectar una vida,
18:54
Speaker 5: a tener un futuro, chicos y chicas como la hermana Isabel,
18:57
Speaker 5: de Judy, que se llaman Sulaf y Layan. Y Layan
18:59
Speaker 5: está hoy aquí acompañándola. Nos ha dicho que no quiere
19:02
Speaker 5: hablar porque su español no es muy bueno, pero su
19:05
Speaker 5: español es mejor que mi inglés, ya se lo
19:06
Speaker 16: he dicho yo.
19:07
Speaker 5: Layan, crudos días,¿ cómo estás? Más o menos bien. Tú
19:11
Speaker 5: estás estudiando, ¿verdad?, aquí en Madrid. Sí, en la Universidad
19:14
Speaker 5: del Complutense.
19:16
Speaker 16: Y
19:16
Speaker 5: estás estudiando una carrera muy importante,¿ cómo se llama?
19:19
Speaker 16: Relaciones Internacionales.
19:22
Speaker 5: Tú confías en las relaciones internacionales para solucionar problemas como
19:26
Speaker 5: los que hay ahora en Palestina, en el futuro?
19:30
Speaker 16: Ojalá.
19:30
Speaker 5: En qué querrías trabajar?
19:32
Speaker 16: En la diplomática. Yo pienso que puede cambiar y hacer
19:37
Speaker 16: unas cosas para mi país.
19:41
Speaker 4: Supongo que te preguntarán allí mucho por Palestina, los compañeros
19:45
Speaker 4: y las compañeras.
19:46
Speaker 16: Sí, específicamente en México. en Somos Aguas, hacemos
19:54
Speaker 4: muchas manifestaciones.
19:56
Speaker 5: Esa es la facultad más manifestadora del planeta, quiero
19:59
Speaker 4: decir. Yo he
20:00
Speaker 5: estudiado allí y allí todos los días hay manifestaciones. Es
20:03
Speaker 5: divertido también.¿ Te da ánimo?
20:05
Speaker 16: Sí, siento muy... Proud. Sí
20:10
Speaker 4: muy
20:11
Speaker 16: orgullosa. Siento que hay personas que nos ven y nos escuchan.
20:16
Speaker 4: Que nos escuchamos, sí.¿ Qué opinas de cómo el gobierno
20:20
Speaker 4: español está tratando vuestra solicitud para que tu padre y
20:23
Speaker 4: tu abuela vengan?
20:25
Speaker 16: Nosotros hacemos muchos cambios. Cartas, pero nada, no hay
20:30
Speaker 5: respuesta.
20:31
Speaker 16: Sí, y hablamos con el embajador en Palestina, en Jerusalem,
20:38
Speaker 16: y hacemos mucho, pero nada.
20:43
Speaker 4: Bueno, desde aquí vamos a insistir, a ver si conseguimos ayudaros.
20:47
Speaker 5: Sí, porque en 2024 España, con 167.366 solicitudes, se situó
20:52
Speaker 5: por primera vez como el segundo país receptor de peticiones
20:55
Speaker 5: de protección internacional en la Unión Europea, solo por detrás
20:58
Speaker 5: de Alemania. Pero aunque España reconoce el asilo al 91%
21:02
Speaker 5: de los palestinos que piden protección, formalizar esa solicitud es
21:06
Speaker 5: una odisea.
21:07
Speaker 4: Lo mismo ocurre con las evacuaciones. Casi la totalidad de
21:09
Speaker 4: las autorizadas se limitan a menores que además deben presentar
21:13
Speaker 4: enfermedades graves como cáncer, Y la reunificación familiar, como en
21:17
Speaker 4: el caso de la familia Gossain, se alarga meses innecesariamente. Razán,¿
21:22
Speaker 4: a qué se debe esto?¿ Qué explicaciones dan las autoridades españolas?
21:26
Speaker 13: Algo no está funcionando bien. El proceso, no solo con
21:30
Speaker 13: la familia Gossain, con otras familias, el proceso es demasiado lento.
21:35
Speaker 13: Cuando alguien escapa de una matanza... Y pide asilio, ya
21:39
Speaker 13: no puede esperar porque cada día corre el riesgo que
21:43
Speaker 13: pueden perder sus vidas o pasan algo mal. El gobierno
21:48
Speaker 13: puede hacer más y de carne cruda hay que amar
21:51
Speaker 13: que hacen lo que puedan para ayudar a las familias
21:53
Speaker 13: porque es una situación muy horrorosa. Los niños están siempre
21:58
Speaker 13: pensando de sus padres, los adultos igual, porque también los
22:01
Speaker 13: adultos necesitan apoyo psicológico igual.
22:04
Speaker 4: Sí, ya son muchos los traumas que tienen por lo
22:06
Speaker 4: que han vivido dentro de Gaza, que cuando salgan tengan
22:10
Speaker 4: que seguir viviendo con el miedo a perder a los
22:12
Speaker 4: familiares más cercanos. Es terrorífico. Razán, tú te criaste y
22:16
Speaker 4: creciste en medio de esta violencia, de la ocupación, del genocidio,
22:19
Speaker 4: en tu caso en Jerusalén y en Cisjordania. Como adulta
22:23
Speaker 4: que una vez fue niña en Palestina,¿ qué secuelas dejan
22:26
Speaker 4: tantos años de violencia?
22:28
Speaker 13: Uf, qué pregunta. Es claro, vivir mi infancia abajo de
22:33
Speaker 13: la ocupación israelí no fue fácil como todos los palestinos, ¿no?
22:37
Speaker 13: Pero todo el que viví yo con ataques de la
22:40
Speaker 13: ocupación israelí y el bombardeo no se compara nada con
22:44
Speaker 13: lo que está pasando ahora en Gaza. Pero sí, de verdad,
22:47
Speaker 13: te marca mucho la vida y aunque ya soy adulta muchísimo...
22:52
Speaker 13: Israel me dejó marcada a la vida. Aunque yo he
22:55
Speaker 13: dejado Palestina hace años, yo recuerdo el día que Israel
22:59
Speaker 13: asesinó a mi primo Moatás en el año 2000, cuando
23:03
Speaker 13: era solo un niño. Recuerdo que cuando me dejaron que
23:07
Speaker 13: mi primo fue asesinado con una bala en la cabeza,
23:11
Speaker 13: yo no quería querer esta noticia, ¿no? Y he ido
23:15
Speaker 13: el siguiente día a la escuela como nada a pasar,
23:18
Speaker 13: con un estado de negación totalmente. Hasta vienen ya los
23:21
Speaker 13: profesores y los compañeros, empiezan a abrazarme y de este
23:26
Speaker 13: punto empiezo a creer que de verdad han matado a
23:29
Speaker 13: mi primo. También sigo a veces teniendo pesadillas, que hay
23:33
Speaker 13: un bombardeo. Estoy intentando esconder a mi hermana pequeña, que
23:37
Speaker 13: no es pequeña, pero en el sueño sigue viniendo como
23:40
Speaker 13: una niña pequeña, con todo el terror que yo tengo
23:43
Speaker 13: la responsabilidad como hermana mayor, esconderla. Pero ya son un
23:47
Speaker 13: montón de años que he dejado Palestina, pero te siguen.
23:50
Speaker 13: Por eso yo no puedo imaginar lo que sientan los
23:53
Speaker 13: niños de Gaza, de verdad, no puedo imaginar. Y mi
23:57
Speaker 13: corazón tembla por ellos cuando pienso, de verdad.
