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Raphaël Rohner, hat sein Leben lang geführt und sich dem Wandel gestellt · «Call the Boss»

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  Man muss mal einen Punkt machen, auch als Politiker.
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  Vor allem dann. Call the Boss, Ein Format vom
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  Wirtschaftsnewsletter Zahltag, unterstützt von GF und Radio
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  Munot. Call The Boss Raphael Rohner,
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  Altstadtrat, Vizepräsident Musikkollegen Schaffhausen und
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  Vorstandsmitglied des Museums im.
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  Zeughaus, Raphael Rohner. Hallo Raphael, da ist der Robin
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  Blank vom Wirtschafts Newsletter Zahltag.
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  Hallo Robin, Hallo. Raphael, du bist altstadtrat,
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  man kennt dich ja aus deiner politischen Tätigkeit sehr gut.
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  Du bist aktuell immer noch beim MCS engagiert, als Vizepräsident
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  und beim Museum im Zeughaus hast du auch Aufgaben übernommen, du
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  bist aber trotzdem nicht mehr so aktiv wie zu deinen aktivsten
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  Zeiten in der Exekutive der Stadt oder auch beim Kanton im
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  ED. Wie ist das Leben nach dem
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  Abschied aus der aktiven beruflichen Tätigkeit?
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  Du hast es richtig festgestellt. Ich bin mindestens gegen aussen
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  nicht mehr gleich aktiv. Ich habe das auch ganz bewusst
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  so gemacht. Ich habe gesagt, in meinem
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  ersten halben Jahr oder auch in meinem ersten Jahr nach meinem
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  Rücktritt werde ich eher aus der Perspektive beobachten und dort
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  mitwirken, wo ich selbstverständlich noch Mandate
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  habe, also beispielsweise auch im Kanton.
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  Der Bundesrat oder in genannten Institutionen?
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  Jetzt, was ich für Empfindungen habe bei der Pensionierung, ich
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  glaube, wir wissen alle nicht, was auf uns zukommt mit diesem
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  Schritt, ich habe ihn ja selber gewählt, der ist richtig, man
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  muss mal einen Punkt machen, auch als Politiker, vor allem
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  dann ich habe, ich empfehle allen, die diesen Schritt
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  machen, sich doch noch ein bisschen seriöser mit der Frage,
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  wie sie jetzt nachher auseinandersetzen, aber ich
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  glaube. Man muss auch unterscheiden.
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  Ich sage immer die, die sagen, das ist super, es ist toll,
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  nichts mehr anderes, die haben vielleicht nicht ein Privileg
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  gehabt, wenn ich einfach bis am Schluss eine Aufgabe oder
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  mehrere Aufgaben ausüben können, die auch wirklich eine Freude
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  gemacht haben, wo man sich gerne engagiert hat und wo man auch
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  ganz tolle Menschen um sich herum hatte.
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  Ich glaube, das ist natürlich schon etwas, das man am meisten
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  vermisst, also mitarbeiterkader und einfach auch.
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  Also die Projekte, wo man dabei gewesen ist.
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  Mhm. Jetzt hast du erzählt, was du
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  eben machst. Du bist wie gesagt noch im
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  Kantonsrat. Auf das können wir vielleicht
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  auch nochmal kurz zurück. Aber auch das Museum im Zeughaus
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  hat dich quasi, ich sage jetzt nicht rekrutiert, du bist dort
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  einfach dabei und machst die Öffentlichkeitsarbeit, aber
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  jemand hat mir kürzlich gesagt, du, was macht eigentlich der
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  Raphael Rohner beim Museum im Zeughaus, der Raphael Rohner,
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  der Intellektuelle, der Mensch des Geistes?
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  Im Museum im Zeughaus. Wie passt das zusammen, gebe ich
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  gerne weiter. Ja, und ich denke, die Person,
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  die dich darauf angesprochen hat, ist noch nie in unserem
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  Museum gewesen und denke ich, ja, sie soll sich einmal melden
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  und dann gehen wir es anschauen. Ein Museum im Zyklus ist nicht
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  einfach ein Militärmuseum, sondern ein Museum im Zeughaus
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  vermittelt Wissen. Auch historische Zusammenhänge,
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  und zwar nicht bloss zu militärischen Fragen, sondern
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  auch zur politischen, zur sozialen Entwicklung von der
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  Schweiz und ihrer Armee, von unserer Gesellschaft.
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  Und man kann das ja auch zeigen mit all den Sonderausstellungen,
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  die man gemacht hat, beispielsweise jetzt Lebensader
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  rein, aber auch zu den Ausstellungen, die zu den
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  Dauerausstellungen gehören, dass da den Fächern viel breiter
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  gewesen. Ist.