24:01
Speaker 4: Creo que el corazón de todos y de todas, los
24:02
Speaker 4: que tienen humanidad, tiembla pensando en lo inimaginable que es
24:07
Speaker 4: lo que están pasando los niños y las niñas de Gaza. Ghassan,
24:10
Speaker 4: como siempre, muchísimas gracias. Te mandamos un abrazo muy fuerte
24:13
Speaker 4: y te deseamos una pronta recuperación, que sé que te
24:16
Speaker 4: has levantado un poco pachucha.
24:17
Speaker 2: Gracias. Un
24:18
Speaker 4: abrazo. Judy, vuelvo contigo.¿ Sabes qué quieres ser de mayor?
24:25
Speaker 5: ¿Veterinaria? Sí. Amiga, te gustan los animales.
24:30
Speaker 4: Sí,¿ por qué te gustan los animales?
24:32
Speaker 11: Tengo un gato en Gaza y lo amo mucho.¿ Cómo
24:39
Speaker 11: se llama? Cobo
24:41
Speaker 4: Cómo es?
24:43
Speaker 11: Es blanco y tiene los ojos uno verde y uno azul.
24:49
Speaker 4: ¡Guau!¿ Y es cariñoso?
24:51
Speaker 11: Sí
24:53
Speaker 4: Se te sienta encima?¿ Dormía contigo?
24:54
Speaker 11: Sí, sí.
24:56
Speaker 4: Y de tu vida en España, cómo es tu día
24:59
Speaker 4: a día? A ver, cuéntame un día en la vida
25:01
Speaker 4: de Judy.
25:02
Speaker 11: Me levanto...¿ A qué
25:04
Speaker 4: hora era?
25:06
Speaker 11: A las seis. ¡Guau, qué
25:07
Speaker 4: temprano! Madre mía.
25:10
Speaker 11: Para ir a la escuela. Porque no está
25:12
Speaker 5: cerca, ¿verdad? La escuela está...
25:14
Speaker 11: Sí, sí, está cerca. Ah,
25:15
Speaker 5: entonces madrugas mucho porque eres muy madrugadora.
25:19
Speaker 11: Me levanto, después me voy con bus.
25:24
Speaker 4: Pero no desayunas?
25:25
Speaker 11: No, no me gusta desayunar.¿ No te gusta
25:27
Speaker 4: desayunar? Y luego por lo menos a media mañana tomarás algo.
25:31
Speaker 11: Sí, sí
25:32
Speaker 4: Qué tomas?
25:33
Speaker 11: Comida palestina. Cuéntanos
25:35
Speaker 4: cuéntanos. A veces
25:37
Speaker 11: con lupa y muchas comidas, otras comidas. Mi madre cocina
25:45
Speaker 11: muy bien.
25:46
Speaker 4: Cocina bien, ¿no? Bueno, entonces coges el autobús, te vas
25:50
Speaker 4: al cole y entras, ¿qué?¿ A las ocho de la mañana?
25:53
Speaker 11: Empezamos a las ocho y media y acabamos a las
25:56
Speaker 11: dos y media.
25:58
Speaker 4: Y recreos?¿ Cuántos tenéis?
26:01
Speaker 11: Uno.
26:01
Speaker 4: Y en esos recreos qué haces?
26:02
Speaker 11: Juego con mis amigas, ya está.¿ A
26:05
Speaker 4: qué jugáis? O
26:07
Speaker 11: sea, no jugamos, pero hablamos, vamos a andar y eso.
26:12
Speaker 5: Vais caminando por el instituto, ¿no? Sí, sí. Dando vueltas. Sí.
26:15
Speaker 5: Es
26:16
Speaker 4: un clásico.¿ Y de qué habláis?
26:18
Speaker 11: De la clase como era, de los profesores, de muchas cosas.
26:24
Speaker 4: Te gustan tus profes
26:25
Speaker 11: Sí.
26:26
Speaker 4: ¿Sí
26:27
Speaker 4: Son muy
26:28
Speaker 11: amables. ¿Ah, sí? Tenía una profesora que se llama Marta,
26:31
Speaker 11: que me ha ayudado mucho cuando he venido a...¿ A
26:36
Speaker 4: España, sí?
26:37
Speaker 11: No, pero la primera era Carmen. Cuando estaba en sexto,
26:42
Speaker 11: Me ha ayudado mucho y he aprendido en el cole
26:47
Speaker 11: el español y después cuando he ido al instituto me
26:53
Speaker 11: ha ayudado Marta.
26:54
Speaker 5: Bueno, un saludo desde aquí a Carmen y a
26:56
Speaker 11: Marta. Bueno,
26:57
Speaker 4: entonces cuando sales del instituto,¿ qué haces?
27:01
Speaker 11: Me voy a comer y después hago los deberes, después
27:07
Speaker 11: hablo con mi padre.
27:09
Speaker 4: Habláis por teléfono con él todos los días?
27:10
Speaker 11: Sí
27:11
Speaker 4: Ah, qué bien.
27:12
Speaker 11: Y a veces como no hay internet, no
27:15
Speaker 4: hablamos y ya está.¿ Y qué tal cuando hablas con
27:17
Speaker 4: tu padre?¿ Qué te cuenta?¿ Qué le cuentas?
27:19
Speaker 11: Que lo echo de
27:23
Speaker 5: menos
27:24
Speaker 4: y lo amo mucho. Bueno
27:25
Speaker 5: y le contarás las cosas que te pasan aquí y
27:27
Speaker 5: las cosas que aprendes, ¿verdad? Sí.
27:29
Speaker 4: Bueno, vamos a intentar a ver si tu padre y
27:30
Speaker 4: tu abuela, a ver si desde aquí con este programa
27:32
Speaker 4: y también hacemos algunas llamadas, intentamos mover...
27:36
Speaker 5: Esas cartas, esas
27:36
Speaker 4: solicitudes. Esas cartas, esas solicitudes para ayudar a que toda
27:39
Speaker 4: la familia os reunáis. Para nosotros ha sido un gusto
27:43
Speaker 4: tenerte aquí. Gracias
27:44
Speaker 3: Te
27:44
Speaker 4: ha gustado la radio?
27:46
Speaker 3: Sí.
27:46
Speaker 4: ¿Sí? A lo mejor aparte de veterinario te podías dedicar
27:48
Speaker 4: a la radio. Sí. Tienes una voz muy bonita. Gracias. Bueno,
27:54
Speaker 4: muchísimas gracias a las dos, la Jan. Yo quiero probar
27:57
Speaker 4: el macluba de tu madre. Así que dile que me
28:01
Speaker 4: vaya preparando un plato y que nos lo mande para acá.¿
28:03
Speaker 4: Te parece?
28:04
Speaker 3: Sí.
28:04
Speaker 4: Bueno, un beso muy grande. La historia de Judy es,
28:14
Speaker 4: lo sabéis, la de miles de menores cuya infancia se
28:16
Speaker 4: ha visto truncada y cortada de raíz.
28:19
Speaker 5: Y sobre eso, sobre vidas arrancadas desde casi antes de
28:23
Speaker 5: la conciencia de tener vida, quería hablaros
28:25
Speaker 2: hoy. Las gafas
28:30
Speaker 14: violetas.
28:37
Speaker 2: Menos de 24 horas. Los bombardeos no le dejaron vivir
28:41
Speaker 2: más tiempo. Sus padres ni siquiera le pusieron nombre. Abrió
28:46
Speaker 2: los ojos únicamente dos veces. Movió las manitas una sola vez.
28:52
Speaker 2: Pero qué suerte tuvo. Debo confesar que lo envidio. Lo
28:55
Speaker 2: envidio porque no tuvo que huir. No pasó hambre. No
28:59
Speaker 2: padeció sed ni privaciones. No sintió nada. Su mente diminuta
29:04
Speaker 2: no llegó a entender nada. No sabe que toda su
29:07
Speaker 2: familia ascendió con él. No sé qué clase de agonía
29:10
Speaker 2: me hizo desear ser ese niño de un día de
29:13
Speaker 2: edad de la familia Nutt que simplemente subió al cielo.