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  Und es ist ein kulturhistorisches Angebot in
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  der Region, das Gesamtschweizerisch sehr gut
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  wahrgenommen wird. Also.
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  Das ist für dich kein Gegensatz, sondern das ist ein Miteinander,
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  das sich natürlich ergibt. Nein, unsere Gesellschaft hat ja
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  unterschiedlichste Facetten und unser Leben ebenso.
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  Und da gehört gerade auch in der Schweiz.
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  Natürlich kommt in einem Bundesstaat ein Thema
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  Landesverteidigung dazu und wie man ja dann auch sieht, an
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  diesen Dauerausstellungen beispielsweise, wie das Thema
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  eben auch differenziert angegangen wird, auch
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  kontrovers, und wo man auch eben auch darauf hinweist, was
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  ausserhalb vom militärischen gelaufen ist.
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  Dann kann man das sicher nachvollziehen, da man sich für
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  das auch engagieren kann. Militärdienst interessantes
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  Thema wenn man über Führung spricht, ist das für dich ein
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  grosses Thema. Gewesen in deiner
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  Berufskarriere. Gut, ich bin von ihr gewesen,
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  von ihr, der ist zuständig für die ganze
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  kommissariatsdienstverpflegung, Sold, Unterkunft und so weiter
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  ich bin gerne in Diez gegangen, ich habe das Schweizer Militär
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  natürlich noch ein bisschen anders erlebt als heute, aber
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  ich glaube, es ist eine wichtige Lebensschule gewesen und sie ist
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  auch etwas, wo in unserem Land, wo verschiedene Kulturen
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  zusammenleben, eben auch ermöglicht hat, da man.
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  Wirklich mit Menschen aus anderen Landesteilen
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  zusammengekommen ist, mit ihnen erlebt hat, mit ihnen auch
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  zusammengearbeitet hat und mit dem auch sehr viel das Leben
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  mitbekommen hat. Auch Kompetenzen im Rahmen der
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  Führung. Wie blickst du auf die heutige
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  Diskussion zurück oder schaust du auf die Diskussion hin, wo
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  auch ein ein allenfalls ein solch ein Freiwilligendienst für
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  Frauen ins Auge gefasst wird, wo so einen Bürgerdienst
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  diskutieren? Braucht es die üblichen
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  bisherigen? Die Wehrpflicht, braucht es die
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  noch? Ja, da bin ich noch ein
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  altmodischer Mensch. Aber altmodisch heisst nicht
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  immer rückständig, im Gegenteil, ich bin klar der Ansicht, dass
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  wir die allgemeine Wehrpflicht beibehalten müssen,
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  selbstverständlich ergänzt mit den Möglichkeiten, die wir jetzt
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  zum Teil schon haben, schon Menschen, die das mit ihrem
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  Gewissen nicht vereinbaren können, da gibt es ebenso
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  wertvolle Dienste in unserer Gesellschaft.
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  Aber schliesslich und endlich ist einer von den Hauptzwecken
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  von unserem Bundesstaat und da steht da, glaube ich, auch noch
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  in unserer Verfassung drin, dass man miteinander schaut, dass man
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  auch sich wehren kann gegen Aggression draussen und da sich
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  in der Unabhängigkeit weiterentwickeln kann.
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  Aber es braucht sicher auch die anderen Zivildienste und so
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  weiter selbstverständlich. Schauen wir mal auf das, was du
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  vorher schon angesprochen hast. Du bist immer noch im Kantonsrat
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  aktiv. Wie erlebst du das Amt?
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  Viele, die aufhören, sagen, es hat sich verändert, es ist
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  anders geworden, weil ist deine Einschätzung.
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  Gut, ich kann ja relativ lange zurückschauen.
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  Ich bin 98 in den grossen Stadtrat gekommen, bin nachher
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  bis im Jahr zweitausendundzwölf Mitglied von seinem Rat gewesen,
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  nachher 12 Jahre Exekutive und jetzt schon im neunten Jahr im
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  Kantonsrat. Ich glaube, im Grundsatz hat
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  sich. Gar nicht so viel geändert
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  vielleicht in der Tonalität, vielleicht in der Art, wie man
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  Themen auch aufnimmt und kommuniziert, aber schliesslich
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  und endlich geht es darum, dass man für unseren Kanton, für
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  unsere Bevölkerung Lösungen finden muss in wichtigen Fragen
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  der Entwicklung von unserem Kanton, und es sind im grössten
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  Teil Vorlagen vom von einem Regierungsrat, wo wir.
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  Bei diesen Kommissionen beraten und ich nehme diese Kommissionen
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  nach wie vor konstruktiv wahr. Ich arbeite gerne in
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  Kommissionen und ich glaube, es ist eine Stärke von unserem
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  System, dass man dort auch halt die unterschiedlichen Haltungen
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  nicht bloss anhören kann, sondern nachher auch Kompromisse
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  finden. Kompromissfähigkeit ist
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  überhaupt etwas vom wichtigsten in unserer Konkordanzdemokratie.