29:19
Speaker 5: Este texto de Malek Al-Shambari forma parte de un proyecto
29:23
Speaker 5: literario con jóvenes escritores gazatíes llamado Literatura contra el Genocidio,
29:28
Speaker 5: Relatos de Supervivencia, del que antes ya hemos escuchado otro ejemplo.
29:32
Speaker 5: Una iniciativa coordinada por el periodista Gonzalo Delgado y avalada,
29:36
Speaker 5: entre otros, por Raquel Martí, que es directora de UNRRA
29:39
Speaker 5: en España. a la que hoy tenemos con nosotros de nuevo. Raquel,
29:42
Speaker 5: crudos días. Hola,¿ qué tal?
29:44
Speaker 17: Cómo estás?
29:45
Speaker 5: Hemos hablado muchas veces contigo sobre el desprecio constante y
29:48
Speaker 5: sostenido al derecho internacional humanitario a todos los niveles por
29:52
Speaker 5: parte de Israel en Palestina. Y hoy queríamos preguntarte por
29:55
Speaker 5: una parte de esa violencia humanitaria En Gaza se están
29:58
Speaker 5: cometiendo algunas de las peores atrocidades jamás perpetradas contra la infancia.
30:03
Speaker 5: Hemos visto bebés pudriéndose en incubadoras, embarazadas disparadas directamente en
30:07
Speaker 5: el vientre, cargamentos con leche de fórmula a los que
30:10
Speaker 5: se les impide sistemáticamente la entrada. La pregunta que nos
30:13
Speaker 5: surge es,¿ hay un intento deliberado de Israel por acabar
30:16
Speaker 5: con la vida de raíz, una política de exterminio de
30:19
Speaker 5: los palestinos desde la cuna o incluso antes? Lo difícil
30:21
Speaker 17: sería negar esto que estamos viendo y lo que estás diciendo.
30:27
Speaker 17: Hay una política deliberada de Israel por acabar con la
30:31
Speaker 17: asistencia sanitaria, pero además hay un especial ensañamiento para acabar
30:37
Speaker 17: con las áreas de salud materno-infantil de los hospitales. Y
30:41
Speaker 17: por tanto podríamos pensar evidentemente que esta estrategia es absolutamente
30:45
Speaker 17: deliberada para crear el mayor daño posible a la población
30:48
Speaker 17: en concreto, a las mujeres en su capacidad reproductiva. Esta
30:53
Speaker 17: situación de destrucción generalizada de los hospitales está llevando a
30:57
Speaker 17: que haya aproximadamente unos 15 partos semanales fuera de los hospitales,
31:03
Speaker 17: sin ningún tipo de ayuda. Y esto está poniendo evidentemente
31:07
Speaker 17: en riesgo la situación no solamente de las madres, sino
31:09
Speaker 17: también de los bebés. Por otro lado, el saturamiento que
31:13
Speaker 17: tienen los hospitales por la destrucción generalizada que han sufrido,
31:17
Speaker 17: el asesinato y detención de los propios sanitarios, hace que
31:21
Speaker 17: cuando las mujeres puedan acceder a los hospitales en las
31:25
Speaker 17: escasas situaciones que pueden hacerlo, incluso cuando se les practica
31:29
Speaker 17: cesáreas dada su situación, se les está dando el alta inmediatamente.
31:34
Speaker 17: porque no hay camas hospitalarias suficientes para poder atender a
31:38
Speaker 17: todos los heridos diarios que llegan de gravedad a los hospitales.
31:41
Speaker 17: Por tanto, las mujeres se encuentran con un bebé en
31:44
Speaker 17: brazos forzadas a regresar a su tienda de campaña, en
31:48
Speaker 17: el mejor de los casos, si es que la tienen,
31:50
Speaker 17: o quedarse en la calle con un bebé recién nacido. Además,
31:54
Speaker 17: la inmensa mayoría de las mujeres embarazadas o lactantes están desnutridas.
32:00
Speaker 17: Y la hambruna ya hemos visto también que ha sido
32:02
Speaker 17: inducida de forma deliberada por Israel para matar a la
32:06
Speaker 17: población de hambre. Pero esto a su vez también provoca
32:09
Speaker 17: en las mujeres embarazadas partos prematuros. Y estos partos prematuros
32:14
Speaker 17: conllevan riesgo además del nacimiento de niños con muy bajo peso.
32:19
Speaker 17: Debido a la hambruna, a la desnutrición que sufren y
32:21
Speaker 17: al estrés, no están pudiendo producir leche. Y al no
32:25
Speaker 17: poder producir leche no pueden amamantar a los bebés. Con
32:28
Speaker 17: lo cual, como además Israel prohíbe la entrada de leche
32:31
Speaker 17: de fórmula para los bebés, los bebés se ven sin
32:35
Speaker 17: ningún tipo de alimento y con unas altas probabilidades de morir.
32:38
Speaker 17: Con lo cual sí, podíamos concluir que todo parece estar
32:42
Speaker 17: inducido por Israel para acabar con la vida en Gaza
32:45
Speaker 17: y en concreto una de las formas más eficaces es
32:48
Speaker 17: hacerlo a través de las mujeres
32:51
Speaker 5: Cómo es ser madre en Gaza hoy, Raquel?
32:53
Speaker 17: Pues lejos de ser una bendición profunda, como normalmente suelen
32:58
Speaker 17: hablar las mujeres palestinas, se está convirtiendo para ellas en
33:01
Speaker 17: una pesadilla. Están diciendo que es lo peor que les
33:04
Speaker 17: puede ocurrir ahora mismo. Primero por el riesgo que supone
33:07
Speaker 17: para ambos, porque no producen leche, porque además están muy enfermas.
33:12
Speaker 17: Hay una crisis de sanidad en Gaza por la falta
33:15
Speaker 17: de hospitales, pero también por la situación ambiental que ahora
33:18
Speaker 17: mismo se vive en Gaza. Hay toneladas de basuras acumuladas
33:21
Speaker 17: en las calles que están haciendo que proliferen las ratas,
33:25
Speaker 17: los insectos, y esto está creando muchísimas infecciones en la población.
33:29
Speaker 17: También aguas residuales en las calles están propagando las enfermedades.
33:33
Speaker 17: La mayor parte de la población en Gaza está enferma.
33:36
Speaker 17: y con ello también evidentemente las mujeres, de hecho son
33:39
Speaker 17: las que más se infectan porque son las cuidadoras y
33:43
Speaker 17: por otro lado no tienen con qué alimentar a sus hijos,
33:46
Speaker 17: no solamente los que están naciendo ahora, sino el resto
33:48
Speaker 17: de sus hijos. Y son muchas las imágenes que estamos
33:52
Speaker 17: viendo de madres que abrazan a sus hijos porque es
33:55
Speaker 17: lo único que pueden hacer mientras se les mueren en
33:58
Speaker 17: los brazos estos niños por falta de alimentos y por
34:00
Speaker 17: falta de cuidados sanitarios. Tienen que tomar decisiones tan horribles como...
34:05
Speaker 17: Cuando consiguen algo de comida, que no es bastante para alimentarlos,
34:08
Speaker 17: a todos decidir a cuál de ellos se lo dan
34:11
Speaker 17: y dejar al resto de los niños sin comer. Tienen
34:13
Speaker 17: que estar escuchando el llanto de los hijos por la noche.
34:16
Speaker 17: Otra de las cosas que está ocurriendo, que es realmente terrible,
34:20
Speaker 17: es que se están produciendo muchísimas separaciones. de los hijos
34:23
Speaker 17: de sus padres, porque se están perdiendo en estos desplazamientos,
34:28
Speaker 17: porque en los bombardeos se separan de sus familias y
34:32
Speaker 17: no hay palabras ya para describir lo que están sufriendo
34:35
Speaker 17: la población en general y las mujeres y los niños
34:37
Speaker 17: y las niñas en particular.
34:39
Speaker 5: No hay palabras, tú siempre intentas ponerla y explicarnos... La realidad,
34:44
Speaker 5: por dura que sea, te agradecemos muchísimo que nos hayas
34:47
Speaker 5: hecho este relato de este horror y desde aquí seguiremos
34:50
Speaker 5: trabajando como siempre para difundir y que la comunidad internacional
34:53
Speaker 5: alguna vez reaccione. Raquel Martí, directora de UNRRA España, muchísimas gracias.
34:57
Speaker 17: Muchísimas gracias a vosotros. Me gustaría que no se olvidara
35:00
Speaker 17: que en Gaza hay un millón de niños, es la
35:01
Speaker 17: mitad de la población. Y todo lo que vemos de
35:04
Speaker 17: las bombas que queman vivas a la población, un millón
35:07
Speaker 17: de ellos son niños. Esto se les está haciendo a
35:10
Speaker 17: la infancia en Gaza. Muchísimas gracias a vosotros por difundir
35:13
Speaker 17: siempre la situación en Gaza.
35:15
Speaker 18: Un abrazo. En el hospital estamos cansados de recibir niños heridos,
35:23
Speaker 18: algunos llegan muertos, algunos se mueren en el curso de
35:28
Speaker 18: nuestra atención y muchos de ellos llegan cubiertos de polvo,
35:35
Speaker 18: polvo de ladrillo porque han sido sacados de los escombros
35:37
Speaker 18: del edificio donde ha caído la bomba. Llegan llorando, atemorizados, temblando.
35:46
Speaker 18: Acaban de llegar nuevos heridos. Box de críticos lleno. Un
35:54
Speaker 18: chaval muerto, totalmente quemado en el suelo del box. Y
36:01
Speaker 18: un chavalín de 11 años prácticamente en muerte cerebral. Han
36:13
Speaker 18: traído una niña de 12 años que ya estaba muerta
36:16
Speaker 18: cuando la han dejado en la camilla. Una estampa terrorífica.
36:26
Speaker 4: Hay quien ha visto con sus propios ojos el horror
36:28
Speaker 4: y lo está contando. Él es Raúl Incertis, médico de
36:33
Speaker 4: urgencias y anestesista valenciano que ha trabajado en Gaza antes
36:37
Speaker 4: y durante el genocidio y al que escuchabais en un
36:40
Speaker 4: podcast que ya os hemos recomendado otras veces, pero que
36:43
Speaker 4: insistimos en recomendaros, Vivir y morir en Gaza, producido por
36:48
Speaker 4: Yes We Cast, con la periodista Almudena Ariza. Un diario
36:52
Speaker 4: sonoro demoledor de lo que este médico vio y vivió
36:56
Speaker 4: en la franja. Raúl, crudos días.
36:59
Speaker 18: Buenos días, muchas gracias
36:59
Speaker 4: Teníamos muchísimas ganas de escucharte en el programa, después de
37:03
Speaker 4: escucharte en el podcast y en otras entrevistas que has
37:05
Speaker 4: dado para difundir el genocidio que está sucediendo hoy. En Gaza.¿
37:10
Speaker 4: Cómo se sigue adelante después de ver esto día a
37:12
Speaker 4: día y cómo esos niños pueden seguir adelante?
37:15
Speaker 18: Bueno, yo sigo adelante porque me siento muy afortunado de
37:19
Speaker 18: haber podido salir y también porque tengo una motivación muy grande.
37:22
Speaker 18: Mis compañeros me escriben todos los días, yo les escribo
37:25
Speaker 18: a ellos, cuando podemos nos llamamos y esa comunicación con
37:29
Speaker 18: ellos para mí es la energía que necesito para seguir
37:33
Speaker 18: visibilizando su situación. Y bueno, los niños, los que tienen
37:39
Speaker 18: la suerte de haber sobrevivido, no sé si a veces
37:41
Speaker 18: es una suerte o es una maldición, porque depende de
37:45
Speaker 18: las heridas que tengan, su porvenir es horrible. Me viene
37:49
Speaker 18: a la mente una niña de nueve añitos, le atravesó
37:52
Speaker 18: la metralla de la médula espinal a la altura cervical, bueno,
37:56
Speaker 18: se la dañó, ¿no? Y bueno, pues estaba tetrapléjica en
38:00
Speaker 18: la UCI con una traqueostomía. Y yo cuando la vi
38:03
Speaker 18: todavía estaba viva, no se podía mover, estaba conectada al
38:07
Speaker 18: ventilador mecánico, aunque se lo estaban retirando ya. Claro, esa niña,
38:11
Speaker 18: cuando haya sido dada de alta, porque le perdí la pista,
38:14
Speaker 18: no va a ir a un lugar normal, va a
38:15
Speaker 18: ir a una chabola, a una tienda de campaña, en
38:19
Speaker 18: un campo atestado de tiendas similares, donde cada gazatí tiene
38:24
Speaker 18: un espacio vital inferior al de una celda de Guantánamo,
38:27
Speaker 18: donde no hay electricidad, no hay agua corriente. Entonces, probablemente
38:31
Speaker 18: esa niña ya esté muerta. porque habrá sido dada de
38:34
Speaker 18: alta a esta tienda de campaña y muy probablemente se
38:37
Speaker 18: le haya infectado los pulmones y probablemente haya fallecido.
38:43
Speaker 4: Me acuerdo, Raúl, en el podcast que hablas, creo que
38:47
Speaker 4: era una niña a la que sentaron en una camilla
38:49
Speaker 4: después de uno de sus bombardeos que estaba cubierta de
38:51
Speaker 4: polvo y que no paraba de temblar mientras se encogía
38:54
Speaker 4: sobre sí misma. Cuéntanos sobre ella.
38:57
Speaker 18: Bueno, ella es una más de los centenares de civiles
39:00
Speaker 18: que vi, pero muchísimos niños. rescatados de debajo de los edificios,
39:05
Speaker 18: o bien llegan cubiertos de arena porque la bomba les
39:09
Speaker 18: ha caído en la playa, que es donde están estas
39:12
Speaker 18: tiendas de campaña. Y es muy habitual, cuando los niños llegan,
39:16
Speaker 18: llegan en estado prácticamente catatónico. Esta niña llegó, me acuerdo,
39:20
Speaker 18: cubierta completamente de polvo de cemento, porque la habían sacado
39:24
Speaker 18: de debajo del edificio. Llegó con otros niños, pues igual
39:28
Speaker 18: eran más de cinco niños, algunos habían muerto. no estaba
39:30
Speaker 18: el papá, no estaba la mamá... no sabíamos si habían
39:33
Speaker 18: muerto en el ataque... y estaba en la camilla... sola
39:36
Speaker 18: y como estaba relativamente bien... porque solo tenía heridas superficiales...