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  Und wenn es um Kompromisse geht, dann braucht es ja immer
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  verschiedene Seiten und eine Seite.
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  Da nimmt mich jetzt deine Einschätzung, Wunder, die in der
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  Politik sagt, Wir kommen ein bisschen zu kurz, ist in der
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  Vergangenheit Wirtschaft, das höre ich auf alle Fälle, wie ist
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  da deine Einschätzung, kommen die Anliegen von der Wirtschaft,
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  von der Schweizer Wirtschaft, von der regionalen Wirtschaft,
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  kommen die zu kurz oder muss man die mehr portieren?
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  Also ich glaube, gerade der Regierungsrat macht da schon
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  sehr viel, auch zusammen mit der Wirtschaftsförderung.
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  Wir im Kantonsrat könnten da vielleicht noch Dinge dazulegen,
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  wobei wir doch einige Vertreter aus der Wirtschaft haben, auch
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  in unserer Fraktion FDP, die Mitte, und die bringen ihre
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  Kompetenzen diesbezüglich ein, Ich möchte meinen, wenn ich das
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  jetzt vergleiche mit früher, dass halt schon auch wichtig
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  wäre, wenn sich. Industrie und Gewerbe vielleicht
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  mehr bewusst wäre, Leute zur Verfügung zu stellen, auflisten
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  für die Wahlen, dass sie nachher auch das nötige Gericht haben
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  bei der Beurteilung und Beratung von Vorlagen oder auch selber
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  Vorstösse machen können, die dann für den Wirtschaftsstandort
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  Schaffhausen schon relevant sind.
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  Schlussendlich sind das alles auch Themen, die wiederum
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  wichtig sind für die ganze Gesellschaft, es geht um
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  Arbeitsplätze, Ausbildungsplätze und so weiter.
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  Also da müsste ich die Wirtschaft, das Gewerbe noch ein
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  bisschen stärker engagieren, wenn ich das richtig verstehe.
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  Ich. Glaube es also ich sehe es
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  jeweils auch, wenn man Leute sucht für die Liste und Leute
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  fragen, dann gehen wir ja durchaus auch auf Vertreterinnen
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  und Vertreter der Wirtschaft zu. Die einen sagen zu, du weisst,
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  welche ich jetzt meine, die sind dann auch im Rat, aber es hat
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  doch sehr viele Absagen, auch wenn es darum geht Exekutivämter
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  zu besetzen und Kandidatinnen Kandidaten dazu zu finden.
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  Und ich glaube, da wäre es wünschbar, wenn man sich in der
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  Wirtschaft mehr bewusst würde, wie gut man eben auch in so
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  einem Kantonsrat Einfluss nehmen kann auf Themen, die für sie
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  nachher von grösster Standortrelevant sind.
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  An was liegt das? Das, was du jetzt hier
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  feststellst, stelle ich auch fest.
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  Aber was ist die Ursache dafür? Ist für mich auch ein grosses
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  Fragezeichen. Ich meine man sagt immer, heute
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  hat man weniger Zeit, das glaube ich nicht, früher hat man auch
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  sehr viel geschafft, hat auch all die Möglichkeiten von
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  Kommunikationswegen, von schlanken und kurzen nicht
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  gehabt, es ist alles auch dort aufwendiger gewesen.
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  Insgesamt meine ich das Bewusstsein müsste man stärken
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  und das muss man halt natürlich auch schon früh in den Schulen
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  machen im Rahmen der Bildung, dass jeder Bürger nach.
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  Fähigkeiten einbringen können, sich eine eigene Meinung bilden
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  und die nachher aber auch vertreten.
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  Und das gilt natürlich auch für die Wirtschaft sehr wohl
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  geeignete und sehr kompetente Leute dort, aber vielleicht
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  müsste man in der jeweiligen Führungsebene sich ein bisschen
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  mehr auch noch mal dazu Gedanken machen und unter Umständen auch
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  motivieren, dass sie sich melden.
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  Rafael sprechen wir nochmals über dich persönlich.
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  Du hattest dein Leben lang eigentlich Führungsfunktionen,
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  wie prägt das ein Mensch oder umgekehrt übernimmt nur eine
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  bestimmte Gattung Mensch solche Führungsaufgaben wie beurteilst
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  du das? Ich glaube, es muss einem schon
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  ein bisschen gegeben sein bis zu einem gewissen Punkt.
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  Und wenn ich vorher, wo es um das Thema Militär gegangen ist
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  und und die eigene Erfahrung im Militär, dann habe ich Führung
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  erwähnt. Heute wird Führung natürlich
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  viel weiter verstanden und auch Partizipativer, als wenn wir es
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  noch gelernt haben, aber für mich ist es immer wichtig
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  gewesen, dass ich ja folgende Punkte beherzigt habe.