39:40
Speaker 18: nadie le estaba atendiendo... y estaba atemorizada, atenazada... lloraba muy poquito,
39:47
Speaker 18: entonces las lágrimas... con el polvo de ladrillo gris, eran
39:51
Speaker 18: de color negro. Y bueno, en un momento determinado le
39:54
Speaker 18: dije a la enfermera, le dije, creo que la niña
39:56
Speaker 18: necesita algo. Y la enfermera fue y le preguntó a
39:59
Speaker 18: la niña y la niña lo que quería simplemente era
40:01
Speaker 18: lavarse la cara con agua, ¿no? Y le acompañó la
40:04
Speaker 18: pila que estaba ahí al lado, en el box, y
40:06
Speaker 18: cuando la niña se levantó y fue hacia la pila
40:08
Speaker 18: me di cuenta de que se había orinado en las
40:11
Speaker 18: mallas que llevaba, ¿no? Se había orinado de miedo. Hay
40:15
Speaker 18: que imaginarse, es muy difícil de imaginar, pero... una explosión
40:18
Speaker 18: de esas y que se te caiga la casa encima
40:21
Speaker 18: y que estés escuchando los gritos de tu padre, de
40:24
Speaker 18: tu madre o de tus hermanos, pues te deja en...
40:30
Speaker 18: no sé, te deja muy mal
40:33
Speaker 4: Tú mismo decías en los primeros bombardeos que tuviste que sufrir,
40:36
Speaker 4: justo cuando sucede el 7 de octubre, antes de salir
40:39
Speaker 4: la primera vez, que es un miedo que te recorre
40:41
Speaker 4: de arriba abajo.
40:42
Speaker 18: Sí, sí, es como un rayo que te atraviesa y
40:45
Speaker 18: que no puedes anticipar. el susto más grande que puede
40:48
Speaker 18: llevarse una persona. No sé explicarlo. Es como, no sé
40:52
Speaker 18: si alguna vez alguna persona ha ido a la montaña
40:54
Speaker 18: y ha estado paseando al lado de un desfiladero y
40:57
Speaker 18: se ha resbalado y justo ha recuperado el equilibrio, pero
41:01
Speaker 18: le ha entrado esa especie de miedo de, ostras, que
41:03
Speaker 18: me mato, ¿no? Pues eso multiplicado por mil.
41:06
Speaker 5: Y por mil más, si hablamos de niños y niñas,
41:08
Speaker 5: porque como el caso de la niña de la que
41:10
Speaker 5: nos hablaba, muchos llegan a los hospitales heridos, aterrorizados, pero
41:14
Speaker 5: también sin su familia... Y de hecho, en Gaza se
41:17
Speaker 5: ha acuñado un acrónimo para estos niños, son cinco iniciales
41:21
Speaker 5: las que corresponden a Wounded Child Not Surviving Family, o sea,
41:25
Speaker 5: niño herido sin familia superviviente.¿ Quién se ocupa de estos
41:28
Speaker 5: niños y niñas cuando salen del hospital o cuando son curados, Raúl?
41:31
Speaker 5: Es muy dramático este caso, son miles,
41:31
Speaker 18: no se sabe los que son. En abril el número
41:37
Speaker 18: de huérfanos... Era cercano a 19.000. No sé si ahora
41:40
Speaker 18: vosotros tenéis cifras más actualizadas de padre y de madre.
41:42
Speaker 18: Pero se desconoce el número de niños que han perdido
41:46
Speaker 18: a toda la familia en el bombardeo. Afortunadamente, las familias
41:49
Speaker 18: en Gaza son extensivas por imperativo religioso. Si tienes a
41:54
Speaker 18: un niño o a un familiar que se ha quedado
41:56
Speaker 18: sin papás, aunque seas un familiar lejano, tienes la obligación extensiva. moral,
42:00
Speaker 18: por decirlo así, de hacerte cargo de él o de ella, ¿no? Entonces,
42:04
Speaker 18: la mayor parte de los casos, o gran mayoría, siempre
42:06
Speaker 18: acaba apareciendo un tío segundo, un primo lejano y se
42:10
Speaker 18: hacen cargo de él. Pero claro, es muy difícil porque
42:12
Speaker 18: ya las familias en sí ya tienen muchísima dificultad para
42:15
Speaker 18: hacerse cargo de los propios hijos, como para que encima
42:18
Speaker 18: llegue un familiar lejano o no tan lejano y se
42:21
Speaker 18: tengan que hacer cargo de él. No obstante... hay también
42:24
Speaker 18: niños que están solos completamente por culpa de los bombardeos,
42:27
Speaker 18: que no encuentran a sus familiares, ni siquiera a los lejanos.
42:31
Speaker 18: Y hay hospicios en
42:32
Speaker 4: Gaza. Hemos oído relatos escalofriantes de otros médicos voluntarios hablando
42:36
Speaker 4: de patrones de heridas en zonas concretas del cuerpo, un
42:39
Speaker 4: día numerosas heridas en el cuello, otros en los testículos,
42:41
Speaker 4: como si fueran prácticas de tiro. Y una doctora estadounidense
42:44
Speaker 4: contaba que había recibido a numerosos niños de entre 5
42:48
Speaker 4: y 8 años, muertos de un solo disparo en la frente,
42:51
Speaker 4: y decía, en Gaza no vi guerra, vi aniquilación.¿ Tuviste
42:54
Speaker 4: lo mismo?
42:55
Speaker 18: Sí, lo vi y lo reporté y documenté, sobre todo
42:58
Speaker 18: a partir de la apertura de la Fundación Humanitaria de Gaza,
43:01
Speaker 18: que es este reparto de comida atroz orquestado por Estados
43:05
Speaker 18: Unidos e Israel. Abrieron a final de mayo. El primer
43:08
Speaker 18: día de junio ya empezamos a recibir, que recibimos unos 40...
43:12
Speaker 18: A los dos días 70, luego recibimos 200 heridos de
43:16
Speaker 18: golpe y muchísimos de ellos con disparos en la cabeza
43:19
Speaker 18: y en el tórax. Ejecuciones, vamos, no eran patrones de
43:22
Speaker 18: balas perdidas. Un día disparos a los genitales, todos nos
43:25
Speaker 18: quedábamos como diciendo, pero es que es como si estuvieran jugando,
43:28
Speaker 18: como si se estuvieran divirtiendo, ¿no? Tratamos a una niña
43:31
Speaker 18: de un año y medio, en los brazos de su mamá,
43:33
Speaker 18: Falastín se llamaba. La madre estaba en la cola de
43:36
Speaker 18: la Fundación Humanitaria de Gaza, bueno, en la cola de aglomeración, ¿no?
43:39
Speaker 18: Y dispararon a esta niña en los brazos de su madre,
43:42
Speaker 18: un disparo en el tórax. No solo les disparaban con rifles,
43:46
Speaker 18: sino que también lo hacían con artillería de tanque, con morteros,
43:50
Speaker 18: con granadas lanzadas desde drones, o sea, artillería de tanque
43:53
Speaker 18: sobre la muchedumbre. Nosotros sacábamos trozos de munición de gran
43:57
Speaker 18: calibre de los abdómenes de los pacientes y también está
44:01
Speaker 18: documentado y entregado a la ONU, claro.
44:04
Speaker 4: Y también está documentado todo el proceso que ha vivido
44:07
Speaker 4: Raúl en ese podcast, Vivir y morir en Gaza, que
44:11
Speaker 4: tiene testimonios tan terroríficos como este.
44:14
Speaker 18: Y una pequeña de dos años, con una herida abierta
44:19
Speaker 18: en el cráneo, con salida de material encefálico y un
44:25
Speaker 18: agujero en el abdomen. Y de muerte cerebral, vamos.
44:32
Speaker 4: Casos sobre los que queríamos preguntarle a la psicóloga de
44:35
Speaker 4: Médicos Sin Fronteras, Cintia Matildes, que estuvo entre septiembre y
44:39
Speaker 4: noviembre de 2024 en Gaza y después apoyando al equipo
44:43
Speaker 4: de salud mental de la franja desde Jordania. Cintia, crudos días.
44:47
Speaker 19: Hola, buenos días.
44:48
Speaker 4: Acabamos de hablar aquí con una niña, Judy, que estuvo
44:50
Speaker 4: en parte del genocidio. Apenas hemos hecho mención a lo
44:54
Speaker 4: que se está viviendo en Gaza, se ha roto porque
44:56
Speaker 4: es incapaz de asumir todo ese dolor.¿ Qué síntomas presentan
45:00
Speaker 4: estos niños y estas niñas?
45:01
Speaker 19: Pues lo que más se presenta es muchos síntomas relacionados
45:05
Speaker 19: con ansiedad, pesadillas sobre todo, mucho miedo, mutismo. Muchos niños,
45:11
Speaker 19: por ejemplo, en edad a lo mejor mayor de 6 años, 7, 8,
45:15
Speaker 19: que tienen mucho miedo de separarse de sus papás, no
45:19
Speaker 19: quieren ir a jugar, no quieren hacer nada. Síntomas de depresión, tristeza,
45:24
Speaker 19: también algunos problemas conductuales. Con los niños lo que más
45:26
Speaker 19: se ve es la conducta porque los niños pues no
45:29
Speaker 19: tanto llegan y te dicen que tengo pesadillas y tal,
45:32
Speaker 19: pero se manifiesta en conducta y también muchos retrasos en
45:36
Speaker 19: el desarrollo que está asociado tanto con problemas de desnutrición
45:40
Speaker 19: como también pensando que estos niños pues ya desde dos
45:44
Speaker 19: años no han tenido acceso a escuela, a aprendizaje, a
45:49
Speaker 19: una rutina. como lo tenían antes, y muchos niños incluso
45:53
Speaker 19: han crecido en esta guerra, ¿no? Entonces, no han vivido
45:56
Speaker 19: nunca esta normalidad y los que lo han hecho, pues
45:59
Speaker 19: también es un impacto muy grande el ver toda su
46:02
Speaker 19: vida cambiar, ¿no? Y sin entender a veces por qué.
46:05
Speaker 5: Escuchemos a uno de ellos. Fadi, de seis años, nos
46:08
Speaker 5: ha mandado este mensaje. Soy de Gaza y tengo seis años.
46:10
Speaker 5: Antes iba a la
46:10
Speaker 12: escuela infantil, pero luego empezó la guerra. Y ahora tengo
46:22
Speaker 12: mucho miedo. Fue mal de Aaron donde estudiaba y también
46:26
Speaker 12: nuestra casa. Mi hermana Seguin y yo tenemos miedo y
46:30
Speaker 12: no tenemos casa. Lo hizo para que Gaza vuelva a
46:33
Speaker 12: ser hermosa, para que termine la guerra y para que
46:37
Speaker 12: pueda volver a la escuela y seguir jugando. Soy Fadi,
46:42
Speaker 12: de Gaza. Gracias. Y os
46:46
Speaker 5: quiero mucho, mucho, mucho. Le hemos pedido a niños de
46:48
Speaker 5: nuestro entorno que traduzcan a Fadi. Y a Fadi, como
46:53
Speaker 5: a tantos otros, se le ha obligado a ser adultos,
46:55
Speaker 5: pero siguen siendo niños, necesitan que les dejen serlos.¿ Qué
46:58
Speaker 5: actividades hacía ahí con ellos para ayudarle a evadirse de
47:00
Speaker 5: esa realidad de violencia?
47:02
Speaker 19: Al final se intenta lo que se puede, porque no
47:05
Speaker 19: hay un lugar seguro en Gaza, pero lo que tratábamos
47:07
Speaker 19: es tener estos espacios seguros dentro de los centros de salud,
47:12
Speaker 19: donde los niños podían llegar, poníamos música, había como canciones
47:16
Speaker 19: que los niños conocen ahí, y bueno, y era muy
47:19
Speaker 19: surreal para mí también el ver estos niños siendo niños,
47:22
Speaker 19: tal vez solo por 40 minutos, una hora, al mismo
47:26
Speaker 19: tiempo escuchar los bombardeos en el fondo, y bueno, veías
47:30
Speaker 19: las reacciones de los niños, muchos niños, dependía también de
47:33
Speaker 19: qué tan lejos suena, pero muchos niños sí como que
47:36
Speaker 19: se detenían un poquito a ver la reacción de los demás,
47:39
Speaker 19: de los adultos, y seguían, seguían haciendo lo que hacían.
47:43
Speaker 19: Y también hacíamos durante la semana actividades psicosociales que son
47:48
Speaker 19: un poquito más enfocadas a la salud mental, por ejemplo,
47:51
Speaker 19: aprendiendo de emociones, cómo tener relaciones sanas entre amigos, sabiendo
47:56
Speaker 19: que la salud mental no es independiente, sino que tiene
48:01
Speaker 19: que ver el entorno, el contexto, la seguridad, el acceso
48:05
Speaker 19: a alimento, a cosas básicas y no se tienen gasa.
48:08
Speaker 19: Entonces también por eso hablo de que sea así a
48:11
Speaker 19: lo que se puede y pues estos niños merecen mucho
48:14
Speaker 19: más
48:15
Speaker 4: Estos niños merecen muchísimo más. Gracias de todas maneras por
48:19
Speaker 4: hacer lo que se puede, aunque no os dejen o
48:22
Speaker 4: intenten no dejaros. Cintia Matildes, un abrazo muy fuerte
48:25
Speaker 19: Gracias.
48:26
Speaker 4: Raúl. Tú también tienes algún caso un poco más esperanzador
48:30
Speaker 4: de algún niño que, pese a todas las secuelas que
48:33
Speaker 4: estamos contando y las heridas, pues va saliendo adelante. Especialmente
48:36
Speaker 4: tenías un cariño con un chico. Cuéntanos esa historia, por favor.
48:41
Speaker 18: Bueno, Sanad es un niño de 10 años. Bueno, tenía
48:45
Speaker 18: 9 cuando estaba allí, que en abril fue bombardeado cuando
48:49
Speaker 18: estaba jugando con sus amigos en la calle. La metralla
48:52
Speaker 18: le atravesó el cuello, el tórax. Corrió 15 metros y
48:55
Speaker 18: se desplomó y un vecino lo cogió rápidamente, lo metió
48:58
Speaker 18: en el coche y lo llevó al hospital. Y allí
49:00
Speaker 18: le conocí en la UCI. Su papá es fotógrafo, dormía.
49:04
Speaker 18: El papá dormía en el suelo del hospital, como todos
49:07
Speaker 18: los familiares que duermen en los suelos de los pasillos.
49:09
Speaker 18: Y Sanad estuvo tres semanas en la UCI. Lo pasó fatal,
49:14
Speaker 18: se despertó de la sedación y estaba intubado con tubos
49:19
Speaker 18: en el tórax. porque tenía neumotoras bilateral, bueno, metralla por
49:23
Speaker 18: el cuerpo. Además, a su derecha tenía una niña en
49:26
Speaker 18: coma por metralla en el cerebro, a su izquierda tenía
49:30
Speaker 18: un hombre amputado gritando, horrible. Me dolía mucho porque la
49:34
Speaker 18: mirada de este niño estaba siempre perdida. Yo creo que
49:37
Speaker 18: es el signo más claro de un niño bombardeado. Y
49:41
Speaker 18: es que se les vacía la mirada de vida. Es
49:44
Speaker 18: como que están hablando... Bueno, es que no hablan ni siquiera.