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  Also zuerst einmal ist es sicher wichtig, dass man eine
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  Perspektive aufzeigen kann. Dass man Ziele erkennen kann,
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  überhaupt. Und man muss dann diese Ziele
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  auch formulieren und setzen, und man muss vor allem auch
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  überzeugen können, begeistern. Heute muss man können mit den
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  Leuten das diskutieren und nachher auch von einer Haltung
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  überzeugen oder selber auch eine Änderung noch vornehmen und am
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  Schluss ändert es aber nichts, als Führungskraft muss man
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  Verantwortung tragen, man muss bereit sein, Verantwortung zu
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  tragen, und ich muss, und da habe ich immer probiert, meinen.
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  Mitarbeiter im Rahmen der Aufträge, die sie von mir
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  bekommen, auch Vertrauen schenken.
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  Und das ist, glaube ich, immer geschätzt worden, habe ich das
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  auch gemacht. Das ist in dem Fall auch
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  zusammengefasst so, wie du geführt hast.
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  Ja, ich denke es. Also ich, ich, ich glaube, das
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  gäbe immer noch weitere Punkte, aber insgesamt schon.
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  Mir ist das sehr wichtig gewesen und wer sagt, er führe los
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  partizipativ, ich glaube das stimmt nicht, am Schluss muss
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  auch jemand haben, der sagt, so und jetzt haben wir gerade
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  diskutiert, wir fassen zusammen und wir haben jetzt die
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  Richtung, die wir losmarschieren, und dass man
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  aber eben ein Vertrauen nachher gibt, dass man weiss, ich habe
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  gute Leute. Und die sind auf dem Weg so
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  unterwegs, dass ich höchst selten korrigieren muss.
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  Aber ich habe es immer im Auge und wenn nötig, treffe ich auch
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  ein. Aber das Vertrauen, das ist ganz
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  wesentlich. Raphael, wie blickst du auf die
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  nächsten Jahre? Was sind Sachen, die du dir
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  vorgenommen hast? Die Ziele, die du dir gesetzt
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  hast? Gibt es da etwas?
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  Gut, ich habe, ich habe immer etwas mit der Kultur am Hut
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  gehabt und. Und das ist für mich auch etwas
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  sehr Wichtiges. Und ich habe längst auch
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  öffentlich gesagt, ich werde ein Instrument wieder lernen.
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  Ich habe früher Querflöten gespielt und ich bin jetzt dran,
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  seit dreiviertel Jahr am Klavier spielen zu lernen, und das macht
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  mir ganz grosse Freude, das bringt mir sehr viel
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  Befriedigung. Es ist im übrigen auch etwas,
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  das einen sehr anregt, wenn es um die kognitiven Kompetenzen
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  geht, die ja auch nicht besser wird, wenn man älter wird, also
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  das ist einmal eine. Ein Schwerpunkt, den ich setze
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  und der mir unglaublich viel gibt.
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  Da bin ich natürlich jetzt nichts Anspruchsvolles.
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  Also noch keine Konzerte im Kalender?
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  Nein, ich würde Ihnen das schon noch frühzeitig mitteilen, aber
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  ich glaube, da müssen wir noch ein wenig warten.
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  Ich mache es vor allem, also das zweite ist, ich bin noch in
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  einem Literaturclub in einem kleinen Rahmen, wir setzen uns
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  mit moderner Literatur, aber auch mit den Klassikern
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  auseinander, je nachdem und nehmen die auseinander und
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  diskutieren. Auch Kontradiktorisch, und das
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  ist für mich auch etwas sehr Wertvolles.
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  Und das Dritte ist, dass ich mich eben halt auch noch im MCS
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  engagiere, aber in vielen anderen Vereinen auch.
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  Ich habe das Glück gehabt, dass ich in meinem Leben ja habe
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  tolle Aufgaben dürfen übernehmen und ich versuche jetzt überall
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  auch noch zu unterstützen, aber nicht mehr immer zu Vorderst für
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  das hat es jetzt auch jüngere Leute.
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  Gut, Rafael. Die Zeit ist schon wiederum.
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  Ich danke dir für das Gespräch, was mir klar war, du wirst nicht
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  Ruhe, du wirst dich nicht zurücklehnen, du wirst weiterhin
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  aktiv sein und dich betätigen, geistig, körperlich,
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  klavierspielend und ich wünsche dir dabei alles gute und viel
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  Erfolg. Danke vielmals, Robin.
• 15:17
  Call the Boss, Ein Format vom Wirtschaftsnewsletter Zahltag,
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  unterstützt von GF und Radio Munot.