49:47
Speaker 18: Te están mirando, pero no te están mirando. Y muchas
49:49
Speaker 18: veces yo le ponía vídeos de Cristiano Ronaldo, porque es
49:52
Speaker 18: del Real Madrid, y él no los veía. O sea,
49:55
Speaker 18: estaba mirando más allá del teléfono. Bueno, le dieron de
49:59
Speaker 18: alta y Sanad... pues se pasaba todo el día mirando
50:02
Speaker 18: el techo, no dejaba que su papá y que su
50:04
Speaker 18: mamá se acercaran a tocarle, se ponía a gritar, se
50:07
Speaker 18: ponía histérico. Pero bueno, conclusión, a los dos meses se
50:11
Speaker 18: tuvieron que ir a casa de la cuñada, que es
50:15
Speaker 18: un apartamento muy pequeño, lleno de gente, y ahí al
50:18
Speaker 18: mes y medio Sanaz me abrió la puerta con una sonrisa,
50:21
Speaker 18: se abalanzó sobre mí, me dio un abrazo, Raúl, se
50:25
Speaker 18: puso a gritar de contento, ¿no? Y bueno, me dio
50:28
Speaker 18: un abrazo que me llenó el alma. Y ahí sí
50:30
Speaker 18: que vi que Sanad había recuperado el brillo de la mirada.
50:33
Speaker 18: Y bueno, pues luego quedé con él, lo volví a
50:35
Speaker 18: ver a las dos semanas y era otro. O sea,
50:39
Speaker 18: era con su brazo paralizado, pero con una sonrisa sincera
50:43
Speaker 18: y con mucho brillo. Y el papá me decía que
50:46
Speaker 18: sigue teniendo muchas pesadillas por la noche, pero bueno, que sí,
50:50
Speaker 18: que mejoran estos niños, son súper fuertes, les quedan muchas
50:54
Speaker 18: secuelas también. El tratamiento de un niño traumatizado es que
50:58
Speaker 18: regrese este niño a la normalidad que tenía antes, ¿no?
51:01
Speaker 18: Desafortunadamente en Gaza no hay un trauma que sea puntual,
51:04
Speaker 18: sino que es constante, o sea, no hay estrés postraumático,
51:07
Speaker 18: porque el trauma continúa, ¿no? Pero aún con todo, Sanad
51:11
Speaker 18: se ha recuperado bastante.
51:13
Speaker 4: Pues sí, aún con todo. Ahí están médicos y médicas
51:17
Speaker 4: como Raúl Incertis. Raúl, nosotros somos muy amigos de Franny
51:21
Speaker 4: Zuzquiza y de Alberto Espinosa, los dos compañeros que han
51:25
Speaker 4: montado el podcast y también tenemos una relación muy cordial
51:28
Speaker 4: y cercana con Almudena Ariza, estuvimos de hecho en la
51:30
Speaker 4: presentación que hicisteis en Madrid del podcast y de verdad
51:33
Speaker 4: te quiero agradecer personalmente y en nombre de este equipo
51:36
Speaker 4: y creo que hablo en nombre de muchísima gente en
51:38
Speaker 4: este país el trabajo que has hecho también periodístico.
51:44
Speaker 18: Muchas gracias, me siento muy honrado. Gracias.
51:49
Speaker 11: Soy
51:51
Speaker 15: Yamil. Tengo 14 años. Perdí a mi tía y a
51:54
Speaker 15: mis primos que jugaban conmigo. Ya no quedamos más que
51:57
Speaker 15: nosotros y nuestra familia. Somos muy pocos y perdimos nuestra casa.
52:02
Speaker 15: Quiero descansar. Estoy muy cansado. Quiero volver a nuestra casa
52:05
Speaker 15: que sería mejor que estén en una tienda con este calor.
52:08
Speaker 15: Quiero jugar al fútbol y jugar con mis amigos. Pero
52:11
Speaker 15: no hay tiempo. Todos ellos tengo que trabajar. Ojalá se
52:14
Speaker 15: acabe la guerra.
52:18
Speaker 5: Este otro audio que nos ha mandado otro niño gazatí, Yamil,
52:21
Speaker 5: denunciando el genocidio que hoy estamos enfocando desde la infancia
52:24
Speaker 5: y contra el que medio planeta está manifestándose, como los
52:27
Speaker 5: casi 500 ciudadanos que se subieron a la flotilla rumbo
52:29
Speaker 5: a Gaza. Como Juan Bordera, que es diputado de las
52:36
Speaker 5: Cortes Valencianas, uno de los integrantes de la flotilla Sumud,
52:39
Speaker 5: ya de regreso a España tras ser secuestrado ilegalmente en
52:42
Speaker 5: aguas internacionales por Israel, devuelto después de días de humillaciones
52:45
Speaker 5: y malos tratos, y al que saludamos hoy. Juan,¿ cómo estás?¿
52:48
Speaker 5: Cómo te encuentras?
52:48
Speaker 20: Bueno, intentando recuperar una cierta normalidad, ayer pasé por urgencias,
52:53
Speaker 20: me vieron un poco lo del golpe que tenía en
52:55
Speaker 20: la costilla, parece que no es nada grave, pero me
52:58
Speaker 20: han dado una medicación para ir llevando un poco mejor
53:00
Speaker 20: el tratamiento, digamos, de volver también a la normalidad de esto,
53:04
Speaker 20: que sobre todo estos últimos cinco días han sido cinco
53:07
Speaker 20: de los peores días de mi vida en cuanto a
53:10
Speaker 20: todo lo que me ha tocado vivir allí.
53:11
Speaker 4: Cuéntanos,¿ qué ha pasado?
53:13
Speaker 20: Bueno, cada barco tiene su circunstancia, pero todos acabamos en
53:17
Speaker 20: el puerto de Ashdod. Allí nos amordazan detrás de las
53:20
Speaker 20: manos con bridas, nos llevan a un lugar en el
53:23
Speaker 20: que Ben-Gevir, el ministro israelí, intenta un acto de propaganda
53:25
Speaker 20: que le sale muy mal. Y ahí es donde empieza
53:28
Speaker 20: lo peor, porque hasta ese momento los cuerpos militares se
53:31
Speaker 20: habían intentado comportar porque sabían que había cámaras en los barcos,
53:35
Speaker 20: quizá incluso enfrentar cargos de manera más clara, pero luego
53:38
Speaker 20: la policía de allí de Israel está, supongo que, habituada
53:42
Speaker 20: a los malos tratos de una manera menos controlada y
53:45
Speaker 20: empiezan pues humillaciones a Greta le hacen besar la bandera
53:48
Speaker 20: a Israel tumbándola en el suelo a los dos judíos
53:51
Speaker 20: estadounidenses les hacen también otro acto de propaganda delante del
53:54
Speaker 20: ministro israelí Ben-Gevir y el ministro este se pone delante
53:58
Speaker 20: de las 200 personas que estaríamos en ese momento allí
54:01
Speaker 20: intenta un acto también de propaganda como diciendo que somos
54:04
Speaker 20: terroristas que no sé qué y les sale mal porque
54:06
Speaker 20: esperaban probablemente quedar mordazados y rodeados de rifles y... Y
54:11
Speaker 20: cuerpos de represión probablemente no esperaban que alguien en las
54:15
Speaker 20: filas de atrás empezara a cantar el Free Palestine y
54:17
Speaker 20: que todos y todas nos uniésemos. y le fastidiásemos el
54:21
Speaker 20: acto de propaganda del vídeo, ¿no? Luego de ahí nos
54:23
Speaker 20: llevan en furgones policiales, tras pasar por diversos, digamos, checkpoints
54:27
Speaker 20: en los que cada vez que pasabas una especie de
54:29
Speaker 20: control te iban quitando más cosas. De ahí ya nos
54:32
Speaker 20: llevan a una jaula en la que, pues, yo he
54:35
Speaker 20: tenido una de las sensaciones más de campo de concentración
54:37
Speaker 20: de mi vida, en la que, pues, cabrían bien 12
54:40
Speaker 20: personas y había un baño y habríamos, no sé si 70,
54:42
Speaker 20: 80 personas, hombres enjaulados esperando que nos llamaran para llevarnos
54:47
Speaker 20: a que nos dieran la ropa de la prisión barra
54:49
Speaker 20: campo de concentración y ahí cada uno a su celda
54:52
Speaker 20: donde se han desarrollado los peores eventos la gente a
54:56
Speaker 20: la que le negaban la medicación y se podría haber
54:58
Speaker 20: ahí desarrollado un evento de alguien morir incluso directamente Porque
55:03
Speaker 20: además las circunstancias alimentarias eran huevos caducadísimos, que olían muy mal,
55:08
Speaker 20: el agua en algunas celdas era literalmente agua gris o
55:11
Speaker 20: marrón y empiezan también las estructuras psicológicas de despertarte cada
55:16
Speaker 20: hora para que no puedas dormir cuando ya llevas dos
55:18
Speaker 20: días en los que no has podido dormir y acaban
55:20
Speaker 20: llevándose a mucha gente a un calabozo especial. o esposada
55:23
Speaker 20: o golpeada. Y así todo, hay que recordar que es
55:26
Speaker 20: una infinitésima parte de lo que le pasa a las
55:30
Speaker 20: personas del pueblo palestino que no tienen nuestra protección de
55:33
Speaker 20: ciudadanos europeos blanquitos y que están todos los días en
55:36
Speaker 20: este tipo de instalaciones porque están diseñadas para ellos.
55:39
Speaker 4: Exactamente. Juan Bordera, muchísimas gracias por ese relato. y por
55:43
Speaker 4: haber estado en la flotilla. Un abrazo muy fuerte
55:45
Speaker 20: Un abrazo y una cosa muy breve, si me permitís,
55:47
Speaker 20: y es que lo bueno es que creo que se
55:49
Speaker 20: está moviendo algo y hay una huelga general que está
55:51
Speaker 20: moviéndose para este 15 de octubre. La causa palestina, aparte
55:55
Speaker 20: de la liberación del pueblo palestino, que seguro llegará algún día,
55:58
Speaker 20: puede ser una de las causas que más sea capaz
56:01
Speaker 20: de liberar a esa humanidad que a veces también no
56:02
Speaker 20: encuentra el camino de ir unida en luchas que en
56:05
Speaker 20: el fondo o vamos todos y todas juntos o poco
56:08
Speaker 20: podemos hacer. Como ellos mismos dirían, insala.
56:15
Speaker 12: Hola, soy Mohamed de Gaza, tengo 11 años y en
56:20
Speaker 12: mi familia somos 9. Hemos sufrido bombardeos y desplazamientos varias veces.
56:25
Speaker 12: Cuando nos refugiamos en una escuela buscando seguridad, nos rodearon
56:29
Speaker 12: y nos bombardearon. Murieron muchas personas a mi alrededor. Hasta
56:34
Speaker 12: ahora no puedo olvidar aquella escena. Después volvimos a nuestra
56:38
Speaker 12: casa y la encontramos destruida en parte. Dijimos que no
56:41
Speaker 12: queríamos salir y nos quedamos allí pese al peligro. El
56:45
Speaker 12: momento más difícil fue cuando dijeron que iban a bombardearla
56:49
Speaker 12: y todos huyeron, menos mi familia, que estaba en el
56:51
Speaker 12: quinto piso y no se enteró. Corrí por las escaleras
56:54
Speaker 12: para avisarles porque solo quedaban cinco minutos. Mientras corría, me
56:58
Speaker 12: caí por las escaleras y me rompí la pierna en
57:00
Speaker 12: tres sitios. Bueno. En esta guerra he perdido a muchos
57:04
Speaker 12: seres queridos, también a mis gatitos, y me pasaron muchísimas
57:08
Speaker 12: cosas difíciles y peligrosas. Esto es solo una pequeña parte.
57:12
Speaker 12: Por eso decidí abrir la cuenta Mohamed in Gaza, para
57:16
Speaker 12: mostrar al mundo lo que estoy viviendo y crear la
57:18
Speaker 12: esperanza para mí y para mi familia. Gracias a esta
57:22
Speaker 12: cuenta pude comer noodles por primera vez en dos años.
57:28
Speaker 5: Y hemos conocido esta cuenta por Lorena Alcalde, que es
57:31
Speaker 5: oyente y productora de carne cruda, psiquiatra aparte de Sanitarios
57:33
Speaker 5: por Palestina, que cuando vino a ver un programa hace
57:35
Speaker 5: unos días nos dijo que ella estaba en contacto con
57:37
Speaker 5: niños como Mohamed, al que acabáis de escuchar, y junto
57:40
Speaker 5: a artistas amigos está creando camisetas y totebags para recaudar
57:42
Speaker 5: fondos para que estas familias de Gaza puedan salir adelante,
57:45
Speaker 5: para que niños como Mohamed puedan comer noodles después de
57:48
Speaker 5: dos años.
57:49
Speaker 21: Lorena
57:50
Speaker 5: muchísimas gracias por traernos las voces de estos niños hoy.¿
57:53
Speaker 5: Cómo se puede colaborar? Muy rápido.
57:54
Speaker 21: Muchísimas gracias a vosotras. Simplemente podéis escribirme a mí personalmente
57:58
Speaker 21: por Instagram, Lorena Barrabaja Alcalde.
58:00
Speaker 4: Algunos de ellos consiguen recobrar cierta alegría, tienen cierta esperanza,
58:04
Speaker 4: ven una salida a todo esto?
58:06
Speaker 21: Pues a mí me llama la atención, se alegran muchísimo
58:09
Speaker 21: de las cosas cotidianas, como comer noodles, como poder jugar
58:12
Speaker 21: un ratito, como saber alguna anécdota de nuestra vida y...
58:17
Speaker 21: Es increíble la humanidad que demuestran, a pesar de todo,
58:20
Speaker 21: a pesar de lo que dicen los israelíes, que los
58:22
Speaker 21: tratarán como si fueran animales, están demostrando una humanidad que
58:25
Speaker 21: a mí me deja alucinada día a día.
58:27
Speaker 4: Nos llena de orgullo tener a oyentes y a productoras
58:29
Speaker 4: como Lorena. Un abrazo muy fuerte, muchísimas
58:33
Speaker 21: gracias. Muchísimas gracias. También como Carmen
58:34
Speaker 4: Cabrera, que es oyente y abogada especializada en derecho migratorio,
58:38
Speaker 4: que estaba escuchando el programa y nos ha escrito para
58:39
Speaker 4: ofrecerse a ayudar a Judy y a su familia. Pues
58:42
Speaker 4: vamos a intentar mover eso entre todas. Esta es la
58:53
Speaker 4: canción con la que muchas mujeres palestinas se comunican con
58:58
Speaker 4: sus maridos que están luchando. Y nosotros también la utilizamos
59:03
Speaker 4: para comunicarnos con vosotras y con vosotros que hacéis posibles
59:07
Speaker 4: programas como este tan duro. pero creo que tan necesario
59:13
Speaker 4: mañana volvemos
59:16
Speaker 5: hasta entonces
59:17
Speaker 4: salud república
59:19
Speaker 5: palestina libre
59:20
Speaker 4: y que la radio
59:21
Speaker 5: os acompañe